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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 11
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0001Anonymous (ワッチョイ b790-1bgG)
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2018/10/06(土) 09:52:35.74ID:srqsnRug0
!extend:default:vvvvv:1000:512
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 9
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0072Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/07(日) 06:36:13.03ID:dsaRmkv60
白の火力とヒール量上げてもヘイトで苦しむ未来しか見えない
ピュアのヒーラーとかピュアのDPS以上に終わってるジョブ
0075Anonymous (ササクッテロル Sp88-lWjA)
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2018/10/07(日) 09:59:40.62ID:GcSGwNSCp
まじやん最初リキャ短なかったのにいつのまに
深謀基本リキャごと大ダメには不屈を合わせる自分にゃ無縁の話だが
0076Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/07(日) 10:42:22.82ID:109bbQ5H0
>>72
学者に不屈実装して妖精超絶パワーアップしたしな
白が要らなくなるのは仕方ないわな
IDですら学者のほうが強いくらいだし
0077Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/07(日) 11:40:23.16ID:vnGB4wtT0
メディカラ(アスヘリ)HoTスタートはコンテンツで有用か変わるから全否定する意味なくね
そもそも忍なしナMTとかじゃない限り、HoTつけてもまともな開幕回しじゃ跳ねる要素にはならん
いつの時代のヘイト倍率で話してるんだ

そもそも今回全体的にヒールゆるいし、その程度のヘイト量が後半に響くとかもない
タンク落ちてヘイトリセット挟んだとか、頭の悪すぎるヒールワークしてるとかじゃなければ
適当にルーシッド挟むだけで二度と追いつける量にはならんぞ

>>75
最初はリキャ短20%だが最初からフロー消費全部に効果判定あるわ…
4.0初期は去年の6月後半、100%発動に修正されたのもデルタ開始の7月後半の4.05だからで、
もう1年以上前だぞ大丈夫か?
0078Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/07(日) 12:24:51.62ID:dsaRmkv60
>>77
白はヒールヘイトより開幕のストンジャ打ってる時の方がヘイト溜まってる感じがあるんだよな
開幕石だけでヘイト34いになってメディカラしただけで1位とかザラ
0079Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)
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2018/10/07(日) 12:30:40.91ID:m8qZikWa0
白発狂しててウケるな
ストンジャ威力UP
神速魔リキャスト120
リリーのスタック数で回復魔法威力UP
インゲン3スタック目のみ60秒維持
こんなもんでええやろ
0081Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/07(日) 12:37:09.06ID:dsaRmkv60
発狂と言うか今の白は弱好きておかしいって思うやつがそれだけ多いってことだろうな

俺は前々から白選ぶ理由なんて無くない?って思ってたけど、最近ハブられてようやく気が付いた様なアホが白には多いんだろな
そんな雑魚しか居ないから弱くても放置されて差ができたんだぞw
0082Anonymous (ワッチョイ d997-2aGG)
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2018/10/07(日) 12:41:34.64ID:dq3+BA820
白魔はヒーラー界の黒魔ポジを狙えるようにしようぜ
今は星学に単体でも及ばないのがよろしくない
0086Anonymous (ワッチョイ 1292-kWcd)
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2018/10/07(日) 12:50:36.00ID:1jn2jR1H0
ゆうて白固定募集普通にあるからなあ。5ちゃんでは白ハブだけど実際全くハブられてない
0087Anonymous (ブーイモ MM5a-fJhq)
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2018/10/07(日) 12:51:57.66ID:RYDhhJx1M
まったくのし上がれてないんだよなぁ
0088Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/07(日) 12:52:20.12ID:dsaRmkv60
インタビューでは人数が多いからnerfって考えじゃないらしいけどな
運営の調整基準の根本に何があるのか不明
ちょっとプレイしてればここはおかしいって感じる所を放置してるし
前々は黒や白、侍、赤とかFFの代表的な人気ジョブが明らかに不遇だから、人数を減らしたくてnerfしてるのかと思ってたけど
0089Anonymous (アウアウエー Sa6a-/plM)
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2018/10/07(日) 12:55:58.99ID:++qNBFdha
>>69
それだけ占は強いんだよなあ・・・

不屈使ってくれないせいで迅速がヒールワークに組み込んでてモヤる
ヒール入るのもラグがあるから不屈使えば全員確実にヒール入ったよな?って場面があって辛い エンバグな
0090Anonymous (ササクッテロル Sp88-lWjA)
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2018/10/07(日) 13:08:35.72ID:GcSGwNSCp
HTHTならともかくTTHHはちょっと不屈かアサリかライスピないと怖いわな
0091Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/07(日) 13:42:58.64ID:109bbQ5H0
白はhimechan需要が高いからな
クレームもほとんどないし白でレイドやるようなのは占もできてて当たり前だからな
学者も占やったやついたしな
0092Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)
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2018/10/07(日) 14:51:42.60ID:cbFKH18Q0
ノーシナジーDPSはハブられるのにノーシナジーヒーラーは何故か枠あるよな
ノーシナジーヒーラーもハブれば白にもシナジー追加か学からシナジー削除が来るかもしらんが現状無理だわ
0093Anonymous (ワッチョイ bdd9-Wb38)
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2018/10/07(日) 15:10:27.41ID:543NxHLD0
4.4白は4.3の黒以上にデバフだがまだ広まって無いだけかと
PTDPSに繋がらない過剰回復になること
相方ヒラの方が本体DPSも高いので石投げて回復押し付ける程PTDPSが下がること
今回の零式は白は妥協しないと何処までも噛み合わないことを実感できるぞ
0094Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)
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2018/10/07(日) 16:05:44.30ID:RGdRyQ6Sp
自分が殴る方がDPSでるを免罪符に投石機になってAAがずっと続くようなとこでもリジェネしねえ白ちゃんMTの強攻撃に差し込みしない白ちゃんにみんなうんざりしてるからな
回復専念白なら星だせよって思われるしわりと詰んでる
0095Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/07(日) 16:20:36.49ID:dsaRmkv60
だいたいヒールも攻略も詠唱中心で数字出すジョブにしてはスキルが乏し過ぎ
学みたいに体ふたつなきゃ無理だよ
0096Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/07(日) 16:23:12.16ID:109bbQ5H0
白はPerf100出てても占のDPSとシナジーよりも遥かに劣ってる時点でな
0097Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/07(日) 16:24:28.49ID:vnGB4wtT0
白のコンセプトで強化を望んだら黒みたいにTLギチギチで難易度爆上げになるんじゃねw

そもそも不満があるなら強いと思ったジョブに着替えればいいじゃん
タンクヒラメインはサブステ詰め気にしなきゃ装備流用しやすいんだから
現状のジョブに不満があるならメインウェポン持ち替えれ
0098Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/07(日) 16:36:50.80ID:vnGB4wtT0
>>89
相方はお前がカウンターで過剰ヒールしててヒールかぶって無駄になるから控えてる、とか考えてるのかもしれないし、
ここで相手の悪いとこ探して自分は悪くないって承認してもらうより、まずは打ち合わせするとこからじゃね
固定で行き詰まりがちなら、TLをスプレッドシートなりに書き出したりして、
軽減の分担やヒールワーク相談とかしてみるのもありだと思う

相方や固定のメンバーがまともに会話ができる人間で構成されてないと無理だけど、
ここで聞くより実りあると思うし、気が合う仲間と軽減やヒール詰める作業は、俺は結構楽しいと思うぞ
0099Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/07(日) 16:39:17.17ID:109bbQ5H0
>>97
もともとそうだったしそのままで良かったんだよ
ストンスキン弱体化から削除が全てだったんだよ
その頃から白は占に駆除される未来しかなかった
0101Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)
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2018/10/07(日) 17:26:54.77ID:dNWc+pL70
学者の優遇見てると真の吉ジョブは学者じゃないかなと思えてくる
吉者
0102Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)
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2018/10/07(日) 17:33:18.13ID:cbFKH18Q0
召喚も強いし戦士も強いし忍者も必須だからリムサこそ吉田の聖地やぞ
0104Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)
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2018/10/07(日) 19:26:35.70ID:cbFKH18Q0
まあでもIDだと暗侍黒白みたいなノーシナジー4人組が一番早そうではある
0105Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)
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2018/10/07(日) 19:35:07.21ID:zQRljh/d0
>>100
バリアなのに回復スキルごり押しで何とかなるんだからそりゃ使うわな
バリアヒラに活性不屈あること自体がもうめちゃくちゃなんよ
0106Anonymous (ブーイモ MM98-fK8c)
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2018/10/07(日) 19:41:38.50ID:lHsZsH7jM
>>105それいうならバリアのリキャ短縮してほしいわ
相方になることが多い白は投石マシーンしてて楽しそうだわ
0108Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)
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2018/10/07(日) 20:53:34.86ID:dNWc+pL70
>>106
そこでさらに自己強化を乞食できるのが学者が強職たる所以だな
レジェンド・オブ・乞食
0110Anonymous (ワッチョイ ac03-lWjA)
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2018/10/07(日) 23:18:35.94ID:+7c05p2x0
いいよ別に不屈のかわりに不屈と同量のバリアはってもHP戻すのめっちゃ大変になるのは相方だし
0111Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)
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2018/10/08(月) 00:43:54.41ID:7Jqs0iEn0
その分相方候補である白占強化すればOKだな
学者が強い必要なんて全くないしな強くても人気がない職だし
0113Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)
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2018/10/08(月) 01:30:59.40ID:xgCboC600
白ハブられたから占練習しようと思うんだけどドローとかするのってマイフィガ後でいいの?
それとも食い込むからコンバラとかアスベネ後?
0115Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/08(月) 02:22:01.72ID:IuqfNEJe0
>>112
フォーラムで暴れてくれば行けるな
0116Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/08(月) 03:01:46.97ID:VBF/uJEX0
よく考えたら以前は白がDPS化した学を支えてたのになんの文句もなかったな
だから今の有様なんだろうが
0118Anonymous (ワッチョイ 9187-XM+q)
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2018/10/08(月) 03:46:45.83ID:5QfDlF+J0
>>113
他ジョブででも24人の70ID行って、占の動き見た方が分かると思うよ
あそこは龍脈強化用のコインで周回してる人いるしね
たまにカード全くまわさない人もいるけど、上手い人は攻撃回復カードと上手くやってる
0120Anonymous (ササクッテロレ Sp72-lWjA)
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2018/10/08(月) 06:09:29.23ID:6gZQbBmSp
普通につかってたら手が馴染むからいろんなとこにだしたらええ
24IDは壊滅するときも多いから練習になるぞ
0121Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)
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2018/10/08(月) 07:43:57.75ID:yqdSLF040
白ちゃんは可愛い!白ちゃんを介護しろ!可愛いからPT士気が上がるし回復だけでいいだろ!DPS共が白ちゃんをクリアさせろ!
こう思っている奴いるだろ
0123Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)
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2018/10/08(月) 10:02:08.24ID:Bw9D81n30
24人の利点は結構死ぬ奴居るから介護練習にはなるのと
24人も居るから自分が死んでもフォローある
最悪アライアンス違うヒラも蘇生フォローしてくれるから責任薄いのはあるな
0125Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/08(月) 12:15:30.67ID:fLYWA4h20
練習に24レイドは割とおすすめなのは同意
過剰ヒーラーやプロにあたって何もやることがないみたいなのもあるし、
壊滅して忙しくなるのもあるし、それなりに楽しい

あとは基本の練習ならレベルレ対象を下の方からこなしてくとかもありだと思う
使えるアビが毎回変わるし、70想定の練習にはならんけども
0129Anonymous (アークセー Sxd7-/Ha6)
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2018/10/08(月) 15:36:05.67ID:OUgZ4mzzx
ジョブ戦争っていうけど実際白は他のヒーラージョブより確実に劣ってるんだがそれでいいのか?
白に強化はいらんってことか
0131Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/08(月) 16:11:21.00ID:fLYWA4h20
操作が簡単をメリットとして捉えるかどうかじゃねーの

横並びにするために学者と占星のアビを削り操作も簡単にしました、
ってなって嬉しいのは今使ってない層だけだろうし、使ってる層は不満の声上げるほうが多いでしょ

かといって白の性能上限を上げましたつっても、アビがホットバーに入らないだの操作が難しいだので
それはそれで不満まみれになる未来がやってきそうな気がしてしまう
だいたい不遇とか言われながらも半数のヒーラーは白だし、残りのヒーラーも白を使えない奴はまず居ない現状
(白多数で)ダイアが学と組み辛いってを除けば、他のロールに比べると十分棲み分けができてそう
0132Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)
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2018/10/08(月) 16:20:03.15ID:YllZnk6X0
ノクタ削除でバリアジョブ追加でいい
そして何故か主流になる学と新ジョブの組み合わせ
0133Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)
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2018/10/08(月) 16:31:04.15ID:BTg69LdBa
操作が簡単なんてメリットでもなんでもないよ
学も占も実際動かしてみればヒールをするっていう最低限の動きは難しくないんだから
プラスアルファがあるかないかの話で、白だけそのプラスアルファの部分がないってだけなので、むしろデメリットだよ
0134Anonymous (ワッチョイ d025-vBoO)
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2018/10/08(月) 16:37:24.94ID:YllZnk6X0
白ちゃんはリリー死んでるのもあって面白味がな…
0136Anonymous (アウアウカー Sa0a-fb/i)
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2018/10/08(月) 16:48:20.17ID:BTg69LdBa
というかヒールは白より学の方が楽で簡単
白しか触ってなかった人間やDPSしか触ってない人間でも、不屈と深謀遠慮のスキルさえ理解してれば零式2層までは余裕
フェアリーのスキルや陣や応急の使い方理解出来ていればヒール1人で回すことも可能
他のスキルは慣れてないのであれば別に無理して使わなくてもいいんだし、使えたら強いが使わなくてもそこまで差し支えない
0137Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/08(月) 16:55:30.75ID:IuqfNEJe0
>>136
今どきの学者は不屈なんて使わないぞ
フローは全てエナジードレインに使う以外に有り得ない
0139Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)
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2018/10/08(月) 17:46:14.99ID:7Jqs0iEn0
学者は隙あらば難しいアピールしてるけど
やってみると白と大して変わらん
零式だと敵の動き覚えないといけないんです〜みたいなの見るけどヒラで覚えてない奴なんていねーだろ
ぶっちゃけカードがランダムな分占のがよっぽどむずいわ
0140Anonymous (ワッチョイ fa67-sx8U)
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2018/10/08(月) 18:07:24.89ID:wZOOFlgd0
学者は難しくない
パッドでもやれるのに勝手に敬遠してるやつが多いだけ
操作適当でもなんとかなってしまう神ジョブやぞ
さあ、お前ら本をもて
0141Anonymous (ブーイモ MM5e-Aftk)
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2018/10/08(月) 18:07:56.77ID:QId98aujM
白でも学でもタイムライン覚えなきゃいけないのは一緒っていうけど、ビーマニで画面見ながらやるのと目隠ししながらやるのぐらいの違いはあるからな
特にアサイラム置かない白な、あれ何も考えてない頭ン中真っ白だから
0143Anonymous (ワッチョイ 646c-WqLy)
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2018/10/08(月) 18:14:27.64ID:c2Jtik8O0
叩くのが目的みたいな発言多いなぁ
0144Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)
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2018/10/08(月) 18:20:56.87ID:zlV6Neok0
戦闘中に考えなきゃいけない物事の量は占星>>>学者>白って感じだからな
操作量も占星と学者で大して変わらん
白が操作量的にも脳死でやれるって部分でも楽なのはそうだが学者だけが頭一つ難しいってわけでもない
0146Anonymous (ワッチョイ 7463-Iben)
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2018/10/08(月) 18:27:45.06ID:7wAQMdZs0
7月くらいから始めた初心者です。
現在白メインで遊んでますが、他のヒラロールも触ってみたいと考えていますが、白でこれくらい出来るようになったら。
とか、始めるなら占星、学者どっちのほうがいいよ。とかありますでしょうか?
このゲームに誘ってくれたフレからは学者がイイゾーとは聞いていますが、初心者解説的(youtube)な動画ではまず白で基本をバチコン!と
言っていたので先人たちのアドバイスが欲しいです!
0148Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/08(月) 18:43:33.75ID:fLYWA4h20
操作量は学のが多いが占星は30秒毎に脳トレギミックが入るうえに
ゴミカードが続くとストレスがたまるのが気持ちよくない要因ではあると思う
ランダムバフとか誰も望んでないんだよな
0149Anonymous (オッペケ Sr5f-LNMJ)
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2018/10/08(月) 18:45:16.32ID:mcP+QR0qr
意味不明なアサイラムはわりと見るなぁ
履行前に置いたり、頭割りに置いてhotで戻すのかと思ったら自分でケアルガしてんの

それダメージ軽減ねえから
0150Anonymous (ワッチョイ 328e-6erE)
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2018/10/08(月) 18:48:43.99ID:7Jqs0iEn0
占はビエルゴそろそろなんとかしてくれ
ロイヤルできるときならいいけどキープに入った時の絶望がやばい
0151Anonymous (ワッチョイ 646c-WqLy)
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2018/10/08(月) 18:53:25.43ID:c2Jtik8O0
ビエルゴかキープは本当にストレスだね。
もっと強く声をあげていいところだと思う。
0152Anonymous (ワッチョイ 9ab9-XM+q)
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2018/10/08(月) 19:36:51.66ID:fLYWA4h20
初心者に学者は妖精に夢見すぎじゃねw
フリファで連れてくだけでおおよそなんとかなるようなのは30未満のIDでしょ
基本操作にない移動指示は慣れるまで大変だろうし、フリファでささやき残して嫌がられたりもする
範囲ヒールも35までは勝手に使い出す1分リキャの囁きしかないし、下手こくとトラウマ生みそう
0153Anonymous (ワッチョイ aa40-W5GW)
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2018/10/08(月) 19:43:48.67ID:hOQTfOHt0
よく置いてきぼりになって消えてたな〜妖精
0155Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/08(月) 19:47:54.03ID:IuqfNEJe0
>>146
白はゴミジョブだからすぐにでも学者をやったほうが良い
0156Anonymous (ワッチョイ 1917-NzGI)
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2018/10/08(月) 19:50:48.54ID:vHvqW0JL0
転化はまだプログラムオメガにしか使ってねえな
確実に使える場面はあるけど妖精無くすのはまだ怖い
0158Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/08(月) 20:17:55.64ID:VBF/uJEX0
4層の学はハロワ着弾後に展開と全体攻撃毎に陣士気それが出来ればとりあえずは合格
それがそんなに難しいこととは思えない
0161Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)
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2018/10/08(月) 20:44:22.87ID:xgCboC600
4層クリ目PTで最後のイオン連発のときに占学で回復足りなくてワイプ多くね?
打ち合わせしとけよ
0162Anonymous (ワッチョイ e2dd-fb/i)
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2018/10/08(月) 20:50:00.03ID:VBF/uJEX0
>>160
最悪これだけはしろよって事
あとは片手間にフェアリー回したり不屈してれば大丈夫
>>161
他のロールが軽減入れないとめちゃくちゃきつい
0163Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/08(月) 20:50:31.85ID:IuqfNEJe0
>>159
白でダイヤ占やノクタ占や学者の軽減やシナジー込みの回復量を出すのもムリなんだよな
攻撃よりもこっちのほうがヒーラーとしては痛手だろ
0165Anonymous (ワッチョイ b299-Qng4)
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2018/10/08(月) 21:01:46.12ID:Bw9D81n30
>>158
この手の本当に最低限のヒールワークで仕事したと思ってる学者が居ると
相方めっちゃ負担かかってるからな
その相方がlogs厨なら回復足りずに終わります

学者やってるとその最低限の軽減入れてるだけでめっちゃ仕事した気になるのは分かるがな
0167Anonymous (ワッチョイ 3c4b-sMVP)
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2018/10/09(火) 03:33:41.81ID:Do4MGrO/0
占で4層前半の序盤、分裂前のカードって何回なげてる?
開幕と、揃い次第ってやるとカード運次第で分裂直後の
バーストタイムにカードあったりなかったり不安定
開幕投げたら分裂までキープがいいのか迷う
0169Anonymous (ワッチョイ 0aec-D3Ip)
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2018/10/09(火) 06:49:18.14ID:kfBLlDp/0
>>165
野良だとそんな学しょっちゅう当たるけど
個人的にだから偶々かもだが占はそんなことない
とにかくタンクとDPS落とすわけにいかんから黙々とやるけど
0170Anonymous (ササクッテロル Sp5f-Om3W)
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2018/10/09(火) 07:25:54.57ID:Zru674Cwp
時間は学だけど石なげてAA痛いところにもリジェネねえ単体強攻撃にケアルラしねえ大範囲だけ戻せばいいとおもってる白占ばっかとあたるからお互いさまやな
0171Anonymous (ワッチョイ fa67-PkCJ)
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2018/10/09(火) 08:00:32.66ID:HyjGXWUi0
そうそうw
あとベニゾンを強攻撃前にしかしない白多すぎ
神スキルなのに腐らせまくってるんだよな
あれはHP減らさないようにリジェネと合わせてリキャごとに使っていけ
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