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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 11
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0001Anonymous (ワッチョイ b790-1bgG)
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2018/10/06(土) 09:52:35.74ID:srqsnRug0
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1528455399/
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 10
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1535364360/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
学者
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
-
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0297Anonymous (アウアウカー Sa0a-ygTT)
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2018/10/10(水) 17:20:07.97ID:YeIQySJma
>>292
占が白に劣ってるのが蘇生連打出来ないだけだしな
白の存在意義もレイズマンしかない
0298Anonymous (スッップ Sd70-zXt3)
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2018/10/10(水) 17:24:53.08ID:Ba5JQMfhd
占の回復性能は普通にヒラの中で再開で白とはアビの数が違いすぎるから今回みたいなギミックだけ回復不要ならいいけど絶バハの占なんかゴミみたいな扱いだったじゃん
0300Anonymous (ワッチョイ 4d63-oX42)
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2018/10/10(水) 17:34:29.15ID:okkF0fJq0
運営は本当にジョブバランス真剣に考えてるのかな?
ただ安易にこのジョブが少ないから強化したろってな感じにしか思えない
メインジョブがハブられたり優遇ジョブになったり気まぐれで一喜一憂させられるユーザーの立場になって欲しいね
0301Anonymous (スッップ Sd70-zXt3)
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2018/10/10(水) 17:42:08.43ID:Ba5JQMfhd
>>299
それを性能が劣ってるっていうんだよ運命は改善されたけどそれでも陣の下位互換に過ぎない代替としては使えない場面がほとんど

回復軽減に関わるアビは占3 白5 学7
0303Anonymous (スッップ Sd70-Q0Ad)
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2018/10/10(水) 17:45:20.16ID:8nsn8aZfd
零式でのアイフォの使いどころってど?適当に使ってればいいのか?ロールアクション増えたし使わないのももったいないのだが
0304Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)
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2018/10/10(水) 17:46:00.00ID:/ZlRKvVM0
攻撃するとダメージ+リジェネみたいな効果の魔法が欲しいとは思う
ストンジャのみはほんと手持ち部沙汰になるからな
0305Anonymous (ワッチョイ 6f8b-TNe6)
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2018/10/10(水) 17:48:39.70ID:/ZlRKvVM0
もちろんエアロガ、エアロラも入れながらな
薬割ってストンジャ連打しているときもっと攻撃魔法ほしいって思うんだわ
0306Anonymous (アウアウカー Sa0a-tKBI)
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2018/10/10(水) 18:04:26.11ID:E+Q3EqJea
5.0から新ヒラ来るだろ、来ないと流石に客呼べない
ピュア白ハイブリッド学占ときたらバリア専門が来てまた学さん発狂
0307Anonymous (ササクッテロラ Sp72-Om3W)
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2018/10/10(水) 18:07:55.86ID:TNrOo3yrp
>>295
フロー管理できようができまいが30秒に一回しかつかえないしエーテルフローつかった直後に蘇生されたら転化できるまでなんもできねえだろ
フロー管理(笑
0311Anonymous (ワッチョイ 9187-fe/1)
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2018/10/10(水) 18:55:22.27ID:NyQcura10
学が強い強いと言っているけど自分はヒラ初心者で学は相当きつかったな
少なくともヒラ練習中の50前の学を初心者にお勧めはできないし絶対オーラムでトラウマになる
白でヒラの基本を理解してから学に移るとスムーズにいけた
0313Anonymous (ワッチョイ 2690-GiWE)
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2018/10/10(水) 19:17:27.39ID:YC1YDqBI0
>>301
運命の輪が実質インスタント全体リジェネなのに陣の下位互換とかマジ?
そんなのも理解してないアホがヒラ評論家ごっこですかwwww
0314Anonymous (ワッチョイ 7367-zsKP)
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2018/10/10(水) 19:22:05.66ID:5XN/cnKe0
オーラムは不屈どころか活性すらないからなぁ
単純に49以下はフローを回復に変換出来ないから辛い

その分、新成時代は活性覚えたら世界が変わるとまで言われてたし、不屈無くても普通に学者強かった
まああの頃はクルセ入れたままでも活性の効果変わらないってのもあったけど
0316Anonymous (JP 0H5e-g0Ak)
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2018/10/10(水) 19:29:23.55ID:Q08UB8jJH
いま思えばオーラムでメディカ使えないだけで自虐してたな
どう考えても妖精囁き放置で白より強かったよな。
あれから学者ゴネ最強伝説が始まってる
0317Anonymous (ワッチョイ 3590-1bgG)
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2018/10/10(水) 19:57:38.99ID:EXwOJOxq0
>>313
しかもピュア枠の占なら軽減タイミングに使わなくても白と変わらんしな
今の占の調整なら輪は当初のピュアとバリアで効果別けていい
0318Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)
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2018/10/10(水) 20:14:12.43ID:pX2lcjbd0
新生時代って確かただの妖精の癒しがケアル並みに回復してなかったっけ?
多少下がった蒼天時でもピュア(笑)ヒーラー自慢のシールリジェネ以上の回復力のぶっ壊れだったはずだが
0320Anonymous (スププ Sd94-XKG1)
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2018/10/10(水) 20:39:47.46ID:n+SRUlWQd
だから白の枠を増やしたいならバリア固定が学であるところを占と争わせるしかないよ
ピュアの枠を白占で争わせてる限りなにも始まらん
0321Anonymous (ワッチョイ e67e-Qng4)
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2018/10/10(水) 20:46:16.84ID:LmmoiLhN0
奪うも何もデルタのときはほとんどの学が占に着替えた、学でも行けるけど希少だった
今回は占星有利なのに白でも行けるってほとんどの白がイヤイヤしてるだけじゃねーかw
0322Anonymous (ワッチョイ 9187-fe/1)
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2018/10/10(水) 20:47:13.14ID:NyQcura10
>>316
初見オーラム募集に白と学それぞれで行ってみるといいよ
囁きを1度使えばしばらく士気しか範囲回復ないしタンクのHP維持に使えるスキルがフィジクか鼓舞しかない
練習したいときは学で行くけど白で初めて行って楽さに愕然としたのを俺は忘れないぞ
0323Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)
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2018/10/10(水) 20:47:25.91ID:pX2lcjbd0
着替えたといいながら弱い弱い強化しろ学ノ席が〜
とフォーラムで大暴れしてなかったっけ?
0324Anonymous (ワッチョイ 32ec-rfKm)
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2018/10/10(水) 20:57:16.68ID:VnoxyO+a0
着替えた上でやりたい弱ジョブの文句言うのは良いだろ

白ちゃんマジで着替えすらしないから
0325Anonymous (JP 0H5e-g0Ak)
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2018/10/10(水) 21:04:47.14ID:Q08UB8jJH
>>322
士気ってバリアと回復合わせてメディカと同額なんだけどなにいってるの?オーラムだとメディカラもないしこれ+妖精&囁き、しかも士気以外はクルセ入れてても効果減衰しないんだろ。ぶっ壊れてたじゃん。
0326Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/10(水) 21:34:38.40ID:R/F2AdtH0
>>318
それでも律動まではケアルガ必須みたいなもんだったから白ちゃんは必要だった
0328Anonymous (ワッチョイ e6c4-ygTT)
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2018/10/10(水) 21:55:22.37ID:R/F2AdtH0
>>327
オーラムはホーリー使えるから楽だよ
mobも弱くなったし
0329Anonymous (スプッッ Sd9e-19Pw)
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2018/10/10(水) 22:07:44.76ID:QFLX+xM8d
>>328
学ちゃんにはミアズラあるし、50未満の白ってアサイズもシンエアもないからホーリー連打してたらMP枯れる
ボス戦は妖精、囁きいる学者のほうがずっと楽
0330Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)
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2018/10/10(水) 22:11:17.99ID:ZJUFAbws0
新生時代も妖精にタゲ持たせたり白に比べて極リヴァがヌルゲーだったり極ラムウT1D3白1学3みたいなパーティがあったり色々優遇あったよな
0331Anonymous (ワッチョイ b68e-6erE)
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2018/10/10(水) 22:20:37.24ID:pX2lcjbd0
FLでも無双してなかったっけ?
やたら固いうえにタイマンなら学者同士の勝負がつかない引き分け以外は負けなしという
こんなこと当時書いたら火消しの基地学さんがわらわらやってきてそんなことないってコメントで溢れてたけどな
0332Anonymous (ワッチョイ ae32-XM+q)
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2018/10/10(水) 22:48:38.58ID:ZJUFAbws0
ホーリーとアクアオーラと迅速リポーズあるからPvPでも白のが強い理論はあったなw
まあフィーストと違ってFLはホーリーが割とマジで氷湧いたタイミングでの範囲スタンが優秀だったからな
0336Anonymous (ワッチョイ dfdd-x7fZ)
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2018/10/11(木) 01:35:17.12ID:MKDT/ilj0
>>321
そんな事ねーぞ
学がアルマゲに陣使わなかったりや展開不屈使わなかったりしてたからキツかっただけよ
0338Anonymous (ワッチョイ bf7e-Zu1O)
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2018/10/11(木) 02:08:35.78ID:xhPCj8PH0
>>336
実際ネオエクスデスは相性悪かったろ
AAないから学者最大の強みの癒やしとパクトが死んでたし
士気の燃費も回復力もクソだったし強攻撃もないから深謀遠慮もかなり腐ってた

そんで今の白みたいに学に固執して入ってくるやつは稀だった
白は着替えるのイヤイヤしすぎなんだよ
人口減らしてネガらないと吉田は人数でしか見てないぞw
0340Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)
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2018/10/11(木) 02:17:39.94ID:z9/TIbv40
仮に人数で見てたとしても、ジョブイメージ的に白から離れないhimechanが一定数いるから
減ることは絶対に無いぞ。諦めろw
0342Anonymous (ワッチョイ 7fec-KP1p)
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2018/10/11(木) 02:32:03.12ID:dPM1rSMu0
4層消化の野良学者って絶滅したの?
今日ずっと学者待ちオンラインだったわ(Gaia)
0343Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)
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2018/10/11(木) 02:37:43.11ID:z9/TIbv40
5chだと、初週でクリアしてあとは消化が当たり前みたいになってるが
実際はまだまだ未クリア多いから、単に絶対数が少ないだけだろ。5chに毒され過ぎじゃね
0344Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)
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2018/10/11(木) 07:36:39.44ID:0CcAbB+90
白にゴネ力があったらここまで弱体化されてないだろ
0346Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)
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2018/10/11(木) 08:38:55.21ID:b1oqOo2lp
白は弱体されてないだろ学占の使い勝手があがったらしずんだだけで
インゲンの時間延長アサイズのヒール威力増加アサイラムの強化を願っていけ
0347Anonymous (ワッチョイ e73e-4Hut)
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2018/10/11(木) 08:54:20.76ID:sGOxzkpC0
運命の環 瞬切りで使うこと多くなってきたけれど
詠唱ある攻撃のダメージ判定がきまるのって詠唱バー8割くらいのところ?
それなら詠唱5割くらいで瞬切りすれば軽減入ってるのかな・・?
0348Anonymous (ワッチョイ 5fa9-Zu1O)
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2018/10/11(木) 08:58:24.32ID:Oqns9+s60
>>346
最近はじめた人かしら?
ホーリー、メディカラの弱体にはじまり
白のみが使えたシェル付きプロテスも
学者さまの「ズルイ」の一言で取り上げられ
と言った過去をご存知ないのかしら?
0349Anonymous (アウアウウー Saeb-bu13)
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2018/10/11(木) 08:59:32.92ID:NJ2w51h2a
いまさらオーラムの話をしてもなー
今オーラムいくヒラは基本初心者だから
操作レベルも低い。
慣れてない人がやりやすいかどうかって範疇でしかないよ。

レベルレとかお手伝いで行くこともあるだろうけどそれだって初心者と一緒にいくだろうからリカバリー何度でも効く白のほうがいいって話になるだろうし。

それで白が強くても別の観点では学がつよんでしょ。
0350Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)
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2018/10/11(木) 09:03:13.11ID:0CcAbB+90
>>348
ストンスキン弱体化もあったなw
0351Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)
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2018/10/11(木) 09:04:46.82ID:0CcAbB+90
>>342
白いると学者は入らない
占居ても白は入ってくる
悪循環でヒラが埋まりにくい
0352Anonymous (ワッチョイ df03-joqG)
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2018/10/11(木) 09:06:12.29ID:kczHznQU0
ストンスキンかける手間が面倒くさかったからマジ感謝
プロテスも絶対に無くしてほしい
あんなの面倒くさいだけやん、プロテス分の軽減最初からつけとけよ
0353Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)
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2018/10/11(木) 09:09:06.96ID:0CcAbB+90
>>352
低PS乙
0354Anonymous (ササクッテロラ Sp9b-9ozk)
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2018/10/11(木) 09:11:22.77ID:b1oqOo2lp
>>348
さすがに蒼天紅蓮のパッチのたびにスキルリセットかかってるもんを蒸し返すほどの老害だとは思わなかったわ
5年白やりつづけて白しかやれないとか正気じゃないから当然か
0355Anonymous (ワッチョイ c7d9-gBSZ)
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2018/10/11(木) 09:32:48.57ID:nfpQBML70
>>351
全層本気これ
白学はまだ見込みあるので最速で白が入るのは仕方ない
ただ占が入ってるPTに白が来るのはやめろと思う
0357Anonymous (スププ Sdff-aGAx)
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2018/10/11(木) 09:52:29.44ID:xa80PR03d
流石に1,2層とかで白占敬遠してたら論外だわ
消化するのにそんなシビアなヒラ構成求められてない
0358Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)
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2018/10/11(木) 09:55:05.02ID:wnL15AB50
大半の対立煽りはアフィまとめ用なんだけど、
白関連は >>348 みたいなガチっぽい気持ち悪いのが多いのなんなんだろうな

学占メインはメインであって他ヒラも使う奴多いけど、
白メインって人はほぼ白専で、白以外のヒラは一切使う気がないとかも多いし
なんかこう宗教みたいになってる奴多すぎ
0359Anonymous (アウアウウー Saeb-x7fZ)
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2018/10/11(木) 09:56:43.34ID:kM3P5ERBa
宗教ってか白しか使えんのだろ
結果宗教化してるのかも知れんけど
0362Anonymous (スッップ Sdff-2Sbq)
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2018/10/11(木) 10:05:29.90ID:TwKjWrafd
ヒールアビ余るほどあんのに使わねーで石投げてるだけだからコンテンツ相性悪くなった途端一気に嫌われんだよ
シグマまでの積み重ねの結果だわ
0363Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)
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2018/10/11(木) 10:06:33.62ID:0CcAbB+90
>>358
2.xでメイン白だったひとたちのほとんどは起動編始まる前に猛ダッシュで占上げてノーマルで見切ったひとが多かったんだよ
律動編零式4層で占が脚光を浴び始めて天動編零式4層で占学が主流になったという経緯があるね
0364Anonymous (オイコラミネオ MMfb-kgUB)
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2018/10/11(木) 10:21:24.97ID:yAllMPRBM
どっちがきてもやること変わらんしな
投石機率すげーしリジェネとベニゾン腐った奴ばかりだから白いるPTはなるべく早く避けてる
0365sage (ワッチョイ 47b0-tiyD)
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2018/10/11(木) 10:22:59.63ID:SRtHmJjW0
白が圧倒的に多すぎて学となかなか組めない。。
0367Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)
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2018/10/11(木) 10:27:31.57ID:uuLDp+Y50
何妄想語ってんだこいつ…
シグマまではTAでは枠ある言われた程度で
そこからマレフィガやらライスピやら使い勝手火力超強化された結果が今の白イラネレベルの占いだぞ

学者もずっと使われてる理由は
くっそ燃費悪くて妖精がアホだった時代でも占がゴミだから貴重なバリアヒラとして使われてただけだし
0370Anonymous (ワッチョイ 7f7c-mZdf)
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2018/10/11(木) 12:14:04.83ID:rC1/C8RW0
全ジョブとはいわないけど3ジョブも上げられない程忙しいなら
零式やってる場合じゃないぞもっとリアル頑張れ
0371Anonymous (スププ Sdff-aGAx)
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2018/10/11(木) 12:19:18.49ID:xa80PR03d
俺は新生で中断、紅蓮で復帰して占ってどんなんだろと思って時間かけたくないからジャンポしたわ
シグマで一時占いらねってなってたけどなんか白学に戻る気が起きなくてずっとそのまま
0372Anonymous (ササクッテロ Sp9b-7IED)
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2018/10/11(木) 12:31:21.03ID:1PfX1p5Dp
アディショナル的に同ロール内ジョブはあげざるをえないと思うんだけどi4iとかストスキなしでやってたの??
メジャーパッチくると新ジョブみんなあげたがるからタンヒラのレベリングは即シャキだし
0373Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)
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2018/10/11(木) 13:47:29.39ID:wnL15AB50
別にやるなとまではは言わんけど、
1ジョブ専は他ジョブもタンクや相方の知識も殆どなくてだいたい足引っ張ってくるような奴ばっかで
零式とか向いてないだろうに、むしろ面の皮どんだけ厚いんだよって感心すらしてしまう
まぁ気付いてないだけなんだろうけど
0374Anonymous (スッップ Sdff-bBg0)
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2018/10/11(木) 13:57:23.41ID:O5auf5Und
仮にも高難易度コンテンツなのにな
なんで努力してない側がそんな上から目線でイキってんだよ
0375Anonymous (ワッチョイ 5fb9-JlWZ)
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2018/10/11(木) 13:57:38.76ID:wnL15AB50
占星も最近の変更はストレスが大きく減ったのがポイントで
それで本体火力とかも上がってはいるけど、ちゃんと詰めた操作できてた層の話で
ゆるふわプレイしてたやつからしたら言うほど劇的な差が出るような性能向上はあんまりないけどな
(最近じゃないが)ライスピが攻撃に回せるようになった、とかはあるけども

そもそもダイアと白で白優位に立てる要素は元からケアルガくらいなので、
今回のコンテンツがケアルガが使いづらい、必要じゃないって部分が大きい
だから別に占Buff入ってなくても占採用率は上がってたと思うぞ
0376Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)
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2018/10/11(木) 14:20:43.41ID:M2RiwSWg0
白しかできない人は気が狂って学者弱体の連呼
ヒーラーできる人は占なり学に着替えてるわ
てか白弱いんじゃなくて相性悪いだけだからな
0377Anonymous (スッップ Sdff-P4y+)
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2018/10/11(木) 14:26:05.23ID:PWl48OhCd
正直野良1-2層はクリアだけなら白学の方が楽だと思う。3-4はケアルガを使う場面が少なくてアサリで回るから火力面もあって白がハブられるのであって
0380Anonymous (ワッチョイ 27ec-4Hut)
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2018/10/11(木) 14:37:10.60ID:XhEB4MBp0
今回はヒールチェックが甘いから占星のが有利だけど
またケフカや絶みたいなレイドだと白が安定って事になるからな
結局コンテンツ次第になる
0381Anonymous (ワッチョイ e717-Fgo6)
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2018/10/11(木) 14:39:48.15ID:M2RiwSWg0
なんも考えてないやつはハブられてるだけで弱いって思ってしまうんやろな
絶で白ハブ募集とかあるかよ
0382Anonymous (スププ Sdff-aGAx)
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2018/10/11(木) 14:47:13.30ID:xa80PR03d
ピュア側が白占でどっちでもいいのはむしろいいこと
バリア側が完全に学の独壇場である方が片寄ってるよ
0384Anonymous (ワッチョイ e7c4-uK/u)
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2018/10/11(木) 15:26:54.19ID:0CcAbB+90
踊り子
風水師
薬師
0386Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)
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2018/10/11(木) 15:45:53.84ID:z9/TIbv40
ヒールチェック甘いのと、まだDPSが雑魚いからカードの効果がでかい時期ってのもあるな
0388Anonymous (スッップ Sdff-bBg0)
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2018/10/11(木) 16:09:07.54ID:O5auf5Und
この時期での攻略と装備してからの攻略を同列に扱うなよ
装備揃ってからそういうこというなら分かるが1ジョブしか出来ないなら募集少なくても我慢しろよ
0390Anonymous (スップ Sdff-uP2z)
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2018/10/11(木) 16:22:24.72ID:HVt3hNBRd
文句いって当然だろアホ
運営がちゃんとバランスとらないのがわりーんだから
0391Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)
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2018/10/11(木) 16:24:10.10ID:z9/TIbv40
バランスなんか永久に取れないんだから、文句言うより先に有利なジョブで参加するのが現実的な解決案だよw
0392Anonymous (ワッチョイ bf99-Zu1O)
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2018/10/11(木) 16:26:30.02ID:uuLDp+Y50
しかし文句言い続けてゴネ得成功したジョブがあるらしい
とは言え複数ジョブへの理解も無いのに高難易度コンテンツ参加するほうが悪いけどな
0393Anonymous (ワッチョイ 4703-4Hut)
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2018/10/11(木) 16:29:38.86ID:z9/TIbv40
4.0学者のことか
あれ、フォーラムでゴネまくってたけど、実際の野良のバリアヒラはほぼ占だったよ
文句言いつつ、攻略のためには別ジョブ使う、何も間違ってないなw
0394Anonymous (スップ Sdff-uP2z)
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2018/10/11(木) 16:30:06.14ID:HVt3hNBRd
フォーラムで文句いい続けて強化されまくった学者がいるから文句いったほうが現実的だわ
0395Anonymous (オイコラミネオ MMfb-kgUB)
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2018/10/11(木) 16:33:53.67ID:yAllMPRBM
あのとき学者が占に着替えてガクッと減ったからテコ入れきたんだし白ちゃんも着替えたらどう?
すごい強化くるかもよ
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