【FF14】4.31 負け組ジョブ78【黒侍】

**Anonymous** · 2018/06/05(火) 18:34:07.63

前スレ
【FF14】4.3 負け組ジョブ77【黒侍】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1526152196/

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 22:42:45.14

やはり葱墨には死んでてもらったほうが大多数のジョブが救われるな

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 23:28:22.39

その理屈で行くなら使用率少ないジョブ殺そうぜ

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 23:56:16.99

最大多数の最大幸福

侍モ機黒

この辺りが死んでれば大多数が幸せ

**Anonymous** · 2018/06/15(金) 23:58:31.62

キャスにもリフレつければいいんだよな
ヒラは喜ぶし死ぬのは機だけ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 00:19:33.23

黒はそんなんあっても…って元々死んでるかｗ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 00:23:42.98

ぶっちゃけ人気で考えるならキャスも今の赤に召喚の火力持たせりゃいいんだよな
最強ジョブのくせに人気三分してる程度には召喚も人気ないジョブだし殺しといていい

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 00:30:55.60

神ケフカ
・黒魔DPS：7,781　Pref：100
・召喚DPS：7,147　Pref：100
・赤魔DPS：6,772　Perf：100

黒は強いんだけどな～

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 00:48:22.03

お侍さんが一気になだれ込んできて近接人口の半分以上が竜なんじゃないかと思うくらい竜が多い
吉田は侍人口減らして竜人口増やしたかったんだろうがちょっとやり過ぎじゃないか

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 01:44:12.61

強ジョブが増える分には困らないからまぁ
野良で竜やってる人は多少面倒になるけどな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 01:50:31.11

そらどうしても近接やりたくて竜か忍かの2択っつったら大半は竜を選ぶだろう
アドセンスクリックお願いしますされたらアホウドリが鳴くくらい当然の事だよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 03:30:18.29

よく黒は移動時には火力下げて詠唱続けられるようにすればとか言ってるけど
まったく火力落とすことなく蘇生も出来てシナジーもある召喚というバケモノと
それよりは劣るけど組成能力高い赤ってなんなんだよ？
これ同ロールにいたら無理ゲー過ぎるわ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 03:42:04.84

黒魔はファイアブリザド詠唱無しで撃てるようにして何らかのシナジー用意すりゃいいよ
それでどんなコンテンツでも召喚のPTDPS上回れるようになれば万事解決

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 04:15:34.09

>>350
どう考えても強すぎるんだが

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 04:21:27.83

だよなあ・・どうしてこうなっちゃったんだろうな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 04:29:57.10

黒というかキャスター全般にいえることだけど
プレイフィール悪すぎるよね

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 05:45:27.78

ツクヨミは黒で行くんだけど、一番面白いジョブなのは間違いないプレイフィールはこのままでいいわ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 06:05:20.66

葱魔道士にしろよ。スキルも全部合体や

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 06:06:17.96

プレイフィールこのままならずっとゴミのままだと思うんですけど
動けない代わりのメリットなんて付けてもコンテンツ作る側の手間が増えるだけだからな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 07:15:46.04

詠唱（末期がん）
　＋
ピュア（全身大やけど）
　＋
蘇生なし（心肺停止）

　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 09:39:17.49

>>353
4.0で宣戦布告したジョブが正にその通りだったな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 10:02:17.11

黒はもうAFシステム自体が2.xの頃の緩いテンポの戦闘アリキで設計されたもので
今のバースト合わせギミックゲーに向いてないからな
同じころに設計された似たようなシステムにモンクの迅雷があるけど
モンクの方は追加スキルが毎回地味って言われながら迅雷の維持緩和のスキルや
最終的に踏鳴、羅刹の調整でまともなプレイフィールになった
レンジの詠唱が4.0で緩和された時点で遠隔はソレアリキのギミック処理をさせてくるのは必然なのに
黒はなぜかピュアに括ってステップガイジみたいな調整されて詰んでる状態だから
2.0でAFシステムみたいな糞システムを引かされた時点で詰んでた気がする
同ロールの召喚のフローシステムに比べてもいろいろ融通が利かなすぎるしな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 10:54:20.06

黒だけ吉田の個人ジョブだからそういう緩和基本的にしないから取り残されてる
吉田がいる限り一生黒はゴミと考えていい

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 11:02:07.72

吉田がいる限りってのはそうだと思うが正直ユーザーのせいだけどなｗ
強化とかいれると吉魔とか吉田の加護とか言われてたしもう意地になってると思われる

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 11:08:05.14

全部同じ強さとかありえない自体だから仕方ないんでね
サイキョーが好きならそゆいうジョブすればいいし
黒はやり込み要素というジョブ体験を提供してんだろ
やり込みなんて不要でさっと強いのが良いなら召でもしろってこった

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 11:19:45.95

現状ではエンドコンテンツに最適なジョブに着替えることしかできないよな
1つのジョブに思い入れすぎるのは正直負けだと思う

だからジョブチェンジしやすい仕様にしてるかもな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 11:22:29.02

モンクは紅蓮スロウがある限り、プレイフィールは黒よりマシな程度で劣悪だけどな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 12:45:46.16

バトルチームも直接的な単純なDPSアップがきついというなら、ヒラタン組の負担が多少軽減されるようなptシナジーを侍黒につければいいのに。

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 13:08:38.06

吉田のイメージに沿わない修正はされないぞつまりピュアのシナジー化はない

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 13:09:33.24

桃貰えた子だって居るし5.0まで我慢しようぜ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 13:36:13.31

>>376
それがまず吉田のせいだろ
2.Xでも実際は別に強くなく黒よりやばかったのは間違いない竜を強化しただけで最底辺のどん底に落っこちたんだし

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 13:59:52.84

5.0でも葱は死んでそうだな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 15:31:10.82

侍やってた低PSが竜に着替えてくるのハラスメントでしかねーわ
ここまでやってたんだから侍のまま死んでくれよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 15:33:16.68

侍黒除けばバランス取れてるから他いじる必要ないでしょ
未だに侍黒やってるやつは好きでやってんだからほっとけ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 16:24:54.87

やり込んだら強い＝上級者向け
やり込んでも弱い＝ただの嫌がらせジョブ
前者だったら上手い人ならウェルカムってくらいには許される
後者は誰が扱おうと弱いんだから一律来るなになるのは必然
で今の侍黒は後者

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 16:57:05.01

別に零式程度ならいらねえけどクリアできんわけでもないし
絶は公式がジョブ選別あるっていってんだから黒侍このままでええわ
それでも挑もうっていうアホは席ないだけ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 17:34:40.33

でも神は「黒や侍をハブくな」とか言うじゃん
ハブってるのは神自身なのに
まじでこいつの言ってる事は意味不明だわ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 17:38:39.63

絶は神ははぶっていいっていってるじゃん

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:05:03.12

いや絶は相性あるゆうたやん
無能というかバカが都合のいいように解釈するから変な状況になってるんだが
頭悪い人は与えられたものについて意味を考えなくていいよ
事情が裏に隠れてるってことくらい社会的に上の立場ならわかるはずなんだけど理解できないでしょ
そういう経験ないだろうし
まぁしょうがない

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:07:26.11

神湧いたな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:14:16.52

黒は動かされる絶相性悪いはわかるよ
侍は他の近接と大して変わんないのにクリアできないってことは単純に弱いってことだよね

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 18:48:01.75

いや動かされなくても弱いじゃん
2層のデータみりゃわかるだろ
いつだって召喚の完全下位互換っすよ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:08:37.53

黒はライバルが召赤だからまだマシ
葱は忍竜の席を奪うっていう最悪なデバフ持ちだから本当に害悪

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:09:28.92

PVの主役ジョブは何かしら強い、強くなるジョブだと思ったけど■さん…

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:14:05.48

1ジョブは崖っぷちギリギリでもう1ジョブは崖下で死んでる
拡張の主役がこれとかプロモーション的にはどうなの感があるけど
1年経過してるからもういいか

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:14:57.65

>>395
黒は元々ハブられるキャス枠だからマシ？
詠唱やAFUBシステムから何からジョブコンセプト変えなきゃもう永遠ゴミ確定なのに
マシ何ですか

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:16:18.68

まだ主人公ジョブに選んでもらえるだけストライカーはマシだろう
吉魔とか言われたくない元凶のせいで主人公にすらなれんジョブですわ

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 20:16:39.25

どんなに上手くてもネギがいるとクリアタイム45秒増える
どんなに上手くても墨がいるとクリアタイム25秒&ヒーラーの負担が増える

どっちがマシか言われてもわからんな
どっちもゴミでFA

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:13:53.64

>>398
そりゃ葱に比べりゃマシだろ
底辺争いしてもしょうがないけどな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:36:01.51

4.0の前はここまで黒はぶりもなかったのにな
赤が出て蘇生当たり前として比べられいよいよいらない子になった

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:37:04.69

そもそも3.Xでは蘇生無い代わりにDPSは高かったしな
最後にレンジ2やられたけど

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:40:45.31

黒まだマシだけどな
詠唱とAFUBが根本的に悪いというか今のギミックにあってないって分かるじゃん
あと今は召喚調整で強くなりすぎたのも今はあるけど
侍はほんとピュアDPSとして残すならどうしていいのか分かんね
PT単位で考えると上げたらタンクのDPS吸うからな

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 22:47:38.81

そもそもDPSシナジーとDPS以外のシナジーをどう考えてんのかわかんね
竜がモンクより高いのはまだわかるが
リフレや影煙あるとDPS下げないといけないんじゃないの？
そうじゃないならキャスにリフレ上げて侍に影煙上げればOK

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:09:50.15

防御系バフの無いジョブが有るジョブにDPS面でも喰われてんのが本当に謎

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:28:02.08

侍の雪月花に魔耐性20%低下15秒つけよう

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:40:16.59

>>401
黒って侵攻もハブられてたし
3.0も召のお手軽さとの火力差見あってなかったし
これからもハブられ決定ジョブなのにネギのがマシなのか

**Anonymous** · 2018/06/16(土) 23:47:09.03

2.0で竜よりマシだったみたいなもんだな
侍が完全復活しても黒は死んだまま

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 01:06:14.09

黒は絶やんなくていーじゃん、それなのに人口多いだろ？砲台できるコンテンツは楽しいんだよエウレカとか地図とかモブハンとか
動かない敵でも召のが強い？あんなんやってて楽しくないから問題外なんだよ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 01:23:26.03

>>410
ハブられてて楽しいわけないだろ
サイコパスか？

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 01:47:20.62

今の黒に拘れる奴はハブられるくらいは我慢できる人間
並の精神の奴は4.1でとっくに折れてジョブチェンジしてる

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 01:48:23.20

別に他にもジョブあるし無理に召に着替える必要ないだろ
絶やりたいにしても侍以外の全ジョブに着替えたら問題ないし

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 02:30:04.92

はたから見ると召喚とどんぐりの背比べしてる黒より竜忍に周回差つけられてる侍のがよっぽど可哀想だけどね

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 02:32:22.25

蘇生なし移動縛りありだからどっちもどっちにみえる

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 02:37:22.80

キャス枠が蘇生の無い黒ってだけでワイプ確定の場面が増えるって相当やぞ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 02:39:01.55

召と黒の差がどんぐりの背比べに見えるアホウドリは研究足りてないぞ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 02:51:06.64

機動力なし蘇生なしを無視すりゃそりゃな

まずまともにギミックをこなし火力を出すまでの苦労が段違い
遠隔枠入るのにリフレも蘇生もない
詠唱の足枷によるヒール漏れ、バフ漏れ、軽減の挟み遅れ
で、一番大事な部分「使いこなしても召喚に勝てない」
あの辛さは実際前線で使ってみないとわかんないよ

侍は足りない火力補ってあげるだけで出荷可能だが黒はそういう問題じゃない
絶バハとか黒がファーストクリアまでにどれくらい掛かったか知ってるか？40日だぞ40日
周りの負担でかすぎ
火力差だけが全てじゃねーし、いるだけでクリア遠のくのが一番ヤバいだろ

侍も無残だが黒はそれとは別次元で終わってる
ジョブそのものがゲームシステムに喧嘩売ってるし
侍の数ばっかり多いのは操作性が良いからだけど黒はどんどん人口減ってるからな
ライトちゃんにすら見限られてるだろこれ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 03:18:17.35

黒魔のlogs1位はマナシフトやアポカタをせず攻撃に集中しての1位だが
召喚の1位はそれらを両立しながら黒以上のPTDPSを出してる

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 03:49:24.18

竜忍セットか召or赤+レンジどっちか確定ならどっちとる言われたらどっちとるよ
割と意見別れそうアドセンスクリックお願いします

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 06:04:10.69

>>420
竜忍に決まってるだろ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 09:21:54.81

ていうか絶なんてものを出しておきながら
パッチ２つまたいで何の解決もしてないままって無能ってレベルじゃないよな
もうバトル班というか吉田というかハゲのどいつが悪いんだ？

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 09:53:01.88

黒に関しては蘇生の価値を下げたうえでキャスLBを必要にして最大限の配慮をしただろ
そんなものではミリの可能性も生まれないほどのゴミジョブだったってだけだな

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 09:56:04.39

今のフロントライン見てもわかるけどcastなしでダメージ与えられる召喚が強すぎる
これは新生初期からずっと改善できていない点だな

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 11:13:07.59

キャスに関しては召喚に機動力下げる、燃費を少し悪くする、シナジー抜くか火力を落とすで調整できそうだけど侍はもうどうすりゃいいんだかって感じだな

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 12:35:20.37

>>625
召喚を黒のレベルに合わせても
竜がいるせいで詩機赤しか選択肢なくなるって言ってんだろクソボケが

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 12:59:05.96

黒ってMP無限ってイメージあるからマナシフトのリキャが30秒くらいになったらMPタンクにならないかな
黒使ってないから知らんけど

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 13:00:00.83

絶のクリア見ても■■以外はW2ndまでに全ジョブクリアしてるし今回は割とバランスいいからな
バランス調整するにしても■■の削除がえたひにん枠としてこのまま放置の方がよっぽど平和だと開発も思ってそう
まともに調整しようとすると竜詩辺りから手を入れないといけないけど今までの傾向から無理だろ
もう拡張も終盤に入ったし開発も大きく調整することはしないだろうから今シーズンはあきらめろ
まあ次の拡張来ても最初は普通ぐらいでもレイドが来たぐらいでレンジに強化が入って同じこと繰り返しそうだけど

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 13:10:24.44

シナジーがダメでも軽減とかサポート系すら持たないのが酷すぎる。
戦士のシェィクオフから学んでよ。

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 13:21:47.65

黒はマバリア全体化にするだけで召喚に並べるのに
赤が蘇生特化なだけの雑魚でここまで使ってもらえるなら
黒は元々死なせない方向でいいだろ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 13:23:38.11

侍黒は防御手段まで自分専用というピュアっぷりだからな

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 13:50:43.28

そもそもピュアだからDPSに関係するシナジーしかない、でいいはずなんだけどな
何もない

黒は吉田が補助考えれないから意図的に削ってて追加はないけどな
ロールアクションすら使えないから

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 14:17:47.43

>>430
火力で詩竜が優ってて補助でモ機が優っててもそれでもモ機は文句言う奴らばっかりだからな
黒が召喚に対する利点としてマバリア全体化等で補助面伸ばすのは有りだと思うが動けない分が考慮されずにいれば今と何も変わらん
トレードオフにすらなってない
黒はもうこの部分がユニークなジョブ体験(笑)とやらで詰んでるからな
ゲームシステムに喧嘩売ってるスタイルはどうしようもない
それを面白いと思ってる吉田や墨共は異常
せめて赤程度は動かないとお話にならんのにいつまでオナニー見せつけられなきゃいけないんだよ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 14:19:50.62

だってマバリア全体来たら失敗したら吉田のせいになるギミックが出来上がるじゃん

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 14:35:47.83

マバリアは前の仕様に戻していいと思うけど

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 16:37:06.01

今の黒に文句言ってんのは使いこなせない雑魚の遠吠えですわ流石に

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 16:39:35.80

それは絶アルテマクリアした連中も使いこなせてない雑魚であると言う意味合いでよろしいですね？

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 16:44:20.68

黒は使っていて面白いと感じることがない欠陥ジョブだしなぁ…
今まで黒しか触ったことがない人が竜などの手数が多くて爽快感のある別ジョブ触ったら感動してしょんべんもらすんじゃね？って思うわ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 16:45:22.66

吉田が竜触ったらジャンプしてランスラ食らって落っこちてくよ

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 16:54:03.40

黒ちゃんはストライを覚えて味方に線繋ぐ所から始めようか

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 19:45:18.33

つーか結局近接は絶アルテマ見てても竜忍が絶対じゃないからな
忍者なしのモ竜でもクリアあるし
侍削除すればバランスとれてるまである

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 20:40:52.63

つまり黒葱削除で最高にバランスが取れるって事じゃん

**Anonymous** · 2018/06/17(日) 21:11:00.02

ならタンク2DPS4ヒラ2でええやん

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 02:12:08.44

最高タイム更新されてるやんけ
しかもまさかのジョブかぶり構成
レンジ2はあったけどキャス2とか久しく見ない上に両方召喚で草
さすがにぶっこわれすぎへん

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 02:29:20.63

召喚2入れるメリットとしては蘇生2枠のメリットがない現状火力面しかないから、これ黒クリアは近いうちに普通に出そうだな
侍は近接で火力絶対出せないのが確定してるから無いだろうけど、召喚以上に出せるプロ黒は普通に席できるかも

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 02:38:11.84

んなわけねーだろしねエアプ

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 02:48:15.74

黒は弱いんじゃなくて使いこなせるやつが世界に一人もいないだけだぞ

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 03:07:05.63

近接枠ひとつ竜限定にしても即埋まりなくらい竜まみれなこの状況
さすがに絶対侍マンも刀置いちゃった感じだ

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 03:21:04.64

竜余りまくってるわ　侍やったほうが零式やりやすいぞ

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 04:29:16.23

絶はクリアしやすいジョブで挑むコンテンツだから、自分はこのジョブでクリアする、みたいな拘り持ってる奴は向いてないぞ

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 07:56:43.19

黒クリア者出てしまったので
栄えある絶アルテマワールドワーストジョブは侍となります
はいみんな拍手��

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 08:14:02.97

クリア済チームのお遊び枠だから■を▲にするくらいの扱いでいいだろ
けっきょく未クリアPTのチョイスには入らないんだから

**Anonymous** · 2018/06/18(月) 08:16:12.21

>>448
>>449
君たちそれは本当かね
うちのDCでは竜枠に侍入って詩が来ない
もしくは竜枠が埋まらないから詩も埋まらない
ってのがよくあるぞ