【FF14】4.11 負け組ジョブ76【侍】

**Anonymous** · 2018/04/14(土) 22:02:54.68

前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ75【桃侍黒】 [無断転載禁止]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1513734592/

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 11:32:29.74

あとLB中はアンガーマックスと同じでPT全員が硬直な

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 13:19:25.41

じゃあ持続時間延長じゃなくても
効果が5%上乗せされるでもいいわ
要はシナジョブしか持ってないスキルにピュアだけが干渉出来ればええんや
シナシナ=ピュアピュア<<<シナピュア
てなればどちらにも席出来るやん

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 13:53:39.49

PT全体へのシナジーなんてものがあるからいけない
シナジー効果を単体バフだけにして、ピュア職の特性にバフ効果1.5倍とかつけよう
シナジー職はピュア職にバフを炊き、ピュア職のダメージを支援する形にすればいい

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 14:06:07.71

全力でDPSオナニーしたい奴ばかりなのに奴隷ポジのシナジージョブなんか誰もやらんやろ

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 14:47:33.52

トークンとかドロップが2倍くらいにならないと奴隷ポジションにはなりたくないやね

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 15:11:10.48

>>52
本来であればその役割を果たすために猛者やワイファイみたいな自己バフはピュアジョブが持つべきなんだけど何故かレンジがその役割を担ってる
作りからして厳密に言えば侍黒はピュアDPSでは無い、単なる「何もないジョブ」
根本的に作り方を間違えてるし吉田含め開発側のロールゲーに対する知識が少ないんだろ

>>54
昔というか今も言ってる

MogTalkインタビューより

神「エンドコンテンツにどのジョブで行くかはプレイヤー次第なので、我々は単純にどのジョブの組み合わせでもクリア可能なように調整しています。
もちろん早くクリアするためには一部のジョブが他よりも有利なのは理解していますが、それよりもジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ができることを優先しています。
全てのプレイヤーがレイドに行くわけではないからです。」

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 15:21:15.85

>>65
少し頭使えば意味のある効果時間を設定するだけってわかりそうなもんだが

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 16:04:47.61

近接dpsに関しては武器以外共通にして着替えやすくすればクレーム数が半減すると思うけどな
タンクヒラでいうと戦ナと暗、白学と占やらで分けられてる状態だからそもそもバランス云々の以前の問題な気がする

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 16:10:01.90

>>71
ヌーカーの特性たる瞬間最大火力もなんでかシナジー組が独占しててる理由がよくわからん。。。
侍もワイファイ互換の秘剣・八丁念仏追加しよう

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 18:10:36.44

侍と黒はフルパーティだと攻撃力1.5倍のバフつけりゃいいじゃん

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 18:19:22.79

シナジージョブはシナジーに付随するアビが大抵実装されてるから瞬間火力チェックに強いんだよな
忍者のだまし討ち1分周期を基準にすると
竜　リタニー、ジャンプ系
詩人　猛者、バトボ、任意でレク
機工　WF関連、HC
召喚　フロー系、盾、加護
赤　エンボルが1分周期で回ってくる
赤に関して開幕合わせようとすると自身の火力が落ちる欠陥があるけど
14は大抵フェーズごとのチェックや増援の処理があるから結果的にシナジー合わせで瞬間火力出すのが最適な場合が多い
その点では黒に関しては猛者が削除されたしAF縛りがある時点でバースト合わせに向いてないし
侍も比較的高水準だけど立ち上がりが遅いしシナジージョブより瞬間的に火力を上げにくいからな
ピュアDPSは開発は意図してないんだろうけど瞬間DPSが弱いのも欠点だよな

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 19:01:35.77

侍は剣気貯めて、バーストタイミング操れるってのはあるから

ちゃんと合わせれるなら、だましの相性の良さは機工に次ぐ

つか、3.xと違ってバーストタイミングががっちり合うのは機工しかいない

猛者捨身は80秒周期で、そもそもの効果が抑えられて、紅竜血やらバハエギとか分散されてる訳だし

**Anonymous** · 2018/04/16(月) 22:22:08.47

割と忘れられがちだけど
だましとFoFもかっちり合うんだよな

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 01:50:03.76

上にもあるけど竜忍にモ侍へのシナジーつければストライカーも生きそうな気がするけどな
シナジーDPSのペアがベストなのこそ調整するべき

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 03:35:38.97

近接編成・レンジ編成・キャスター編成が出来るようになればいいのにと思う
現状は近接2レンジ1キャス1（内情は竜忍詩召）のバランス編成or竜忍詩機のレンジ編成しか選択肢が無いのがクソ
辛うじて特定層で近接3編成がTA芸人に使われてる程度？

このゲームってほんと選択肢が狭いよね

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 08:54:34.84

やっぱピュアDPSを被シナジーDPSにしてシナジーとピュアを組ませるのが一番スムーズだよな

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 09:11:47.77

近接＋機
キャス＋詩

で良かったのに。

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 10:22:16.92

>>79
それだとストライカー以外が面白くないからハブられる

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 10:31:36.41

wowコピーらしくジョブごとにスタンスつくれば解決なんだよなあシナジーや補助はアディにするとか色々できるだろ
2年前くらいの話だがあっちはpsのハブはあれどジョブのハブはなかったぞ

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 12:12:13.29

俺らがいくら同ロールの性能は横並びで細かい部分で特色を出していくべきなのを把握してても
吉田とかロール制MMO初心者はジョブの性能差そのものが個性だと認識してるから
その溝を埋めることができない限りは何も変わらない

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 15:06:06.51

シナジーの処理内容を変えて、自分が与えたシナジー分のダメージは自分のダメージとして計上されるようにしよう
こうすれば、ピュアDPSがいることでシナジーを与えたプレイヤーのDPSが伸びるようになり、DPSオナニー支援枠としての席ができる

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 15:55:07.94

その結果竜忍詩機へ

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 15:57:32.73

まぁでもピュアが入るとゼロシナジーになるより大分マシになるし、ピュアはピュアらしくちゃんと火力出さないと今よりバッシング受けるから現実的な案だな
なによりこれに関してはlogs側が対応するだけでいい

**Anonymous** · 2018/04/17(火) 19:30:46.01

logs対応だけでできるわけねーだろ
今のシナジー計算機がどれだけどんぶり勘定でやってるか知らんのか

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 00:33:51.42

>>89
教えて

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 01:07:02.44

いくらlogs上で見かけの数字が上がってもPTDPSではシナジー構成が上なんだし完全に無駄だろ
個人Perfだけしか気にしてない芸人()はいいかもしれんけどな

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 01:44:25.10

侍って死亡率一番だけどピュアdpsで死ぬとか迷惑ってレベルじゃないよな

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 11:47:53.89

ダントツで侍の死亡率高いから、侍に下手くそしか残ってない＝侍の下手くそ率が高いってのが証明されてるからな

中央値的に考えて、侍で仮にperfオレンジしても、他ジョブじゃ紫かどうかも怪しいって中々

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 12:52:36.94

もう近接は方向指定やめろ

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 12:59:54.91

もうシナジー追加は無い。てかヘイト軽減もシナジースキルと認識していそうだから、来ないんだろうな
まぁ、4.11負け組というか4.x負け組侍だな

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 13:14:48.44

例えば火力10%アップスキルを単体で使えば10％アップするけど、重ね掛けすると21%になった余剰1%だれに計上するのかとかあるからな

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 13:21:29.83

重ねがけの場合、単純にやってしまうと耐性系から先に逆算すると耐性系が高くでるし、クリが先ならクリが高く出る

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 13:22:07.82

発動時系列順にやると、後から発動したものが高くでる

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 14:10:38.50

絶W2ndに火力が10%上がっても使わないと断言されながらも
調整で5%も上がらずそのまま産廃と化したジョブの話する？

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 14:24:42.37

キャスは召喚以外存在しないものとする
いいね？

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 15:33:28.32

赤無しの練習とか絶対やらんし今の時期火力詰めくらいしか楽しみないんだから赤にしてくれ
それに比べてピュアDPS(笑)共は何の為に存在してるんだか
流石にお前らと同列に語るのは赤に失礼だぞ

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 16:49:35.31

>>94
たしかに無くてもいいよな
方向指定があることで楽しさが増すならいいんだが
範囲回復漏れる原因になるだけでストレス要因でしかない

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 18:05:07.34

>>96
現状は単に自分の上げた分を割ってるだけっぽいけどね

ダメージ5000を諸々バフで6000になったら、だましの場合、本来500の所を600貰ってるみたいな

だから、ピュアに近い程、シナジー組に吸い取られて低くなりがちだし、機工みたいにバースト強いのもごりごり奪い取られてる

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 19:11:09.44

14の広告と中身
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/battle/

【タンク】
広告　防御力に優れ、PTの要となれ！
中身　火力重視。守り重視ならキック。守られる側
【ヒーラー】
広告　魔法で傷ついた味方を癒して守れ！
中身　火力重視。回復重視ならキック。魔法じゃなくアビリティ多め
【近接】
広告　位置取りを工夫して強力な攻撃を繰り出せ！
中身　シナジー重視。火力重視（侍）ならキック。位置取りを完璧にして普通の火力
【レンジ】
広告　継続的にダメージを与えながら仲間を支援しろ！
中身　竜なしで終了
【キャス】
広告　魔法で瞬間的に高ダメージを与えろ！
中身　DOT重視。火力重視（黒）ならキック。

残念、全員負け組です

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 19:18:39.83

レンジ:継続的にダメージを与えながら
これ詩人やんけ

あとキャスは全然DOT重視じゃないだろ
召喚ですらメインのダメージソースルイン系なのに

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 19:21:22.46

よし、キャス3ジョブは勝ち組で決定だな

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 20:50:27.36

そもそもNukerの役割はレンジが持ってんのにキャスの欄に書いてあるのは何なの？

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 20:51:57.05

一応バーストに関しては赤魔がトップだけどな

**Anonymous** · 2018/04/19(木) 08:48:37.96

そういえばうちの赤が下手なだけで野良エウレカでも低LVのNMでは赤に負けることあったな

**Anonymous** · 2018/04/19(木) 09:56:30.75

ヘイト軽減来ないだろうから、火力＋500あがったけど、ヘイトコンボの増量につきタンク2人の火力合計が更に-400され結局+100
単にタンクのコンボパターンが変わる4.4という結末が見える

**Anonymous** · 2018/04/19(木) 19:23:27.87

侍は池沼子説で草不可避

【PSO2朗報】元アークスがFF14に移住しまくった結果
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1524097253/

**Anonymous** · 2018/04/19(木) 21:30:56.16

ネギは今までゴネまくれる状況だったのにゲーム内と同じでフォーラムもバースト弱いから見てて可哀想になってくるな
もう調整内容決まってるんだろうしもう今更遅いんだけどね

**Anonymous** · 2018/04/19(木) 22:32:34.88

愚かにも葱はたった一度のレイドをハブられたくないがために人権を主張してしまったからな
葱でもちゃんと火力を出せばクリアできる！じゃなくてハブられるくらい弱いんですもっと強化しろを声高に叫べ

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 10:22:59.04

風水追加が来て1枠しかないキャスが更なる地獄になる

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 10:27:46.06

暗侍に魔耐性低下つけました！マナシフトのリキャ短縮しました！黒に全体MP回復つけました！とかならキャス2ワンチャンあるんじゃねーの

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 10:38:25.66

別にキャス2枠もいらんよそこまで求めてない
癌なのは竜の突耐性であってキャスとしてはレンジに席取られなきゃそれで良いわけよ
キャス自体は黒を召喚に並べるだけでバランス取れる

竜からディセム削除して次の調整で侍がモに並べば普通にモ竜侍で横並びになるんじゃねーの

問題は忍だな
騙しも影煙も互換となるスキルがなく誰も忍の枠だけは誰も奪えない
まあ新ジョブをDEX近接にして役割被せれば忍一強自体は解決できそうだけど

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 10:44:25.96

モ竜侍を一つのジョブにすればいいのにな

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 10:57:03.16

もう追加ジョブいらなくね？今でも8枠しかなくてハブられてる職があんのに。
レイドのPT枠増やすならいいけどさ。

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 11:05:02.37

もう思うように調整できなくて新ジョブで設計しなおすなら
３次職とかにして不要な前ジョブを淘汰すべきなんだよな

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 11:56:45.60

DPS枠は遠近混在でどの組み合わせでもＯＫってのが理想だが、まーそんな調整できるわけない

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 12:14:54.30

極イフ……うっ、頭が！

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 14:02:26.16

ジョブすっぴんで習得してる全ジョブのスキルをアディショナルで付け替えできるようにしよう
これでジョブ差別なんてなくなる

**Anonymous** · 2018/04/20(金) 18:25:12.23

ジョブものまねで習得したスキル全てセット可能だが、PTメンが該当スキル使うとprocして使える、procしてない時は使えないお遊びジョブ実装しよう
レイドには参加不可でいいからさ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 11:40:41.20

キャス2でやりたきゃ別にできるしやりゃいいのでは？
最適にしろと言うのはゴネでしかないけど

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 12:44:02.11

キャス２レンジ２でもできるけどね
しかし近接４はできなくはないがかなり無理がある

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 13:00:49.09

キャスターはもう黒召赤統合して上位職の賢者でも作れ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 13:47:04.80

バハって9ジョブだったんでしょ？
ナ戦学白竜モ詩黒召
キャス２が装備使いまわしで
一番平和だったのではｗ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 14:21:10.35

ちょうどハブジョブ一つ出るバランスいいな

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 14:47:24.65

>>127
こうやってみると詩人はアクセ含めて装備出たら確定でもらえたんどな

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 14:54:26.07

邂逅初期の戦、侵攻2層の黒、侵攻後期～真成中期の竜、真成時代の召
を除けば2.xのアドセンスクリックお願いします加減は悪くないし程々に平和だった

まだプレイヤーの知識も経験も薄くてlogsどころかACTもない時代ですらあまりの弱さに完ハブだった戦士
を、プレイヤーが研究不足なのが悪いと言い張った開発
未だロクに成長してないのがやべーんだよなあ…

アドセンスクリックお願いします生活かかってます

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 15:14:32.22

まさなりのキャスは早く終わるなら黒
時間かかるなら召が有利(しかし大差はない)って感じでバランスよかったぞ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 15:31:33.14

2.xの頃はバランスが良かったんじゃなくてプレイヤーが今よりも無知だっただけじゃない？
ACTの普及、logsの普及、シナジー計算機の普及
これらの事に伴ってジョブの強さが視覚化されていった

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 16:22:34.60

新生時代はLogRep使ってた頃だな
ACTに負けて公式サイト削除されたが
http://xivparser.blogspot.jp/

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 16:33:55.42

ACTよりもfflogsの進化が一番影響大きい
今までは「地雷」と表現されてた足を引っ張る人たちを
灰色パーフと呼び始めたのもfflogsの文化の影響だ
そして妙に語呂が良い

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 17:43:35.79

最近は自分のDPSが低く見られたくないから高く出る構成にしたいって人まで増えて来て行き過ぎだとは思うけど
何となくのイメージだけで話あったりジョブハブりしてた頃よりマシだと思う
その象徴が吉魔がどうのこうのって言ってた事だと思うけどあれは全く話にならなくて酷かったよ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 18:07:42.22

logsとACTを潰して、14内にDPSメーター実装しろ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 18:10:23.89

DPSが下がるのが嫌だからと言ってLB絶対に撃たない奴も多いよな。

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 18:19:41.98

フォーラムの竜スレに基地外沸いてて焦る
この時期にやめてくれ4.3まで頼むから低まれネギの回し者かコイツ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 18:21:00.42

>>136
吉田を始めとしたDPSメータいれるとコミュニティブレイク派がフォーラム戦士に多いので無理だろうな
アンケとると過半数がDPSメータいいじゃん！さっさといれろ！に賛成するんだけどね
声の大きな少数派が工作しているうちは、吉田も動かないだろう

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 18:24:11.88

例えばコミュニティブレイクが発生しようがない
PT解散「後」に一人で見れる戦闘リプレイ時のみ
DPSが表示されて下手な人はそこで気付きを得られるという
歩み寄ったアイデアも否定されてる

PT募集で「DPS○○以上出せる方」という差別ワードが生まれる、というのが彼らの主張だ
今だって「4層木人壊せる方」という差別ワードがあるのに、そこはOKなのが謎
なんというか物事の本質を理解してないチンパンが反対してるようだ

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 18:40:05.92

現状、actとlogs使えない人間は見えない何かが原因でクリアは出来ないわ他人から攻撃されるわだからな
それの方が健全だって開発が思ってるんだからどうしようもない
開発側でメーター作って、トラブルとかを取り締まるほうがいいと思うけど

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 19:07:46.00

>>138
見てきたけど頭お花畑すぎて笑ったわwwwwwww

**Anonymous** · 2018/04/21(土) 19:21:34.77

DPSメーター作れないのは単純にジョブバランスに自信が無いからでしょ
ハラスメントが起こるとかそういう言い草はあくまで自分ら開発の無能さを露呈しない為の妄言
そもそも木人すらまともに作れない奴らにLogsと同じ事が出来るわけねーじゃん

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 09:28:07.86

actもlogsも禁止にしてメーターも作らない
これで平和だ

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 13:34:35.12

DPSメーターごときで壊れるしょぼいコミュニティなんて
どうせ他のしょうもない揉め事で壊れるだろ
公式がDPSメーター否定するんだったら、公式の意思とは違う不正外部ツールのACTをさっさと潰せ
発言と行動が一貫してないぞ

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 13:36:45.47

>>145
act入ってる奴と入ってない奴がいるからギスギスが加速してる

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 13:45:53.69

野良零式ずーっとやってきたが面と向かってDPS低いですよ、と発言した奴をみたことないわ
5滅解散の約束だったので解散しますね、の直後に灰色BLして再募集だろ

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 14:10:16.28

怒りの矛先をACTやLogsに向けるテンパネギまじ可哀想

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 22:00:56.22

フレに呼ばれることが増えるだけで何も問題はない

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 22:02:27.55

VCと同じだよな
やってるやつとやってないやつ2種類いるから問題になる

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 22:50:00.16

誰が悪いのか分からず疑心暗鬼のまま続けるって辛くないの？

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 22:50:33.65

大型アプデの後は毎回ACTが動かなくなるがあの期間はほんとおもんねーし構成なんてどうでもよくなるな

**Anonymous** · 2018/04/22(日) 22:58:41.36

俺もＡＣＴバグって動かなくなってから休止に入ったな

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 00:20:50.82

時間切れになりますが
なぜかは分かりません
がんばろう！

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 01:45:55.39

DPSチェックギミックでクリアを阻止しますが原因は教えません
コミュニティブレイクするからです！

火力チェックをやめたらいいのでは？

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 01:59:17.79

3段階評価とか相対評価でもいいから実装しろ

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 02:19:33.92

火力チェックの時足りなくてワイプ時ボスが「残念、後○%足らなかったな！一番頑張ってない○○（キャラ名）を恨め！」ってセリフでも言わせればいいんじゃね

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 02:31:56.40

今の零式でDPSチェックってエアフォースだけで責任はっきりしてるけどな

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 02:34:53.49

エアプ馬鳥翁さんは黙ってて

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 06:42:01.29

そういうお前も30過ぎのジジイだろw

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 07:26:13.39

>>147
面と向かってDPS低いって言うとハラスメントでモルディオン監獄送りになるから誰もやらないだけ

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 10:02:01.37

1層のdpsみたら戦士強すぎてビビったわ侍モンクに勝つのは調整おかしくないね？

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 10:04:42.25

戦士は弱体化するべき

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 10:12:52.20

ヒント：1層は雑魚盛りで強い範囲持ちが芸人しやすい

**Anonymous** · 2018/04/23(月) 10:24:11.56

それでもピュアDPS()に火力で勝っちゃうゴージはやり過ぎ