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1002コメント288KB

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Anonymous (ササクッテロレ Spbf-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:41:18.82ID:JcpVBiMhp
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

■前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
学者
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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0876Anonymous (ワッチョイ 2e03-j75q)
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2018/05/04(金) 21:29:34.45ID:RiMWyKSt0
第1楽章とか時間ギリギリまでなぐって迅速メディカラすりゃ攻撃のGCD無駄にならないしケフカがタゲれる前にメディカラいれりゃアサイズを裁きの後クルセいりで使える
0880Anonymous (ワッチョイ 86e5-byS5)
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2018/05/05(土) 02:06:31.27ID:1gDtLuvc0
>>878
とりあえずミッシングにあわせるとリキャが合うようになってるけど
初回だけ2回目の大天使の戻しで使ってるわ
いい使い所あったら私も知りたい
0881Anonymous (アウアウカー Saeb-PPeM)
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2018/05/05(土) 12:19:52.02ID:7+J/4CM/a
シンエアーは、12秒間で範囲ヒール2回以上使う時にリキャ回っていたら使う
パーティーによって軽減の濃淡あるから毎回タイミングはバラバラだな

前は決め打ちしてたけど、範囲ヒール必要な場面は、軽減や相方のヒールが厚くて、シンエアー中なのにほぼストンジャしかすることが無い時もあるし、PT毎にタイミング変えるようになった
0882Anonymous (ワッチョイ 1ff9-r6iw)
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2018/05/05(土) 14:57:21.00ID:pyzPtawr0
フルパで回復の分担とか暗黙の了解で決まってるもの?
わい占いで相方白だったんだが石ばっか投げてて回復ほとんどなくて、こっちMPカッツカツで一言文句言ってやろうと思ったら終了後即抜けでなんなんだよ
0883Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)
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2018/05/05(土) 15:00:07.67ID:PjM1iG0w0
普通占い白だと占いが回復役だしそれで終わったなら何も問題ないが
MP足りなくて落とした、まで行ったらアウトだが
カツカツ程度ならむしろ理想的
0884Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)
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2018/05/05(土) 15:00:55.58ID:PjM1iG0w0
ああリジェネ封印とかアビ使ってないとかそういう後付けされたらそりゃダメだけどな
0887Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)
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2018/05/05(土) 16:09:31.49ID:IMcJb2mt0
今占いがMPカツカツで麻薬キマらないと喚きまくることで
調整でMP管理のない快適な占ライフが始まるってアドセンスクリックお願いしてきた
0888Anonymous (スップ Sd4a-bITk)
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2018/05/05(土) 17:04:20.40ID:P7OjjVnbd
8人コンテンツや24人レイドで回復しないのは良いけど、自分すら回復しないで死んでるアホはほんとなんなん
ラバナスタの2ボスで攻撃に夢中でロックカッター食らって死ぬのもおるしさ
0889Anonymous (ワッチョイ a332-TlFG)
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2018/05/05(土) 17:29:00.99ID:Jb3nHKo+0
妖精出さない学者とかhot未実装の白とかたまにいるから面白いわ
0890Anonymous (ワッチョイ 8add-Cm3n)
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2018/05/05(土) 17:44:14.21ID:udspEwrV0
前は白がMPカツカツでぼったちせざる得ないレベルだったから、そういうMP効率悪いジョブ居るのも運営の想定内なんじゃ?とは思うけど
0891Anonymous (ワッチョイ 6a53-qCrF)
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2018/05/05(土) 18:13:55.97ID:l1teW9A50
ID無しテンパスレ民一覧

(ワッチョイ c8fc-hKdO [1.0.97.37])
(ワッチョイ b9cc-0FUd [180.148.200.153]) 黒い砂漠
(ワッチョイ 2471-q4dR [14.13.42.160 [上級国民]]) エッダちゃん
(ワッチョイ 0e63-hKdO [121.81.182.217]) Shinryu
(ワッチョイ a360-luqG [210.136.6.184])はっきし言って神ゲーだはwww

【14警察】
(ワッチョイ 5e25-XJxX [153.182.224.104])【FF14】 彡占星術師スレ ミ【お星さま70人目】改め 晒し魔 ←NEW!
2018年05月03日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180503/M21hZ1crcncw.html
2018年05月02日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180502/MUprbTNXUmow.html
2018年04月29日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180429/OWYxV2paeXcw.html
2018年04月28日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180428/b0Z2Y09QOVAw.html
2018年04月27日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180427/ODhLVUhQdHow.html
2018年04月25日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180425/U2FDdHRoVmww.html
2018年04月20日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180420/OUNsYVl3MXkw.html
0892Anonymous (ワッチョイ 8a70-XJxX)
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2018/05/05(土) 21:58:41.42ID:G4pCCwve0
若葉3人とブレフロにあたったがめっちゃきつかった
クソゲー
0896Anonymous (ワッチョイ fab9-a7mP)
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2018/05/06(日) 12:22:36.10ID:PgBZy+Ej0
ペット消滅エフェクトのSEが聞こえるからわかるっちゃわかるけど、
デバフの付与のSEとかぶってるから、ペットジョブ慣れしてないと聞き逃す
0897Anonymous (バットンキン MMfa-Rgf0)
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2018/05/06(日) 17:23:35.39ID:jdzkg3KXM
セックス
0898Anonymous (アウアウカー Saeb-PPeM)
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2018/05/07(月) 16:36:19.91ID:KVAizkNEa
IDの中ボス戦でフィールド中央に移動した妖精を、中ボス戦後に追従し忘れて妖精消す奴おらんか、まあおらんよな
0900Anonymous (ラクッペ MM33-yI7F)
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2018/05/07(月) 19:35:42.82ID:yQ/MF6KKM
絵とセリフが全然噛み合ってなくてつまんね
0901Anonymous (ワッチョイ 73b4-a4v5)
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2018/05/07(月) 22:41:09.37ID:9305vb/z0
リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない
0902Anonymous (ワッチョイ 4a25-XJxX)
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2018/05/07(月) 23:17:47.18ID:KDc7ja8l0
最近は臼より学の方がクソなの多い、軽減いれねーし不屈のタイミングわかってねーしあげくにはフロー腐らせるし
0904Anonymous (ワッチョイ 0685-L/za)
垢版 |
2018/05/07(月) 23:48:28.53ID:W449oTj20
イカサマデッキ仕込めない占星は運営にビビってんの?やめちまえ
0905Anonymous (ワッチョイ 2702-NrvC)
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2018/05/08(火) 00:02:34.45ID:p7TlvXCc0
学も臼もたいがいやろ練習消化火力詰め問わず
1.2層なんかでタンク落としてんじゃねえよ回復しねえんだったらDPSやれと
0907Anonymous (ワッチョイ a356-3xiy)
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2018/05/08(火) 00:30:02.26ID:SmFZQWVH0
とりあえず4層でサブ占出してみたけど結構面白かった主にアーサリーが
でもやっぱりカードとMP周りイラつくな
0908Anonymous (ワッチョイ 8a6c-XJxX)
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2018/05/08(火) 02:08:10.29ID:YKLYHHhm0
別に星はDPS白と同じぐらいでてヒール面一切強化されないでもいい
白はピュアヒラ()だしインゲンでも強化しておけば早期に役立つでしょ
0911Anonymous (ワッチョイ 8e3d-a7mP)
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2018/05/08(火) 08:14:54.95ID:e0gGLd5V0
固定組めてないコミュ障ザッコヒラなんで占ちゃんの選択肢は今のところないな
TA以外だと装備かわいいぐらいしか利点ないし
0912Anonymous (ワッチョイ 875d-iFfm)
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2018/05/08(火) 11:13:50.54ID:tAoJ644u0
>>909
ヒラ免許全然受からないので教えて欲しいのですがこれは○ですか?×ですか?
0913Anonymous (ワッチョイ 1e25-XJxX)
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2018/05/08(火) 11:38:34.42ID:4Rc0iXiR0
Q.リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない
A.×

[解説]
絶対、では無くなるべく使ってはいけない、が正しい
0915Anonymous (ササクッテロラ Sp23-lQkb)
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2018/05/08(火) 12:21:22.96ID:ZDdx9bvQp
むしろ途中で雑魚が湧いたりしない(ヘイト漏れしない)、大ダメージで殺さない限りHOTで戻すのが基本だ、ドンドン使え
オーバーヒールでlogsの印象が悪く見える??芸人すぎるだろ、そんなん知るか
そもそもHOT入ってるってlogs見れるんだぞ?ちゃんと読み取れない方が悪いから騙されんな
HOTなるべく使わない相方とか、嫌なんでよろしくお願いします
0916Anonymous (ササクッテロラ Sp23-dzvN)
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2018/05/08(火) 12:25:32.77ID:1p07F9qFp
IDにて、各ジョブが思う事

•タンク
なんだこのDPS。範囲ねえは火力ねえはこりゃ大変だな。
ヒラはちゃんとヒールしろよ

•ヒーラー
なんだこのタンク
柔いし、スキル使えてねえしこりゃ大変だな。

•DPS一同
まあ俺一人死んでも、、、
0918Anonymous (ササクッテロレ Sp23-cmrM)
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2018/05/08(火) 17:13:09.63ID:fIZNCDvMp
ヒラタンクでエキルレに行ってDPS以上のDPSが出てたなんてのはざらだけど、
DPSで行って自分のDPSより他3人の合計DPSが低いって時には声出して突っ込んでしまった
0920Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)
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2018/05/09(水) 09:16:47.15ID:+elCnkbx0
シグマ3層で
オーバーヒール55.76%、ヒールActive 86.97%
DPS984.5、Active58.26%
の白ってどうなの
0922Anonymous (ブーイモ MMaa-fY5b)
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2018/05/09(水) 09:19:21.49ID:INZHGChlM
普通の野良白って感じ
0923Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)
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2018/05/09(水) 09:24:55.15ID:+elCnkbx0
シグマ消化PTで見てきた白の中でダントツに低いDPSと高いオーバーヒールだったんだけどこれが普通なのか
0925Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)
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2018/05/09(水) 09:30:27.28ID:CwA5cb3r0
野良ならそういう奴居ても仕方ないと思うが
今ならOHしてでも味方死なせてなけりゃクリアは可能だろうしな
少し前のHPSもDPSも低いやつと話が変わってくるでw
0926Anonymous (アウアウカー Saeb-a4v5)
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2018/05/09(水) 10:02:20.33ID:NTciwG+ra
3層も4層も一人二人なら死んでもクリアできるからな
特にタンクヒラは何回死のうがDPSが働いてればクリア余裕
クリアできないなら最初からクリア水準じゃなかったということだね
0927Anonymous (オイコラミネオ MM96-FHvt)
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2018/05/09(水) 10:16:20.08ID:CD4uMSukM
天使装備ミラプリhimechan増え過ぎワロス
0929Anonymous (アウアウカー Saeb-jeXE)
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2018/05/09(水) 12:32:54.71ID:OQUKDaR4a
正直ヒラは数値だけで評価するのは難しいと思う
OH気にして過ぎて回復出来てないなら意味ないし
PTメンや相方の動きでDPSもHPSも上下するんだからな
0930Anonymous (ワッチョイ 0b87-24mg)
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2018/05/09(水) 13:25:21.38ID:EEr5aaB00
>>923
野良ならdps500以下も居るぞ
占の自分の半分以下
これでリジェネ、ベニゾン未実装だったのでMTや赤玉処理が非常にきつかった
0931Anonymous (ワッチョイ 0601-UBB+)
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2018/05/09(水) 13:34:51.21ID:oAgnsZRM0
ヒーラーのlogsの見方わかってないの多いから説明入れておくね

まずActiveはDamageとCastがそれぞれあるけど大体Castで見る
CastのActiveとかCPM低すぎたら棒立ち多いってこと。DamageのはDOT維持の目安くらい

HPSは高い低いじゃなくて比率。息の合ってるペアは学者>白魔って感じになる
野良なら白魔>学者も多いけど。アビしっかり使ってるか見たほうがまともかわかりやすい
味方の受けるダメージが多いほどHPSもヒールPerfも伸びるから数字は場合による

Overhealは野良で気にしなくて良い。良い悪いはそこだけ見てもわからない
無駄ヒールしてるのかもしれないし相方が無駄ヒールするせいでOverheal増えてるのかもしれないし
それからヒールActiveはHOT1回ごとに数えられるから見る価値ない

だから>>920だけじゃ回復は野良で割とある程度に被せあってて
学の回復が少なくて白魔が多い。白は多分DOT上手く出来てないってくらいしかわからない
夜までもう返事できないから補足は任せる
0932Anonymous (ササクッテロレ Sp23-GcrY)
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2018/05/09(水) 13:36:23.27ID:ao5JGeVWp
>>920
白学どっちもやるけど、ヒールきつかったなと思った時は相方ヒラのヒールactive60%台だった。最近自分のDPSの事しか考えてないヒラ増えたのlogsで評価されるからだろうな〜負担偏ると自分は楽しくないから嫌な風潮だな
0937Anonymous (ワッチョイ a39e-pRpi)
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2018/05/09(水) 14:01:41.42ID:CwA5cb3r0
バリアヒラでバリアしか使わないヒラが問題になったり
HOTでオーバーヒールどーたら言い出す奴が居たり極端なんよー
0938Anonymous (ワッチョイ 8add-Cm3n)
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2018/05/09(水) 14:09:41.34ID:dFeQxm210
正直「お前ヒールのperf9なのにヒールのperf90出してる俺よりDPS低いとかヤバない」って思うの好き
でも慣れてない相方ちゃんでわたわた大変そうだったらわざとOH気味にヒールするよ
そしたら相方ちゃんもヒール薄くなって殴り始めるから
相方もコントロールするんだぜ
0941Anonymous (ワッチョイ ab03-XJxX)
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2018/05/09(水) 15:12:29.56ID:e+Sxgbcu0
>>931
付け加えて、対象をタンクに絞ったHPSの比率も見るといいと思う
息の合ってるペアのHPSが学>白でも、対象をタンクに絞ると白>学が普通だけど
例えば全体もタンク対象もHPSが学>白だったりしたら
リジェネが足りてないとかテトラベニゾンが足りてないとか何か問題がある事が分かる

参考までに、4層後半Healer Combined Damage1位の白のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=tankhps
hpsの方はMedian Perf. Avg17.3だけど、tankhpsのMedian Perf. Avgは43.7

ペアの学のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=tankhps
hpsのMedian Perf. Avgは59.7、tankhpsのMedian Perf. Avgは29.5
0942Anonymous (ワッチョイ 8763-UDZf)
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2018/05/09(水) 20:02:36.75ID:4srUSSQb0
3層は野良だとミスとかで半端に3人とか回復しなきゃいけない状況があるからオーバーヒール増えるときはまぁある
けど学者で50%はいくらなんでもない
0943Anonymous (ワッチョイ 0601-UBB+)
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2018/05/09(水) 20:03:57.03ID:oAgnsZRM0
補足ありがとう。
占と学の場合は言うまでもないかもしれないけど上手ければ単体も学>占
占星でヒール強いのはほぼアーサリーだからね場所にもよるけど
白と学の場合は当然白>占になりやすい

何が言いたかったかというとHPSより効率的な行動取ってるかで見ようってことだね
リジェネテトラベニゾン少ないメディカラしない白は怪しいし
フロー不屈少ない適所で深謀ない連環減ってる学は怪しいし
バフとアーサリー扱えてない占はあんまり意味がない

>>941のように知っている人も居ると思うけどそのペアのDPSがまともかどうかは
Healer Combined DamageのPerfで見ると少しは目安にはなるかもね
数字より行動で見たほうが良いのは間違いないから、数字に踊らされすぎないようにしよう
0946Anonymous (ワッチョイ cad9-jSUp)
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2018/05/09(水) 22:09:58.13ID:+elCnkbx0
>>920,921

キャストのActive確認してきたわ
白 85.47%
学 91.91%

対象へのヒール割合は
白→MT 23.37%
白→ST 14.94%
学→MT 29.91%
学→ST 18.40%>>921
0947Anonymous (ワッチョイ 1b89-njx9)
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2018/05/10(木) 02:02:15.40ID:KT243mcm0
野良に何期待してんだ?
0948Anonymous (ワッチョイ f59e-bFqk)
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2018/05/10(木) 02:07:28.01ID:NhItho840
寄生虫引いてムカついてるならここじゃなくて鯖スレでやれよとは思うわ
そのキャラのLogsでも出すならもうちょい語れるとは思うが
一方的に情報出してるだけだし、どうして欲しいのか一切見えてこない
0949Anonymous (ワッチョイ b53e-k37M)
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2018/05/10(木) 02:17:55.23ID:PxNhHPJA0
誰が野良じゃコラァ
わざわざ非標準のログツールで他人のスコアをチェックして四の五の言いやがって暗い奴らだ
0950Anonymous (ワッチョイ f5ee-HFCx)
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2018/05/10(木) 02:24:24.83ID:JlprTqHu0
>>949
煽り方が強引じゃないですかね
アドセンスクリックお願いします
0953Anonymous (ワッチョイ 4d3e-bFqk)
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2018/05/10(木) 09:58:03.46ID:G8xcGsL90
>>952
それももちろんあるけど、周りが優秀でも無駄な回復したりする人もいるからねえ
二人ともHPS低いのは本当に必要な回復しかしてないから優秀
0954Anonymous (ワッチョイ 9b01-P7e1)
垢版 |
2018/05/10(木) 14:04:22.56ID:Grd1QRkE0
>>953
OH分はHPSにカウントされてないからちょっと違うね
2人共HPSが低いのはPT全体の受けてるダメージが低い。PTとして軽減上手かったり無駄被弾なかったり
逆に2人共HPS高くなりやすいのはPT全体の無駄被弾多いとか戦闘時間が長い
4層後半なら時間切れ付近までいくとアルテマ連続で来るから回復すべきダメージ多くてHPS伸びやすい
LBのためにわざと被弾するPTもあるし一概には言えないけどね

味方落としてないヒーラーが優秀なのは同意する
0956Anonymous (ワッチョイ 8587-Aw8L)
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2018/05/10(木) 22:50:41.66ID:t+b+3YsW0
ギミックミスにロールは関係ねえだろ
0958Anonymous (スップ Sd03-HFCx)
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2018/05/11(金) 17:53:11.46ID:ZWjHtZFFd
軽減ミスとか庇うミスが貯まって行って最終的にヒラのせいになるのやめろ
アドセンスクリックお願いします
0961Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 19:25:31.24ID:y22l+LDJ0
死ぬのは白ちゃんだと思うけどw
ノクタが学に勝つなんて考えられないレベル
0963Anonymous (ワッチョイ cb25-k37M)
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2018/05/11(金) 20:24:47.58ID:z6F/eOdj0
まさかの学者強化
0964Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 20:26:37.85ID:y22l+LDJ0
白終わったw
0965Anonymous (ワッチョイ 430e-e5Ir)
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2018/05/11(金) 20:27:23.87ID:PeA64hhw0
ライスピ予ダメ低下も消えるのか
0967Anonymous (アウアウカー Sa11-gKTq)
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2018/05/11(金) 20:28:41.31ID:mECDGviva
GCD食い込みをまさかマレフィガのキャスト短縮で来るとは思わんかった
MP燃費いじってほしかった
0968Anonymous (ワッチョイ 23dd-S6s1)
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2018/05/11(金) 20:29:52.53ID:y22l+LDJ0
wライスピがシンエア的に使えるからMPかなり余裕になりそうだね
0972Anonymous (ワッチョイ cb25-k37M)
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2018/05/11(金) 20:42:08.02ID:z6F/eOdj0
絶は多分ゴリラヒールが必要だろう
しかし4.3零式には席が無くなったと騒ぐ
4.4で華麗に復活よ
0975Anonymous (アウアウカー Sa11-kO7i)
垢版 |
2018/05/11(金) 21:24:22.65ID:zUedsj5ra
白はついに終わったか
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