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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7
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0001Anonymous (ササクッテロレ Spbf-xZBL)
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2018/03/30(金) 23:41:18.82ID:JcpVBiMhp
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

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■関連スレ
ヒーラー
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占星
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0726Anonymous (ワッチョイ b3b9-pzuD)
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2018/04/29(日) 20:04:43.56ID:TnDuT+Dx0
クソヒラを引いた回の愚痴をいいたい気持ちはわかるが、
そういうパーティしか引けなかった自分の運の悪さを恨むしかない、としか言いようがないな
0728Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 01:23:35.93ID:ZWIP31Ih0
HPS気にしろって言ってる時点で三流だわw
0729Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)
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2018/04/30(月) 03:46:31.20ID:07w6KSMLa
https://www.fflogs.com/character/id/222025

HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな
0731Anonymous (スプッッ Sdad-fbjZ)
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2018/04/30(月) 03:59:59.95ID:XccGjyund
4後半でヒールPerfが学者オレンジ白灰色、リジェネ2回ベニゾン4回
これでHPS気にしろって頭大丈夫か?w学者も上手くなさそうだが、こいつにDPS500は吸われてるだろw
0736Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)
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2018/04/30(月) 09:11:55.87ID:vguWtcJEa
>>734
ツッコミどころ探そうかと思って、デルタ4層後半の動画見てみたけど、
開幕一発目のアルマゲストが来る前にアサイズ使っている時点で何行書くことになるか分からんから見るのやめた
なぜ貴重なアビリティ範囲ヒールを軽く捨てられるのか、彼は私とは別の世界観でヒラやっているんだと悟ったゾ
0738Anonymous (ワッチョイ db67-R0DR)
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2018/04/30(月) 11:27:54.86ID:L7dEpnh10
hps灰色芸人相方に会うことが多すぎ
もういっそ来週からワイも芸人になるからよろしくな
0740Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/30(月) 14:56:04.03ID:8N+kMHAz0
そういや固定と野良だとヒラは火力差どんくらい出るもんなんや?
やっぱ固定だと無駄ヒールほぼゼロ?
0742Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/04/30(月) 18:19:23.94ID:+gVfwJwI0
Healer Combined Damage 1位の白学と比較しながらわかりやすく解説しよう
1位の後半戦闘時間は8分27秒
リジェネ15回ベニゾン11回ケアルラ3回

>>729 の白は後半戦闘時間が9分46秒
リジェネ4回ベニゾン4回ケアルラ13回

効率の良いリジェネベニゾンを効率の悪いケアルラに置き換えてるね。
こういう回復だから相方学者にも鼓舞25回も使わせてる。確実に介護されてるね
1位の学者も士気はあるけど鼓舞は無い。学者も鼓舞するくらいなら深謀活性すればいいけどね
効率的に回復するならリジェネや各種アビリティHOTを全力活用して
ケアルラや鼓舞のGCDある行動をお互いに減らせることが理想だとわかるね

>>729 の白のDPSがその割に低いのはDOT切らしすぎと棒立ちが原因
エアロラはインスタントなのに1分以上使わない時間が何度もあるのも意味不明
ストンジャはその間も使ってるから使えないわけじゃないし
エアロガもよく切らしている。DOTの方がストンジャより効率が良いのは皆知ってる通りだ

補足するとHPS学者の方が高いことは珍しくないし最適化したらそうなる方が自然で
HPSに言及するつもりは全く無いのだけど、この白は回復も攻撃も上手いヒーラーの逆行ってる
0743Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 18:32:16.51ID:k+kh09rU0
まあそりゃDPS下げる行動したらDPS下がるよねっていう
アイカタガー発動しても個人レベルでそこまで下がらんからね

あと学者のほうがHPS高くなるのもほぼすべてアビで回復したら学者が上になるってだけで
学者にGCD使わせるぐらいなら白でいいのを勘違いしないほうがいいんだよな
0745Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 19:03:24.88ID:k+kh09rU0
それは自分が白やる時でも意識するわ
ベニゾンは合わせるスキルじゃなくて即うちするもんで
無駄うちにならんのに取っとく機会なんて早々無い
0749Anonymous (スプッッ Sdf3-fbjZ)
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2018/04/30(月) 19:29:06.66ID:rcnmHwPUd
ベニゾンは開幕ハイパー、大天使破壊、妖精後の双腕、4回目ハイパーに完全決めうちだな。てかこの固定死にすぎ
0750Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 19:32:11.22ID:ZWIP31Ih0
ほぼアビで白よりHPS高くなる学ってやっぱおかしいわ…
早期もTAも学必須だしまた学一強になってる現実どうにかして欲しい
0754Anonymous (ワッチョイ db67-luqG)
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2018/04/30(月) 19:37:36.38ID:wUcB3I/E0
全く見る気が起きないけどクソ白とクソ学を掴まされてるかわいそうな6人ってこと?
それともクソが8人分相応に集まってるってこと?
0755Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)
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2018/04/30(月) 19:37:57.52ID:tvmNumak0
学でP7ビブリオのスキル回しどうしたらいいんでしょ
全体攻撃とビブリオに必死で赤玉が落ちちゃうことあるのでアドセンスクリックお願いします
0758Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/30(月) 19:51:37.82ID:8N+kMHAz0
(言えない……誰がいつ死ぬか分からんからベニゾンはハイドラの時以外温存してるなんて言えない……
 だってたまに変なタイミングで蘇生に「はい」押す奴いるんだもん)
0759Anonymous (アウアウカー Sadd-p6B9)
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2018/04/30(月) 19:52:30.35ID:7wbvsfPea
>>753
強スキルあるけど打たないって選択もできるのがますますすごいとおもうわ
0760Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)
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2018/04/30(月) 19:56:00.40ID:xCQ+Y9Xu0
死ぬべき奴をしっかり殺すのもヒラの役目だと思うんだ
0763Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/04/30(月) 20:00:21.53ID:+gVfwJwI0
大体>>743 の言う通りだと思う。
どの回復がヒーラーペアにとって無駄かを考えていくべき
ケアルラするくらいならリジェネした方が良いとか基本的なところの延長で。
HOTで十分なら無駄士気も減らすべきだし、フィジクもいらない
アビHOT使ってくれない相方に当たったらDPS下がっても仕方ないところあるけどね

>>754
下手な白をPTが頑張って介護してるってことで良いと思う
他も上手いかは別にして晒されるほどではないし野良ならよくいる
0764Anonymous (ワッチョイ d132-cUH7)
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2018/04/30(月) 20:04:58.34ID:exmmW2iD0
そもそも死ぬ奴がいるかもしれないからって温存してるとか本末転倒過ぎねぇか?
0768Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/04/30(月) 20:23:22.70ID:+gVfwJwI0
後半の話とは変わってしまうところがあるけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベネ温存
ベネなら確実に救えるから気持ちはわかる。無敵受けに使うけど

・死ぬ奴いるかもしれないからベニ温存
わからない。救えない可能性が高すぎるし相方負担を増やす。リキャストも短いから無駄が多い
相方負担を増やすということは相方も死ぬかもしれない奴のフォローが難しくなる

多分だけどベニ温存って言ってる人は強攻撃の時間覚えてないだけじゃないかな?
覚えてないからあわせる自信なくて温存してしまうっていうなら理解できる
0770Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 20:27:50.83ID:k+kh09rU0
そもそもよほどの即死攻撃とかデバフが付かなくなるとかじゃない限り合わせる必要なくね?
前は合わせてた方がいいかなって思ってたが使える回数のが重要だと思って変えた
軽減系と違ってバリア系は死ななきゃ軽減量はAAに吸われても同じ

まあこれ単に棒立ち多いのとそもそもエアロラリジェネの回数少なすぎで移動中に撃ててすらいない無駄行動のせいだな
多分頭が追いついていなくてストンジャしかできてない
0771Anonymous (ワッチョイ d135-c97c)
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2018/04/30(月) 20:40:33.05ID:8N+kMHAz0
変なタイミングで復帰されてアルテマで再度アボンとかあったから
それ以来ケアルラ+ベニゾンとかでもたせようと温存してるんだがそんなダメなん?
そらテトラとか使える状況ならそっち使うけどさ
0772Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 20:48:03.87ID:ZWIP31Ih0
白は咄嗟に使えるアビが少ないから初心者なら温存しがちになってしまうんじゃねじゃね
0773Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 20:54:16.31ID:k+kh09rU0
いうても即時回復アビはもう学者より多いぐらいじゃね
占がディグ渋っちゃうのに比べてベニゾンだろ
0774Anonymous (ワッチョイ 93dd-p6B9)
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2018/04/30(月) 20:57:26.66ID:ZWIP31Ih0
>>773
学より多いってどういうカウントしてるの?
0777Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)
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2018/04/30(月) 21:24:20.52ID:Toxiflc70
バリアヒラって名目ならもっとバリア強化して回復は消せば良いのにな
FF14にはそういう極端さが足りないから、回復できるDPS、防御力が高いDPS、攻撃力が高いDPSしかいないんだよ
0778Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)
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2018/04/30(月) 21:30:50.02ID:xCQ+Y9Xu0
バリアできるDPSが増えるだけじゃねーか
0779Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/04/30(月) 21:35:55.92ID:k+kh09rU0
ペットいるバリア持ちヒラと
カード持ってるバリア持ちヒラだな

ピュアヒラの白も火力無いわけじゃないしリアクティブヒールもダメージ割合ヒールも持ってないんだよな
まあ次のヒラに搭載するのかもしれんけど
0781Anonymous (ササクッテロル Sp0d-jpJP)
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2018/04/30(月) 22:10:07.24ID:LHHV2yvSp
絶とか高難易度行ってる学先輩に教えて欲しいんですが、PS4だと具体的にどんなデメリットがありますか?高難易度行きたいと思ってるんでPCで練習しはじめるか迷ってます
0785Anonymous (ワッチョイ 5b67-pPvd)
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2018/05/01(火) 00:27:18.04ID:WUu5Xnin0
クルセアビ化は個人的にはクソ調整だったのでつまらなくなる調整はやめて頂きたい
あとロールアクション選択制は擁護不可能だからはやくなんとかしろ
0786Anonymous (ササクッテロル Sp0d-jpJP)
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2018/05/01(火) 07:40:07.88ID:K05Py070p
>>783
パッドだと学者難しいと聞いて心配になってました。このままやってみます、ありがとうございました!
0787Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)
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2018/05/01(火) 08:21:50.60ID:7RzEqsjB0
プロテスをかけたあとつけ直してから戦闘開始する
この手間がいいんだよ
ランパートとか迅速魔とか付け替えるはずがない強アビを
あえて外せるようにする
これがFF14の味なんだよ
0790Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)
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2018/05/01(火) 11:31:43.43ID:MjLRuCV/0
すっごい初歩的な質問すまん
最近になって零式攻略を始めたからもう自分が間違ってる気がしてきて不安になってきたんだけど
昨日入った4層練習PTの相方白が前半開幕メディカラしてたんだけど
あれって無駄にヘイト稼ぐだけだし、オーバーヒール過ぎるよな?
0791Anonymous (スフッ Sdb3-tYDL)
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2018/05/01(火) 11:38:14.48ID:hqHr+9hed
白占なら占が開幕前ダイアアスヘリ切り替えノクタアスヘリはやる
白学占学ならやらない、学の鼓舞士気だけ
0792Anonymous (ワッチョイ 0b03-x1HS)
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2018/05/01(火) 12:03:10.28ID:gn1eCFdU0
4層前半は開幕にダメくるから開幕前メディカラはありっちゃあり
ヘイトとぶからやらんけども
0796Anonymous (アウアウウー Sa45-S5wl)
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2018/05/01(火) 13:29:50.39ID:D//m9o8Fa
練習段階で実験的にやるのは良いと思う
ただ、開幕5秒前に合わせて入るメディカラの回復量は、最初のファイガ後の2回分か3回分のHOT(2700〜4000程度)だけだから、微妙じゃないかと、普通の白なら思う

ただ、色々スキル回し考えるのも零式の楽しみだと思うし、意図不明なスキル回しがあれば、色々考察してみたら良いんじゃないか
不要なヒールを削ったり、別のヒール手段に置換したりして、余力ができれば、事故防止にも火力にも還元できるし、ヒラやってて面白い部分だと思う
0797Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)
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2018/05/01(火) 13:59:28.39ID:MjLRuCV/0
なるほどね
実験的な部分とかそういう部分もあったりするのか
自分は学で白もやるから気になってたんだけど
正に>>796の通りで回復量微妙の割にヘイト稼いじゃうんじゃね?タンク大変じゃないかな?ってか実際飛びかけてるし!とか思ってたんだわ
0798Anonymous (ワッチョイ 393e-c97c)
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2018/05/01(火) 14:15:50.52ID:K7WYc0YC0
>>797
零式じゃないけど最近はIDでも雑魚1グループごとに開幕メディカラ・アスヘリするヒラ増えたわ
どこかでヒラの基本的な動きとして勧められてるのかね
釣る前から詠唱してるから釣った途端に一斉にヒラに群がってきてタンク可哀想って思ってたわ
0799Anonymous (アウアウカー Sadd-UvF5)
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2018/05/01(火) 14:21:17.26ID:6GbKdZEBa
エキルレでタンクに投げたダイアアスベネが50秒超えになって次のグループまで余裕で超過してゴメンナサイした事なら
0800Anonymous (スップ Sdb3-wNl2)
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2018/05/01(火) 18:22:18.78ID:nTY3D6K/d
占の場合はノクタでも開幕までにノクタアスヘリ→ダイアアスヘリ→MTリジェネ→スタンス戻して、カード使ってルーシッド+星天対抗はほぼ鉄板な動きだと思ってる
0801Anonymous (アウアウカー Sadd-eeZz)
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2018/05/01(火) 18:41:15.74ID:zmqlPrTQa
>>777
そのバリアヒラWoWが失敗したって言ってDPSヒラにコンセプト変えた前例があるからやめておいたほうがいい
0805Anonymous (ワッチョイ 93ec-ae09)
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2018/05/01(火) 20:52:31.15ID:DTSQ+euQ0
>>798
リジェネとメディカラ未実装の白が多いみたいなの見てなんか勘違いして使わなきゃ!っていう人が多いのかもなあ
0806Anonymous (アウアウカー Sadd-eBc+)
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2018/05/01(火) 20:59:25.34ID:D0oXAFfwa
リジェネ覚えたてのころ発動時にしかヘイトないと思ってて開幕前にかけてたことならあるわ
2週間前の出来事です
0807Anonymous (ワッチョイ c187-eUzH)
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2018/05/01(火) 21:06:00.69ID:xbq+CMb00
AA入るとこならMTリジェネはアリじゃないの?
IDの話ならナシだけども
0808Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)
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2018/05/01(火) 21:06:14.08ID:LvYYfes50
先置きリジェネはカルンカッターくらいで同じ間違いやったことあるわ
タンクが下手だと一瞬でタゲ流れるからすぐ理解したけどな…
0810Anonymous (ワッチョイ d19e-c97c)
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2018/05/01(火) 21:28:50.72ID:LvYYfes50
FF14でもストンスキンというスキルがあってじゃな
結局この手のバリアスキルはあるなら鼓舞スキンの軽減量でどのみち調整されるから
バリアヒラ期待してても占に待っているのは
アーゼマのおかげで本体火力微妙にされたコースと同じ道だろう
0811Anonymous (ワッチョイ 936c-luqG)
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2018/05/01(火) 21:43:39.82ID:9gVtTe4J0
回復の横並びは調整失敗したからもうDPS時限爆弾ギミックしかやらなくなった
前はあったけどタンクの防御力調整と合わせてこの運営には無理だった
0812Anonymous (ササクッテロル Sp0d-fP8z)
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2018/05/01(火) 21:56:49.70ID:3aQ683Nep
回復横並び、wow化するならレイドゾーンのエリアエフェクトとして回復力常時50%ダウンとかつけないと無理
それはそれで面白くなるとは思うけど、現状のヒラは割とレイドゲーでは斬新な調整だから、気に入ってるやつからの反論が激しいだろうな
クルセ改変の比じゃなく
0814Anonymous (ワッチョイ db67-R0DR)
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2018/05/01(火) 23:52:35.48ID:LHVeQGi00
3層チャット通じない外人混じりで15分解散パーティーだと確信して回復薄めバーサクヒーラーしてみた
クリアできたしすげぇ楽しかった
でも相方さんごめん
0815Anonymous (ワッチョイ d132-suTk)
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2018/05/02(水) 01:30:14.77ID:7dLMEXu90
Hotの使い方が下手な奴はバリアの使い方が下手な奴よりもPS低いからリジェネの使い方で最低限の仕事ができるかどうかはわかっちまうよな
0816Anonymous (ワッチョイ 4b3d-patk)
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2018/05/02(水) 17:44:24.06ID:Xo3aH7mr0
三層で一個目の赤玉からからかばうして二個目に何もバフ飛んでこない事が多いんだけども
その状態からDPS転がさないようにするのってどうすればいいんだろうか
0818Anonymous (ワッチョイ db01-8TvS)
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2018/05/02(水) 17:51:43.93ID:ehw5ClAx0
1個目は衝撃波と被ることあるからかばう無いと怖いけど
2個目は普通にリジェネ深謀入れるだけ
0819Anonymous (アウアウカー Sadd-S5wl)
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2018/05/02(水) 17:53:01.07ID:LWksQER1a
>>816
すまんが、817と同じことしか言えんわ
0820Anonymous (ワッチョイ 5b83-ae09)
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2018/05/02(水) 18:10:07.45ID:2Dhm1fIx0
ダダルマのペインもあってヒールワーク遅れるなら
>>818のに加えてアサイラムやメディカラも入れればとりあえず転がらないでしょ それでもDPS転がってるならダダルマ砲に巻き込まれてんじゃね
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