【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7
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ほしゅおわり
もうちょっと残ってるのでこっちも埋めちゃってね！
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/ 真の敵は自分を除いた7人だぞ
一切ギミックミスしない、タイムライン通り厳格に動くボスのみが唯一無二の味方だぞ DPSとか追加されてもやる気しねーしな
ヒラ追加で頼むわ ff殆どやったことないからわからんのだが、歴代だと風水士とか踊り子ってどんなジョブなの？ 風水士はフィールドによって効果が変わる攻撃防御回復バフデバフなんでもあり
踊り子は踊ってバフを撒き散らすイメージあるな歴代のだと 占は味方強化だから踊り子は敵弱体化になるんじゃない 風水要素は既に占星に出てしまったからないと思う
風水も占いみたいなもんで被ってるし
踊り子だとメレー主体とかコンボヒールとかやってきそうだし
占星以上に爆死、もしくは昨今のゴージ召喚みたいなOPもありえるな
新規はジョブゲージが必須項目になってるだろうし
ゲージヒールとかもあり得るかもね
デバフはDPSに取られたからなさそう 踊り子が安定してバフまける職になったら占ちゃん可愛そすぎない？ >>31
これ以上ジョブは増えないよ
今後はジョブ派生（スキル追加）
占はダイアベース進化で踊り子、
ノクタベース進化で風水師
ここの運営は微妙な具合にリークするからな でも名前忘れたけどクガネのメインクエで風水士がいるからなぁ
そのうちふえるんじゃない？ そうなんだけどそのエイプリルフールの動画にチラッとリーク仕込んできたしなぁ そもそもジョブ増やさないメリットがユーザー側に無いからな 開幕だけ使ってあとはやらないでいいのに頑固に一切使わない言い張るのはガイジでアドセンスクリック 開発の能力的にヒラ増えると調整出来なさそうなんだよなあ
ただ、セールス的には、新ジョブ追加っていう最大の訴求ポイントを抜くわけにもいかんだろうし、追加は絶対やろ
調整しやすいようにスキル全体を変えるか、調整のプロを雇って開発の能力を上げるか、吉田の判断が楽しみやなあ 白学はともかく占ちゃんはピュアかバリアどっちかにしないと無理そうよね
次の新ヒーラーがピュアなら占ちゃんはバリア固定になりそ 開幕プロテスしない理由がない
戦闘中は外してるけどマクロでやれや プロテス絶対しないマンがツイッターで話題だけど
そんなにめんどくさいの？というかクルセの方がいいの？
盾DPSしてるけどヒラは途中までしか触ってないから分からん。
ただ盾的にはプロテスは儀式でもありがたい。 あとついでに聞きたいけどエスナってそんなに入れてないの？
プロテスの話題でエスナも見るけど入れないってのは特定のレイドだけなのか？
ID(エキルレ)では入れてる人って少ないの？ アフィくさいけど答えてやろう
エスナはコンテンツで入れ替えてる
プロテスは常時入れてない。開幕だけ切り替えマクロでやってる。
だからプロテスをしないっていう選択肢は無い。
タンクで言うと開幕から攻撃スタンス入れてるのと同じだ マクロをポチればいいだけなのにプロテスありませんのやり取りするのが馬鹿馬鹿しい
プロテスの計算はできるのにロールアクションのマクロは作れないガイジなら知らんが >>46
マジか！
IDでエスナで消せるデバフとかどうしてんの？そのまま？
大体消してもらってる気がするんだが
じゃあ詩人やってる時デバフはタイミング合えば自分のピーアンで治してるんだけど
ピーアンすんなボケとかはないの？ 毒とかdot類はリジェネなりで実質解除、麻痺は知らん気合でなんとかしろ マジレスしようかと思ったけどドヤ顔の臼多すぎてめんどくさくなった
まぁ好きにすりゃ良いんじゃね >>45
プロテスいらないってアフィの話題作りだけだと思ってたけど本気でこういうやついるもんなんだな エスナいるコンテンツといらないコンテンツを暗記して、そこで入れ替えるのが普通じゃないの？
たまに入れ替え忘れることあるが アフィに踊らされた末路だろ
例えプロテスが微妙でもある上に30分も効果ある以上は
必要無くても開幕使ってその後外すくらいのことはすればいい
エスナはIDなら基本入れててるだろ、そこ削ってクルセの火力必要なほどのIDは無い
高難易度レイドはそんなん食らう時点で致命的だから外してクルセ入れたほうがいいんだろうけどな マクロでプロテスありません宣言とかキモすぎる
ただのオナニー IDで、開幕プロテスかけようとしたら盾が即スプリントで走り出すから諦めてスプリントで追っかけたんだけど、
敵の目の前でとまって何だろ？と思ったら「プロテス」って言い出すのむかつく >>54
たまにダン・スカーとかエスナ入れ忘れたまま突入して死の宣告みてから思い出す 移動中の迅速プロテスも思い付かないヒラとかそれに同調してる奴も含めて流石にヤバイな
対応力低すぎ ヒラ系のスレが一番アドセンスクリックお願いします程度のアフィ対策徹底してないから
絶対目をつけられるとは思ってた 迅速プロテスなんかマクロいれてねーよ
レイドだと開幕迅速したくねぇし、入れ替えマクロだし 迅速プロテスでマクロはさすがに草
なにそれマクロ組まんと迅速すらポチれんの？
いちいちマクロ経由で迅速魔とか他の場面だと無駄に挟まる間のせいで詠唱キャンセルした分の意味が殆ど無いんだが
マジでこんなんばっかなんだろうなこのスレって どっちかと言うと走ってるタンク追いかけて迅速プロテス→そのまま戦闘突入でプロテス外せないのが問題 ツイッターのトレンドにプロテスあるじゃん
絶対プロテス嫌マン良かったな 970 名前：既にその名前は使われています (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-WiIU)[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 15:21:38.88 ID:CKrxbaKgM
ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq
こいつはヒーラースレでも有名な対立煽りアフィ
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ
http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html
973 名前：既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ d125-HAdz)[] 投稿日：2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html プロテスかけるのが当たり前すぎて、敢えてかけないっていう選択肢は考えたこともなかったわ
新しい視点が得られて勉強になるわ いやさすがにプロテスは掛けろよ
その他大勢ならともかく常時回復垂れ流すMTへの効果は馬鹿にならん
そもそもマクロひとつで簡単に入れ換え出来るんだからそこでわざわざ手を抜く意味ないし Twitterのプロテスってマジで14のプロテスかよ
なんでまた？ プロテスネタのいざこざをどんどん話題にしまくることで
次回偶数アプデや拡張時プロテス削除になる可能性が少しでも上がるかもしれない
だから厨房でもアスペでもガイジでもキッズでも誰でもかまわん、もっとやれ 実際『ヒールワークは変わらない』っていう実態の無いパワーワードが独り歩きしてる感あるからなぁ
てかそこで浮いた枠になぜクルセ…
レイドなら分かるが他のコンテンツなら救出やろ >>77
ほんとこれ
フォーラムでプロテスいらんから削除しろって
提案しても流されるかテンパに人格否定されるだけだからな
外部で騒ぎ立てるのが1番開発に伝わりやすいってアンガーマックスの時に学んだ 現行プロテス削除してその分防御アップ、ベニゾンの名前をプロテスに変えろ
ヒラ全員はにっこり、FFだから厨、プロテス返せ厨も黙らせられるからこれでやれ PvPのプロテス強化をPvEだと勘違いした奴がツイッターに続出してたの思い出してフフッってなる プロテス嫌ガイジにロドストで突っかかってる奴がリジェネいらないガイジで笑うわ よーやるわw
ロドストって自キャラが公開状態なのによくこんな馬鹿げた争いに顔出そうと思うもんだわ
他人からしたら煽りまくってる奴らも全員BLぶちこまれるんじゃね？
5chなら知ったこっちゃないがさすがにゲーム内じゃ良い子ちゃんのキャラ崩す気しねぇな >>69
切り替えマクロ発動前に戦闘開始されるってことだろ タンクが走り出してロブ投げるまでどんだけあると思ってんだ
迅速プロテス入れても10回以上ロールアクション変更マクロぽちる時間あるだろ つか例のロドスト見てるとプロテスで9.2%カットって間違ってねぇか？
どうも2.xのときの上昇曲線を4.xに当て嵌めてぶっ飛んだ数字になってるとしか思えないんだが
今も昔も実際のカット率はせいぜい4～6%だろ
拡張の度にステータスの価値はリセットされるから防御力1辺りの価値は落ちてるんだよな
例えば当時は防御力500で50%カットなら防御力1辺り0.1%だけど、今は50%カットする為に防御力5000必要でつまり防御力1辺り0.01%の効果しかないみたいな事が起きてるはず
ナイトの盾なんて数字は上がってるのに拡張後のコンテンツでは発動率が激減するとか毎度の事だから今さらだが、間違いなくプロテスは計算間違ってんじゃねぇかな >>88
おかしいな
紅蓮だと4%くらいの計算になる プロテス 軽減率でぐぐるとレジェンドセンパイが検証して下さってるぞ >>85
過ぎた正義感は冷静さを失わせるもんやねんなぁ
失うモノしかないから遠巻きに眺めるのが一番ですわ 適当に計算してみたがプロテスで9.2%のカット率を出す場合、そもそも素の防御力で42%は被ダメカット出来てないと数値合わんな
さすがに無いだろw
たぶん蒼天の計算式をそのまま紅蓮に当て嵌めちゃったパターンな気がする こういうのでtwitterに話題になってるものでネタツイートするやつが最高に痛い 常時5.6%カットはMT視点では非常に大きいぞ
MTとヒラ二人のDPSにも影響するだろ タンクでようやく3%軽減されるくらいだよ
タンクで仮に5%だとしても、それでヒールワークやバフ回しが劇的に変わるはずもなく、結局空気
ごく稀にある二桁HPが残って助かった、って場面で役に立ってるくらい 不屈盛ってるようなものだな
アドセンスクリックお願いします 軽減されてる以上開幕にかけないという選択肢は絶対にない
スタート時点でヘイトリストに敵乗ってるならかけなくてもいいんじゃね 9.2%とか言い出した時点でおかしいって普通気付きそうなもんだけど、イキりライトちゃんには分からんのだろうな
そもそもIDなんて回復すんのは自分なんだから好きにすりゃ良い話で、いちいちCF来るなとか引退しろとか煽ってるのはアホだよなぁ
結局8人コンテンツなら相方が使うし、レイドでこの意識ならマズいけど零式行かない勢だから関係無いしな プロテスが勝敗を分けるようなバトルに野良で挑んではいけません >>93
37.5%軽減と43.1%軽減で37.5%軽減時のダメージを100とすると
43.1%軽減で91になる、みたいな意味の9%軽減だろう
プロテス有無の防御力による軽減量の差は確かに5.6%くらいでも
最終的なダメージの差は9%くらいはある計算だな トータルで見ればGCD一回分は余裕で減らしてない？
クルセまで入れて火力追求するんなら使わない理由はないわ 無駄に揉める時間を作るぐらいなら素直に入れれば良い
そこに変な理屈捏ねて生む軋轢が無駄ってわからないなら人と関わらない方が良い >>77
ほんとこれ、もっともっと炎上しろ
ロールアクションに入れたのが間違いだったと反省してほしい >>101
だから既に計算したって言ってるだろう
元のカット率が43%無いとプロテスの防御力+15%効果が被ダメの9.2%カット相当にならねーんだよ
素防御43%カット+プロテス増加分6.5%カットを足した場合に被タメ9.2%カットとして現れる
つまりタンクが立ってるだけで49.5%のダメージがカットされてる状態
どう考えてもインフレしすぎ >>105
50.5÷57=0.89
計算間違ってないか？
物理および魔法防御力による被ダメージの軽減量。
約145ごとに初期値より+1%軽減、残りは切り捨て。
らしいぞ？ 今の最高ILだとタンクの防御が5430だけど装備揃ってない前提で仮に5300だとしても約36.6%は軽減してる
んで、プロテスありは+15%なので42.1%の軽減。
なので(100-42.1)/(100-36.6)≒0.913だから8.7%くらいの軽減になるのかな ツイ主がまた煽って来てんぞー
kogetsu@kogetsu_Atomos
15分15分前
ロールアクションの設定
ステータスの好み
個々のプレイスタイルが考慮された設計なのに皆むきになっちゃって。 この手の炎上なんて4.0のときにやっておくべきだったんだよ
削除するか検討した結果儀式であることを含めて残したつってたのは吉田だからな
ついでにゴミにクルセのアイコンつけるのもやめてほしい、ストレスだわ このツイ主は2013年の古いデータを出して
ほらねプロテスいらないでしょ
とかどや顔でイキってんのか クルセもいらんわ あんなん消せ消せ
クルセある以上他のアクション切ってまでも入れたくなるからやめろ プロテス9%は合ってる
ちょっと調べれば検証どころか解析情報まで出てくるぞ クルセをロール共通からジョブ毎のアクションに移せって話なら分かるが消せとか言ってる奴の気が知れねえわ エスナ、生命浄化法、デトリメント
固有スキルとして存在していたものをわざわざ削除してエスナに統一したのいまだに納得してないからな吉田 プロテス削除してPTボーナスで同じ効果つけてくれ
4.0でやっとくべきだったな吉田 個々のプレイスタイルが考慮された設計(だけどディヴァージョンは必須とP/Dのお墨付き)のロールアクションを信じろ ＰＴメンのバフ欄を常時１個うめてしまうから無いほうがいいな >>123
プロテスありだと自らプレイの幅を狭めてるって言う理由がわからない。
そもそも必須と言われるほどプロテス無いと即死なんてあったか？
①プロテス未実装
そもそも存在しないから幅は0
②プロテス実装（敵はプロテスありのそうてい）
・通常時
プロテス有→適正
プロテス無→チョイ難しい
・蘇生時
衰弱のバフ優先
PTの回復優先
プロテスありとなしだと使えるロールアクションが1枠変わるってことをいいたいんだろ
マクロで切り替えりゃいいじゃんと言われれば全くもってその通りなんだが 皆リジェネ維持どうしてんの？
スペスペ設定してみたけど複数にやるとバー伸びるし詰んだだけど。
PT個別にバーとか設けれる？ 普通に手で更新してるぞ
なんとなーくでも秒数体感でカウントしてるし、
他のアビリティ打つためターゲット合わせた際に秒数確認したりして タイムラインゲーなんだから、やってればおのずとリジェネ撃つタイミングなんて決まるでしょ
野良は知りません 占ちゃんだけMP消費量おかしくない？ノクタ時は問題ないけど2でダイアアスベネ維持するとMPがやばい ないよりあった方がいいのは間違いないから、最初はかける
戦闘中かけ直す価値はないからはずす
マクロにすればアディ変えてプロかけてまたアディ戻すまでワンアクションだから面倒もクソもない ダイレーションで延長すれば
てかダイレはリキャ60sで良くないか？
なんで90sなんだろ
対抗がより強い効果で120sなのに
無駄にリキャ長いアビばかり >>133
そもそも維持する必要のあるスキルじゃない
例えば付与時HPフルだったらそれだけでもう燃費ベネフィラ以下だからな 戦闘前にだけ着けて外されるスキルをロールアクションにする意味 ロールアクションって結局アディショナルにしたら他ジョブ上げるのがめんどくさいって騒ぐライトを黙らせるために実装されたもんじゃないの
タンクのランパ挑発とかDPSのディバージョン、魔法職のルーシッドとかも意味がないしまともな取捨選択が発生するロールって一つも無いんじゃない？ 挑発の無いタンクとかありえねーだろ基本スキルにしとけ、何でナイトのアビなんだよってのが根底じゃねぇの
そのままスキル据え置きでロールアクション化したらそれはそれでアレだからこんな余計な事になってるんだろ 吉田がインタビューでプロテス残した理由は戦闘中蘇生した人にかけ直すのもヒーラーのお仕事だからって回答してたけど戦闘前に外されちゃうんだよなぁ ほぼ必須なスキルは最初から共通で持たせてロールアクションは枠も絞っておまけ的な感じにすればよかっただけ
それどころかスタンやエスナをわざわざ取り上げるとかホント凄いわ プロテス論争盛り上がってるのかと思ってロドストで検索掛けたらたいして日記無かった
平和だな >>128
1A:<2> gains the effect of (?<effect>リジェネ|アスペクト・ベネフィク) from <mex> for (?<duration>[0-9\.]+) リジェネ維持しないと死んじゃう病気なら仕方ないが、アビリティ使うついでにリジェネ切れてたら更新する程度で良いかと
アビリティはそれなりの周期で来るし、リジェネ切れたまま放置にはならんと思うで
むしろ、リジェネがずっと掛かっているとアビリティが使いたい時に、インスタント魔法がなくて、GCDがつまりそう ベニゾンのリキャ回ったらリジェネとセットで打ってるだけだわ 足りなくなって追加でケアルラ一発打つくらい痛いところなら多少GCD詰まってもリジェネ更新したほうがいい気もするが プロテスは攻略初期は死人が出ると即ワイプ
攻略後期は死人が出てもクリア余裕なんだよな
しかしプロテス不要論の次はリジェネ不要論か
ネタ尽きないね リジェネ燃費はいいけど7tick全部活きることってなかなかないから
移動やアビのタイミング近ければ多少ずらした方がスキル威力の点では得になりやすい リジェネかけるのやめてその分石を投げてDPSに貢献するべきだ むしろ石投げる時間作るための都合良すぎるHOTスキルがリジェネだろ もうヒーラーなしでよくね？
すべてのジョブに回復スキル＆HPポーション連打でOKよ リジェネ欲しかったらエウレカポーションで足りるしな 俺はリジェネ維持の為にMTをフォーカスターゲットにしてる
リジェネの秒数見れて割と便利なんだけど少数派？ 3層赤玉待ち構えて慈悲メディカラ、リジュ…おい！かばうのかよ！
っていうのが多いんだけどかばうのデフォなんあそこ
アドセンスクリックおねがいします >>133
リジェネと違って初段に回復あるから常時じゃなくて切らして凹んだとかで更新してもええんやで？ >>158
1回目は最初かダダかだがそのあとはウイルスビブアフィよ >>158
慈悲メディカラリジェネってウイルス中の話？
あそこちょっと忙しいからわからんでも無いが......
まあ事前にかばうところを宣言しなくて、適当にいれるくらいなら別にしなくてもいいとは思うな
深謀いれてくれる学ちゃんだと赤玉奴に(ベニゾン)リジェネ+ケアルラ１発で維持出来るやん？慈悲いれるんなら尚更余裕やろうて
宣言しなくてかばうした場合、赤玉奴リジェネ→STリジェネってなるから結局2GCDロスは変わらんし殴れる量も変わらんのよなー マジレスすると
かばうタイミングに因っては
DPSにそのまま着弾するかタンクに乗るか変わるから
見極めてからリジェネしろと 白ちゃんと二人でいつも零式行ってるんだが学で白よりHPS1000～1500高くてDPS200ほど低い
んでその白ちゃんOH50%くらいになってるんだが応急士気やら不屈撃ちすぎてメディカラやアサイラム殺してるんだろうか
白学でVCありでやってる人、回復の分担割合教えてくれ タイムラインによるが基本全体1回に対して範囲は1回また0でいい
1回というのは不屈が使えるなら不屈、ないなら士気
要所以外バリア無いと死ぬ場面ってのはないから不屈優先でいい、大ダメだろうが基本白が戻すから1回でいい
0はHOTで戻せる場合、囁きは入れとけ
2回以上は白が死ぬかか一定以上HP戻す時だけでいい
応急は基本使わない要所で決め撃ちする場合か不屈ない状況で必要なら使う程度 >>165
横だけど白学の場合、単体回復はどういう割り振りをするのがいいの？
例えば3層のやけどやペインみたいなのとか、4層後半のトラインあたりのAAとか
パクトや深謀遠慮だけ入れておけば十分？それとも活性や鼓舞まで入れておいた方がいいのかな
どこまでを相方に投げて良いのか計りかねてるんだけど… >>164
VCしないと分からんとか。
一緒にやってるなら、相手の動き見たり相談したりしろよw
君たち相性悪いんじゃない？ >>166
鼓舞はいらんし活性は緊急で入れる程度じゃね
だいたいパクトか深謀で用足りると思う
白もリジェネベニゾンテトラ投げれるしそれで足りないなら相談すれば良いだけ >>157
気持ちはわからんでもない
てかいい加減PTリストで切れそうなHOT分かるようにして欲しいな リジェネはなんとなく肌感で更新タイミングわかるけど
3層灼熱の時にこっちがウイルス取りに来るの待ってるDPSがたまにいるからFTしたくなる 待ってくれるならいい方
中央あたりでぐるぐるしだすのが面倒
とれねーんだよ >>170
あれ毎度思うけど、遠隔DPSが先にウイルス取りに行って欲しい
拡散プラズマ前に全員が範囲回復に入る位置に移動して、ヒールしなくちゃならんのに、先にウイルス受け渡しするの面倒じゃないかと思う
流石に慣れたからいいけど、これから3層に挑戦するヒーラーは可哀想だなって思いましたまる >>172
そうそう
プラズマのタイミングと被るんだよねー
慣れるまでは事故多かったわ DPS下がるけどMTと灼熱にリジェネいれとけば回復いらないよ アサイラムアサイズ不屈か迅速使うか
あそこはMTのフォローはしておきたいな かばうが確実に来るなら孤独ついたタンクにさっさと深謀投げるといいぞ
集合して白がアサイズかメディカラ、学が囁き
プラズマ1発受けて不屈で事足りる メレーについたままにしてるほうが不安だから
灼熱ついたら中央戻るついでにメレーからウィルス奪うようになったわｗ
しかし最初孤独ヒラからなんてクソギミック処理を広めたやつは
一人でウィルスもったまま飛び散ってほしいわ
自由に歩けるレンジが最初でいいだろって日々思う 最近は見なくなったけど、マクロでたまに見かけるのは、4層後半の妖星十字散会で、ヒラが3時側の床踏んだ後、
9時方向(下の図でH1の位置)に行くのが、移動距離が長いし、ケフカが邪魔で移動先見にくいし、地味に嫌だったな
MT
H1 H2
ST 忙しくて2ch見てる時間なかったが>>164です
相性がってのは気づいてはいるよ
不屈or士気は意識してたけどそこに囁き混ぜたりしてるのが良くなかったんかな
アサイラムだけで7～8割戻るところは思い切って不屈温存して囁きにしてみるわ ありがとう そもそも十字でやるメリットがないからなあ
・基本的に見づらい
・散開同士範囲被らないようにする
・横に散開担当は角度に気をつける
・未来なら直接行かず北上する
・泥メテオ避ける
・塔上半分に行くようにする
チェックポイント無駄に多いから野良ならそりゃミスるわ 後半の神々の像で混乱の場合、H1が西に散開するけどあれやりにくくない？
事前に少し西に寄っておくの？ あそこは南にするべきなんだけどな
十字と同じ散会位置でええのに >>182
スプリント使って移動後マクロで解除してる 南がいいと思うけどな
ST南は何も考えてないでしょ みんなありがとう
自分は学だからいつも東だし西の散開がどんな感じか気になってた
練習フェーズの頃野生のナイトに西の方がありがたいって言われて以降妖星十字と同様の南H1西STのマクロにしてるんだけど、募集入った時とかで自分が西に散開することもあるだろうから双腕後はなるべく中央に寄るように意識しておこう >>164
これすごくよく分かる(白の立場だけど)
応急士気よりも不屈じゃないかな
インスタントだから先に入ると、
大したダメージじゃなかったらケアルガもあまり活かされなかったりしてOHだらけになっちゃう 学者はフローをヒールに使うのはNGやで
エナジードレインに使え 魔炎不屈
士気エナドレ
どっちが強いか分かれば答えは出る 石投げ+不屈
ケアルガ+エナドレ
どちらがいいかは言うまでもないと思うが
野良ならともかく固定でVCも使ってるなら効率のいいほうでやれそうなもんだが そうか、言われてみれば確かにそうだなあ
今まではもっと任せてくれてもいいのにとか思ってたけど、
むしろ任せた方が効率いい場面もあるね
まあ、>>164と違って野良だからどっちにしても入れるんだけど
ただ、logs上でヒール灰色になっちゃうのを少し悩んでる 個人的にはヒラ二人ともOH高めなら片方HPS灰色でも気にならないな
そういうのは回復が適正量でOH分が減れば
灰色じゃなくなるだけの回復量は出してる 勉強中の占です
logsを見てて、player damageの1位のところ見てみたら占のDPSがすごく低くて気になったのですが、カードをちゃんと投げたらそれでも大丈夫ですか？
カードはいつも範囲でやってるんですが、単体のほうがいいんですか？ 出たカードで全て勝負するのができる占いちゃんだと思う
範囲アーゼマなりハルオなりにこだわって投げないより
片っ端から投げた方がPTDPSは貢献できると思う >>197
アーゼマアルジャンの名の元に本体火力が下げられてるのが占星の宿命、諦めろ
カード引いてマトモな火力出してるDPSにホイホイ投げてたらPTDPSは満たせる それにしても学の劣勢問題はいつになったら解消するんかね
ピュアヒールでも白に負けバリアでも占に負け妖精はアホだし
火力とバフも白と占に負けてるし何の為にいるのこのジョブ また学者ゴネてるよ・・・、ってまとめにされるから気をつけような
馬鳥しね、あと低ELでパズズPT入って来る奴しね 占星の一番だるいところは戦闘前にすぐ準備完了しないところ
非戦闘中のカード関係のリキャ短縮するかコマンドとかで開幕任意のカードセットさせてほしいわ ノクタも学者もコンテンツ次第なだけなのにな
ただダイアナルには同情する >>200
妖精がアフィなのだけはマジで同意
パクトなんであんなにラグいん？ 召喚出してみたときのあの扱いやすさよ……
もちろん攻撃と回復じゃ違うんだろうけどもさ 学は妖精にフルオーダーモードつけてくれりゃそれで完璧だろ
マジで妖精さん俺の言うこと聞いてくれねぇ フルオーダーでまで何がしたいんだ？
セミオーダーで十分やろ
MP切れ無いし詠唱そこまで遅くもないから癒やし勝手に使うのはどうでもいいし
元々のもっさり挙動がフルオーダーになると改善するとも思えんな mlockと移動でマクロ組んだらかなりマシになったけど、デフォルトで指示優先にしろとは思う >>213
イキリの多いジョブだからそこは生暖かく見守ってあげよう
未だに学者はテクニカル、妖精は馬鹿になったムッキー
って人種なんだよw 白でロール無視してる奴のことは臼と呼ぶことが多い
学と占いでロール無視してる奴のことをなんと呼ぶの 光の囁きがクッソたるいな
HP低いやつ居るとマクロで癒しキャンセルして囁きねじ込んでも途中で囁きやめて癒しの詠唱始めるよな >>216
学は字ってのがあるけど流行らなかったな
占はお星様でいいんじゃないの >>219
凹んでる奴がいるときに囁き使うレベルの奴なんか相手したらダメ 占いなら
古とか
店とかが候補じゃないの
まあ占いって糞PSじゃ使いこなせいってすぐ思い知るから
やるやつはそこそこ出来る印象 白ですら使いこなせないゴミ多いからなぁ
そんな奴らじゃ占なんてまずレベリング段階で詰むだろ 占のレベリングはグラビデ以降に覚える新スキル一切使わなくても余裕だぞ
今考えればアサリすら使わないのは異常だったが、レベリング時は不便とも思わなかったし毎回MIPきてたしな
30秒に1回ちゃんとカード捌きやっておけばパーティメンバーには良い占だったという認識になるんだと悟ったわ 始めてヒーラーやったけど緊張感がＤＰＳの比じゃないな
ボケ防止になりそう レベリングIDで低ILのタンクと当たった時は凄く緊張感あるな
敵のAAが来る毎にHP半分、敵のアビリティ挟まって来るとミリしか残らない、こちらが攻撃できるのは敵の詠唱中だけ わかるわー、テトラだけはある前提で最初動いちゃってないとクッソ萎える タンクやDPSで教皇庁引くとラストの後半全員のHPが50%前後うろつく上にヒラのMPがカツカツだったりする不思議
わりと誰か死ぬし
自分がヒラ出す分には楽だから結構好きなIDなんだけどな 教皇庁はグダグダになることが多い分「あ、俺今ヒーラーしてるわ」って感じるから好きだわ そういえば教皇庁2ボスの床設置ボムって踏んで無くすのが流行ってるの？
ここ最近、狙って踏みに行ってる感じの人を何人も見かけた 踏んでもなくならんだろ？
デバフとダメージ食らいまくるだけだと思うが 背面取れなくなるとこに置かれたら踏んで消すのが普通 邪魔な場所でメレーが下手っぽかったら踏み消す
タンクが気を利かせてくれるなら任せるが、野良じゃまずいないので諦めて自分で >>236
踏んだら消える。
違うものと勘違いしてね？ 1ボスの玉がデバフダメージで踏んでも消えないやつ
2ボスのは踏むと消えてヘヴィつく範囲床だね
>>236は1ボスのと勘違いしてる
ボムって言葉が勘違いの原因だね
ボムって言われたら球体思い描くのが日本のゲーマーだから >>242
>>236は
1ボスと勘違いしてるんじゃなく
2ボスの黒いモヤモヤのこと言ってるんじゃない？
当たると被ダメ上昇デバフつくやつ ｳｻﾞｯﾃｪﾝﾀﾞﾖーさんの円形範囲で湧く黒モヤだろ？
近づくとダメージ受けるからまず踏みに行くって発想が無かったわ
タンクなら誘導するしヒラDPSなら避けるし
直線範囲からの黒モヤがとっ散らかってるとダルいけど、そっちはある程度誘導出来るからそうしてる >>242
お前だけ
お前の妄想で一般化しないでください
お願いします これだな
・ハイパーディメンション
超次元空間への入り口を作り出す直線範囲＋設置攻撃。
外周に黒い物体が発生し近づくだけでダメージ＋被ダメアップデバフが付いて結構ヤバい。
フェイスアンムーブ対策の為、なるべく分散しないように置いていくのが吉。
・ディメンションリップ
次元の裂け目を作り出す円形設置攻撃。
設置物を踏むと中心に吸い込まれダメージ＋ヘビィデバフ。
邪魔な位置に置かれた場合は状況を見てタンクおよびヒーラーがあえて踏むのもあり。 教皇庁のディメンションリップやフラタクルハードのアラガングラビデのようなギミックは近接のために踏んでおく
遠隔が対象になったら放置 ディメンションの方もわかってるメンツだと全部1箇所にまとまって気持ちがいいんだが
わかってないやつ、とくに何も考えてないメレーがいると
全周にディメンション設置とかされてうざい
あそこの1ボス2ボスは完全にTL固定の動く木人だから
初見とかじゃない限り何も考えてなくても次の攻撃何かわかるのにな レベルレも50・60も回す事無くなったから教皇庁とか忘却の彼方でもう何も覚えてないわ 占でID行く時1人のDPSにカード集中させてるけど皆そうだよな？
たまにチャットやエモで反応されるけど、弱い方のDPSにも均等に投げても効率悪い上にMIPも飛んでこねえしさ DPSだったらMIPはタンク入れるだろ
IDがシャキる>>>>>>>>IDでLogs芸人できる MIP貰いたいならタンクでやれ
ヒラにしたって占でやるのが一番MIP貰えないだろ なんで突然MIPの話題になってるんだ？
まぁヒラで一番MIP貰いやすいのは占だと思うが
ヒールもバフも極端な性能してるからとにかく目立つんだよな
タンクからしたら30秒以上続く1万hot投げ付けられて延々グラビデ連打とかクッソつえぇってなるし、DPSは露骨に体感出来るオシュオンが60秒も持続するわけで まぁでもここの奴は基本イキが良いだけの下手くそばっかだからアビリティも大半腐らせてるだろうし、その辺の運用とは無縁か
白がオススメ
学は正しく運用するとMIP減るしな とりあえずタンクにMIP入れてるから、タンクがクソじゃない限り他にはMIP入れないな 地雷プレイしてるつもりはさらさらないが、RFを学で消化してると大体MIP入るからどういう運用で減るか逆に気になるんだが 占が一番MIP入るとか言っちゃう奴のレスを真に受けてはいけない
絶対一番MIP貰えねーよ、学が一番貰いやすいのは分かる それは同意見だから逆になんで減るかが聞きたいんだわ
学者だとやることやって、相方の仕事に出しゃばらない及第点の動きしてればまあ貰えるって体感なんだわ IDでのMIPの流れとそのレスにいきなりRFでは～とか言い出してマウント取ろうとし出すのはホンマ草
マジで日本語まともに読めないんだろうな
そんなんだからスキルリスト見てもまともに理解できないから雑魚ヒラのままなんだよなぁ…
わざわざスレ内で自分の無能を証明していくスタイルはお腹痛くなるからやめて欲しい MIP欲しいかどうかが焦点じゃないの？
そうじゃないと普通カードあげてもMIP貰えねーしとか言い出さないと思うよ 自分を基準にしたらMIPなんて毎回リスト一番上に投げてるだけで貢献なんて見てない
そもそも投票しないやつもいるし気にするだけ無駄よ まぁ地雷メンツ引いたり、若葉居る時なんかはMIP0なんてのもザラだからな
そこまで神経質になっても仕方ない
つか逆に初見奴居るのに自分にMIP入ってるとどうせならそいつに入れてあげれば良いのにって思ったりする 俺idはほぼタンクだけど下手な自覚あるから迷惑料として毎回ヒーラーに入れてるわ 自分がヒラならタンク、タンクならヒラに投げる
DPSならそもそも投げない マウンテンゴリラに仕立て上げられた上、神ヒラ様のMIPが減るけど正しい学の運用()とやらが聞けなかったでござる 零式やってる白さんに質問です
今回AAが結構痛いと思うのですがリジェネを維持しないで石投げしてる意味って何ですか？
ある程度へこんだらケアルラ、テトラで回復するという事ですか？
それとも学に活性、鼓舞、フィジクしろという事ですか？
ベニゾン、深謀、パクト切れた後、手動癒ししていても、タンクが落ちそうになりドキドキします 私からも質問です
メディカラ未実装 アサイラム適当 アサイズ完全攻撃用
で裁き等に素晴らしい差し込みストンジャを見せてくれるのは一種のお笑いか何かでしょうか 私も白だけどlogsでDPS上位の白の人たち見るとリジェネ維持してない人多いんだよね
かといって相方さんがヒールに専念してるかというと結構DPS出てたりするから
要所以外は維持しなくても実は大丈夫なのかとか気になる >>277
オメガ4層でリジェネ維持する白がいなかったのと同じだ
AAが来ないところでリジェネ維持する意味はない DPS突き詰めようと思ったら、いかにリジェネ（というかGCD技を回復に回す行為）を省けるかだからな
もちろん、固定でダメージコントロール等がきっちり出来てる場合に限るが 白占だけど自分の相方もmtにリジェネは1回とか2回だけど特に困ったことはないかな
回復ゆっくりでもいいとこはケアルガじゃなくてメディカラにするとか、アサイラム敷くとかにするとmtにもhotついて省エネできると思う dpsをつきつめるのは、悪い事だと思ってません
AAが痛いところでリジェネ維持せず、タンクのHPが3分の1まで減った場合、どのような回復手段を考えているのか知りたいです 野良でアビリティ打てない状況で3割まで減らしてバリアヒラのヒール前提でストンジャ打ってたらそりゃただのアホだろうね。 4層後半白でリフレ2枚あり前提でmp18000ってきついかな 自分のパクトの使いどころがおかしいということはないのかな？
痛くないAAの時に使ってそう リリーとかいう意識する必要のないモノにUI使わんでリジェネ管理用のゲージでも寄越せや、とは思う
スペスペでできるからええけど 文盲なだけかもしれんがAAが痛いってどういうこと？ フェーズ毎にAAの威力って変わってる？
詠唱付きの技唱えてないからAAのダメージが多くなるってこと？ あ、ごめんエアプっていうより文盲か
自覚してるならいいんじゃない？ AAにもクリティカルあるし単体ダメ飛ばして来たり不可避でダメージ重なる場面は当然痛いだろうよ >>288
痛いAAの時、パクト期待してリジェネうたない人なのですね
リジェネは使った方が賢いと思いますよ >>294
まともな反論ができないですってのはよくわかった >>273
AA痛い所でリジェネ入れずに石投げしてる臼さんは論外だけど、学で活性鼓舞フィジックそんなに使いたくないの？白学どちらにもヒール薄い奴いるし、相方が合わせてヒール担当するか嫌なら話し合うしかないんじゃと思うけど 不屈深謀が優秀で陣も要所で置くから活性にフローは回したくないよ
エナドレでmp回復出来ないし尚更 AA痛いところでリジェネ維持せず石投げは論外、
という意見が多いので安心しました
白はひたすら石投げて学がメインヒーラーになるのが流行りなのか？
と思ったので質問しました
回答してくれた方、ありがとうございました そら活性とフィジクは普通に考えて使いたくないんじゃねーかな
遠慮と不屈はともかくとして 白のリジェネというかGCD回るモノ削ろうとすると同じで学だって鼓舞フィジクはなるべく削りたいだろう
事の発端がリジェネど忘れしてるゴミ臼だろうから話の水準違うだろうけどさ 回復のためだけに鼓舞使わせるぐらいならケアルラリジェネの方が圧倒的に優秀なんだからケアルラ使った方が良い
活性はエナドレより優秀なんだからケアルラ鼓舞より優先して使えって思うけど、まあサブステと好みの違いかもな 学のMP事情がある程度のエナドレ前提なのと、不屈深謀活性の中で言えば相対的に活性が弱くて
フローを回す優先順位が低いという事もあって、平常時から積極的に活性使っていくのはやや厳しさがある
白との分担で士気を減らしてMP事情を緩和すればもっと活性も使っていけるだろうけど
相方学の士気が少ないと不満な白も多いだろ？
範囲回復はケアルガ550に対し士気がバリア込み375で、ケアルラと活性だと活性の方が優秀だから
範囲回復をもっと白が担当して士気減らして、アビやリジェネで足りない分を活性でカバーできれば
分担としては理想的だと思ってるが、野良では難しいだろうな 野良だと活性来ない前提で白が厚めにするか
リジェネ少なくて活性投げるかどっちかになるんかねー
固定だからシグマ事情は分からん ちゃんと自ジョブと相方ジョブの強み弱み分かってる人と組めばそこらは自然と噛み合うんだがそんな事はなかなかない 野良専で白学両方やるけどリジェネしない白よりパクトすら使わない学の方が多いけどな 使いたいときにディグがなくてすみません(´・ω・`) パクトは距離伸びてからめっちゃ便利だからもっとエーテル貯めさせてー！って位なのに
使わないとか勿体無いなぁ パクト使いにくい、弱いとか風評被害あったからなぁ
実際は確かに使いにくいけど、くっそ強いスキルなんだが、まだちゃんと広まってないんだろうか パクト、もっと気軽に付けたり外したりできるようにして欲しいわ
リキャ5秒は長すぎる >>303
エナドレｗ撃つくらいなら信仰盛って活性した方がマシだぞ エナドレはダメージも与えられて自分のMPも回復するが活性は仲間1人のHPを回復させる事しかできない >>311
石投げとエナドレの威力差が100、ちょうどルインラ1回分の威力で
自分のLogsを参考にするとクリ込み平均3600前後くらいのダメージ差
戦闘時間が10分だとすると1回につきDPS6に相当する
同じく戦闘時間10分でエナドレ1回分のMPを信仰で補うなら信仰58が必要
サブステ58で0.35%くらいのDPS低下で計算するとDPS1700以下なら信仰盛った方がよさそうか
それ以上出てるなら信仰を別のサブステに回してMP回復はエナドレの方が強い、という計算になった
TA勢のMPを見てもエナドレ活性回数を見ても、信仰盛りしてたり活性を多用してたりはしない
長文ですまん >>315
白の消費MP600増が計算から抜けてる >>316
風呂に入りながら、白の消費MPとケアルラと活性の回復量の差が抜けてたなと思ってたわ、すまんｗ
回復量100の違いの方はどう組み入れるのがいいのかわからんが
そっちを無視してMP600分だけ追加すると信仰29換算でさっきの倍でDPS3400か
ここまでくるとさすがに極一部以外は信仰盛って活性の方がよさそうだな
あとMP1200と威力100のトレードで思い出したが、ミアズラとルインラがちょうどその関係だな
信仰盛って活性するよりもミアズラをルインラに置き換えて活性した方がいいんじゃないかと思った >>317
ミアズラはSS乗るからまた計算厄介なんだよな
いずれにせよエナドレ撃たずに済むに越したことはないのは変わらないが TA勢が白学でもエナドレ多用して活性ほとんど使ってないのはなんでなんだろうな
と思ったがTA勢はケアルラもほとんど使ってないか
しっかり軽減やミンネ活用したりOHの無駄を省けば妖精とアビとリジェネで大体足りるって事か >>319
まあTAレベルのDPSが出せるなら後々ケアルラ撃つことになったとしてもフルバフ中はエナドレ撃っても釣りが来るかもな 白のリジェネは野良なら維持で良いと思う。テトラベニゾン少ない人多いのも野良でHPが減りやすい理由だね
リジェネ減らしてテトラベニゾンなら良いけど、ケアルラは無駄だからね
学者はMP17.5kあってレンジ1でも居たらエナドレ多少減らしたくらいでMP尽きないっていうか
フロー回数足りてないか何かPTに問題があるかだと思う。消化PTでの話だけどね
活性減らして回復目的のケアルラ鼓舞してたらMP的にも動作的にも赤字だし良いことないね
軽減、回復、PTのミス無し全部揃ってHP余裕出来たら初めてリジェネ活性減らしても良いくらい
ヒーラーは2人あわせて1人って考えてお互いあわせるのが良いと思うよ >>321
ほんまこれ
しょっぱから回復ギリギリせめてくヒーラーの考えがわからん
石臼に限らず普通に考えて赤の他人の腕を警戒しないのか不思議でしょうがない >>321
リジェネ維持してたらタンクのタゲはねるだろう、タイミングみはからって時間かかりそうなときはリジェネをかけて戦闘終了で切れるように計算しろよ 占星に調整はいるのか
これでまたアサリの可視化レベルだったら笑える DPSアップに寄与する調整は無さそう
アーサリーの範囲が2m広くなる 身内数人＋野良で４層やってるんだが火力が足りない
そんな中、白の俺が「ハイマテは信仰以外にした方がよくない？」と指摘された
実際、俺は積めるだけ信仰積んでるから火力は間違いなく低いと思う
ただ、パーティメンバー全員が余計な被弾ほぼしないならそれでもいいんだが、今でも割と死ぬ奴がいる中で信仰削ったら多分ＭＰ枯れる
（攻撃減らせばもつかもしれんけど本末転倒だし）
こういう時って動き慣れるのを待つか自分が意思なりクリなりに寄らせるかどっちがええんやろ 練習段階だと特に後半はMPきついと思うので慣れるまでは信仰積みで良いかと
MP枯れて回復出来なかったら先進めないし
今のILで火力足りないてのはDPS側に問題がある気はする(死ぬことも含めて)
皆の動きが慣れてきたら自然とMP余るようになると思う 割と死ぬ奴居る状況でMP削っても良いことはない
MPが必要な原因はそれなのにヒラのサブステ補強で
火力どうにかなる段階じゃないだろ 正直信仰をクリなり意思なりにしたところで足りる程度の火力ならもっと詰めるとこあるだろうし、実際mp足りてないんならまず信仰でいいやろ、その上で殴れアフィ クリティカル上げれば回復も攻撃も上がるし
意思をあげれば回復も攻撃もあがるし
回復にクリや意思が乗るとそこそこ威力は上がる
MPはシンエアー、ルーシッド使えば結構持つアサイズもMP回復あるし
クリや意思は火力を上げるためより回復にも恩恵がある
まぁそれでも信仰でいいって言うならそれでもいいと思うよ
上でも言ってるけど白の火力が足りないってのはおそらくACTみてるんだろうから
白にDPS求める方がおかしい というかヒーラーが必要DPSを出せるかってのは装備云々の前に立ち回りが大半を占めるし
行き当たりばったりヒールじゃなくてヒールワーク詰めた方がいいと思う 自分も気になって一度計算したことあるけど
信仰2000と信仰1200ではMPが約3000違う
自然回復量は信仰2000で約400/3秒 信仰1200で350/3秒 1分で約1000差
ルーシッドは信仰2000、1200共に960×7で変化なし
リフレは未検証
4層後半は時間切れまで約10分30秒なので
同じスキル回しなら信仰2000と1200では総MP量が13500変わる
さすがに信仰1200でそう何人も蘇生しながらDPSも落とさない猛者はいないと思うので
信仰800＝レイズ約3～4人分の保険
これを大きいと取るか小さいと取るかだな 死んだらワイプのこのゲームで詠唱の長いレイズのためのMP確保なんてやるだけアホ
起動編4層はレイズ2回するからある程度は必要だったけどな
練習で先だけみたいならキャス枠赤魔に着替えてもらえ 途中送信しちゃった
スキルワークの練度が低いキャス枠がDPSの足引っ張りそうだな >>340
練習なら問題ないだろ
ギミック覚えてからメインジョブで詰めれば良いだけ そいや>>330は白だったな
白ならアサイズの差があるから信仰1200と2000での総MP量差は
13500+アサイズ10回で16500になるわ
エナドレは変化なし、サリャクは知らん 信仰は保険
練習段階ならOHしてMP枯れるとか、アサイズルーシッドの使うタイミングが遅れるとかもあるから、自分自身への保険が欲しい場合も信仰積んだ方が良い レスサンクス
もうしばらく信仰のままにして、死ぬ人減ってきたらいくつか入れ替えればいい感じかな
てか４層ってほんと相方次第でオーバーヒールになるか逆に足りないか極端だな
後半最初の天使でケアルガ２発撃たないと壊滅することもあれば１発で済むこともあるし
他にも大天使とか回復漏れ怖くて、分かっててもオーバーヒールしてしまうわ Active99%に至る4層後半は結局DPS出すにもある程度の信仰は必要 レイドの詰めの話してるのにIDとかいうクソヌルゲーの話しだすのは笑う >>345
あそこでケアルガ2発でたりないのは正直バリアじゃなくてリプアドルヴェールとかがはいってるかどうかのがでかい 言葉がたりなかったわバリアヒラの動きよりもほかのPTメンバーの軽減があるかないかのが影響がでかいってことな
さすがにミッシングにバリアいれてねえアホは少ないその前のアルテマの回復も相方に丸投げしてるってことだしな IDの話だと勘違いした人と信仰要らないって言ってる子同じやん
そりゃIDならいらんやろな 裁きの光よりは、ミッシングに軽減集めて欲しいとは思う
裁きの光の後は戻しに余裕あるけど、ミッシング後は慌ただしいからな 軽減があろうがなかろうがもうケアルガ連打しようぜ（思考停止） そもそも占ハブられたのって火力が出ないからやろ？
ヒール面より火力面に調整入ると思ってたんだけど 火力面手入れするなら確実にカード別物にするか無かったことにしないとダメだけどね
カード無くなったらアーゼマ全貰いの芸人でイキってる層が
これからくる極や絶で悲惨な数値出して阿鼻叫喚が聞けて面白そうだし 練習段階ならOH上等じゃね？
logsガイジの煽りは、全スルーで良いと思うわ 本体火力があってバースト決め打ちできる連環がある学、白のパワーと比較してもTA以外(攻略)影響ないのが採用する理由が無いののひとつと
輪をかけて攻略向きじゃないヒーラーとしての性能が敬遠される理由だろうな
DPSがやや雑魚でもキャリーできるぐらいの3.4みたいな調整があれば採用価値はあると思うが
そうなるとDPSの声が大きくなって白やりたい人からは勘弁だろうしなあ… バリアの学、回復の白と決まってる以上
占はバッファー的立ち位置にならざるを得ないけど
バッファーなんて作ったら学白の居場所を確実に奪うのでそんなことはできない
とどのつまり詰んでいる 別にバリアは占にくれてやってもええんだけどな
アビリティの学の方が面白い 正直ノクタの性能が雑魚過ぎるんでダイアをまともにしてけれ ドローをやめてアーゼマを連環的な何かに
サリャクを単体HoTにオシュオンを範囲HoTに
とかやったらつまんないって言われるかな 正直白とダイアは特に遜色無いと思うでも占学でくむのが最適解になると最大勢力白chanの発狂がくるからな
連関もってる学とノクタだよ差があるのは 白とダイアの差は白白だとHoT重複する程度やろなあ 白とダイアに差が無いなら占ハブなんて存在しないんだけどね 占ハブはどっちかっていうと野良だと白枠が出来る占星が少ない(白が多いからどうしてもバリアのヒールワークになる)のと
まわりが軽減ガン無視のクソでもゴリラヒールでなんとかなる&まわりがクソでも石投げのDPSでなんとかなるように見えるってとこだと思う
占星のカードはまわりがクソだと効果薄いし >>353
やっぱケアルガが強すぎるせいで、占がハブられてると思う
ケアルガ弱体化しよ？吉田？ 何故弱体化に向かうのか
ライスピのリキャ減とか攻撃ダウン削除とかの方が楽しいやろ 学が早期攻略にもTAにも性能良すぎて席確状態＆学が強すぎてノクタの出る幕無しまであるからそこら辺の調整だと思うな
恐らく絶の調整で学ダイアでは軽減の面で有利な所があって（輪、陣、慈愛転化展開、イルミコヴもりもり等）、ノクタ白ではハードモードになる所があったんじゃないかなー 占ハブは野良に雑魚占が多いからじゃない。白は見てから回復でいけるけど見てから占は雑魚すぎる 攻略初期のとっさのヒールは学が一番つよくて占が一番弱いからねスキルの性能とリキャ的に
タイムラインわかってないとつかいづらいのもある アビリティの学とか楽しそうでいいな
忙しいのが好きだったしバリア性能は既に占のが上だし
ダイアアスベネの消費もっと安くてよくない？ 白とダイアの差は結構あるだろ
ケアルガとケアルガ連打ゴリラにも蘇生にも使えるシンエアーにコスト無しのインゲンまであるんやぞ
カードでアビとられてない分、手数多いに決まってる アーサリー、輪、ライスピ辺りの勝手の悪さをなんとかしろ
白学に比べてゲテ寄りなもんばっか揃えやがって ライスピはなんであんなリキャスト長いんだろ
効果時間も無駄に長いし >>374
差がないつってんのはDPSの話なカードであがるDPS +占のDPSと白のDPS
そらヒールワークは違うにきまってんだろ ダイア占の特色なんて継続回復だけなのにケアルガ言い出す人はちょっと… 学が劣化召喚やった時白と占どっちがキツイか程度の差だな >>381
学に限らずクソヒラ抱えた時の占の時のストレスは白学の比じゃないな クソ星抱えた白学の方が辛いと思うけど
占は下手くそが扱うと超絶劣化ヒラだろ 占ってクソ学が相方の時の大天使処理大変そう
大天使にガガメディカが必要で、アルテマ裁き前にガかインゲン3ないと全滅するPTとか 学者に白並のリカバリ期待してる占が間違いなくクソ占…
カード投げて芸人喜ばせるだけの職ならまじでカード取り上げて調整してくれ 不屈囁き展開パクトあたり全部封印じゃなきゃあとはどうにかするだろう >>386
大天使の回復量はむしろ白より占いの方が安定して多くなるんだが >>387
占で相方がーつて言う時点でお星様っのはなんとなくわかるからあんまり突っ込んでやるな
こじれるぞ 大天使はその前のミッシングに運命の輪かちゃんと10秒たったアサリ使えばつらくないやろ 白持ち上げる人って占のアーサリーも運命もライスピもカードの内容もなかったことにする人多いけどなんで？
しかもケアルガガーシンエアーガーしか言わないし… そんなことより極蛮神で学学なるのやめてくれ
もしくはバリア重複できるようにしといてくれ 占ちゃんは通算何度目の調整だろうな
もう一生完成しない気がする アーサリー未実装すらいるからな
そこまでひどい奴はカードも未実装だし
ライスピも未実装 20秒自動起爆を全てあわせるのは難しいけど10秒経過させられないのは流石にタイムラインの覚えが悪すぎる 範囲回復の白と単体回復の学が合わさって最強に見える
占はリキャ長過ぎるし強みがない と、タイムラインすら覚えられない低地脳モンキーがおっしゃってます 巨星アーサリーは全ヒラトップの範囲回復力なの仕込み出来ないのはもったいないよな
シナもあって局所的なHPSは単体も範囲も白を超えるパフォーマンスが出せる
ただサリャクアルジャンでMPが若干厳し目な上アビが無くなった時の無力感がマジ半端ない ライスピを計画的に回せてればMP枯渇することはほぼ無いが
そんな占ちゃん居ないからな
DPS落ちるのを嫌ってライスピ使わない奴が多い あからさまなエアプが来たな
2点、いや3点か
複数の項目で間違えてるけど大丈夫？ ライスピはリキャが無意味に長くて効果時間も無意味に長いんだよな シンエアーなんてもん追加した時点で効果時間短くしてでも攻撃ダウンは消すべきだった ライスピのリキャ減少、効果時間減少、消費MP半分くらいにすれば強いんじゃね 学が本体火力高いのに更にシナジーあるのがそもそもおかしくない？
占の専売にするべきだと思うけどな 白・黒(ピュア高火力、シナジー無し)
学・召(準高火力、シナジーあり)
占・赤(低火力、シナジーあり)
で綺麗に対になってるからな ピュアバリアDPSシナジーを数値で評価したら
学が頭1つ抜けて、運命力の低い占ちゃんが白より頭2つ凹んで
高い占ちゃんがやっと白に並ぶくらいじゃなかろうか 白・黒(ピュア高火力、シナジーなし)
学・召(中火力、中シナジー)
占・赤(低火力、高シナジー)
じゃないと対にならないんだが シナジー計算機はアーゼマとハルオしかカウントできないし
オシュオンでの手数増とか実際どれくらい役に立ってるのか難しいよね ヒラだと攻略初期はピュア枠白の回復力が重要になるとかあるからdpsと対にはならないのでは シグマも初期は黒の火力あると嬉しいとか言われてたぞ
4層前半とかで詰まってたとき ほんとぉ？
他よりギミック適性低い上に今じゃシナジーガー言われてますよ 黒は赤のDPSがかなり低いから召が一番いいけどそれじゃ人集まらないから黒やなってなっただけだろ 占星はタイムラインわからないと強みがだせないから攻略初期はごり押しができる白のがまあ便利っておもわれるのはしゃーないところではある
タイムラインわからないと火力だせない黒みたいなもん >>414
野良だとシナジーなんてあってないようなものだから、
ぶっちゃけ黒侍でまともにスキル回しせるやつの方がいい シグマ攻略中に赤よりは黒がいいってのはよく聞いたな
火力出すなら黒の方が良いんだろうが、あいつらケアルガから漏れるから嫌いだわ
召喚アドセンスクリック増えてくださいお願いします 詩人とか赤とか暗黒とか占いは装備揃ってなくて前半越せない時期に着替えてこいよとか言われてたぞ
召喚かせめて黒にしろみたいな感じで 黒の良い点を強いて挙げれば、4層前半の最初の頃は、DPSチェックが辛かったし、シナジーも合わないから、単体でDPSを稼げる黒でも許されたかもしれない
ただ、基本的に、黒で募集入ってくる奴はBLに放り込むわ、てか、さっさと黒スレに帰れや 野良は黒も赤もゴミ、メイン召喚は希少種
キャス枠自体要らないんじゃ… ヒラ立場からしたら召喚もぶっちゃけ要らない赤黒馬鹿にしてるDPSガイジで蘇生しないわギミックミスって真っ先に死ぬ奴多い EW揃ったしそろそろ白で零式挑もうかと思うけど虚構どの部位から交換したらいいんだろうか
そのうち学者も出せるようにしたいのでアドセンスクリックお願いします 学者出すなら胴と脚はダイヤが最終になる、クリティカル付いてるし
ただまあ攻略からやるなら胴かな、意思信仰だから腐りはしない >>429
赤も蘇生しないし赤も黒もギミックミス奴多いやろ >>431 >>432
ありがとうございます
ヒラもやっぱり基本的にSS以外伸ばせるアドセンスクリックお願いします装備選んでいけば問題ない感じですかね 今のシナジーの重要性見てるとのちのち占学が主流になって白は淘汰されるんだろうなぁ ピュアヒラはピュアDPSとは違う強みあるから大丈夫だろ
つーかカード回しながら攻撃とヒール出来る奴って意外と少ないのよな
向き不向きが強めに出来るジョブだし白占で着替えられる奴はなかなかに希少な人材 自分で占やるとどうもカードシナジープラスDPSより白のDPSのほうがでるわ… ちゃんと強いやつにアーゼマ配れてれば、白より火力出るぞ
まぁ運命力とACT必須だが >>267
本体のDPSが、1000くらいしないんだろ
雑魚占によくある 1:1:0.7を1:1:1にするんじゃなくて1.3:1.3:0.7にしてその分シナジー方向に強化してくれ シナジーを考慮した本体火力にすると、4人PT時に火力が低すぎることになるので無理だろう
吉田は一番利用者が多い4人PT用のジョブ調整をしてるらしいし ジョブ調整は零式じゃなかったか？性能を出すことが求められる最も分かりやすい基準が零式だし ①占ちゃんのシナジーも連環+開幕フェイウィンド並にする
②占ちゃんの本体DPS、ヒールバリア力を学並にする
③白ちゃんが死滅する
④学ちゃんって強くない？ 占ちゃんはピュアもバリアも出来るからね、仕方ないね >>442
まじかよじゃあ別に占のヒール量問題なくね？ 問題ないよそりゃ
問題あったら占学が成り立つ余地が無いじゃん 占強化が確定したからって突然工作始める白ちゃんすこ スリーヴドローを
クラウンレディ、範囲、アーゼマキープ、ドローを確定で引き、ドローはランダムに引くアビリティに変更しました。
だけでお茶濁しそう。 なあ白が回復力多いなと何となく思ってたけどIL同じだと下手したら学が多くね？ ベネとケアルガ使う場面無いならそうかもな
現状ケアルガのHPS超える範囲回復魔法は無い 単純な回復力、特に範囲回復で言ったら白の方が優秀だけど
GCD外の回復、特に単体回復では学の方が優秀
まあそれ自体は新生の頃からそうなんだけどな 大回復が1分に1回しかないなら白と比べて占がつらいなんてことないけどな 何となくlogsのHPS見たら殆ど学がトップで笑った >>444
フェイウインドのシナジー、例のシナジー計算サイトの数字を信じてるバカだろ？
あれ、計算ガバガバだったから無くなってるぞ、今 ？
占ちゃんのDPS+シナジーを学者と同等(まで落としたら)にしたら
ヒールバリア性能も同等にできるけど強すぎて白死ぬよねっていう
学sageレスやぞ 白以上の回復力を持ち
占以上のシナジーを持ち
召喚以上の火力を持つスーパー学者の時代が一度くらい合っても良い
その後間違いなく常時ヒラ底辺ポジションに調整されると思うがな 4.0の時はメインクエ学でやって正解だと思ったわ
こんなんIDに出したら自分がストレスで死ぬってな >>459
それ過去にあったんすよ
その結果4.0になったわけで >>461
デルタとかすでに占が死んだあとじゃねーか
むしろ死んだのにしばらく占出せたぐらいには効果あった 学者で強化すべきは強さじゃなくて人口
白ちゃん占できないのはもうわかったから
学もできるようになって 久々に学出したら羽虫すげー死にやすくなってて尚更触らなくなった 羽虫とかタンクで大ダメ受けるところにでも置かなきゃまず死なない デルタで占が多かったのはDPSが軽減を軽視してたのと学がヒールしなかったからでしょ
珍しがられてたけど学で普通に初週クリアしたぞ
himechanが「学はヒールしないから怖い」って言ってたぞ デルタは零式実装と同じタイミングで調整入ったけど、4.0になってからの占が強かったのと、学が弱かったのでそれまでのイメージと慣れの問題があったからね
占学両方出来る奴は占出してる奴多かったよ 人って都合の悪い事は忘れちゃう生き物なのね
デルタ攻略初期で学者出してたトップ層も
あまりの回復能力の無さに泣く泣く占に変えてたのを忘れたか
初週クリアで学入りPT1つか2つくらいしかなかったぞ >>471
相方が学占どちらでも立ち回りを変えられないBBAがどうしたって？ だな
リリーの短縮効果は強すぎるからクラウンロードに替えてもらおう
3連射とか夢がある # デルタ零式攻略トップ 20PT 中、構成が分かる 16PT
ピュア枠 白94%:占6% (白15:占1)
バリア枠 学56%:占44% (学9:占7) フォーラムによればデルタ早期攻略はバリアだとむしろ学が多い フォーラムがなんのデータになるんだよ
デルタはむしろ学お通夜だったろA Aないんじゃ羽虫の利点7割しんどるしな 久々にネオ行ってきたけどつまんなすぎてビックリしたわ
AA無いのになーんもしてこない時間多すぎて当時なんでここまで苦戦してたんだレベル ネオはDPSチェックを排除した場合のクリア率をはかる実験だと思うよ 占星はキープのリキャ短くしてくれ
さらにカードを敵に投げられるようにしてくれ
例えばアーゼマ投げたら10秒ダメージ10%減とか バフは1人にしか効果無いけど、デバフはPT全員に効果あるんだぞ
同じように考えるもんじゃない 上手い学者＞上手い白≧上手くて運の良い占星＞並の白＞＞＞並の学者＞並の占星＞下手な白＞＞＞下手な占星＞＞＞＞＞下手な学者
って感じてる >>486
数値減らしてもいいからDPSシナジーは敵に投げるのがいいかもな
ロイヤル範囲化が癌の一つって気がする 最近の召喚や戦士の調整考えると、上限の引き上げより、占が弱いと嘆くライト層を引き上げる調整やろなあ
タイムラインが分からない人でもアサリが使えるように巨星までの時間短くするとかの並の占ならどうでも良い調整
あと、キープリドローのリキャ短縮は、DPS期待値の上限が上がるから、リキャ短縮するならカード効果弱体とセットになりそう
アーゼマ8%に下げて、オシュオンより少し強い程度にするとかな アドセンスクリックお願いします
リリー＆リリー2って立ち回りに含めてプレイしてるんですか？
まだいっぱいいっぱいで短くなったらラッキー程度にしか使えてないんですけども アサリの本気までの時間短縮されたら占ちゃんの面白さ半減って感じだな
キープのリキャ短はさっさとしろとしか思えないが >>494
シンプル最小化にしてホットバーの裏に隠してるわ >>494
絶の時はリリー込みでやってた、零式はしてない
リリー2なんてスキルは考えなくていい 一番必要だったベニゾンがリリー不必要になってから、
白のゲージをほとんど見なくなったな >>499
してないよ？お前が488か492だと言うなら知らねーよハゲwって言うけど >>501
じゃあ家族とシェアしてるのかな？
ま、いいけどｗ もう占調整確定されてる今sageたほうが調整で必須職になり上がれるんだから
アドセンスクリックお願いしながら占自身がネガキャンしてるだけやろ マレフィガのインスタント化といくつかのヒール回復量アップってとこだろうな 学ばっかやった後の白のスキルのスカスカっぷりに狼狽えるわ
あれで私って大変ですアピールしてんのか白は 白もうちょいアビ増えた方がいいよね
他のヒラに比べて少なすぎる 学やりまくった後で白やるとやることがシンプルすぎて混乱しない
高Lvスキルの全てがGCD食い込まないのも楽だし 性能が足りていないというわけでもなし
ならばそのアビが少ないことが白の特徴なのでは？ ただ不屈はやっぱり強かったんだなとは思う
メデイカって意外と回復力ねーやんの ベニゾン消してストンスキンにしろ
戦闘前に一生懸命ストンスキンかける姫ちゃんにじゅうじつかんをあたえられるだろ 今のリリーが腐ってる状況どうにかして欲しいわ
学のフロー短縮みたいにわざわざゲージにするまでもなくケアルケアルラ使ってHP戻ったら単純にアビ系短縮いいよ ジョブUIという企画ありきで無理やりねじ込んだリリーが形骸化してるのは実にアホっぽいね
今のあんなもんにUIのリソース割くならリジェネ管理のバーでもあったほうが白ちゃんの全体レベル上がるで ほんまリリーシステム腐ってるのは同意
これ狙って短縮してリキャ管理してる白おるん？ >>521
学のフローみたいに味覚的にリキャがグンと短くなるなら絶対使うは
今ではリリー見ることすらない エクスデスはアサイズ短縮でちょうどよく回った
シグマは全く気にしなかったなぁ ネオでGCデルタ前のエアロガで花咲かせて水にベニゾンとかやってたな >>524
やってたやってた
ベニゾン用といわんばかりのエアロガよなあれ リリー以外無欠なんだから良いだろ
くじ引き運ゲーの上にビエルゴとかいう4.0で完全なハズレになったカード混じってる占を見ろよ
その上に更に使い勝手の悪い輪とおまけに見えにくいアサリと迷走してるスタンス
これに比べればリリーとかゴミみたいなもん >>510
ﾜｯﾁｮｲもIDも異なるのに接続元が同じと判断した理由をくやしく >>528
両方出てるとこだとある程度推測できるよ
回線とブラウザかえるだけってのが一番危ない したらば弄ってた時の経験から考えるとハッタリだと思うけど 強い弱いじゃなくて、リリーというジョブシステムがつまらない リジェネのクリティカルで百合が咲いて
ストンジャがインスタントになる、とかがいいな むしろリジェネ未実装の白ちゃんには弱体とも言えよう インスタントにすると歩いて打てる分、大幅に威力落とされると思うけどいいの？ ハッタリ奴がIPから一生懸命住所検索してると思うと笑えてくる リリーは花貯めて任意で消費、ついでにいえばケアルケアルラトリガーじゃなくて時間経過で貯まるようにすりゃ良かったのになんであんな仕様にしたんだか
貯まる条件が火力突き詰めるほどきつくなる、アビ使用で勝手に使われていくせいでほとんどの白は考えるのやめてるやろ 文句言う所がリリーしかないし下手に触らないでも問題ない この同ロールの別ジョブに調整が入ると分かってから便乗する根性は見習いたい リリーが面白くないねって話をしてるのに強化だ弱体化だって話にすり替えてdisっていくの凄いね
アドセンスクリックお願いします 次の拡張でリリー無くなってアサイズ用のジョブゲージとかになりそう
攻撃と回復でゲージ溜まって満タンになったらアサイズ打てるみたいな 充分スペックあるダイアちゃん強化希望して白ちゃんノクタちゃんの強化は断固として許さない姿勢好きw ダイアを白並みにしようとしたらどれだけ手を加えれば良いんだろうなぁ
マイナーは選択式にした上でレディの効果を範囲回復力500に変更、ドンアク復活も必須だけどそれした上でもまだ全然足りんよな
素直に5.0を待った方がマシだと思うわ 回復が白より少し弱い分白が何一つとして持ってない豊富な強シナジー持ってるんだろー？
忘れてましたとか言うつもりか？ 白の68特性はあまりに自然に発動するから縁の外の力持ちって感じでいいよな 回復力は白のが圧倒的に高くて、シナジー無い代わりに本体火力も白のが圧倒的に上だよ
ベニゾンインゲン追加は完全に蛇足
3.0の白と4.0の占でようやく回復性能五分ぐらいか レイドの席すら微妙なのにエキルレとかでも占星より白のが圧倒的に早く終わるしシナジー（）だよな そもそも白と比べるのにダイアスタンスがノクタスタンスより回復力5%offな時点で意味がよくわからんと4.0からずっと思ってる 本体火力がシナジーなしより高いシナジー持ちとか反則ってレベルじゃねーぞ というかシナジー持ってて白よりもヒール出来て本体DPSも白に匹敵する学が反則だわw まぁヒーラー間のバランス考えるならそろそろ白はレイドの席を失うべきよね
さすがにこれに異論あるやつはおらんやろ？ 当然初期攻略からの完全席無しハラスメントジョブ化が大前提よ
てかTA構成でも席が無いどころか上位20PTでの採用率は白>占だったはずだが 別にそんなバレバレな嘘付かなくても良いのにどうしちゃったの？ そっちがどうしちゃったの？
火力詰めPTのヒラ見て白指定されてるの見たことないぞエアプか？ そっかー
じゃあそのまま次のレイドでも白が完全にハブられればバランス取れるね
期待してて タイタン鯖のララカスなんでここまで白嫌ってるのやら まぁやっぱり白の席が無くならん事にはバランスなんてどこぞの話やって感じだしな シナジーたって大体60秒に1回の
当たり外れが大きく出るシナジーで云々言われてもねぇ
て感じ 占はカードが現状維持レベルだとPTDPS安定せんから絶アルテマは趣味レベルになるやろな
ヒールDPS面でド安定なのが白学の強みやしそれが攻略には大きいからな 安定しなかろうが学占の方がDPS出るのは間違いないし、DPSチェックのキツさ次第じゃないか
絶バハより短い時間で難易度上げようと思ったらDPSチェックキツくするのが一番手っ取り早いし
とはいえ占星は調整入るみたいだし、カードの不安定さを何とかしてくれると良いね そもそも白も黒も侍もピュアだからじゃなくて装備やFF的に既に人気あるんだからとっととシナジージョブにしちゃえばいいのに
メレー待ちめんどくせーし占学が最適とか集めるのがめどくせえ
どうせキャスの人工的にキャス2でも人来るだろうし 黒もだけど一発のデカさが良いんだろ
ただ一発のデカさと言う面で考えると白の攻撃力はまだまだ低い 敵の動きがほぼ固定だから占入れるより白学で安定させた方がクリア楽なんだよな 学者はシナジーあるのに何で白並みの火力あるんだろか ルインラ的なインスタントスキルとして占星にステラを返せばいいのでは 白も学そのままで十分強いからそのままでいいよ。
ただ占ちゃんてめーはダメだ ノクタが弱いってより学が強すぎて席ないだけじゃねえの 白と学はマジで麻薬の得意分野棲み分けてて調整成功してる例だと思うわ
そこに占い割り込むのが無理じゃね？
アーゼマ使えば麻薬販売ヤバイですやろうにも
某DPS職が開発想定外のスキル回しにより数％火力出る程度で調整はいるんだろ？
アドセンスクリックお願いしますけどバフジョブとしての方向じゃ調整無理じゃね？ むしろ白とダイアはバランス取れてて学がぶっちぎってるだけでしょ デルタの時は学省かれてたけど
あれってぶっちゃけるとDPSの軽減がしっかりしていれば学でも問題なかったんだよな
そうと知らないチンパンDPSが省いてくれたおかげで学に強化入って無敵モードが絶バハから現在まで続いてると言うね
本当にガバガバ調整やでぇ 条件つきなら学でも問題ないならそりゃ修正入るだろ
条件なしでもクリア出来るジョブに劣ってるんだから まぁ条件付けて良いならヒラ1クリアも成立するわけだしな 学者のヒールワークについてアドセンスクリックお願いします
白じゃなくて学者で零式ヒラデビューしたんですがどれぐらいヒール厚くしていいかわからなくて1層2層で30％～40％OHしてDPSギリ4桁とかだったんですが
各層共通で全体攻撃に不屈で使えないときに応急士気 追突にパクト（口づけには＋鼓舞連打） 魔界の光の戻りと子守歌と全体回復間に合わないと思ったときに迅速士気
深謀はリキャ毎に1層MT2層ST 転化は個室と口づけとの時以外リキャ毎でやってました MT回復は平時半分近くになった時か出来る範囲でタンク大攻撃に合わせて >>586
省かれたっていうほど省かれてもないけどな
声は大きかったが >>586
野良のGCオメガ処理方法も一躍買ってる >>589
全ての高難易度で言えることだけアドセンスクリックするぞ
一番問題なのは転化はリキャ毎に回す物じゃない
妖精のスキルを30秒以上使わない状況&転化で増えるフロー+特性でリキャ30秒になるエーテルフローを腐らせないタイミングだから1戦で多くて2回アドセンスクリックするぐらい、むしろ使わなくても良いのがほとんど
一応妖精のスキル全部リキャ中で緊急時に使う選択肢もあるがこれはかなり慣れてからで良い
応急士気は明確に30秒以上全体攻撃が無いと分かってるとき、既にバリアが着いてる時以外は普通の士気で良い
パクト以外の妖精スキルについて言及してないがちゃんと使ってるか？
全体攻撃全部に士気やるんじゃなくて、間が空く時は囁きや相方等のHOTに任せると広告収入稼げる
鼓舞連打は他に手が無いときだけで、基本はパクト深謀活性鼓舞(MP無い場合フィジク)の優先順位で回す
口付け等の魔法ダメが痛いとこならフェイコブ使えば気休め以上にはなるぞ むしろ学者が士気しないといけないタイミングって零式ですらほっとんどないよな
大抵必要になってくるとヒラゲーとか言われるぐらいキツキツ 転化は慣れるまで考えなくて良い
妖精スキルちゃんと使え
HOTにもっと頼れ 相方が白ならアサイラム、占いならアサリあるし不屈だけ入れて後は殴ってても一層は回復間に合うぞ
追突だけ着弾士気で 酸性雨前に不屈なかったら士気いれるくらいでほかは全部不屈でまかなう
痛い攻撃連続って場面でもないかぎり3層まで士気はあんまつかわない 不屈が万能すぎる
学はヘイトも稼ぎにくいし、ピュアヒラ並のヒール量と火力、それにフェアリーとシナジー付きと来た >>592
ありがとうございます
もうちょっと慣れてから転化使いますね
手動癒しとラウズ囁きをマクロで使っててそれ以外の妖精スキルは開幕のフェイウィンドだけでした
妖精扱うのちょっと難しいです >>599
妖精を使いこなすのは最初は難しいけど、練習として日頃からIDとかでも使うように意識してれば出来るようになるよ 結局学者一強になってしまったな。
ま、占星の調整が難しいのはわかるけどたぶん4.xじゃもう無理だろうな
根本的にジョブコンセプトを変えないと 新ジョブに期待...したいなぁ(占から目を逸らしながら) 強すぎる学を多少弱体した方がヒラのバランスは取れるんだろうけどそうしたら学がうるさいから白の火力とヒールを少し学より強くしてノクタダイアは今の学くらい強くしないと色々おかしいんだよな
白はアサイズの威力とリキャ、リジェネあたり弄って、
占はカード関係のリキャ別にするのと、ライスピ辺り弄れば良さそうかな 5.0ではピュアヒラ新ジョブとダイア抹消された星のペア以外ハラスメントになるよ >>603
杖隠せてないぞ
白ってか臼ってほんと隣の芝ばかり見てるよね レイドに確定席持ってる癖に強化しろって騒いでるキチガイジョブが居るってマジ？ 白のヒールを上げるってこれ以上何がしたいんだ…？
リジェネもアサイズも好燃費で充分サイクル短いと思うんだが 学がフェアリーと不屈でピュアヒラくらいヒールしてるからそこを考慮したらこういう考えになった
例えば召喚が黒魔くらいの火力持ってたら召喚以外に選択肢なくなるじゃない？それと同じ そうかそうか
わざわざインゲン削除してピュアヒラとしての責務を全うしたいとは殊勝な臼だな
やっぱ白にバリアとか要らんもんな お前のFF14で8人パーティでヒーラー1人しかいねえの？
それともヒラ1でも強いられてんの？
キャス1枠で3ジョブ争ってる中にそれ言ったら一緒にすんなやって顰蹙買うぞ 学が白並みのヒール力持ってたら
4層後半で白頼みしないといけない場面なんて出ないはずだろう
学強いとは思うが、ヒール力が白並みというのはさすがに無いわ
IDやノーマルの話なのか？ インゲンじゃなくてベニゾンだと思うんですけど
エアプですか？ 普通に強いのに妖精がいるのもうすでにおかしいもん学は 学の強みはGCDに縛られない妖精とアビの回復力が段違いなとこだよなー
正直占星はディグ20秒、アーサリー30秒、運命60秒で動き制限縛り解除くらいしてもいいと思うわ 占星は本体火力をヒラトップにしてMP効率良くしてくれ スキルの選択肢の差だと思うがなあ
白って今でも攻撃回復やることシンプルなのにその操作量で
エーテル系フル管理の学者フルに使った性能並にしていいのかって思う
お星様はもう隙間産業路線でこれからも鳴かず飛ばずやりたいのか
カードでバフ貰った奴が立ち回り変わるくらいぶっ壊れ1強になるのかどっちかやろ
無難なところ直してもアーゼマ芸人枠以外は学者or白で十分って結論変わらんし そもそもスキル数が
白:25 学:29+3+フェイウィンド 占:28
この時点でおかしい一番スキルの多い学に追加で妖精スキルって 召喚のルインガをインスタント化してくれる神開発なら、占のマレフィガもインスタントしてくれるに違いない
そういえば、囁きのリキャ60秒、陣のリキャ30秒に対して、運命の輪のリキャ90秒は、動けないペナルティもあるのに、おかしくないか？60秒にすべきじゃねえかな
っていう占ちゃんが固定にいるんだが、現実逃避せず、絶アルテマに向けて白の練習して欲しい 白はどこだろうと人口過多な上に一番単純なんだからもういいだろ
おまけにやけくそ調整でバリア貰ったのにこれ以上望むとか強欲にも程がある 学と同じ程度にノクタ強化したい→ダイアも強くなって白が用無しになるからノクタ強化出来ないんだろう
気にせず強化したらいいのに 白はid番長兼劣化ダイアでいいよな
ヒラは複数ジョブできる人が普通に多いし 学は白ばっかid番長ずるい！って言ってミアズラ貰ったけどな
ミアズラは削除でいいよ 学者は上手い人が使えば強いとか白は強かったのに強化されたとかよく聞くけど占ちゃんだけはみんな弱いって言ってるよな そんな事ないよ
占ちゃんもキチガイ白ちゃんには強い強い言われてるよ ヒーラーまともにやってる奴は2ジョブ以上はそれなりに触れるんだから対立する理由もわからん そもそも1ジョブしか出来ない雑魚を複数つかいわけてるミッドコアがいじめてるだけだろ
で、単職しか出来ないのはジョブ人工的に多い白が自然と多くなるから、
そいいうザコ白の声が大きくなる 学はやたらゴネ白とかキチガイ白とか言いたがるやつが多いよね
コンプむき出しすぎ ヒーラーに攻撃技などいらん
全部削除しろ
ソロで遊ぶ人がごちゃごちゃ抜かすだろうから、クルセードスタンスの効果をヒール量半減の代わりに攻撃技使用可能のアタックスタンスにしとけ
戦闘中は切り替え不可な カード回しながら戦闘が出来ない奴や極端にストレス感じる奴多いから占自体結構希少なんだよな
他人のDPS上げてニヤ付ける奴はさらに希少だから身内にいるなら大事にしとけよ 各カード一枚ずつキープしておける（全滅後復活時は全カードキープ状態）、キープリキャ10秒
非戦闘時リドローリキャ0秒くらいの強化が無いと、占星やろうと思えない >>638
ヒールの難易度クソ上がるだけでライトちゃん死亡からの過疎だな 占いちゃん所感としては、ノクタなら余裕あるんだけどダイアやらなきゃいけない時白と比べるとしんどいからRFとかためらってしまう… まぁでもスリーブドローのリキャ半減したらそれだけで手のひらクルックルするレベルの強化なんすけどね
バッファー性能1.5倍以上になるし スリーヴドロー発動
効果範囲化 効果半減
キープ ビエルゴの塔
ドロー ビエルゴの塔
ﾆｱ リドロー
＞＞＞＞サリャクの水瓶＜＜＜＜ 非戦闘時ドローリキャ1秒で開幕の強化
&
スリーヴで確定範囲アーゼマでいいと思うんだがな。
運任せ部分が面白いところだが、運要素を多少減らしてくれ >>644みたいなので誰が悪いってわけでもないのに戦闘中イラッとくる職やろうとは思えんぞ アーゼマをベースにカードの性能を調整しないと話にならない
結局おみくじだと計算できない サリャクの効果をMP&TP回復にして、ビエルゴをまったく新しい別の効果に置き換えて欲しい >>647
計算したいなら白学やればいい
今のところランダム性が占星の特徴の一つだろ
それが嫌ならランダムやめてカードは固定アビに変更とか
デッキ式（1度引いたカードは全種類引くまで出ない）になるよう要望でもしたら カードの確率は等分だから計算は出来るゾ
TAやるならDPS上限が高いカード回し、消化・攻略詰めならDPS期待値が高いカード回し、攻略初期はMP確保するカード回し、って具合に使い分けしていく感じじゃないかな
基本は最初に決めたカード回しで、偶然欲しいカードが来たら使う程度で良いと思う カード回しってキープはアーゼマ専用にしていつでも空
ロードに入れるのは範囲化だけ
これが基本だろ？
アーゼマは範囲化までキープ
サリャクビエルゴはロード
ハルオオシュオンは引いたら即撃ち
世界樹とダブりのサリャクビエルゴはマイナー
それだけを繰り返すゲーム
スリーブドローの時はどの枠は先に埋めておいた方が云々とかくだらんテクを語ってるのも居るけどそれロスを回避する為に毎回ロス生んでるだけだからっていうね >>642
ノクタが楽なのは白と組んでるからで
ダイアがきついのは白の仕事するからだろ
ヒールだけ見れば >>654
キープアーゼマドローアーゼマが考慮不足じゃね？ 本体DPSを白学並にしてカードは回復バリア効果のみの3ストックにしよう
シャッフル、スライド、全消費で大技 >>656
考慮不足もなにも、ドロー分を投げるだけだろうよ
そこでまさかリドローするアホはいねーだろ ハルオオシュオンは(マイナー)即打ちだな
ハルオシュオンで範囲ロード食うとか無駄だし、いろいろ考えるより即マイナーでいいと思うわ
それ以外はだいたい同意
MP残量次第じゃサリャクは自分で食ったりドロー回すためにキープに入れるとか
ハルオシュロードで延長サリャクに回すみたいな判断することもあるけど
>>645
IDとかに影響出過ぎるからその手の変更はこない気がしちゃう
移動中アーゼマ出るまでずっとゴミカードを切り続けることを強いられるんだぜ オシュオンは迷惑になるジョブが多すぎてなあ
投げていい モ、侍、詩、キャス
投げちゃ駄目 竜、忍、機
であってる？ オシュオンが駄目なジョブとか無いでしょ
そんなんセレネ出したらハラスメントレベルになる
まぁ現実は3%ヘイストだとシナジー計算器ではともかく実与ダメへの影響は0だけど >>662
フレの機はフェイウィンド嫌がって手動で消してる どうでもいいがヘイストの話題を見るたび
野良レベルのDPSなら完全決め打ちのBOTで100%代用できる作業だよなって感じる 迷惑まではいかないとは思うがな
棒立ちすれば戻るんだから
というかヘイストはAAにも影響しなかったっけ？
消すのはもったいない気が >>667
対応能力の無い下手クソの次善策なんだから別にいいんじゃないの いや対応能力も糞も竜とか完全に一方通行のスキル回しだし
バーストずれるんじゃねえの？ だから対応能力のない下手くその次善策なんだから別にいいんじゃないの ヒラならHPSを気にしなさい！ってツイが回ってきてほうほうとツイート主をlogsにかけるとHPS灰色一桁DPSも灰色
解説動画まで出してるんだけどそういうもんなの？ フレに勧められてそいつの動画見たことあるけど解説もヒールワークもカスだからあてになんねえぞ 正直HPSなんてあてにならない
死なない＆タンクや仲間にある程度安心感与えれればHPSは低くていい >>674
HPS低くても味方死なせずDPS高いなら言いたいこと分かるけど
DPSも低いならただのサボりやんけ！
どっちも低い奴のに調子乗って解説動画までやりだす奴を介護しないといけないPTは大変だな 30位は普通に回復の薄さ感じないけど灰色は薄さ感じる ごめんサボりって発想なかったw
灰色ならDPS出てて当たり前だからな 学者で最近レイド行きだした初心者なんですが、DPSがなかなか出ません
ミアズラってどんくらいの頻度ですればいいですか？
学者でDPS出すコツがあれば教えてください ヒーラーは回復だけしれてばいい（）って思考の寄生ヒラや
単に下手くそで無駄ヒール撃ちまくりってだけでHPSは高くなるからな HPS低い癖にDPSも言うほど高くないってヒーラーは全員イキリミッドコアって思って間違いない ヒーラーのヒールワークの組み方って最初ヒール多目でヒールを減らしていくってよく聞くんだけど
攻撃多目で攻撃を減らしていく組み方の方がいいんじゃないの？と思う
GCDのキャスト数って回復より攻撃の方が多いんだし
ヤバそうなところは回復意識するにしても平常時はひたすら攻撃魔法なんじゃないのか 思ってれば良いじゃん
主張しない限り誰も何も言わない 学者の装備でアドセンスクリックお願いします
ヒラの左側をEW虚虚ダ虚ダ虚にしようと考えてるのですが零式攻略段階なので素直に武器を虚構にして信仰盛ったほうが良いでしょうか？
どうしてもサブステがSS最大値だと微妙ってイメージがあって採用に迷ってます 個人的な意見はどっちでもいいから好きにしたら？くらい
EWだからクリアできないとか虚構武器だからクリアできるとかはないと思う
俺はダイヤ手に入れるまでの8週は白虎武器でやってた 装備なんて基本的にILが大正義でILが同じ場合に限り好みのステータスを選ぶ権利があると思っておけば良いわ クリアするならフルEWと350アクセでできるだろ
それでやれるだけやれるようになってから悩みなよ
順番があべこべすぎ せっかくLV50でヒーラーローブ手に入れたのに、
マーケット見たらレインボークロスヒーラーローブという何倍も強いのが10000ギルで買えるという >>688
モードゥナの交換所にあるガーロンドヒーラーローブにするか >>688
実装のタイミング的な問題だから仕方ない
ヒーラーローブ手に入れた辺りだと新生エオルゼア(2.0)のストーリーの途中だろうけど、
そのレインボーなんちゃらは次の拡張ディスクの時に実装された物で新生当時のプレイヤーと装備(を集める時間)の差をある程度埋めるポジション 仕方ないというか諦めだな
ここの開発は旧コンテンツやアイテムを現状に合わせて調整しようって気が全くない logs芸人ヒーラーが増えたとか聞いたからDPSに着替えて零式やってみたけどマジなんだな
練習募集なのに死人が出ても蘇生せずに延々石や毒ばら撒いてるヒラｓだったわ
あいつら何考えてんの この時期練習でなぐって回復しないヒラはたんに下手なだけ決まった行動しかとれないしヒールおしつけてここまで来れたからヒールワークの組み立てもできない雑魚 ギミックミスでの全滅ってのは8人全員に負荷がかかるからな
タンヒラは単にスクリプトのギミックだけではなく、
誘導やヒールってのも全滅につながるギミックと理解してないといかん
火力詰めはロール関係なく当たり前のことを当たり前にできるようになってからでいい ヒーラー死んだら全員死ぬのに1，2人しか連れていかないんだから、この世界の住人は知恵が足りないよな そもそもたった8人で挑むのもおかしいな
1万人くらいでフルボッコすりゃええねん >>693
特に白は本当に回復しないからな
MT落ちても蘇生も回復もしなくなった 白ちゃん事前バリアも貼らなくてみてから回復で楽でいいよな。 >>698
人による
あと迅速魔のリキャとかある
なんでも自分の眼鏡で判断して書き込むのは悪手である 白じゃなくて臼と組んでる奴らは大変だな
あとダメージ見てから回復得意なのは実は不屈使える学者だったりする
白はまともなのなら位置取り気にしないと行けないケアルガか
瞬間回復は低いけどHoTで回復量優れるメディカラだから見てから回復楽ってほどでもない >>700
人によらなかった
野良では白は一貫して硬く何回復しない
リジェネすらしないからな >>685>>686
どっちでも問題ないけどやっぱりIL高いほうが良いって事ですね
頭胴は虚構に出来てるので次武器虚構にします 今の練習に居るヒラを見て全体を見た気になってるのビビる 芸人の擁護するわけじゃないが、最近の野良は無駄にヒール厚い奴ばっかりで、少しは他のヒラの勉強しとけ、と思う
白なら、インゲンはHP減った状況で範囲ヒールして育てていくし、アサイズのリキャが少しで戻るなら放置するし、暫く次の攻撃来ないならメディカラやアサイラムで回復するまで待つ
それを馬鹿の一つ覚えみたいにHP満タンにして、こっちが用意したヒール手段全部潰されたら、もう攻撃し続けるしか無い
最近、IL上がってPT DPSに余裕が出たせいか、無駄にヒールが厚い奴が多いけど、少しは無駄なヒールをなくす努力はすべきじゃないか >>704
そうだな
回復しない白はみんなそう言うよ その無駄なヒールをなくそうとしたら相方が回復せずに攻撃オンリーになってて全滅する（特に４層）
回復を厚めにしたら相方がちゃんと回復しててオーバーヒールになる
固定ならともかく野良なんてどっちのタイプの相方とあたるか分からねぇし、
それなら無駄ヒールになろうと全滅しない方選ぶけどなぁ
今の時期ならヒラの火力低くなってもDPS側で足りるだろうし タイムライン覚えてないから常に満タンにしないと不安なんだろうな つーか熟練者じゃあるまいし、早期攻略以外でそんなとこまで求める必要あるか？
いや求めるのはいいけど、それ通り越して「そこまでやって当たり前」って認識になってそうに見えるが 今練習してるようなPTならOH言われようが満タン安定やろ
OH気にして回復薄くして石投げるようなのは固定だけにしとけ >>710
キーボード使用しない縛りプレイって何か意味あるの？ ゴチャゴチャ言ってねーでどのジョブもヒールはしろや
ミッシングで2,3人死んでもどっちも謝らず差込みストンジャしてんじゃねーぞハゲ ミッシングで二、三人死んだらそりゃストンジャ投げるか投身自殺するわwwwwww >>717
ミッシングで死ぬってのタンクとキャスが仕事してないだけ >>707
PTDPS足りてるなら緑あたりで抑えて厚めでええと思うがな
初期はタイムラインを把握してDPS突き詰めてだ重要だが
２ヶ月経過あたりからDPSはそこそこ出せるおっちょこちょいな仲間達が増えてくからな
タイムラインはどんな無着なおっちょこちょいからリカバリーできるかどうかがヒラの役目かと
装備更新できてもヒール回数て変わんないからここは全快にせずにHOTでいいんだよからのトライン被弾死ワイプとかアホかと >>720
普通にHP足りてねえなって状況で死んだんだわ
タンクとキャスのサボりじゃない そういやトラインはクリア済PTでも、油断してると誰か当たることあるな 基本的にキャスは裁きアルテマにアドルでミッシングにはいれない クソヒラを引いた回の愚痴をいいたい気持ちはわかるが、
そういうパーティしか引けなかった自分の運の悪さを恨むしかない、としか言いようがないな https://www.fflogs.com/character/id/222025
HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな HPSなんかあてにならんからなぁ
でも火力低いな
9なら2000後半くらい普通に出せんだろ 4後半でヒールPerfが学者オレンジ白灰色、リジェネ2回ベニゾン4回
これでHPS気にしろって頭大丈夫か？w学者も上手くなさそうだが、こいつにDPS500は吸われてるだろw >>727
某詩人に感化されちゃったのかな
あれは発言者が有言実行してたから力があったって言うのにね >>729
ボスずっと殴れる4層後半でActive80%ってすごいな寝ながらやってるのかな？ この人デルタの時に動画見たけどあんまり参考にならなかったなぁ ヒラのアクティブはdotが入ってるからな
こいつはエアロの維持率が悪すぎる >>734
ツッコミどころ探そうかと思って、デルタ4層後半の動画見てみたけど、
開幕一発目のアルマゲストが来る前にアサイズ使っている時点で何行書くことになるか分からんから見るのやめた
なぜ貴重なアビリティ範囲ヒールを軽く捨てられるのか、彼は私とは別の世界観でヒラやっているんだと悟ったゾ >>729
固定でやってるようだが、4層後半のHealer Combined Damageが灰色ばっかりなんだが
https://www.fflogs.com/character/id/222025#metric=healercombineddps&;boss=55
野良の適当なヒラペア以下じゃないか hps灰色芸人相方に会うことが多すぎ
もういっそ来週からワイも芸人になるからよろしくな そういや固定と野良だとヒラは火力差どんくらい出るもんなんや？
やっぱ固定だと無駄ヒールほぼゼロ？ そもそもヒラで芸人やろうとするのに相方作らないのがアホすぎる Healer Combined Damage 1位の白学と比較しながらわかりやすく解説しよう
1位の後半戦闘時間は8分27秒
リジェネ15回ベニゾン11回ケアルラ3回
>>729 の白は後半戦闘時間が9分46秒
リジェネ4回ベニゾン4回ケアルラ13回
効率の良いリジェネベニゾンを効率の悪いケアルラに置き換えてるね。
こういう回復だから相方学者にも鼓舞25回も使わせてる。確実に介護されてるね
1位の学者も士気はあるけど鼓舞は無い。学者も鼓舞するくらいなら深謀活性すればいいけどね
効率的に回復するならリジェネや各種アビリティHOTを全力活用して
ケアルラや鼓舞のGCDある行動をお互いに減らせることが理想だとわかるね
>>729 の白のDPSがその割に低いのはDOT切らしすぎと棒立ちが原因
エアロラはインスタントなのに1分以上使わない時間が何度もあるのも意味不明
ストンジャはその間も使ってるから使えないわけじゃないし
エアロガもよく切らしている。DOTの方がストンジャより効率が良いのは皆知ってる通りだ
補足するとHPS学者の方が高いことは珍しくないし最適化したらそうなる方が自然で
HPSに言及するつもりは全く無いのだけど、この白は回復も攻撃も上手いヒーラーの逆行ってる まあそりゃDPS下げる行動したらDPS下がるよねっていう
アイカタガー発動しても個人レベルでそこまで下がらんからね
あと学者のほうがHPS高くなるのもほぼすべてアビで回復したら学者が上になるってだけで
学者にGCD使わせるぐらいなら白でいいのを勘違いしないほうがいいんだよな >>742
ベニゾン少なすぎｗ
4層なんてほぼリキャごとに投げていきゃいいのにｗ それは自分が白やる時でも意識するわ
ベニゾンは合わせるスキルじゃなくて即うちするもんで
無駄うちにならんのに取っとく機会なんて早々無い ベニゾンは開幕ハイパー、大天使破壊、妖精後の双腕、4回目ハイパーに完全決めうちだな。てかこの固定死にすぎ ほぼアビで白よりHPS高くなる学ってやっぱおかしいわ…
早期もTAも学必須だしまた学一強になってる現実どうにかして欲しい >>749
HPS意識したらベニゾン腐らせるとかあり得ないと思うんだがなｗ 全く見る気が起きないけどクソ白とクソ学を掴まされてるかわいそうな6人ってこと？
それともクソが8人分相応に集まってるってこと？ 学でP7ビブリオのスキル回しどうしたらいいんでしょ
全体攻撃とビブリオに必死で赤玉が落ちちゃうことあるのでアドセンスクリックお願いします クソが8人。学者も囁き4回決めうちとか理解できんわ （言えない……誰がいつ死ぬか分からんからベニゾンはハイドラの時以外温存してるなんて言えない……
だってたまに変なタイミングで蘇生に「はい」押す奴いるんだもん） >>753
強スキルあるけど打たないって選択もできるのがますますすごいとおもうわ 死ぬべき奴をしっかり殺すのもヒラの役目だと思うんだ >>758
誰がいつ死ぬか分からんPTにいる時点で
芸人やるレベルではないので今回の話には関係ないですね 大体>>743 の言う通りだと思う。
どの回復がヒーラーペアにとって無駄かを考えていくべき
ケアルラするくらいならリジェネした方が良いとか基本的なところの延長で。
HOTで十分なら無駄士気も減らすべきだし、フィジクもいらない
アビHOT使ってくれない相方に当たったらDPS下がっても仕方ないところあるけどね
>>754
下手な白をPTが頑張って介護してるってことで良いと思う
他も上手いかは別にして晒されるほどではないし野良ならよくいる そもそも死ぬ奴がいるかもしれないからって温存してるとか本末転倒過ぎねぇか？ 数値で見れば"少し上手い人"レベル
って何の数値を見て言ってるんだろ >>764
ベニゾン温存はアホ
ベネ温存はまだわかる 後半の話とは変わってしまうところがあるけど
・死ぬ奴いるかもしれないからベネ温存
ベネなら確実に救えるから気持ちはわかる。無敵受けに使うけど
・死ぬ奴いるかもしれないからベニ温存
わからない。救えない可能性が高すぎるし相方負担を増やす。リキャストも短いから無駄が多い
相方負担を増やすということは相方も死ぬかもしれない奴のフォローが難しくなる
多分だけどベニ温存って言ってる人は強攻撃の時間覚えてないだけじゃないかな？
覚えてないからあわせる自信なくて温存してしまうっていうなら理解できる ハイドラに合わせられなくなったとしてもベニゾン腐らせる意味はない そもそもよほどの即死攻撃とかデバフが付かなくなるとかじゃない限り合わせる必要なくね？
前は合わせてた方がいいかなって思ってたが使える回数のが重要だと思って変えた
軽減系と違ってバリア系は死ななきゃ軽減量はAAに吸われても同じ
まあこれ単に棒立ち多いのとそもそもエアロラリジェネの回数少なすぎで移動中に撃ててすらいない無駄行動のせいだな
多分頭が追いついていなくてストンジャしかできてない 変なタイミングで復帰されてアルテマで再度アボンとかあったから
それ以来ケアルラ＋ベニゾンとかでもたせようと温存してるんだがそんなダメなん？
そらテトラとか使える状況ならそっち使うけどさ 白は咄嗟に使えるアビが少ないから初心者なら温存しがちになってしまうんじゃねじゃね いうても即時回復アビはもう学者より多いぐらいじゃね
占がディグ渋っちゃうのに比べてベニゾンだろ >>773
学より多いってどういうカウントしてるの？ バリアヒラって名目ならもっとバリア強化して回復は消せば良いのにな
FF14にはそういう極端さが足りないから、回復できるDPS、防御力が高いDPS、攻撃力が高いDPSしかいないんだよ ペットいるバリア持ちヒラと
カード持ってるバリア持ちヒラだな
ピュアヒラの白も火力無いわけじゃないしリアクティブヒールもダメージ割合ヒールも持ってないんだよな
まあ次のヒラに搭載するのかもしれんけど 絶とか高難易度行ってる学先輩に教えて欲しいんですが、PS4だと具体的にどんなデメリットがありますか？高難易度行きたいと思ってるんでPCで練習しはじめるか迷ってます ACTがないくらいで固定メンバーに聞けばいいし俺もPS4でバハ倒したよ wowレイドより優れてる数少ない点がヒーラーだと個人的には思うから、
下手な調整はやめてほしいなあ クルセアビ化は個人的にはクソ調整だったのでつまらなくなる調整はやめて頂きたい
あとロールアクション選択制は擁護不可能だからはやくなんとかしろ >>783
パッドだと学者難しいと聞いて心配になってました。このままやってみます、ありがとうございました！ プロテスをかけたあとつけ直してから戦闘開始する
この手間がいいんだよ
ランパートとか迅速魔とか付け替えるはずがない強アビを
あえて外せるようにする
これがFF14の味なんだよ すっごい初歩的な質問すまん
最近になって零式攻略を始めたからもう自分が間違ってる気がしてきて不安になってきたんだけど
昨日入った4層練習PTの相方白が前半開幕メディカラしてたんだけど
あれって無駄にヘイト稼ぐだけだし、オーバーヒール過ぎるよな？ 白占なら占が開幕前ダイアアスヘリ切り替えノクタアスヘリはやる
白学占学ならやらない、学の鼓舞士気だけ 4層前半は開幕にダメくるから開幕前メディカラはありっちゃあり
ヘイトとぶからやらんけども 練習段階で実験的にやるのは良いと思う
ただ、開幕5秒前に合わせて入るメディカラの回復量は、最初のファイガ後の2回分か3回分のHOT(2700～4000程度)だけだから、微妙じゃないかと、普通の白なら思う
ただ、色々スキル回し考えるのも零式の楽しみだと思うし、意図不明なスキル回しがあれば、色々考察してみたら良いんじゃないか
不要なヒールを削ったり、別のヒール手段に置換したりして、余力ができれば、事故防止にも火力にも還元できるし、ヒラやってて面白い部分だと思う なるほどね
実験的な部分とかそういう部分もあったりするのか
自分は学で白もやるから気になってたんだけど
正に>>796の通りで回復量微妙の割にヘイト稼いじゃうんじゃね？タンク大変じゃないかな？ってか実際飛びかけてるし！とか思ってたんだわ >>797
零式じゃないけど最近はIDでも雑魚1グループごとに開幕メディカラ・アスヘリするヒラ増えたわ
どこかでヒラの基本的な動きとして勧められてるのかね
釣る前から詠唱してるから釣った途端に一斉にヒラに群がってきてタンク可哀想って思ってたわ エキルレでタンクに投げたダイアアスベネが50秒超えになって次のグループまで余裕で超過してゴメンナサイした事なら 占の場合はノクタでも開幕までにノクタアスヘリ→ダイアアスヘリ→MTリジェネ→スタンス戻して、カード使ってルーシッド＋星天対抗はほぼ鉄板な動きだと思ってる >>777
そのバリアヒラWoWが失敗したって言ってDPSヒラにコンセプト変えた前例があるからやめておいたほうがいい >>800
カウント20秒の間にやるにしても
最初のノクタバリア開幕10秒くらいで切れね？ >>801
ヒーラー事情はFFとWoWで大きく違うから一概には言えないだろう
FFはすでにDPSヒラしかいない >>798
リジェネとメディカラ未実装の白が多いみたいなの見てなんか勘違いして使わなきゃ！っていう人が多いのかもなあ リジェネ覚えたてのころ発動時にしかヘイトないと思ってて開幕前にかけてたことならあるわ
2週間前の出来事です AA入るとこならMTリジェネはアリじゃないの？
IDの話ならナシだけども 先置きリジェネはカルンカッターくらいで同じ間違いやったことあるわ
タンクが下手だと一瞬でタゲ流れるからすぐ理解したけどな… >>802
15秒カウントで3層だとちょうどアトミックレイまでもつかな 星天対抗で延長だね FF14でもストンスキンというスキルがあってじゃな
結局この手のバリアスキルはあるなら鼓舞スキンの軽減量でどのみち調整されるから
バリアヒラ期待してても占に待っているのは
アーゼマのおかげで本体火力微妙にされたコースと同じ道だろう 回復の横並びは調整失敗したからもうDPS時限爆弾ギミックしかやらなくなった
前はあったけどタンクの防御力調整と合わせてこの運営には無理だった 回復横並び、wow化するならレイドゾーンのエリアエフェクトとして回復力常時50%ダウンとかつけないと無理
それはそれで面白くなるとは思うけど、現状のヒラは割とレイドゲーでは斬新な調整だから、気に入ってるやつからの反論が激しいだろうな
クルセ改変の比じゃなく 3層チャット通じない外人混じりで15分解散パーティーだと確信して回復薄めバーサクヒーラーしてみた
クリアできたしすげぇ楽しかった
でも相方さんごめん Hotの使い方が下手な奴はバリアの使い方が下手な奴よりもPS低いからリジェネの使い方で最低限の仕事ができるかどうかはわかっちまうよな 三層で一個目の赤玉からからかばうして二個目に何もバフ飛んでこない事が多いんだけども
その状態からDPS転がさないようにするのってどうすればいいんだろうか 1個目は衝撃波と被ることあるからかばう無いと怖いけど
2個目は普通にリジェネ深謀入れるだけ >>816
すまんが、817と同じことしか言えんわ ダダルマのペインもあってヒールワーク遅れるなら
>>818のに加えてアサイラムやメディカラも入れればとりあえず転がらないでしょ それでもDPS転がってるならダダルマ砲に巻き込まれてんじゃね 2回目に限らず、かばう無しの赤玉はパクト入れるだけだな >>821
ずっとMTにパクトして赤玉対象者に深謀＋鼓舞してた
パクトだけいけるだこれ…試してみよう >>822
かばう無しの赤玉に深謀パクトでほぼ万全だよ。3層のパクトはほぼミサイルで良い
それでもミサイルで落ちたらさすがに相方がさぼりすぎ ほぼほぼエンドは白やってて金バハも倒したからメインは白だと言えるんだが学者か占星もエンドを気軽に出せるように練習しないとなー
でもPS4だと学者はまだしも占星が辛い、使えなくはないけど 占ちゃんの爆ageに期待が高まるから今のうちにやっておかないと取り残されるぞ！ 占ちゃんは野良専には扱いにくいからなあ
アサリ置いてあるのにケアルガされるし、運命の輪の強力Hotあるのに追加で回復かぶせてくるし、HP半分以下でディグ使いたいのになかなかタンクのHP減らんしな
固定でVCあれば違うのだろうけど、野良だとOHしすぎて、本来の性能が発揮させるのは難しい 白もアサイラム置いてるのに不屈で戻されることあるけどな
野良でも見てるやつはアーサリーちゃんと見てるよ 野良で辛いのはオーバーヒールよりDPSの方だわ
アサリに入らず個別回復させられることが多いこと
「よしみんな入った」と思って発動しようとする直前にデプラスで出ていく赤とか 結局占触って知識あるかどうかの問題だしなあ
学者のシャドウフレアと野戦治療の陣使い比べるまで区別ついてなかったわ
野戦も今見ると白のアサイラムに似てるなー 同ロールのアクションは把握した方が自分も楽になるのにね
ついでにアーサリーは視認性をもっと上げてほしい まあ正直着弾で爆発されずに無駄に残ってたり置くの遅かったりしてるからな
そういうの考えるとそもそもアサリ自体が弱いな むしろアサリがみえたらヒールしねえまである
アサリ無視する奴はほかのヒールも無視してOHしてるよ >>729
＞https://www.fflogs.com/character/id/222025
＞
＞HPS見なさい、って上からの目線の割りに地味だな
＞そもそも必要なHPSなんて周囲の軽減で変わるし、範囲攻撃にHP全快まで範囲ヒール連打してればHPSは伸びるし、HPS見ても参考にならんけどな
フレがこいつリプってセサミさんはヒラの味方♡とか信者っちゃってるし、影響受けるツイッター民出るからこういうツイとか動画とかまじやめて欲しい Chibi Sesamiは害悪だよ
なんで下手なのに他人の上に立とうとするんだろうか 正直ここで立ち回り論破されまくってた上に
実際HPSもDPSも低くて褒めるところが無いの判明してたのに
囲い連中がTwitterで5ch見る価値無い連呼しだしてて呆れたよ 今更絶バハ挑戦してるけどタニアフェーズはヒラ2人で4000あれば良い方？ >>837
ちょっと低い
白はほぼぼったちだから3000は出せるから5000～6000かな 下手には下手の神様が必要って事なんだろ
宗教と一緒 GLAYにとっては都合のいい言い訳になり得るからな
>>727のようなHPSも際立って低いやつが言うのは逆効果だと思うが 初レイドで右も左もわからないデルタ編のときにみた4層動画は具体的にヒールワーク語ってて参考になったよ
シグマ編の奴はクリア後に見たけど参考にもならんかった
下手向けってのは間違ってないと思う 本人居ないところで吊し上げて自分のの方が正しいとかみっともないからいい加減もう止めとけ 動画上げててここ見てない奴なんておらんやろー
おったら逆にすごいレベル わいMIP7000貯まったけど
お前らいくつ位貯まった？(´・ω・`) 7000貯まるほどID行くとか熱心すぎだな
ノの民やってりゃ1時間ちょっとで虚構もカンストするのに IDはダンジョンクリアしてる感があるからずっと行ってる >>837
白3000～2500
学(リキッド担当)2500～2000
くらいは欲しい
普通にやれば必要PTDPS3000～4000とかオーバーするし下限でもタニア自体は死ぬ 5chが見る価値あるかわからないけど
見てる白魔だけでも慣れない内のアサイズは回復にも使い
相方任せにならずHOTとDOTの更新とアビ回復はしっかりするようにして
上から目線にならない心をもってほしい
そうしたら>>834にある白魔のようにはならずに済むし言われずに済む てか慣れてないなら謙虚なのが当たり前だよね？
フレのヒールもDPSもオレンジ出すバケモンですら謙虚だぞ、メインじゃないジョブでヒールもDPSもグレーの奴出荷してくれてるのに、もうちょい頭使えばもう少し楽させてあげれたとか言ってくる 謙虚っていうか諦めてるなそれ
怒るのはまだやってくれると信じてるからだし 楽しいなヒーラー
ずっとDPSだったからヒーラーの気持ちがわかって来たわ グレー奴がフレか野良かは分からないけど
このゲーム怒るというか指摘しても大体いい事無いしなあ
ストレートに指摘すれば言い方考えて下さいって逆ギレ、下手に出ても無視ってのよく見るし自分もある 悲しいけどPS的な問題は他人から言われて治るもんでもない
自分からギミック予習やらタイムライン把握しようとしないと覚えないだろ 4層練習の前半でメディカラ一切使わない白に対してリューサンが「メディカラ使って欲しい」って言ったら
「アサイズ置いてるので戻ります」と否定して次の回に突入
結果白がしょーもないギミックミスで死にまくって学にヒール押し付けてアサイズもクソも無い事になって解散
って事ならあった >>859
(おそらく)アサイラム置いてなんとかなってるなら特に問題ないように見えるけど
死んでるのはHot関係なさそうなのに何が問題なのか分からないぞそれ
無駄メディカとかしてるなら問題かもしれないけど、メディカラ使わないだけじゃ特に問題にはならないぞ リューサンが言い出す前の時点で全然HP戻せて無くてそれが原因で何人か落ちたりしてたんだよ
それで痺れ切らしたリューサンが言ったら現状で戻せてないのに「戻せるはず」と否定して挙げ句ミスしまくってたって話 そのメディカをメディカラにしてくれれば放置できるのにってのはある >>862
ならそこまで書いてくれ
859の時点では何も問題ないからな メディカラ使ってなかろうが何も問題無く進行してたらDPSがヒールに口出しするわけないんだし
竜から指摘されてる時点で問題があった事はわざわざ書かなくても分かりそうなもんだけど まあ二回目も白が死んだのが悪いのであってアサイズ（）とかわっかんねー むしろ無駄に詠唱長いメディカラを即時発動のアサイラムで代用してHP戻してる(結果的には戻せてなかったみたいだが)なら
回復効率良くて見習いたいまであるからな
まぁギミックミスしてる時点でアレだが 四層前半ってことは第一楽章か？
あそこメディカラ俺も使いたくないわ あーでもあそこはアサイラム置かないだろうし
ほんと謎 第一楽章の散開はバリアかHoT欲しいptあるな
ヒラやってないからよくわからんが頭割り前に内丹挟まないと死ぬことある 第1楽章とか時間ギリギリまでなぐって迅速メディカラすりゃ攻撃のGCD無駄にならないしケフカがタゲれる前にメディカラいれりゃアサイズを裁きの後クルセいりで使える >>867
分からないならスルーすればいいよ
難しいことかな？ 白の四層後半のシンエアーってどこでつかえばいいんだろ >>878
とりあえずミッシングにあわせるとリキャが合うようになってるけど
初回だけ2回目の大天使の戻しで使ってるわ
いい使い所あったら私も知りたい シンエアーは、12秒間で範囲ヒール2回以上使う時にリキャ回っていたら使う
パーティーによって軽減の濃淡あるから毎回タイミングはバラバラだな
前は決め打ちしてたけど、範囲ヒール必要な場面は、軽減や相方のヒールが厚くて、シンエアー中なのにほぼストンジャしかすることが無い時もあるし、PT毎にタイミング変えるようになった フルパで回復の分担とか暗黙の了解で決まってるもの？
わい占いで相方白だったんだが石ばっか投げてて回復ほとんどなくて、こっちMPカッツカツで一言文句言ってやろうと思ったら終了後即抜けでなんなんだよ 普通占い白だと占いが回復役だしそれで終わったなら何も問題ないが
MP足りなくて落とした、まで行ったらアウトだが
カツカツ程度ならむしろ理想的 ああリジェネ封印とかアビ使ってないとかそういう後付けされたらそりゃダメだけどな というか白が石投げすぎて回復カツカツってネタいつまでやるの
もう流石に秋田 今占いがMPカツカツで麻薬キマらないと喚きまくることで
調整でMP管理のない快適な占ライフが始まるってアドセンスクリックお願いしてきた 8人コンテンツや24人レイドで回復しないのは良いけど、自分すら回復しないで死んでるアホはほんとなんなん
ラバナスタの2ボスで攻撃に夢中でロックカッター食らって死ぬのもおるしさ 妖精出さない学者とかhot未実装の白とかたまにいるから面白いわ 前は白がMPカツカツでぼったちせざる得ないレベルだったから、そういうMP効率悪いジョブ居るのも運営の想定内なんじゃ？とは思うけど ID無しテンパスレ民一覧
(ﾜｯﾁｮｲ c8fc-hKdO [1.0.97.37])
(ﾜｯﾁｮｲ b9cc-0FUd [180.148.200.153]) 黒い砂漠
(ﾜｯﾁｮｲ 2471-q4dR [14.13.42.160 [上級国民]]) エッダちゃん
(ﾜｯﾁｮｲ 0e63-hKdO [121.81.182.217]) Shinryu
(ﾜｯﾁｮｲ a360-luqG [210.136.6.184])はっきし言って神ゲーだはｗｗｗ
【１４警察】
(ﾜｯﾁｮｲ 5e25-XJxX [153.182.224.104])【FF14】 彡占星術師スレ ミ【お星さま70人目】改め 晒し魔 ←NEW!
2018年05月03日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180503/M21hZ1crcncw.html
2018年05月02日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180502/MUprbTNXUmow.html
2018年04月29日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180429/OWYxV2paeXcw.html
2018年04月28日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180428/b0Z2Y09QOVAw.html
2018年04月27日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180427/ODhLVUhQdHow.html
2018年04月25日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180425/U2FDdHRoVmww.html
2018年04月20日 http://hissi.org/read.php/ffo/20180420/OUNsYVl3MXkw.html 若葉3人とブレフロにあたったがめっちゃきつかった
クソゲー hot未実装の白はともかく妖精出さない学はないだろw バルダムで途中勝手にいなくなってるのに最初気づかないのは勘弁してくれｗ 2層でフンガー乗ったみたいな感じにして欲しいよなあそこ ペット消滅エフェクトのSEが聞こえるからわかるっちゃわかるけど、
デバフの付与のSEとかぶってるから、ペットジョブ慣れしてないと聞き逃す IDの中ボス戦でフィールド中央に移動した妖精を、中ボス戦後に追従し忘れて妖精消す奴おらんか、まあおらんよな リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない 最近は臼より学の方がクソなの多い、軽減いれねーし不屈のタイミングわかってねーしあげくにはフロー腐らせるし イカサマデッキ仕込めない占星は運営にビビってんの？やめちまえ 学も臼もたいがいやろ練習消化火力詰め問わず
1.2層なんかでタンク落としてんじゃねえよ回復しねえんだったらDPSやれと 占強化されて学超えたとしても占やるのクソだるいわあんなんちっとも面白くねぇし とりあえず4層でサブ占出してみたけど結構面白かった主にアーサリーが
でもやっぱりカードとMP周りイラつくな 別に星はDPS白と同じぐらいでてヒール面一切強化されないでもいい
白はピュアヒラ（）だしインゲンでも強化しておけば早期に役立つでしょ インスタントの少ない占だからアーサリーは自然起爆が良い 固定組めてないコミュ障ザッコヒラなんで占ちゃんの選択肢は今のところないな
TA以外だと装備かわいいぐらいしか利点ないし >>909
ヒラ免許全然受からないので教えて欲しいのですがこれは○ですか？×ですか？ Q.リジェネやメディカラなどのHoTはオーバーヒールになりがちでLogsでの印象が悪いから絶対に使ってはいけない
A.×
[解説]
絶対、では無くなるべく使ってはいけない、が正しい むしろ途中で雑魚が湧いたりしない（ヘイト漏れしない）、大ダメージで殺さない限りHOTで戻すのが基本だ、ドンドン使え
オーバーヒールでlogsの印象が悪く見える？？芸人すぎるだろ、そんなん知るか
そもそもHOT入ってるってlogs見れるんだぞ？ちゃんと読み取れない方が悪いから騙されんな
HOTなるべく使わない相方とか、嫌なんでよろしくお願いします IDにて、各ジョブが思う事
•タンク
なんだこのDPS。範囲ねえは火力ねえはこりゃ大変だな。
ヒラはちゃんとヒールしろよ
•ヒーラー
なんだこのタンク
柔いし、スキル使えてねえしこりゃ大変だな。
•DPS一同
まあ俺一人死んでも、、、 チキンなのでメインクエストのコンテンツはＤＰＳでクリアします^^ ヒラタンクでエキルレに行ってDPS以上のDPSが出てたなんてのはざらだけど、
DPSで行って自分のDPSより他3人の合計DPSが低いって時には声出して突っ込んでしまった そりゃお前みたいにツール使って必死にやってる奴ばっかじゃないしな シグマ3層で
オーバーヒール55.76%、ヒールActive 86.97%
DPS984.5、Active58.26%
の白ってどうなの >>920
あ、HPSは4,741.8ね
相方は学者
HPS 2,938.1、オーバーヒール50.21%、ヒールActive92.18%
DPS 1,790.1、Active 87.46% シグマ消化PTで見てきた白の中でダントツに低いDPSと高いオーバーヒールだったんだけどこれが普通なのか 野良ならそういう奴居ても仕方ないと思うが
今ならOHしてでも味方死なせてなけりゃクリアは可能だろうしな
少し前のHPSもDPSも低いやつと話が変わってくるでｗ 3層も4層も一人二人なら死んでもクリアできるからな
特にタンクヒラは何回死のうがDPSが働いてればクリア余裕
クリアできないなら最初からクリア水準じゃなかったということだね さすがにヒラが何回も死んでたらMP切れで最終的に全滅しそうだが 正直ヒラは数値だけで評価するのは難しいと思う
OH気にして過ぎて回復出来てないなら意味ないし
PTメンや相方の動きでDPSもHPSも上下するんだからな >>923
野良ならdps500以下も居るぞ
占の自分の半分以下
これでリジェネ、ベニゾン未実装だったのでMTや赤玉処理が非常にきつかった ヒーラーのlogsの見方わかってないの多いから説明入れておくね
まずActiveはDamageとCastがそれぞれあるけど大体Castで見る
CastのActiveとかCPM低すぎたら棒立ち多いってこと。DamageのはDOT維持の目安くらい
HPSは高い低いじゃなくて比率。息の合ってるペアは学者>白魔って感じになる
野良なら白魔>学者も多いけど。アビしっかり使ってるか見たほうがまともかわかりやすい
味方の受けるダメージが多いほどHPSもヒールPerfも伸びるから数字は場合による
Overhealは野良で気にしなくて良い。良い悪いはそこだけ見てもわからない
無駄ヒールしてるのかもしれないし相方が無駄ヒールするせいでOverheal増えてるのかもしれないし
それからヒールActiveはHOT1回ごとに数えられるから見る価値ない
だから>>920だけじゃ回復は野良で割とある程度に被せあってて
学の回復が少なくて白魔が多い。白は多分DOT上手く出来てないってくらいしかわからない
夜までもう返事できないから補足は任せる >>920
白学どっちもやるけど、ヒールきつかったなと思った時は相方ヒラのヒールactive60%台だった。最近自分のDPSの事しか考えてないヒラ増えたのlogsで評価されるからだろうな～負担偏ると自分は楽しくないから嫌な風潮だな CASTのActive低いのは駄目だけど他は何の指標にもならないね バリアヒラでバリアしか使わないヒラが問題になったり
HOTでオーバーヒールどーたら言い出す奴が居たり極端なんよー 正直「お前ヒールのperf9なのにヒールのperf90出してる俺よりDPS低いとかヤバない」って思うの好き
でも慣れてない相方ちゃんでわたわた大変そうだったらわざとOH気味にヒールするよ
そしたら相方ちゃんもヒール薄くなって殴り始めるから
相方もコントロールするんだぜ 野良占やるとアーサリーと運命のでかhotつぶされてOH高めHPS低めになる >>931
付け加えて、対象をタンクに絞ったHPSの比率も見るといいと思う
息の合ってるペアのHPSが学>白でも、対象をタンクに絞ると白>学が普通だけど
例えば全体もタンク対象もHPSが学>白だったりしたら
リジェネが足りてないとかテトラベニゾンが足りてないとか何か問題がある事が分かる
参考までに、4層後半Healer Combined Damage1位の白のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/34474#metric=tankhps
hpsの方はMedian Perf. Avg17.3だけど、tankhpsのMedian Perf. Avgは43.7
ペアの学のページ
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=hps
https://ja.fflogs.com/character/id/324018#metric=tankhps
hpsのMedian Perf. Avgは59.7、tankhpsのMedian Perf. Avgは29.5 3層は野良だとミスとかで半端に3人とか回復しなきゃいけない状況があるからオーバーヒール増えるときはまぁある
けど学者で50%はいくらなんでもない 補足ありがとう。
占と学の場合は言うまでもないかもしれないけど上手ければ単体も学>占
占星でヒール強いのはほぼアーサリーだからね場所にもよるけど
白と学の場合は当然白>占になりやすい
何が言いたかったかというとHPSより効率的な行動取ってるかで見ようってことだね
リジェネテトラベニゾン少ないメディカラしない白は怪しいし
フロー不屈少ない適所で深謀ない連環減ってる学は怪しいし
バフとアーサリー扱えてない占はあんまり意味がない
>>941のように知っている人も居ると思うけどそのペアのDPSがまともかどうかは
Healer Combined DamageのPerfで見ると少しは目安にはなるかもね
数字より行動で見たほうが良いのは間違いないから、数字に踊らされすぎないようにしよう ぶっちゃけ1000切ってたら普通じゃないだろ
原因が自分に無かったにせよ >>920,921
キャストのActive確認してきたわ
白 85.47%
学 91.91%
対象へのヒール割合は
白→MT 23.37%
白→ST 14.94%
学→MT 29.91%
学→ST 18.40%>>921 寄生虫引いてムカついてるならここじゃなくて鯖スレでやれよとは思うわ
そのキャラのLogsでも出すならもうちょい語れるとは思うが
一方的に情報出してるだけだし、どうして欲しいのか一切見えてこない 誰が野良じゃコラァ
わざわざ非標準のログツールで他人のスコアをチェックして四の五の言いやがって暗い奴らだ >>949
煽り方が強引じゃないですかね
アドセンスクリックお願いします ヒラ二人ともHPS低くて誰も死んでないって相当ヒーラーとして優秀なんだよ >>952
それももちろんあるけど、周りが優秀でも無駄な回復したりする人もいるからねえ
二人ともHPS低いのは本当に必要な回復しかしてないから優秀 >>953
OH分はHPSにカウントされてないからちょっと違うね
2人共HPSが低いのはPT全体の受けてるダメージが低い。PTとして軽減上手かったり無駄被弾なかったり
逆に2人共HPS高くなりやすいのはPT全体の無駄被弾多いとか戦闘時間が長い
4層後半なら時間切れ付近までいくとアルテマ連続で来るから回復すべきダメージ多くてHPS伸びやすい
LBのためにわざと被弾するPTもあるし一概には言えないけどね
味方落としてないヒーラーが優秀なのは同意する 軽減ミスとか庇うミスが貯まって行って最終的にヒラのせいになるのやめろ
アドセンスクリックお願いします 俺もダイア球ゲットしておいたんでいくらでも占ちゃん爆ageしてくれていい 死ぬのは白ちゃんだと思うけどw
ノクタが学に勝つなんて考えられないレベル GCD食い込みをまさかマレフィガのキャスト短縮で来るとは思わんかった
MP燃費いじってほしかった wライスピがシンエア的に使えるからMPかなり余裕になりそうだね マレフィガ撃ちまくれるようになってMPが尽きました！ 絶は多分ゴリラヒールが必要だろう
しかし4.3零式には席が無くなったと騒ぐ
4.4で華麗に復活よ 負け組ジョブ
暗黒騎士
侍
黒魔道士
白魔道士←New! 白死亡って言いつつ普通に白使われると思うけどな
天動がそんな感じだった 白は人口も多いから、ハブられることにはならないんじゃないかなあ
リビデの戻しもベネある方が良いし >>976
天動は白の席なかったで
4層は枠すらなかったしな 現状クソ強い白がBuffないだけで負けジョブにはならんわｗ
前回のベニの超Buffだけで十分お釣り来るレベルだわ バフ合わせの概念すら無いPerf30帯ですら白と占にはPTDPS差200以上の開きがあるのに
GCD食い込み無しライスピ超強化アスヘリ強化やぞ？初期のまた初期、タイムライン組むまでの最初期でしか白入れる意味ねーな悪いけど
侍黒と仲良くピュア連合組む準備しとけw >>983
そんなに辛辣に言っても
白の席はなくならんぞ、まじで 白の席が無くならない以上、占星と学者はいくらでも強化して良いって事だからな
ありがたい事だ てかアスヘリ強化ってなんだろな
ノクタのバリア付与を更に強くするとも思えんしダイアの継続回復分を強化かね？
白と違ってダイアはベニゾンみたいなバリアスキル無いし、hot最強にするのか >>982
普通にDPS求めるなら白いらねーじゃん >>986
キャスとタイム短縮とかだったりして
士気と同等 そんなオチ？
まぁ実際3sはダルいけど
でもキャストタイム変更なら普通に言ってると思うぞ
マレフィガがそうだし 運営はきっとカードの存在をまるっと忘れてるんだろうなー
この運営の限りどう転んでもシナジー最強なんだよ結局
ピュアジョブは穢多非人と同じで虐めるためのジョブだ ライスピが神速魔の完全上位互換すぎて
よくここまで極端な調整出来たなと関心する
アスヘリ強化が両方のスタンス強化されてたら
今他人事っぽい反応してる学者も枠奪われるでｗ シンエアーとかいう旧ライスピの上位互換は無かったことになるのなんでなんｗｗｗ？ >>995
奪われる可能性は十分あるで
連環なんかよりカードのほうが引き次第で性能優秀なんだから
バリアヒラとしても十分に強化されてるなら特にな アスヘリの強化は気になるな
アーゼマ弱体の時もPLLで触れずにパッチノートで判明だったからまだ安心できん エンドコンテンツで言えば、ライスピは攻撃に使うにはBuff入ってMP5割の効果をマレフィガで削るのはもったいない
しかも、詠唱短縮でマレフィガはどのみちGCDに収まるだろうから攻撃回数にも影響しない
かといって、ヒールに使うには効果時間が長くて余るで、思うほど使い勝手は良くはないな
IDのグラビデ連打では輝くだろうけど このスレッドは１０００を超えました。
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