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【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2強化】
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0603Anonymous (ワッチョイ 57de-hxII)
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2018/02/15(木) 01:20:52.06ID:k5GsVXf60
プロデューサー業に専念してディレクター降りてくれんかな
0604Anonymous (ワッチョイ d73c-fh3H)
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2018/02/15(木) 02:29:00.30ID:YpTEfads0
ファイアだけでも歩きながらキャスト出来るようにすればいいのにな
WoWのMageを見習っていけ。ステップも前方瞬間移動にしろ
それぐらいでもう十分だわ
0606Anonymous (ワッチョイ 57de-hxII)
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2018/02/15(木) 02:58:28.51ID:k5GsVXf60
固定砲台ジョブでいる限り未来無いんじゃないかなぁ…
ちゃんと火力出す必要のある極・零式・絶ではギミックが多く
詠唱に縛られてギミックによる下げ幅の大きい黒魔はピュアDPSなのに火力が不安定という特徴を得てしまっている

振れ幅が大きいのはジョブバランス調整でも問題があって
理論値付近で調整が行われるともう悲惨なんてもんじゃないし絶妙な位置を考慮するとコストが嵩むと

腫物に触るかのような調整の原因はジョブコンセプトにあると思う
0607Anonymous (ワッチョイ d7ee-LemS)
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2018/02/15(木) 03:18:15.33ID:5cYuxGcJ0
魔法で固定砲台設置して本体は移動すればいい
アドセンスクリックお願いします
0608Anonymous (ワッチョイ 173e-r7RM)
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2018/02/15(木) 03:38:40.16ID:T6g4trV70
まずは迅速30秒にしろ
もとは黒のアビなんだし1ローテで回るくらいの強みはあっていい
他のキャスヒラにもメリットあるし
0609Anonymous (ワッチョイ d787-qi38)
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2018/02/15(木) 07:13:57.88ID:GTxQ7ZS00
キャス全員から詠唱自体無くして動きながら撃ったら威力ダウンでいいだろ
0610Anonymous (ラクッペ MMcb-UNOl)
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2018/02/15(木) 07:31:25.22ID:2CaxImCoM
>>605
求められてるぞ
ファイジャがメインだしな
0613Anonymous (ラクッペ MMcb-UNOl)
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2018/02/15(木) 07:37:34.42ID:2CaxImCoM
ファウルやファイア(ブリザド)は無詠唱にしろ、なんて昔から散々言われてるのに
ニワカお客様は知らないんだな
0615Anonymous (アウアウカー Sa6b-Z2ua)
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2018/02/15(木) 08:09:32.20ID:u372qJrfa
新式に決まってんだろ
0617Anonymous (スッップ Sdbf-F3dP)
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2018/02/15(木) 08:51:14.77ID:Gu2D3rXWd
昔は詠唱が大変だからと野良でも散会とかPT面から配慮があったのが、今は赤召の台頭によりキャスはある程度動けるものとして配慮されなくなったからなぁ
0619Anonymous (スフッ Sdbf-ZLV/)
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2018/02/15(木) 09:07:30.00ID:YPTfU9q/d
6500黒「強化してください」←分かる
5000黒「強化しろ!蘇生よこせ!レンジ赤召弱体!」←死んどけボケカス
0621Anonymous (ワッチョイ ffb0-T3WU)
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2018/02/15(木) 10:06:59.32ID:wnHLI03t0
雑魚黒のイメージに引っ張られて立場悪くなってんだから
プロ黒にとっても強化は悪いことじゃない
0622Anonymous (スップ Sd3f-KM2W)
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2018/02/15(木) 10:22:03.39ID:f0GDhQtyd
黒出してる時点でDPS足りねえシナジーも合わせらんねえクソPTで他人の目を気にせずオナってるだけの雑魚じゃねーか
まともな奴は黒やってる訳ないしDPSに強化が入ろうがこの事実は変わらんな
いつまでもライトちゃんと戯れてろ
0623Anonymous (アウアウウー Sa9b-6fhw)
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2018/02/15(木) 10:46:33.78ID:0BhKq1ICa
まぁ実質召喚が強すぎるのー黒赤の火力UPでええんとちゃうか、召喚弱くしたらレンジに席を取られるだけ
0627Anonymous (アウアウウー Sa9b-zf9P)
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2018/02/15(木) 12:07:16.18ID:tWYkEZhRa
召喚をナーフすればそれで済む話
黒は据え置きでもいいよ
0629Anonymous (スフッ Sdbf-ZLV/)
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2018/02/15(木) 12:08:58.79ID:YPTfU9q/d
強化して欲しいなら人並みにDPS出してから言おうな
猿以下のDPSしか出せないゴミ共
6000以下とかナメてんの?
0630Anonymous (ササクッテロレ Sp0b-nFRW)
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2018/02/15(木) 12:09:14.53ID:wDmUKxAGp
吉「仮にですよ。黒に支援能力を追加することになったら火力めっちゃ下げますよ? トレードオフにならないので。でも現状の黒はそういうジョブじゃないので」
吉「あと、なぜか侍や黒がいたら勝てないみたいな風潮は止めていただきたい。普通に勝てますから!」
火力が高い人達が混ざっているからコンテンツがクリアできる、というメリットこそ、(侍や黒魔道士の)パーティ支援能力だと思っているので、ぜひそう認識していただきたい。
0631Anonymous (ササクッテロル Sp0b-Z6iT)
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2018/02/15(木) 12:13:49.32ID:7NX+DZS3p
今週の蘇生おじです

スップ Sd3f-KM2W
ワッチョイ 3784-KM2W
0632Anonymous (アウアウウー Sa9b-zf9P)
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2018/02/15(木) 12:15:23.32ID:tWYkEZhRa
支援能力のある召喚が黒と同じ火力を出せるのが云々て何回目アフィ?
アドセンスクリックお願いします
0634Anonymous (ワッチョイ 57de-jtfM)
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2018/02/15(木) 13:24:16.57ID:k5GsVXf60
ここのレスであったけど
蘇生削除で枷を外した召喚の本来のDPS気になりますよね
0635Anonymous (ワッチョイ ffb0-T3WU)
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2018/02/15(木) 13:39:58.17ID:wnHLI03t0
logs見る限り黒召は全層通してシナジー込み2%くらいの差しかないけどな
こんなんでジョブごとの特徴出すとか不可能だろ
ただ黒が蘇生ないだけのジョブでしかない

シナジーやペットがないぶん強く見えるとか、
吉田はそういう誤魔化しがいまだに通用してるとでも思ってるんじゃないか?
0637Anonymous (ワッチョイ 9f89-4H+m)
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2018/02/15(木) 15:01:54.41ID:MX6G8ED60
2%の差とやらが黒が上なら文句は言わなかったけど
黒が下なんだから笑えるわな
0638Anonymous (アウアウカー Sa6b-bVi4)
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2018/02/15(木) 15:45:16.59ID:kjjv+Ayra
>>636
同じくらいのDPSなら蘇生が削除されようとまだ召喚なんだよなぁ
機動力が違い過ぎる
それにシナジーもあるしヘイト関係でも有利な分タンクの火力を圧迫する黒が採用されることはない
蘇生関係なく今の黒は終わってる
0639Anonymous (アウアウカー Sa6b-mtPq)
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2018/02/15(木) 15:51:59.44ID:OYQguAkLa
今見てみると全層から黒ハブられてるなw
黒が得意な2層ごときでハブられてんぞ
もうだめだなこれ
おつかれしたー
0640Anonymous (ワッチョイ 9f89-4H+m)
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2018/02/15(木) 15:57:53.04ID:MX6G8ED60
ノックバックがある敵の場合、黒魔は堅実魔のセットを強いられて
迅速 アドル マナシフトorアポカタ ディヴァージョンorルーシッド 堅実
となりマナシフトかアポカタを外さねばならなくなるが
召喚は堅実魔が無くてもDPSにほぼ影響が無いので
迅速 アドル マナシフト アポカタ ルーシッドに出来るので蘇生以外の補助能力でも優位
0643Anonymous (ワッチョイ 9787-Lei5)
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2018/02/15(木) 18:22:45.52ID:q9BOb3Gu0
移動キー無効、火力200%アップの玄人スタンス実装しようぜ
0644Anonymous (スフッ Sdbf-ZLV/)
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2018/02/15(木) 18:46:41.75ID:YPTfU9q/d
あのさあ……何度も言うけどお前らが雑魚なだけなんだよね
ジョブ性能ろくに引き出せてないくせに1人前にゴネんなよ^^;
0645Anonymous (ワッチョイ 9f03-TkRA)
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2018/02/15(木) 18:49:12.91ID:6dKkLUQa0
タンク1にして5DPSで新しく出来た席を純DPS枠にして侍と黒を割り当てればぱぱぱっと解決
0647Anonymous (ワッチョイ 9f89-4H+m)
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2018/02/15(木) 20:23:59.59ID:MX6G8ED60
Perf34忍者ちゃんの黒最強論おもろいな
0648Anonymous (ワッチョイ 9fd9-NEPM)
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2018/02/16(金) 00:15:52.93ID:JrU7ms9i0
黒は蘇生がないから〜みたいなのよく聞くけどdpsに蘇生求めるような状況ってそれほぼ壊滅
0649Anonymous (アウアウカー Sa6b-Z2ua)
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2018/02/16(金) 01:24:59.34ID:+vNcTgjia
お前は零式とかで練習も必要無いんか
0650Anonymous (ワッチョイ ff5c-CAIf)
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2018/02/16(金) 01:26:05.12ID:B8XVud2G0
それはヒーラーが死んだら強制終了する糞ゲーからの脱却だぞ
0651Anonymous (ワッチョイ d76c-8A8l)
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2018/02/16(金) 02:23:13.17ID:nVTZ6Jd80
蘇生にも限度があるわな
死にまくるPTなら、レンジがいようがシナジーがあろうが
意味なんて全くない
0653Anonymous (ワッチョイ 9f0c-bVi4)
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2018/02/16(金) 02:48:20.49ID:t+hGsKrt0
>>648
DPSに蘇生求めんなとは言われますが蘇生が必要ないのであればそれはもうレンジ2で良くどの道黒の席はないのではと思うのですがそれについてはどのようにお考えでしょうか
0654Anonymous (ワッチョイ bf84-KM2W)
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2018/02/16(金) 03:07:02.38ID:5guLujWj0
死にまくるPT
→そもそもクリアできないのでどうでも良い。練習時は先を見れるので赤一択。

2.3人死ぬPT
→蘇生持ちサイッキョ

死なないPT
→ここまで来ると既にバフ入れるタイミングも掴んでるし火力も出るんで召喚でok。シナジーもあるし蘇生の保険もあるしギミック担当もできる神

ギミックは完璧で死人が出ないが忍者とレンジがジャンポ使いだったのでスキル回しがめちゃくちゃでDPSが足りない状態で無理やり進めるPT
→召喚より黒の方が火力が2%上なので有利
0655Anonymous (ワッチョイ bffe-F3dP)
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2018/02/16(金) 03:29:46.76ID:VC3wTmh30
アライアンスレイドやノーマルレイド
→初見も来るし、火力チェックもないので蘇生持ちサイッキョ

ライトちゃんのお手伝いPT
→蘇生持ちサイッキョ。
→細かいタイムライン忘れてても火力出せる召喚安定
0656Anonymous (ワッチョイ 9fc9-l5Dg)
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2018/02/16(金) 07:03:12.52ID:XKNd49fS0
近接してるやつが、遠隔は普通に殴れてる時うちらはギミック処理しながら張り付かないとだから難しいとかまじめにほざいてて草

近接ってこんなアホばかりなんだよな
ちなそいつ黒魔ほとんどやってない
0658Anonymous (ワッチョイ 3711-VevL)
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2018/02/16(金) 08:52:08.92ID:vc4dE1Ua0
実際近接の方が難しいしな
0659Anonymous (ワッチョイ 176c-jLw6)
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2018/02/16(金) 08:58:39.56ID:WaO4hKVN0
黒魔には黒魔の苦労が、近接には近接の苦労がある
黒魔やったことがなくてその大変さも知らないのに自分のやってるジョブの方が難しい><って言ってるのが気にくわない

って言いたいんじゃないの
とは言え自分が気づかないうちにそういう言動することもあり得るんだし人の振り見て我が振り直せよ
0660Anonymous (ワッチョイ ffb0-/VYl)
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2018/02/16(金) 09:31:54.74ID:Re/UVehw0
近接なんかより問題は召喚だ
0661Anonymous (ワッチョイ d787-1VRC)
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2018/02/16(金) 09:34:58.83ID:O/68y1QD0
キャスとしてキャス勢と
TA構成としてキャス枠が奪われてるレンジ勢と
レイズないピュアDPSとしてメレー勢と
それぞれ争う黒ちゃん・・・
0662Anonymous (ラクッペ MMcb-UNOl)
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2018/02/16(金) 10:19:14.70ID:gqPWDhzvM
>>656
近接と黒をやっていくと圧倒的に近接が楽だと気づく
攻撃がインスタントなのがどれほどすごいメリットなのか分かってしまうから
近づかないといけないデメリットなんて些細なことだともな
0666Anonymous (アウアウカー Sa6b-e5ak)
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2018/02/16(金) 12:19:08.68ID:b5Elbecka
極白虎のように遠近の差が出るようなのばかりなら近接のいいぶんもまぁ分かるが
基本ボスのお尻張り付きゲーだからなぁ
0667Anonymous (アウアウカー Sa6b-mtPq)
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2018/02/16(金) 12:23:59.70ID:qQhf+HXNa
AAもスプリントも方向指定もあんな緩和されたのに少しでも遠隔有利なコンテンツつくったらすぐこれだ
ゆとりなんて可愛いもんじゃねーよ
お手軽に簡単に最強やらせろってことだろ?近接()様はww
0668Anonymous (ワッチョイ f74c-l5Dg)
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2018/02/16(金) 12:28:11.32ID:va1x/eCS0
自分らがギミック処理しながら攻撃してる中デメリット無く遠くから攻撃できてると思ってるんだろうな。
インスタントで動きながら攻撃できてるんだから難易度(ストレス)は段違いだよ。
詠唱完直前でキャンセルされ計数秒ぼったちとか想像もできないんだろ。
0669Anonymous (ワッチョイ d787-qi38)
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2018/02/16(金) 13:28:12.27ID:NLY2q5290
キャスは永遠の余りロールだからそんな事言っても誰も聞いてくれんよ
代わりはいくらでもいるで片付けられる
0670Anonymous (ワッチョイ bf84-KM2W)
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2018/02/16(金) 13:46:08.84ID:5guLujWj0
4層前半で不利だと騒ぐ詩人とかおるけどてめえがタイムライン覚えてないだけだろ
こちとらどのコンテンツでもそれは前提なのにほんとぶち殺すぞこいつら
0671Anonymous (ワッチョイ b767-m1VH)
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2018/02/16(金) 14:59:49.43ID:hItb2dkC0
召喚で極白虎やってみたけど竜巻のとき回復こなくて床舐めるし
かといって赤に変えたら時間切れなるしで
火力出せてマバリアで竜巻耐えられる黒が1番適正あるよな
0674Anonymous (ワッチョイ d787-qi38)
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2018/02/16(金) 16:00:40.50ID:NLY2q5290
愚痴もテクニカルアピールも人口次第だからな
黒は減ったけどキャス枠自体が飽和状態な上黒自体必要でもないしな
0675Anonymous (ワッチョイ 173e-r7RM)
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2018/02/16(金) 16:02:48.69ID:bQzZp0DE0
特性:ヘルファイア
ファイジャを5m以内で撃つとインスタントの前方扇範囲になる
これで完璧だなw
0676Anonymous (アウアウカー Sa6b-Z2ua)
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2018/02/16(金) 16:09:16.08ID:VahdBzpBa
いや今4層前半やってる層がタイムライン覚えてないはずないだろ
0677Anonymous (スップ Sd3f-IO+p)
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2018/02/16(金) 16:59:02.86ID:v1Ub1YTUd
レンジのDPS下げろ
あと召喚のDPSをまた下げるか黒のDPSをもっと上げろ
それで満足
0678Anonymous (アウアウカー Sa6b-bVi4)
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2018/02/16(金) 17:19:30.35ID:Lj87IAA2a
蘇生が必要 > 赤か召
蘇生が必要ない > 詩機のレンジ2でいい
こうなっててどっちにしろキャスターである黒が要らないのがクソ

シナジー込みのレンジのDPSを大きく超える火力を黒に与えろ
同程度だとパリセやリフレのあるレンジが選ばれるだけだから駄目だ
レンジを大きく超えるDPSでもなけりゃピュアDPS()に席なんかある訳ない
0679Anonymous (スプッッ Sdbf-mN3I)
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2018/02/16(金) 17:20:04.43ID:6R8hy1cod
コラプスにファイア詠唱なしになるprocつけたらいいんじゃね。


それにしても鬱陶しい蘇生マンが完敗して本当によかった。
0680Anonymous (ブーイモ MM1b-jtfM)
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2018/02/16(金) 17:29:09.11ID:6kz/VhUPM
完敗してるのは蘇生マンでも火力マンでもなく黒魔なんだよなぁ…
0681Anonymous (ササクッテロラ Sp0b-QRmp)
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2018/02/16(金) 18:14:33.83ID:txrRIcFup
お墓立ってたでしょ!じょうぶつして!
0682Anonymous (ワッチョイ 9f98-yw1d)
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2018/02/16(金) 18:23:04.59ID:IGVXarEE0
某シナジー計算サイトで黒が他ジョブよりどれぐらい出せばシナジー込みで上回れるか調べてみた
詩+500(バトボ+レク+歌クリ)
竜+400(リタニー+サイト+ディセム)
忍+500(騙し)
モ+150(桃)
召+300(加護+光輝反射+物理耐性ダウン)
赤+300(エンボル)

黒魔諸氏、がんばりたまえ
0684Anonymous (ワッチョイ 9f89-4H+m)
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2018/02/16(金) 18:46:23.92ID:LTQWkhAZ0
シナジーDPSはチームの錬度ガーは奴らの常套句だが
忍者のような短時間シナジーはともかく
召喚のように60秒中20秒というバースト合わせもクソも無いシナジーの場合現実はこれ

クリアタイム9:37 +326.5
クリアタイム9:58 +408.9
クリアタイム10:50 +352.2
クリアタイム10:54(最下位) +340.5
結論どんなクソパーティに入ろうと4層では黒と召喚の力量が同じなら召喚が上
0685Anonymous (ワッチョイ 9f98-yw1d)
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2018/02/16(金) 18:55:31.78ID:IGVXarEE0
召喚はフリファイフが最適解で、トップ層含め大多数がそれで運用してるから
固定だろうが野良だろうが誰が使ってもほぼ同じタイミングで光輝が入るからな
しかも60秒だから他シナジーとしっかり合うときたもんだ
0686Anonymous (ワッチョイ bf84-KM2W)
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2018/02/16(金) 19:00:17.02ID:5guLujWj0
ACTの表記がシナジーの差引DPSになったらライトちゃん達も目が醒めるだろ
なんでいちいちここまで説明しないとわからないんだろうな
黒をPTに入れるとか縛り以外の何物でもない
0687Anonymous (ワッチョイ f7c8-hIRt)
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2018/02/16(金) 21:17:28.57ID:6QNZ953l0
>>682
詩人はトルバリフレ、忍者は影煙、モンクはマントラの分も加えとけよ
蘇生は必ずしも必要になるかはわからないから多目に見てやるとしてもな
0688Anonymous (ワッチョイ 57de-jtfM)
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2018/02/17(土) 09:36:04.01ID:PabuTzLg0
影煙は構成とタンクによってはPTDPSに寄与するけど他は怪しいな
リフレも一応寄与するか
0689Anonymous (スップ Sd3f-KM2W)
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2018/02/17(土) 09:41:30.17ID:Yp1+ljaud
今どきスタンス切らないタンクとかいないだろ
リフレも今のヒーラーには必須
3層4層忍レンジ抜きとか何の罰ゲームだよ
0690Anonymous (ワッチョイ 9787-jL00)
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2018/02/17(土) 10:45:45.05ID:rv76ra120
ラインズステップの効果で魔紋の中で使ったら斥力働いて後方に10m飛ぶって効果加えてくれないかな?もっとヒュンヒュンしたい
0692Anonymous (ワッチョイ ff5c-CAIf)
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2018/02/17(土) 14:30:29.37ID:qUJNpmFb0
赤やれ
0693Anonymous (ワッチョイ bf98-xgEu)
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2018/02/17(土) 17:00:53.18ID:58LYn1sF0
3層黒はD3のが融通効くんだよなー。ダダルマ時やビブの時に最小限の移動調整で魔法唱えてられるし。
毎回なんかどんなコンテンツでもD4はキャスポジみたいな感じだけどさ。
0694Anonymous (ワッチョイ 9f03-TkRA)
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2018/02/17(土) 17:41:48.68ID:sPDJc1bL0
そんなの考慮するぐらいなら召喚呼んだほうが手っ取り早いな
0695Anonymous (アウアウカー Sa6b-Z2ua)
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2018/02/17(土) 18:17:55.73ID:R1EHnwyua
>>693
知ってるか?赤魔と召喚はガーディアンの右側に陣取るんだぞ
0697Anonymous (ワッチョイ 9f89-4H+m)
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2018/02/17(土) 20:32:45.77ID:LGjqhCBe0
他レンジキャスは立ち位置の時点でシナジーがあるってことやな
0698Anonymous (ワッチョイ 57de-hxII)
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2018/02/17(土) 21:15:02.37ID:PabuTzLg0
機動性に難があるというのは立ち位置も配慮する必要があるということでもあるから
マクロの散開位置で近接に配慮するのと同じように黒魔も考慮して書かれるべきなんだけど
そこまでする価値が黒魔に無いから黙って動ける他の遠距離職同じ動きしてろ、となる

かなしいね
0700Anonymous (ワッチョイ 9f03-e5ak)
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2018/02/18(日) 00:03:50.83ID:OHB62DIz0
黒さんポジションシナジー持ってないんですか?
0701Anonymous (ワッチョイ b767-m1VH)
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2018/02/18(日) 00:11:39.94ID:kHfatPQm0
チンポジで例えるとこんな感じだよね
黒魔・・・左曲がりなのに無理に右に押さえつけられてる
赤魔・・・左曲がりで左にしっぽり収まっている
召喚・・・手を使わずにチン力だけで自由にポジ変えられる
0702Anonymous (ワッチョイ d787-qi38)
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2018/02/18(日) 10:45:09.59ID:PAJbce2G0
近接不足の影響でキャス大杉問題がクローズアップされとる
0703Anonymous (スップ Sd3f-KM2W)
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2018/02/18(日) 11:27:11.76ID:bPxkhNlNd
キャスというか赤が多過ぎ
あらゆるロールから赤に着替えてくる感あるよな

あと侍とかいうクソジョブなんであんなに多いの
近接1枠目速攻入ってくるせいで他の近接が入ってこない
モ「装備被るしやーめた」
竜「忍の方が良いだろうしやーめた」
忍「斬被るしやーめた」
レンジ「竜こないだろうしやーめた」
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