【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2強化】
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>>264
零式は最高難易度コンテンツじゃないし
蘇生がないにも関わらず24人性能でも8人コンテンツ性能でも
4人ID性能でも召喚に負けてると思うけど
これより恵まれてないジョブって侍くらいしかいないのでは？ うーん
いつもの蘇生おじさんかな？
言ってることか的外れだから疲れるねw 恵まれてる黒魔さんより恵まれてない赤魔さんの方が4層クリアログ3.5倍多い謎 俺は蘇生おじさんじゃないし単純に蘇生を持ってる召喚と比較して
どんなコンテンツでもまだ黒の方が火力低いって言ってるだけなんだけど
どこが的外れか教えて欲しい どんなコンテンツでもと言ったけど
今ネオエクスデスにいけば黒の方が上だったわ
あいつAAないから光機発動しないしね 最初から黒魔が零式クリア出来るかどうかなんて誰も言ってないのにな
それすら理解出来てないお客さん多過ぎだろ 面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ 蘇生が多くなる早期攻略なら黒魔ハブでも仕方ないとは言うが
ILが低く通しのDPSチェックきついのもまた早期攻略なわけで
早期のクリア目的で殆ど採用(転向)されなかった時点でお先真っ暗だと思うよ
IL上がればDPS余裕出てきて尚更黒魔選ぶメリット無いもの
黒魔の実際の価値を測るには木人殴ったり机上の空論こねくり回すよりもクリアログ数を見るのが早い タイムラインぎっちぎちに敷き詰めて慣れたら召喚より火力出せるとかそんなんどうでもええねん
攻略の段階で出す意味が無いし蘇生が無いだけで他メンバーの迷惑になるのが現状でそこ改善しろって事で散々フィードバック出されてきたのに
その辺りが何一つ改善されてないとか何も理解できてないだろこのクソ開発
1番は蘇生の追加だが最悪その代用足りうるユーティリティ追加でも良かったのに何一つ無かったんだぞ？
トランスとかエーテリアルステップとかほんと草生えるわレイドエアプかよ >>274
散々公言していた突き詰めたら抜けたDPSを出せるという点さえ
守れてないからお前が言うよりも状況は悪い >>273
>>272だけど強さを測れるとは言ってないよ
レイド攻略においての価値の話
火力出すのに必要な制約・制限と防御補助皆無に見合う火力差が無いから
最後の火力詰めでも黒魔に着替えるより現行のまま(赤or召)突っ切ってしまった方が楽だと殆どのグループで判断されているのが現状
だからこれレイド向けジョブじゃないんだって 野良のクソみたいなDPS出す人が混じってたときはシナジーなんてクソみたいなもんだからそういうとき黒は輝くよ ギミック処理や軽減ヒール回しは完璧だが何故かPTDPS低いPTならまぁ… 低下力揃いの野良ではピュアDPSが輝いて高火力揃いの固定では蘇生持ちが輝く構図にしたいんだろうけど
肝心の野良が蘇生信仰に染まってるからなぁ
まあネオエクスデスの火力云々言いながら赤魔指定してた連中がホームラン級のバカだったというのが分かって私は満足です いやそりゃ、野良にくるピュアDPSが全員火力出せるならそうだろうけど当然そうじゃないからな
そうすると野良の他ロールから見たらどうせ火力出ないならシナジー支援蘇生あるほうがいいってなるのは当たり前じゃん？ それ逆も言えるだろ、で終了なんだよな
騙さない忍とか歌わない詩人とか起こさない赤とかそんなの基準にされて
こいつら入れるくらいならピュアDPSの方が良かった、なんて言われてもそれは単なる結果論であって
募集の段階でそれを基準にされる事はないんだからピュアDPSとか一生死んでるだけだろ 固定じゃなく野良なら黒は普通にありでしょ
騙しとかリタニーとかエンボルとかどうでもいいとこでアラームなるし
それなら黒でDPSだしてくれたほうがいい 上手い黒と下手な他ジョブを比べるのはやめろって言ってんだよ 自分が出すのが黒じゃないならその該当ジョブのスレでやればええ 言わんとしてることはわかるよ
竜忍みたいな接待ジョブは野良でやってもあまり意味が無いと
ただ残念ながら黒魔を選ぶ条件には他メンバーのギミック習熟度も含まれるので野良では召喚がベスト 召喚を弱体しなきゃ俺たちに未来はないよ
火力は大差ないのに、むこうは蘇生もシナジーも機動力もあるとか
何一つ黒が報われないじゃねーか
黒でもいいコンテンツはあれど、全て召喚がベターばっかなんだよ
しねよ開発は頭わいてるだろ
少し考えればこんなバランス悪い事はすぐわかんだよ 召喚が壊れているとでも言うつもり？
同じ過ちを何回繰り返すんだよほんとアホだな
絶W2ndのインタビュー内容100回見直せよ
赤のような特殊な作りでもない限りキャスターってのは本来PTにはいらんのよ
レンジはDPSも稼げるし軽減もできるしマナシフトの完全上位互換のリフレも持ってんだから
召喚がPTに入れるのはレンジ並みの火力に加えてリフレや軽減と同価値になる蘇生というスキルを持ってるからだぞ？蘇生の無い召喚とかロットのシステムがない限りいらねーよ
黒が召喚と同等の補助性能(早い話が蘇生)を持てば終わる話なんだよこんなん
ただ火力を出す存在でありたいから他ジョブのあり方を変えろって赤もいるのにそんなん無理に決まってんだろ
てめえが周りに合わせようとは思わないのか ヒラだけで蘇生が賄えなくてもクリア出来る程度のレイド難易度なんてもう何でも良いだろ
好きなジョブで行けよでFA >>291
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ジョブバランススレでも作ってそっちでやってどうぞ こういう馬鹿のせいでまともなバランスにならない
他ジョブだったらとことん横並びにさせるまでゴネるけど
黒はほんの少しいじっただけで黙るから随分ちょろいね あーほんとお客様ばっかりでうんざりなんだが
なぜ黒スレでDPSジョブ間のバランスについて話し合わんといけないのか
零式でどう立ち回ってるとか、スキル回しとかそういう話がしたいのに外野から着替えろとかわざわざ口出してきてクソうぜぇ >>268
ここには糞鳥速アフィや黒アンチ張り付き放題だから何言っても同じような文言が帰ってくるよ
未だに募集の半分から黒ハブられてるのに
バランス取れてると思ってるガイジはおらんよな？ 語ることなんかないだろ
4層以外テンプレ回ししてたらギミックのタイミングで三連やら帰ってくるから使うだけ それだけ意識してDPS上がるんなら苦労せんわい
もっと細かいところの話がしたかったけどもうめんどくさいから自己流でいいや
さいなら〜 ロドストでその辺書いてるの探した方がいいよ
ここに書いたらアフィの養分になるだけだもん 面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ Character
Jamie Clown
World
Chocobo
黒が必要、になってしまっては堂々巡りでしょ。
今度は赤ハブリですか？召虐めですか？
キャス枠にどのジョブも入る余地があることが重要なんでしょ。
は？紅蓮から今現在までハブられ続けてるのは黒なんですが
多少赤召ハブられあってもバチは当たらないだろw >>306
アフィさんいい加減にしてよ
もう僕ら限界なんです 野良とかトロくさいやつばっかで普通に歩いた方が早いわ 飛びもしないケフカ後半を黒でやりたいとは思えない。
その時点で遠隔のくせに黒なんてジョブは産廃なんだよ。どうせ次の絶もそう。 黒が活躍できるコンテンツなんて全ジョブ活躍できるからね
高頻度でバフ解除してくる敵出せば黒ちゃん強いんじゃね？
もちろんそんなコンテンツ出したらクソゲーだけどな！ はい
絶W2ndに続き、シグマW1stより有難いお言葉だぞ
Howard：ちょっと言わせてほしいことがある。
賢くて高PSなグループの多くがどうしてこういう結論になるのかまったく理解できない。
いつでも誰でも何のデメリットもなく蘇生できるジョブがいるのに、ほんの少しのDPS増加のために、なんで初期攻略で赤を入れて行かないのか？
やりたくなくてもお願いだからキャスターのみんなは赤で行って、ヒーラーの迅速を蘇生に使わせないで。うんざりだよ。
Zep：じゃあ赤4にした方がいい？
Brian：そういえばノーマルは赤2で行く予定だったんだ、忘れてた。
(FF14 MogTalk シグマ編零式ワールド1stチーム『Wheelchair Emoji』インタビュー翻訳) 至極もっともな意見だと思うが、World1stでも野良行くことがあるのか？ メインが黒であったとしても初期攻略は赤で行くのなんか当たり前だよなぁ？(消化になったら黒に戻すとは言ってない) >>312
はいはい良かったね蘇生おじ
赤で零式行ってないキャスは晒そうね〜 今週の蘇生おじね
ﾜｯﾁｮｲ ed84-qVB/
ｽｯﾌﾟ Sdc2-qVB/ 蘇生おじって単語をNGすりゃいい
本人は流行らそうとしてるようだがこの猿しか使ってないんだから >>318
病気はお前
蘇生スキル追加を前々から言い続けていたけど今回の4.2で追加されなかったんだから、今後も黒に蘇生スキルが追加される事は無いよ
だったら蘇生の話題は黒とは関係ない話し、スレ違い 蘇生おじ色んな所に出張し過ぎwwww
職無しおじなんかねwww
確かこのキチおじ違うゲームでも硬派がどうのこうの抜かしてるよなwww
向こうで相手にされなくてここで暴れてるっぽいがw
赤で行こうが召喚で行こうが人の勝手だと思うがなぁw
そんなに意見通したきゃ公式のフォーラムに書き込んで賛同得てこいってw
アフィブログでも暴れてるよなwこの無職おじw えふまとさんどのくらい広告収入入ってるんですか？
5chで妄言吐くだけで不労所得ウハウハなんて最高っすね
アドセンスクリックお願いします DPS特化なのはいいけどTAで黒の入る余地あるんかいな >>323ない
Frosty：今後TAとかはやる？Logs芸人する？
Sindalf：ガチTAはやらないと思うけど、クリーンなクリアは上げたい。
Brian：TAは最終装備がそろってからかな。アクセは時間がかかる。
Taal：TAだとみんなDex使うから。 PLLより
今パッチ中に支援スキル等の追加は無し！！
5.0で会いましょう 吉田の方針が明確になって支援問題も解決したな
これですっきりした PLL見てたけどもうダメだなこれ
口で黒省かないでねｗｗｗｗとか言うだけで現状を何もわかってない
こんな奴がＰＬな限りもう黒には何も望めない 吉田が名言したな
黒や侍がいてもクリア出来るように調整されてるって
一部のプレイスキルが低過ぎる馬鹿共が
シナジーやら蘇生やら騒ぐから、
こんな事をわざわざ言わなきゃいけない事態になったんだ
猛省しろや
黒がいたら出来ないとか抜かしてる輩こそ、零式来んな
むしろやめろ わかった
特化するならもうそれでいいから、ちゃんと特化しろや！
今あらゆる意味で召喚に負けてんだよ 火力は完全に勝ってるやろ
今召喚以下の火力の黒とかいんの？ 火力 黒100 召喚95 くらいなのに
むこうはシナジー蘇生機動力もあるって？w 吉田の発言で蘇生カスが死滅してくれてよかったわ
黒は超火力でいいよ >>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー
時間だけが過ぎていくｗ 火力と支援がトレードオフなのはわかったが一歩移動するだけで火力が落ちるのは何を得た結果な訳？ >>332
シナジー光機の盾の反射を入れた召喚に勝ててると思ってるわけ？ 蘇生・ヒール・火力・・
エウレカはさすがに赤で行けよｗ 本当にクソジョブとしか言いようがないな
蘇生なしシナジーなしでこの火力、逆にすげーわ 今回から地味に召喚の盾の反射ダメージが自分のdpsからシナジー扱いに変更されてるからな
シナジー扱いになって召喚が低まりやすくなっただけで
以前の表記で考えると反射分結構大きいし他のシナジー考えなくても黒と同程度は出てる わかった
今日から黒除外してPT募集出してる奴全員晒すわ 蘇生もシナジーもいらないから機動力だけまともにしてくれないかなぁ
それか極性2秒伸ばすだけでだいぶ違うと思うのに
ユーティリティ改善とか言っときながら蓋開けてみればステップリキャ短縮！とか何を考えてるんだか 実際、吉田がいってるように
最適化終わった白虎とか頭抜けたダメージ出るしなぁ パッチ4.2の調整前で
黒の火力が90
召喚の火力が110(盾の反射ダメージを自己DPS扱い)だったのが
調整後
黒の火力が100
召喚の火力が95(盾の反射ダメージをシナジー扱い)の
表記が変わっただけで単体火力の貢献度は黒も召喚もほぼ差が無いだろ
単体火力の貢献度はほぼ互角だけどその他のあらゆる面で召喚に負けてるのが黒
そのうえで支援も完璧でシナジー込みで110の火力が出せるのがレンジが存在する 蘇生つけたら黒の火力を大きく下げるって？
召喚は蘇生ついていながらあの火力があるのに？
矛盾してない？ 実戦の値が黒と召で概ね同程度
理論値は黒が5%ぐらい上？
これでなんで召喚だけユーティリティ盛りだくさんなんだという気持ちはあるだろう
あるだろうが黒魔はレイドに出さなきゃ強いから強化はありません！ 黒がいてもどの構成でも勝てるって言われても、じゃあ赤召の火力で勝てるなら赤召でよくね
どこのコンテンツでも不利なのは変わらないままじゃん 黒がもう近接も抜いてぶっちぎりで火力あるって状況なら蘇生あったら下げるけどいいのか？って話も分かるが
そもそもそんな火力差無いだろっていう タンクアクセの話の時は装備揃ってから火力いります？とか言ってるのに
黒は火力で蹂躙(召より下) >>357
それな
黒がいたから時間切れ前にぎりぎり倒せたって場面すくなすぎ 吉田補正が無いという前提で考えると
・調整時、DPS理論値に重きを置かれている
・蘇生、防御バフ、回復バフ等の防御系ユーティリティの価値を低く見積もられている
この辺じゃないかなーと
とはいえ2点目は赤魔の火力の低さで矛盾してる気もするけど ファイジャの威力20↑
AFUB+3秒
エノキ中ファイアインスタント
これしてくれたら吉田についていく 最も重きが置かれているのが人口
DPSの調整はジョブ自体が出すDPSは理論値で
シナジーが関係する部分は理論値ではないダブスタ
コンテンツのギミックの影響の受けやすさと上限値は考慮しておらず
が正解だろうな まあジョブ人口で見てるなら
お前らが黒辞めたら強化される タンクの人口バランス取れてるから暗黒の調整慎重にするとかぬかすし人数しか見てねーよ
不満をどうにかしたいなら杖置けって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
