X



トップページFFO
1002コメント262KB
4.1で深刻なタンク不足が続いている Part15
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0807Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 11:22:08.14ID:AjEU0jEH
>>806
しっかりシャークを使っていけ
0808Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 11:56:17.92ID:0kqR5fYv
その為だけにシャーク入れるのかよw
0809Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 12:38:18.94ID:V3Fm7lJ9
DPSが圧倒的に面白いからな
スキル回しで敵の死ぬ速度も変わるし
0810Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 12:45:05.12ID:AjEU0jEH
どうせ最適解しか回さないんだから面白いも何も
タイムの変化は他の仲間次第でしかないし
0811Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:31:01.58ID:V3Fm7lJ9
ごめん言葉が足りなかった DPSがマシなだけで全員つまらない
0812Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:44:43.49ID:AjEU0jEH
うん?
タンクとヒーラーは面白いぞ
0813Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 14:16:37.75ID:k13ss5Tw
このスレはアフィカスで成り立ってます
0814Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 16:57:33.96ID:53yCgITK
盾はヘイトを集めるのが仕事だから憎まれておk
0815Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 18:19:29.33ID:V3Fm7lJ9
>>812
面白かったら不足になんてならんのだが
0816Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 18:24:25.56ID:7ucg6PNe
そもそも難しいから不足してるわけですし
楽しいかどうかは関係ないよ
0817Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:31:42.24ID:INgAatbs
不足はやりたくないから起きる
難しいかどうかは別問題
0818Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:33:23.04ID:7ucg6PNe
難しいからやりたくない
簡単だからやると人が多い
単純な話だよ
何故か簡単なのしか出来ない人が難しい方をやってる人にマウント取ろうとするからよくわからない理論が出て来たりするだけで
0819Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:39:50.39ID:INgAatbs
やりたいかどうかと難易度を一緒くたにするほうが都合のいい理論だろ
いや俺は別にタンクがあくまで全体としては難易度高いことは否定していないぞ
だがそれとこれとは別問題だ
0820Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:41:25.37ID:Hq0i4U8j
楽しいと思う人が少ない
簡単と思う人が少ない

つまり、やりたいと思う人が少ない
0821Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:44:02.84ID:INgAatbs
例えばDPSの火力調整で黒魔の火力が上がったら黒魔やる人増えるだろ
じゃあスキル回しは何か変わったのかって変わってないよね
難易度は一定
なのにやる人は増える

これだけの事例でも難易度だけで人口差が決まるなんて嘘だとわかる
0822Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:45:24.29ID:7ucg6PNe
>>819
邂逅の詩人待ち、侵攻の召喚待ちを考えれば難易度が人口に直結してるのは確定的に明らかなんで異を挟む方が滑稽に見えるぞ?
難しいことや責任感から逃げて来た人間のたどり着く場所がDPS
0823Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 21:16:27.82ID:V3Fm7lJ9
火力上がる→おもしろい 人増える
タンクヒラ→苦痛 つまらない 人減る
簡単なことや
0824Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 22:11:04.25ID:fhq64VMC
苦痛、つまらないってのは難しくて上手く出来ないからだな
まぁ仕方ない
0825Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 00:11:03.07ID:kBYS3vUq
タンクを難しいことにしたい流れか
0826Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 00:42:01.14ID:0arTz6ua
カカシつまんねーです
0827Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 06:21:04.94ID:rg7WPB3Y
そりゃカカシしか出来ない低PS奴はつまらないんじゃね?
至極正常な感覚
それだとどこ行っても木人叩いてるだけのDPSとやってること大差ないし仕方ないと思うよ
0828Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 09:09:36.65ID:aotQyefg
DPSのほうが面白いというのもよく考えると謎なんだけどな
基本的に火力のスキル回しをひたすらやってるのはタンクも変わらんのに
0829Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 09:25:44.99ID:SW1yQCJl
下手すぎてかろうじて動かせるのがDPSってだけなんやろ
自分が下手なのを認めるのはプライドが許さんからつまらん云々の話にすり替えてるだけ
分かり易すぎる
0830アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2018/05/09(水) 09:40:27.88ID:qybBo/QP
タンク出しまくって極めたけど、それでも楽しいって思う事はまぁないな
戦士でまとめてDPSより火力出した時はちょっと楽しかった

そうか、やっぱり火力出す爽快感だな、タンクヒラにないのは
代わりにタンクヒラにあるのは責任だけだ
0831Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 09:48:00.40ID:SW1yQCJl
タンク極めたどころか、それ結局DPSしか出来ないマンって自白してるだけじゃね
しかも戦士やろw
0832アドセンスクリックお願いします
垢版 |
2018/05/09(水) 09:54:01.26ID:qybBo/QP
>>831
何でそうなるんだよw
メインはナイトだし、その中で戦士が瞬間的に楽しいことがあるって意味だぞ
今は不足報酬目当てで無心でタンク出してるしな
報酬があるから回してるだけで、なくなったらタンクいなくなるぞ
0833Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 10:01:16.68ID:0arTz6ua
>>831
なんとかレッテル貼ってムキにさせようってのがみえみえでカワイイ

でもタンクはカカシだようPS関係なしにね
0834Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 10:11:10.29ID:SW1yQCJl
カカシくんはベンションヴェールかばうパッセ全部腐らせてそう
そりゃつまらんと思うわw
0835Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 10:46:39.70ID:mGjUTHCC
タンクはDPSより面白いけどそれ以上にめんどくさい時が多い固定ならストレスフリーで楽しめるけどな
0836Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 16:40:16.95ID:GOUaUajr
DPSだけわりと何の為に存在するのかよく分からんロールになってるよな
殴る以外何も無いロールなのに豊富なバフや耐久力、役割を持つタンクと3割ぐらいしか火力変わらんし
ヒーラーはPTの生存に直結するから責任あるし、やっぱりDPSは誰でも出来るお気楽ロールって位置付けで用意されてるのかね?
0837Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 16:52:50.22ID:jkrJImD6
ゴミゲーすぎる
マトモなゲームのタンクとヒーラーはDPSの3割くらいしか火力ない
0838Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 17:11:01.82ID:8zIb3U2r
タンクとヒラのdpsが高すぎるんでね?
0839Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 17:12:11.55ID:GOUaUajr
でもDPSとタンヒラの火力格差が大きくなるとDPSにも責任が生まれるから、そしたら今度はユーザー自体が減りそうなんだよな
0840Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 19:07:55.50ID:aotQyefg
不屈364のタンクなんだけど1000くらいあるやつだとやっぱ硬さ違うんだろうか
タンクはそういうの考えるのもめんどくせえんだよな
火力がVIT計算になったりSTRに戻されたりヘイト倍率がしょっちゅう変わったりさ
0841Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 19:19:58.68ID:VEjX07Ds
>>840
体感できるほど変わらん
0842Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 20:11:23.52ID:VFGvA5yP
グングニル鯖 FCPS新規加入希望のGLAY FAN のそこの貴方! 気をつけて!


GLAYのTERUさんのキャラ ムッキーちゃんが率いる
FC PURE SOULに巣食う最大の問題児


■ブレイズ Blaze Razgriz 庭勢のバカ出会い爺


アドバイザーの名を利用して、何もわかっていない新規グレイファンの女性プレイヤー
目当てにお手伝いを独占し、感謝され仲良くなるよう仕向けて庭での地位を得る
常に声をかけられるべく早朝から夜中までずっとインし、仲良くなるよう仕向けて
リアルで遊べるチャンスを狙っている
そこに他の男性プレイヤーが入ってくると、自分たちのこのハーレム利権を独占すべく
VCを駆使し、その者たちのあらぬ噂を次々にLSやこの掲示板さらにはツイッターに流し、
これらメンバーの撲滅を図る!


■被害にあったメンバー数十名!
■有名人に群がる女性を狙った、極めて悪質で陰険なセクハラ行為


◆ブレイズ Blaze Razgriz (庭勢の筆頭出会い爺)

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/


自分がFCで目立つために、平気で邪魔なメンバーをゴチャンに晒し行為を
する無法者 今までにこいつのせいでFCを去った者は数知れず


こんな犯罪者がFCで堂々とマスターに意見を述べているなど言語道断!

TERUさん?
ただお人好しなだけではいつまで経っても理想のFCなどできませんよ
こんな掲示板にあなたのことを晒し続けてる犯人を処罰することが先決!!

さあ、ゴチャンに晒し行為を行った 愚か者ブレイズ には即除名処分を !!!
0843Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 20:17:22.20ID:GOUaUajr
650程度の差だと3%くらいしか軽減しないだろ
さすかに分からん
0844Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 20:44:27.75ID:BAV2QXru
>>840
限界まで盛っても結局はバフ(ヒラ含む)の有無だよ
次の絶を早期攻略目指してるんなら盛っておいて損はないんじゃない?程度
0845Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 21:01:06.02ID:yy0fJHRC
俺は典型的DHタンクから不屈盛りまくりに変えたら普段の火力上がったよ
スキル回しのどこかおかしいのかもしれんが
一応硬さも得られるわけだしライト〜ミッドちゃんは不屈安定だと思う
絶クリアしててもPerf上位に入らないような人も不屈でいい
0846Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 21:03:57.15ID:olGZzwHM
何色?
0847Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 11:10:30.33ID:dRxowpLe
どえせ灰色ちゃんだろ
0848Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 11:13:47.27ID:QencI5FG
ひさびさに極ラクシュミ行ったらタンク特にSTがヘイト2位維持しないといけなくてめんどいな
極で一番めんどいだろ
これは酷いと思った
0849Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 11:15:43.35ID:CvJ+/KZF
/  _`ヽ                  ∧\
  /  `ヽ              i_ \\_  /ヽ
. /                  / /:::::::::::::::::...`ヽ i
 i                    /  /:::::::::::●:::::::::::::::.  僕と契約して
 l               _  / .:/::::::::::::::::::::::,   ●}  増本大輔になってよ
  `ヽ           ( ⌒ `ヽ、.::∧::::::::::::::::::::::`⌒′/
    丶            >'´   .::У \::::::::::::::::::::::::::イ_
::.             _,. '´.   ..::::厶〉/::::::::::┬= T:::. ∀.Y
:::::.    i    と´_,   ・ .∠ -‐´:::::::::::  |. (__‐-‐ _ノ
::::::::.    `ー== _と_,ィ:::::/          ..:.|   |:::. ̄ ',
::::::::::::::::...................... `ヽi/      |  /::::/::j.  ';::::::::::.. \
::::::::::::::::::::::::;:::  -‐- 、 /:  `ヽ::::::::i  |/:::/   \)\)\)
0850Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 12:19:22.04ID:mxxVffsa
>>848
シャーク未実装奴ぅ
0851Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 12:37:23.57ID:ZyGKALuf
挑発シャークしとくのが面倒って話だろw
0852Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 12:47:10.94
スサとか神龍と違って自分の好きなタイミングで挑発シャーク麻薬栽培してええし楽やと思うアフィがね
0854Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 13:44:46.55ID:dcdA9cGw
挑発シャークが面倒奴タンクは極や零式こないでくれな頼むで
0855Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 14:32:57.51ID:dy63LHVw
久々のラクシュミで他と比べてSTだけ責任重大って話だろう
0857Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 15:01:43.77ID:mxxVffsa
スパイニーとかみたらショック死するんじゃねーの
0858Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 15:59:47.72ID:+vDnPYKj
零式脳で開幕以外スタンス切りのMTとヘイト減少未実装のネギが合わさると挑発シャークくらいじゃどうにもできんぞ
アドセンスクリックお願いします
お金欲しいです
0859Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 16:36:57.98ID:mxxVffsa
と、ぶん投げの際にヘイトリセットさせる雑魚かな
0860Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 16:47:55.60ID:+vDnPYKj
エアプによるとラクシュミがぶん投げてくる14があるらしい・・・
アドセンスクリックぜひお願いします
0861Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 16:57:47.24ID:dcdA9cGw
ラクシュミで一番面倒なのはエーテル集めフェーズだから
0862Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 17:06:27.32ID:mxxVffsa
>>860
ごめん
なぜかスサ脳になってた
0863Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 19:03:03.61ID:awOiJZLH
8人コンテンツで使うシャークは育てに育てた愛をもう一人のタンクに受け渡す感じが好き
勿論ただの妄想、コンテンツによるけどベンションも一緒に渡したりする
妄想はともかくシャークはもっと普及してもいい
おそらく必要であろうコンテンツにも持参してない?タンクが結構いるw

一昨日極スサでやったSTナイト君はMTの位置でスイッチして一緒に斬耐性低下デバフを食らう可愛い人だった
デバフでモリモリHP減るからスイッチした意味無いんだけど極スサは多少ミスってもどうにかなる難易度だから笑ってられる

同じ日にやった極ラクシュミはいかにも慣れてない暗黒がSTやりますと宣言してヘイト8位をキープ
シャークとか挑発?んなもん使っても焼け石に水だったよ
ネギや占星に青玉付いて転がるしチャンチャラー状態でエーテル使い忘れる人多数でカオスだったわ
散開とかもよく分かってないから誘惑状態のDPS数人にフルボッコにされてクッソワロス
ナならインビンでしのげるけど戦士だからギリギリだったわ

自分が初心者だった時を思い出すよ
まあ慣れてくれ
0864Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 19:28:02.75ID:bYv3Y8Bq
お前気持ち悪いな
そういうとこ嫌いじゃないぜ
0865Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 20:37:20.02ID:QencI5FG
MTの理解も必要だからヘイト2位を維持しないといけないことが意外と大変って話だよ
いや別にむずくないけどとか言われそうだけど
もっとカジュアルに考えろよ
ライトタンクがそれを綺麗にできると思うか?
マニュアル通りにやってりゃ良いだけの他の極とは一味違う
0866Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 20:55:51.45ID:7Jk+3g/d
>>851
>>852
ラクシュミは単純に挑発シャークじゃねえよ
特に最初の挑発はシャーク挑発が必要だろ
ヘイトコントロールめちゃくちゃになって崩れるなんてよくある光景

まあ、CFシャキらないから滅多にコンテンツ入れないがなw
それのせいかPFでもやけに動きが悪いやつが多い
0867Anonymous
垢版 |
2018/05/12(土) 20:58:16.25ID:577MhwUs
他の極とも難易度は変わらんと思うが単純に後発には下手糞が多いんだろうな
たまに過去の極蛮神に行くと基礎技術すらおぼつかない若葉や駄メンターで埋め尽くされてたり
そいつらの間でおかしな攻略法が流行ってたりと呆れるほどにカオスだからな
0868Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 02:46:35.59ID:MOLc5xku
実装初期からやってる奴と後発とでは周回数が違うから下手くそだと切り捨てるのは乱暴じゃないかなぁ
初期からやっててクソな奴はロール問わず全力で罵っていくけど
0869Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 04:19:08.88ID:4SFLuOgU
マウント取りたいだけのイキリガイジやで
0870Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 04:27:03.97ID:Fee8NQ5+
自分が下手糞だった頃を忘れてる馬鹿
0871Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 05:59:29.05ID:MJNkVv/F
後発は練習しなくてもクリア出来ちゃうからね
周回もそこまでしないし下手な人が多いのは仕方ない
俺も後発で新生の極は超える力のゴリ押しでクリアしてたから
未だにわからんギミックも多い
0872Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 12:43:34.16ID:pMs60ZTg
理解力が低い人が多いね
ラクシュミのヘイト2位維持は下手くそとか後発とかいう問題とはちょっと違う

ガルーダの頃はシャークなんてなかったらMTとSTの間では
挑発時にはそれなりのスキル回しをするという暗黙の了解があったし
あまり余計なこと考えなくてもスキルがそうなっていた
(例えばMTナイトはハルオ打ってるだけで火力もヘイトも維持できた)
だから2位の維持は逆に楽だったんだよ

今はシャークが当たり前になっているので
MTはヘイト薄くするし2位の維持が逆に難しくなっている
ラクシュミでは他のコンテンツとは違うMTとSTのやり取りが必要という認識が互いに必要
0873Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 12:50:37.78ID:iVAmd/NQ
バカが集まると大変だねって事かな
0874Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 12:54:19.33
戦士で極ラク行って大麻STの場合はシャーク挑発だとヘイト追い抜いちゃうからアフィ厄介だわ
0875Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 12:58:15.33ID:pMs60ZTg
このスレはタンク不足スレだからね
ラクシュミみたいに他のコンテンツではやらない厄介なことをタンクにやらせる
こういうことの積み重ねがタンク不足につながっているんだろ
0876Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 13:43:01.66ID:OzVP0jDI
リキャ毎に挑発シャークしてればそう簡単にDPSに越えられることないだろ
0877Anonymous
垢版 |
2018/05/13(日) 14:48:10.80ID:eupVWdQa
>>875
それな
スレの趣旨分からず噛みついてるバカがいる
0879Anonymous
垢版 |
2018/05/14(月) 10:28:13.32ID:vnlXy+IU
MTで参加してDPSでSTに勝っているにも関わらず挑発されたわけでもないのにSTにタゲ取られた時の足引っ張られ感凄い
0880Anonymous
垢版 |
2018/05/14(月) 12:33:05.75ID:u4X2QmQ4
MT戦士ならコンテンツによってはST超えるだろ
0881Anonymous
垢版 |
2018/05/14(月) 13:48:03.10ID:vnlXy+IU
>>880
MTナイトでST暗黒ど超えられたんよ、、、
0882Anonymous
垢版 |
2018/05/14(月) 15:18:21.16ID:C/uEfNCz
結局何が言いたいの?
0883Anonymous
垢版 |
2018/05/14(月) 15:42:25.60ID:6Vfx3pRC
ブログの記事にしたいから俺の養分になってね
0884Anonymous
垢版 |
2018/05/14(月) 15:47:58.32ID:DoDCNhLX
いいよ
0885Anonymous
垢版 |
2018/05/15(火) 17:58:52.16ID:hy8Yhc6K
装備とかも疑ったが、根本的にバグってるんじゃないかな?
0886Anonymous
垢版 |
2018/05/16(水) 08:19:59.35ID:eQDDxgmr
極スサ ラクはSTがヘイト6位で遊んでんなボケでイナフ
0888Anonymous
垢版 |
2018/05/16(水) 16:57:39.74ID:9UyISoT2
4.3でノーマルレイドルーレットなるものが追加されるみたいだが
アレキ・オメガノーマルはともかく

難易度分かれてないバハを引いたら
極以上にクリアできなさそうで
タンクでこれまわす奴いるんだろうかw
0889Anonymous
垢版 |
2018/05/16(水) 17:13:21.30ID:GnFZccHz
バハは零式扱いではと思ったが
侵攻編は零式あったな
0890Anonymous
垢版 |
2018/05/16(水) 18:21:07.07ID:ntHG/V9c
え、バハは別でしょ
0891Anonymous
垢版 |
2018/05/16(水) 20:36:14.02ID:vnoEeDkJ
バハ簡単にすればいいのに
0892Anonymous
垢版 |
2018/05/16(水) 21:38:51.04ID:v3pM12Wr
バハは対象外って言ってただろ
0893Anonymous
垢版 |
2018/05/18(金) 13:46:26.06ID:Ne20+6vM
紅蓮から始めた奴らでカオスになるんかね
そんな全滅ギミックはないか
0894Anonymous
垢版 |
2018/05/20(日) 01:08:02.20ID:tBm/9xvM
最近はヒラ不足だな
0895Anonymous
垢版 |
2018/05/20(日) 11:41:52.96ID:mzH9knP2
ヒラ不足はないわ
ルレでもしボーナス着ても並ぶと白ちゃんの糞詰まり起こして大行列できるし
一瞬でボーナスタンクに切り替わるし
0896Anonymous
垢版 |
2018/05/20(日) 13:12:18.83ID:8E6V1kAJ
レイド行くレベルでってことでしょ。><ヒラ不足
どっちかというと、最近はレンジが最後まで埋まらないことが多い気がするけど
0897Anonymous
垢版 |
2018/05/20(日) 13:32:46.01ID:QmjXicD9
エンドコンテンツはタンク不足感全然ないな
レンジが足りねえ
0898Anonymous
垢版 |
2018/05/20(日) 13:36:10.03ID:O8rguP7Z
ライトには詩人多いんだけどな。機工はそもそもの人口が少ないし
0899Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 00:14:06.74ID:ykM5thve
今って詩人が全ジョブ中一番忙しいよね…ちゃんと性能出そうとすると
なんでライト人口の多い詩人をこんなことにしたのか
0900Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 01:04:42.63ID:Uej+lnMe
機工士は詩人より忙しくないの?
蒼天の時は機工士やばかったけど
0901Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 01:15:42.26ID:9Hn6ZItw
暗黒騎士LV60のジョブにパラディン追加しろ
ケアルラとエスナ唱えられてテレポは無料
0902Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 02:44:23.55ID:nIA5dbpI
詩人は常にそこそこ忙しい
機工は60秒毎にとても忙しい
そんなイメージ
0903Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 02:49:49.97ID:D5Zcv4/T
プロックジョブは目がつかれるのでやりません
0904Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 10:29:11.24ID:Uej+lnMe
>>902
なるほどな
一瞬忙しいだけなら対応できるかも
蒼天の時の機工大変すぎて60でぶんなげたままなんだよね
今DPSは詩人メインになってるんだけど
機工のほうが楽なら機工上げてみようかな
ジョーの更新忘れること多くて酷いわw
0905Anonymous
垢版 |
2018/05/21(月) 11:11:02.29ID:IXo44MGg
逆に俺は蒼天の時なんとかなったけど70で投げたわ機工
WiFi体で覚えるまで長いし、ちょっとやらなかったら忘れるし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況