4.1で深刻なタンク不足が続いている Part15

**Anonymous** · 2018/01/13(土) 16:54:59.01

前スレ
4.1で深刻なタンク不足が続いている Part14
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1512315403/

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 02:01:39.67

>>265
自前でタンク3で行く率と野良CFで行く率と比べ物にならんのだからヘーキヘーキ
2.x新式アクセ最強時代のエキスパすらタンク3白で行った方が格段に早かったけど一部でしか流行らなかったしな

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 07:13:52.65

結局は先導できない奴は雑魚ってこと。
DPSでもうまい奴はタンク使ってもうまい

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 08:04:27.81

>>272
そこはFF15だろ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 08:09:30.13

ロール関係なく、日本人は「自分か先頭いきたくない」て人が98%なんですわ
ドラクエ10の魔法の迷宮でもそんなかんじよ
うっかり自分が先頭になったら、ピタッと止まる人ばかりだしね

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 08:28:52.79

ヒラ上がりのにわかタンクだから先導くらいは普通に出来てもパーティメンバーがタゲ合わせてないことに気づかず跳ねさせることがあってすまん

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 08:59:08.22

>>274
そりゃギミック把握してないと火力も出ないからな。
火力出せる人はまとめるポイントとかも含めてタイミング分かっている。

早漏で攻撃始めて結果グダグタにする奴とは違う

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 10:22:23.77

先頭立ってもツラいだけだしな。
後続の不満を聞かなきゃいけないし聞かなきゃ叩かれるし押し通したら離れていくし恨まれるし最善を常に考えなきゃいけないし休んでる間に想定外の事態になるしヘマしたら盛大に信用失うし。

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:05:58.35

タンクの話しか？

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:14:18.00

常にタンク不足してるメインルレはどうなるんだろうな
1時間くらいかかるようになって詩学が200だっけか
経験値ボーナスがどんだけあがるのかわからんけど

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:26:13.24

十中八九初見がいるメインルレに自分から来ておいてシステムに制限かけられないと初見待てないとか
チンパンにも劣るよね割と

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:28:10.08

1時間だと1Lv分とは言わんが7～8割は経験値貰えないと割に合わん気がする

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:29:36.94

メインルレはIDの中身完璧に忘れてるからタンク出しにくい
外郭とか最初からマラソンだったし立ち回りすら分からんぜ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:36:08.40

全部ガーっと突っ込むだけ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:36:31.53

>>282
俺メインクエルレ好きで良くやってるけど
（毎日5060メイン討伐を回す）

今は初見とはあまり当たらないよ
意外と詩学目当てで最速で回す人ばっかりだわ
初見がいたら俺は必ず待つけど勝手に先に行くDPSは多いな

今回の変更で棲み分けするようになるだろうね

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 11:45:18.11

勝手に先に行くというか、残念だけど自分以外のことを把握・意識しながら行動できない人だと思うわ
悪意もないし、メリットもなにもないのにそういうことする人はそんなかんじ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 13:11:02.45

タンクのあとついていくのが楽なのにw先釣りとかだるいわ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 13:17:34.01

>>1
「超ドラゴンクエストXTV#2」
本日1月30日（火）21:00から生配信！

2018年１回目の「超DQXTV」は、ゲストに牛沢さんと５月病マリオさんをお招きして、
安西Dよりバージョン4.1 最新情報をお届けします！
また、「教えて！青山さぁぁぁぁぁん！」のコーナーには、
第4期初心者大使の大山雄史さんをお迎えして、テクニカルなお話しをお届けします。

第６期初心者大使の報告会はもちろん、
牛沢さん、５月病マリオさんも参加するバトルコーナーもお楽しみに！

＜　MC　＞
椿彩奈　　　　　　　　　（タレント）
竹若元博　　　　　　　（バッファロー吾郎）

＜　ゲスト　＞
青山公士　　　　　　　（ドラゴンクエストX テクニカルディレクター）
安西崇　　　　　　　　（ドラゴンクエストX ディレクター）
牛沢　　　　　　　　　　　（ゲーム実況者）
大山雄史　　　　　　　（第4期初心者大使）
５月病マリオ　　　　　　（絵師）
齊藤陽介　　　　　　　（ドラゴンクエストX プロデューサー）
サイトーブイ　　　　　　（Vジャンプ編集部）

＜　第6期初心者大使　＞
大城莉々香
川村海乃
高野光平
ひだか

ちょうどこの日にアプデする糞過疎ゲーがあるらしい？！
これは糞過疎ゲー核爆死間違いなしｗｗｗｗｗｗ
さすが安西先生！わかってる！ｗｗｗｗｗｗ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 14:52:46.32

後ろから愚痴を言う上に、先頭を走った者が見返りを受け取る様を指差して汚いと糾弾する国民性だからな。

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 15:55:14.81

先釣り云々ってよく言うけどさ、そんときのタンクの動きはどうなん？

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 15:55:46.76

１テンポも２テンポもちんたらしてるようなタンクじゃないん？

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 16:01:04.97

先釣りする奴は敵の殲滅が終わるか終わらないかくらいでスプリントして殴りに行く奴が大半だよ
タンクの進行とかあんまり関係ないのが多い

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 16:03:09.56

1回だけ先釣り奴見たことあるけど、1グループ処理しきってないのに先行して釣ってくるぞ
全員既存グループの処理に集中してそいつだけ死んでたけど

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 16:34:17.76

タンクが遅いのがいやならタンクをやればいい
タンクも増えるしハードルも下がるしいいことづくめ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 16:37:20.77

イキリミッドコア(DPS専門)「僕ちゃん以外の奴が僕ちゃんの都合のいいように動かないのは許せない」

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:01:48.42

タンクチンタラとかいうが
レンジキャスターが戦闘中もタンクよりもかなり前に出ながら戦っていたり
近接でも瞬間移動系アクション使ったり
その上殲滅前にダッシュを開始してたりすんだから追いつけん

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:03:54.12

殲滅前にタンクがスプリントすればいいだけでは？

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:27:49.35

占出してる時は移動しながらノクタ切り替えアスベネ切り替えダイアしつつドローロイヤルorキープorマイナーとかやってるから基本ホットバーとバフ欄、背景しか見てない
すると敵を引っ掛けることはないもののタンクの前方を知らず歩いてることがわりとあってタンクがいじけるっていう

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:30:13.76

タンクだと終わるか終わらないかくらいで次行くのが当然
DPSの仕事放棄と言えるほど残して次のを釣ってくる奴が問題

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:30:50.15

>>298
殲滅前にDPSもスプリントするんじゃが？

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:37:25.49

先釣りするほど効率重視したいなら固定で行くかパーティ募集すればいい

というか進行に何か希望ある奴は全員募集しろ

募集もせず固定でも行かず野良で参加したなら

どんなタンクだろうと先導に従え、それが嫌なら自分でタンク出せ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:50:28.21

タンクより先に突っ走る奴には待たせる
まとめ火力が無いのに引っ張ってくる奴にはシャーク

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 17:53:36.69

レベルカンストしたらタンクしか出さなくなるけどレベリングではな

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 18:06:04.84

ヒラやDPSが次の敵をわざわざスプリントで持ってくるのってエキスパとかで？
レベリングIDだとそこまでやるやつ全く見ないな

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 18:23:19.62

エキスパでも見ないよ
極たまにある経験を話してるだけ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 20:01:41.16

フラクタル25分待ちとか草

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 20:37:48.87

先釣り奴はタンクの素質あるよ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 20:53:00.63

こんなだからタンク増やすわけにはいかないんだよ

**Anonymous** · 2018/01/30(火) 22:28:46.52

またタンクアクセのSTR1刻みかｗ
アホすぎるｗ

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 00:10:37.71

https://i.imgur.com/EyvqbYH.jpg

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 01:18:55.15

メインルレ完全にしんだな

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 14:04:35.46

神ゲーの中身を真剣に語り合うスレが出来ました
よろしくお願いします

【FF14】パッチ4.2実装直後なのに全く盛り上がらず、一体どうしてこうなった…？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1517354464/

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 19:42:46.53

ムビ飛ばせないメインルレに行く奴がいるわけない

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 19:56:01.93

虚構200個くらいくれるなら行ってもいいわ

**Anonymous** · 2018/01/31(水) 20:52:32.52

またタンクのアクセは新式サイキョーなのか

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 00:53:24.20

あんまり速いタンクは初心者に迷惑掛かるから除名飛ばしてるけど
これがかなりの確率で除名成功するんだよな
タンクより先行する奴も除名飛ばすんだけどこっちはあんまり成功しない
つまりタンク使いはいいやつが多くて除名を却下してるってこったな

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 00:59:55.09

いきなり除名投票とんできたら普通拒否やろw

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 01:03:48.12

そういやIDでタンクのときに、次の敵がそこそこ距離あるなら、DPSのバフやコンボ繋がるようにスプリントするけど
ぶっちゃけほとんど後続は歩いてくるし、ヒーラー的にも
お前だけ先行って被弾しまくってどないすんねん…って感じなのかな

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 01:10:42.42

STR1減らしてんの腹立つ

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 01:51:11.68

NQ見てたわ

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 10:37:56.24

バルダム覇道とかなんか最初の１集団をゆっくり倒して
なるべく２集団目と巡回の時間がずれるように釣るわ
DPSのアホどもはACTがーってまとめてやりたいんだろうけど

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 12:44:37.13

ACT開発者が多忙で更新出せないらしい

**Anonymous** · 2018/02/01(木) 14:52:23.46

>>1
糞過疎14のバトルがいよいよネタ切れになりついに揶揄されてた弾幕シューティングを本格的にバトルに取り入れた模様
覇権MMOドラクエ10も相撲、ジャンプで地震避け、ラグラグ直線攻撃避けに変わる新たなバトルアクションが聖守護者の闘戦記では求められる

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 02:35:12.98

CF、ナイトでオーラムに当たり、やばばと思ってたら、
「釣ってくるんで待ってて」と入力している間に若葉３人が先釣りしててカオス
立て直そうとしたが、あっというまに自分倒れた
どうやら、回復も飛んで来きてはなかったようだ
そして、蘇生も来ない
ひたすら３人で叩いてるのが見える
まあ、すぐ復帰できる位置だけどさ
1ボス前にそっと抜けましたわ

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 02:38:23.45

確かにタンク足りないみたいね
募集PTにタンク出したら、喜ばれたし

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 03:06:56.27

一番喜ばれるのは恐らく５０．６０レルの募集に入る事

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 08:01:08.70

レル

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 23:08:38.01

まだ続いてたか
アレク末期に引退したが
クリスタルタワーが一番好きだった

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 23:13:20.15

アレキサンダーか
クロノスまで作ったけど
今は何ウェポンだろうかw

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 03:31:32.61

>>327
よくルレの募集立ってんだけどタンクの立場からしたら募集に入って4人で行っても不足ロールボーナス捨てるだけでメリット何もないからなぁ
ままDPS2人がルレの募集かけてるの見るけどあれって入ってやってる人いるの？
俺一度も入ったことねーわCFで小銭もらいながら即シャキだし

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 11:21:48.94

CFでいくよりPT募集のほうが気楽とかいう人はいるだろうしな
後は物好き

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 20:30:42.96

DPSでシャキ待ちする時はなんか動画見てればすぐシャキるよ

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 21:09:36.54

昔からIDなんかで敵がタンクにやたらと範囲攻撃を打ってくる
つまり開発はタンクだけにやたらと範囲避けゲーをさせてるわけだが
一体何のためにタンクだけにこれを強要してるの？
昔からホント疑問で意味わからんのだけど
そりゃこんないじめしてたら来るわけねえよな

実は先導とかまとめるとかよりここが一番の問題になってたりしねえのかと小一時間問いたい

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 21:47:51.47

ゲームは障害物を避けたりして上手く進めていく所に面白さがある
ヘイト維持も様々な妨害(範囲攻撃など)を乗り越えつつヘイトを保つ所に面白さがあると開発は考えてるんじゃないの
しかし14のIDは他の人に同じ仕事を要求しないからタンクだけ苦行してるようにしか見えんがw

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 22:11:40.33

いまのタンク面白い？
範囲ヘイトの調整入ってからIDつまんなくてたまらん。

**Anonymous** · 2018/02/03(土) 22:59:21.11

個人的には何度もマラソンを強制される事

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 01:42:32.83

致命的なのは何においてもリーダーやらされる所だな
レイドではマクロ
アライアンスでは他アラへの連絡係
IDでは進行役、まとめるかまとめないか、スプリント使ってくれないなら使わない等

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 04:38:10.94

不活性クラスター欲しいけど、レベリング終わったタンクで回す苦痛よ

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 04:53:53.49

IDなんてタンクがルールなんだから楽でええやん
纏める纏めないなんて自分で決めりゃ良いし何か言われたところで気にもならんっつかそもそも何も言われんだろ
シャキ待ち無いしギミックも他人に投げずほぼほぼ全部自分で対応出来るからまず事故らんで快適
むしろDPSは余計な事せず敵殴ってろって感じだわ
俺みたいな効率厨が好きでタンク使ってるもんだと思ってたが、むしろ文句言ってるのは何が目的でタンク出してるんだ？

ヘイト維持なんて新生初期ならともかく以降はゆるゆるだし、そもそもタンク以前にAoEの回避で文句言ってるのはさすがに草しか生えないアフィまとめ案件レベル

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 05:25:05.30

新生初期にタンクに対してつまらないだのhimechyanだの
こきおろしてたクズ共が自分でタンクやってみたらこの様ってことだろ
この先も何やってもダメな奴が嫉妬まみれの自己中な不平不満をでかい声でいってんだよ　うらやましいなぁ弱者ってのは

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 08:29:24.18

リードタンクって名前に変えるべきだな
タンクがリードする設計なんだからそうすべき

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 08:59:52.81

タンクなんて他PCにカカシ提供してるだけだろ

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 09:18:36.08

数年間ずっと不足不足言われてんだからもうタンクを面白くする方向は諦めてどんどんタンク報酬上げればいいのにな
どんぐらい報酬釣り上げたらタンクとDPSのシャキ時間が同じになるかいっぺん見てみたいわ

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 10:34:13.44

CFタンク＝幼稚園の引率の先生

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 10:55:47.76

どこも募集タンク埋まってなくてワロタ

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 11:30:05.66

>>340
大抵の人が面倒くさがってるのはヘイト管理とかじゃない
ボスの特定攻撃名を覚えてスタンしろとか適切な誘導とか
求められるものが多すぎて
覚えきれなくて面倒に感じるからだと思う

本当に案山子になってヘイト集めるだけでいいなら
逆に初心者が飛びつくわ

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 11:59:04.27

パンドラサーガ初期のナイトくらい楽にすればいい

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 12:05:50.19

楽にしても火力で俺tueeeeしたいだけのチンパンがほとんどだから結局不足するんじゃね

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 12:17:36.53

先行と索敵を装備重量が重い盾役が担うのは
まあありえないよな普通
動きの早い軽装備のロールの方が向いてる

弓使いや忍者ってそもそもそういう人達じゃなかったっけ

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 13:25:25.01

雰囲気ものなので

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 16:38:48.47

タンクに手を出して挫折した人のスレになっとるなw

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 18:21:32.00

火力出せないDPSだらけだったときのおもり感はんぱないよなー

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 20:47:11.09

レイドで的確に指示やアドバイスくれるタンクさんに当たったときは惚れる
あと初見PTで避けるポイントここ！ここだよ！って先導してぴょんぴょんしてくれた人ありがとう
おかげで全員ノーミスでクリアできた

**Anonymous** · 2018/02/04(日) 21:04:52.10

そんなのやりたくねーんだよ。おれは操作が楽なタンクでピクミンやりたいのw

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 05:47:22.75

>>355
それならタンクは諦めなクソザコナメクジ

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 07:31:39.35

IDでタンク以下DPS平気でいるから怖い

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 08:07:12.24

Act使ってるが低LvIDだとたまにいる程度でエキスパじゃほとんど見たこと無いけど

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 08:22:44.12

>>358
昨日フラクタルHでタンクのオレ以下がいたわ
初見がいたけど、そいつは初見じゃない方だった
エキルレけっこう回すけど、パッチ前もけっこういたよ
パッチ前だからかもしれんが

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 15:03:26.96

タンクがレイドでマクロ用意しろってのはタンクが自分でやり易いの用意するのが一番だろって事だからじゃねえの

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 15:14:17.06

違うよ
DPSやってる奴が他人任せの無責任に楽しみたいカスばっかりだからだよ
その証拠にタンク二人で参加してマクロありませんって言ってごらん
マクロ出してくるの十中八九ヒラだから

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 17:19:13.12

ほんそれ

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 18:11:34.90

レンジの先釣多いとあぁ過疎ってんなってわかる

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 18:20:03.60

これ

**Anonymous** · 2018/02/05(月) 18:20:24.15

安価消えてた
>>361

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 00:58:53.09

>>361
こういうカスなタンクばかりだから槍だらけになるんだよなｗ

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 01:02:37.77

>>366
どういうところがカスなんだ？

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 09:28:36.17

まぁ自分が関係するマクロなら覚えてる方が楽だから出すけど、ラムウとかわかってるタンクにマクロいらんのだから全滅続いたらDPSは自分等でマクロ出せよと思いながら笑いながら出してやってる
まじ男だけど母親の気持ちがわかる時だ

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 09:29:27.42

槍だらけってどういう意味？
何かの隠語？

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 09:31:06.51

槍はえるｗ

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 09:46:55.84

まぁタンクがマクロ風潮あるから、DPSで参加した時も出さないな
誰も持ってなきゃ出すけど稀も稀

んでやっぱ大変さ分かってるから、タンクのどっちかにはMIPあげてる
お前らはくれないけど

**Anonymous** · 2018/02/06(火) 09:48:48.02

受けが居ないって事だろ