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【FF14】黒魔道士スレ【4.2黒は単純に強化、小技も効く】
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0001Anonymous (ワッチョイ 6622-MaZ5 [223.135.246.12])
垢版 |
2017/12/31(日) 21:55:21.94ID:YYHW5SI50
!extend:on:vvvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:on:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ(v6個でIP表示)

FF14の黒魔道士専用スレ

パッチ4.2ジョブ関連調整
https://www.twitch.tv/videos/209703257?t=35m40s
ファミ通 絶バハムート討滅戦 対談
https://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html

前スレ
【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2強化決定】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1513685855/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0629Anonymous (ワッチョイ a587-QRuf [60.105.75.54])
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2018/01/20(土) 03:21:58.19ID:g477lau40
そういや今回のPLLで吉田が開き直ったように吉魔連呼してたなぁ
0630Anonymous (ササクッテロロ Sp45-fshs [126.254.69.45])
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2018/01/20(土) 03:33:55.57ID:zOzlZ36Xp
>>628
キモいのはお前だろうが
そもそも黒でもキャスでも無いお前みたいな外野がさも黒の総意見かのように発言してる方が腹立つわ
0631Anonymous (アウアウカー Sa9d-Rqce [182.251.248.36])
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2018/01/20(土) 03:44:59.39ID:PrRks1m+a
もう開発内でも黒はハブいていこうという方針なんだろ
吉田あいつ実キャラ絶対メイン黒じゃねーよ
黒を体のいい叩き用のサンドバックにしただけだわ
0632Anonymous (ワッチョイ 2667-x16F [113.159.237.18])
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2018/01/20(土) 04:31:04.73ID:XJo6p4Bo0
AFUBの時間も延ばせばいいのにな
0634Anonymous (ワッチョイ a587-QRuf [60.105.75.54])
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2018/01/20(土) 05:40:53.07ID:g477lau40
logsに上げるような連中はガンガン使ってlogsでの上げは激しそうだな
0635Anonymous (ワッチョイ 0e6c-llYj [119.170.53.8])
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2018/01/20(土) 05:43:03.17ID:3gYl+NCP0
なんでこのゲーム黒魔にいじわるするん…
黒魔ってFFシリーズの人気ジョブだよね?
0636Anonymous (ワッチョイ 2667-x16F [113.159.237.18])
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2018/01/20(土) 05:47:30.01ID:XJo6p4Bo0
      logs表記のDPS、PTへのシナジー、PTからのシナジー、差し引きDPS
竜(レンジ2) 5169.9        729.1         550.7       5348.4
侍       5864.5         0.0          637.4       5227.7
モンク    5479.8        198.6         458.7       5219.6
忍者     5044.4        477.3         350.2       5171.4
竜(レンジ1) 5076.6        556.2         522.7       5110.0
詩人     5196.1        610.8         706.9       5100.1
召喚     5389.6        83.0          504.9       4967.7
機工     5378.1        369.0         836.9       4910.3
黒       5426.7         0.0          648.2       4778.5
赤       5032.0        182.3         782.7       4431.5


去年のEorzeanに出てた零式4層ランキング1位のシナジー抜きのDPS
http://www.eorzean.info/archives/23077506.html

黒は4778だからここから
3%アップで 4921
5%アップで 5017
7%アップで 5112
10%アップで5256
15%アップで5495

最低でも10%程度のアップは必要だけど
ファイジャ威力いくつになれば今より10%アップになるん?
0641Anonymous (アウアウカー Sa9d-Y+9M [182.251.247.36])
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2018/01/20(土) 08:00:00.66ID:2HpGLcpoa
>>635
人気があるという事は妬まれるって事やぞ
0642Anonymous (スッップ Sd1a-2iJE [49.98.166.202])
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2018/01/20(土) 08:25:23.07ID:SjXc0/iFd
俺パッド奴
エーテリアルステッポ使うより避けた方が手っ取り早い気がするけど
実際使ってみたらアラ!便利!ってなるのかのぅ
0643Anonymous (アウアウカー Sa9d-Y+9M [182.251.247.36])
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2018/01/20(土) 08:29:50.85ID:2HpGLcpoa
いやステップは必須技術だろ…
0645Anonymous (スッップ Sd1a-2iJE [49.98.166.202])
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2018/01/20(土) 08:35:33.40ID:SjXc0/iFd
まじか
PTメンバー選択してスキル発動して
何気にダルくね?
0646Anonymous (ワッチョイ 7a84-qQb/ [125.198.76.22])
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2018/01/20(土) 08:54:03.33ID:4w+Ac10p0
まだ蘇生とか叫んでるやつは頭おかしいだろ
破壊の力って設定のジョブなのに
真逆の能力スキル実装するわけないだろ

赤魔は白と合体したから使えるんだし
召喚は軍学の巴術士だから使えんだよ
蘇生叫んでるやつは黒魔好きじゃないんだよ
楽な道に逃げたいだけ
0649Anonymous (スッップ Sd1a-2iJE [49.98.166.202])
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2018/01/20(土) 09:05:27.62ID:SjXc0/iFd
わかった。
ちょっと手に馴染むまでやってみるわ
0651Anonymous (ワッチョイ a587-asFl [60.95.34.215])
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2018/01/20(土) 09:30:47.73ID:9j6cj6lo0
蘇生追加なし→まあ妥当
ファイジャ威力アップ→まあ妥当

Proc時間伸びる→AF/UBの時間も伸ばさないと意味がない
ステップリキャ短縮→ファイアのインスタント化しないと意味がない
トランスリキャ短縮→IDでは便利になったね
0652Anonymous (ワッチョイ a563-OBdR [60.34.14.132])
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2018/01/20(土) 09:34:35.23ID:JjL6KT4R0
トランスリキャ短縮はまぁあったら便利かもとは思ってたけど、まさかこれが来て本当に必要なものが来ないとは思ってなかった
ファイジャ300以上でないと本当にどうしようもない
火力特化キャスで、火力"のみ"で他キャスと並ばせるなら350はないと話にならない
そして350は絶対にこない
0655Anonymous (ワッチョイ 1563-+0qy [118.16.113.33])
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2018/01/20(土) 10:00:12.03ID:O9r6R9Eb0
4.2は召喚スタートで、ギミック覚えたら黒でオナニーって感じになればいいけど、
よっぽどDPS出せないとそのまま召喚でええわってなりそう
0657Anonymous (ワッチョイ 7a84-qQb/ [125.198.76.22])
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2018/01/20(土) 10:18:38.30ID:4w+Ac10p0
>>654
ステップというかギミック避けがあればあるほど
召喚とDPSの差がひらいていくってのがなぁ
ファイジャがどれくらい上がるのか気になる
0659Anonymous (アウアウカー Sa9d-Y+9M [182.251.252.46])
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2018/01/20(土) 11:01:45.45ID:cz1rD1Eqa
>>654
そりゃ使わないに越した事はないが、結局ギミックは来るんだぞ
歩いて移動するのとステップ使うのだと雲泥の差だろ
0661Anonymous (ワッチョイ 9d87-tTNg [126.122.151.196])
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2018/01/20(土) 11:16:39.12ID:5mWBzQbj0
黒の範囲の方が若干強くなるくらいに召喚の範囲弱体されて今後のレイドではクソ硬い大量雑魚フェーズが実装されるということだな
0662Anonymous (ワッチョイ 8189-x16F [122.134.164.215])
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2018/01/20(土) 11:30:14.97ID:LdwzlKc/0
移動が弱い=詠唱キャンセルされるからなのにエーテリアルステップのリキャ短に調整がいくのがマジで理解できない
0663Anonymous (ワッチョイ 7a84-qQb/ [125.198.76.22])
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2018/01/20(土) 11:33:30.93ID:4w+Ac10p0
「黒は固定砲台だと強いです」
そもそもそういう機会すら今はもうないっていうね……
0664Anonymous (ササクッテロ Sp45-e9Dy [126.33.66.215])
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2018/01/20(土) 11:57:23.77ID:iQPLFVi6p
なんでAFUB延長ないの?しちゃダメな理由でもあんの?
サンダガprob延長もいいが、そうじゃないんだよ。マジで分かってねーな。
開発に黒触ってる奴いなそう
0665Anonymous (アウアウカー Sa9d-vHEG [182.251.252.46])
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2018/01/20(土) 11:58:02.10ID:o9jIgMAZa
>>661
クソ硬い大量の雑魚で長期戦になるならベイン使える召喚の方が有利なんだが
0666Anonymous (ワッチョイ 2a8e-azP5 [117.58.146.91])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:19:28.45ID:P2ytJ3Vp0
近接の方向指定はネオエクスみたいな全方位型にする事で解決出来るけど、
詠唱はFF14の戦闘システム・ギミックの仕組みとは真っ向正反対の悪相性だからねぇ
召喚が躍進できたのはこの枷を外せた事が大きいし、
レンジから詠唱無くなったのもそれだけ不評だったせい

詠唱の枷に繋がれる限り黒魔に未来は無いよね
0667Anonymous (ワッチョイ 8189-4Nvr [122.134.164.215])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:29:31.07ID:R6OPtzKQ0
それに加えて吉田のジョブという史上最悪の足枷がついてるからな
永遠に期待するだけ無駄だわ
0668Anonymous (アウアウカー Sa9d-qQb/ [182.249.245.21])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:40:29.61ID:GK660HYza
黒魔法ってFFシリーズではダメージ源ってイメージだったけど何故こうなった
0669Anonymous (ワッチョイ 853c-W/J8 [220.212.24.72])
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2018/01/20(土) 12:47:01.84ID:5zVhUo9l0
吉田という足枷は笑えないアフィ
黒魔の話をする時あからさまに嫌々な言い方するしもう黒魔メイン語るの
やめたらいいのにな。見てて不快にしかならないわ
アドセンスクリックお願いします
0670Anonymous (ワッチョイ 853c-W/J8 [220.212.24.72])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:48:07.64ID:5zVhUo9l0
一方召喚には心底謝ってるのがな。なんなのその扱いの違い
このサイトは麻薬を取り云々アフィ
0672Anonymous (ワッチョイ 7a9d-uO2t [59.146.1.92])
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2018/01/20(土) 12:52:24.58ID:YR4whHpr0
>>636
それシナジージョブだとジョブDPS1位よりTA上位の人の方が差引DPS高かったりするので
竜忍詩機辺りの実際のDPSはそこの表よりもっと高いよ

まあ実際のDPSというかトップ層のグループにおいては、かな
0674Anonymous (ワッチョイ d13b-pQa0 [160.13.94.162])
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2018/01/20(土) 13:04:18.63ID:Bd2yP7Bw0
proc延長したからそれとギミックとステップを合わせろってことだぞ
ロスを生まないステップ操作出来るやつこのスレに居るか謎だけど
0675Anonymous (ワッチョイ 853c-W/J8 [220.212.24.72])
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2018/01/20(土) 13:06:39.28ID:5zVhUo9l0
NAも葬式あげてるアフィ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/356454

黒魔のデザインの問題に一切触れてない
騙された等。この内容じゃ仕方ない
アドセンスクリックお願いします
0677Anonymous (ワッチョイ 0e6c-resU [119.170.53.8])
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2018/01/20(土) 13:11:55.68ID:3gYl+NCP0
PLLのキャラとはいえ毎回これ見よがしに絶武器を付けてるのさえムカついてきたわ
0678Anonymous (ワッチョイ 7a9d-uO2t [59.146.1.92])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:16:52.05ID:YR4whHpr0
proc無しでステップ使わされる時は当然DPS落ちるでしょ
GCDにガッツリ食い込むんだから
十数秒ごとにステップ使うようなコンテンツを作るならファイアをインスタント詠唱にして貰わないと割に合わなくなーい?

詠唱というシステム自体が14ではオワオワなのに
赤魔さんは詠唱2秒かつ2回に1回インスタント詠唱やぞ
0679Anonymous (ワッチョイ d13b-pQa0 [160.13.94.162])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:26:38.80ID:Bd2yP7Bw0
ステップは火力落ちるって頑なに信じてる奴らは使わないで徒歩で歩きゃええやん
でもまぁ結局コンテンツ次第なんだしシグマのlogsが楽しみだな
0680Anonymous (アウアウカー Sa9d-2UuU [182.250.243.4])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:37:26.53ID:DG2sk/jla
procとステッポ自体は関係ないと思うけどね、それ抱えてるなら走って逃げてもロス変わらんし
ようは今まで詠唱破棄して逃げなきゃならなかったタイミングでもステッポの高速移動を駆使すればキッチリ詠唱こなした後でも回避間に合いますよと、そういう事じゃないの
黒使ってない俺でも分かる事を黒メインの人がだれひとりとしてワカラナイってやばない?
0682Anonymous (ワッチョイ 853c-W/J8 [220.212.24.72])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:47:18.33ID:5zVhUo9l0
アprocあるなら普通に滑りうちしつつ使えば問題ないからなぁ。ステップ10秒は便利とは
ド思うけど範囲避けたあとにまた散開しないといけないようなのなら結局歩くわけで
セ集合した状態で範囲重ねて避けろ系じゃ使えない
ン縮地みたいなグラウンドターゲットかイルーシブの前に飛んでいくバージョンみたいに
スなったらいいのにね
クリックお願いします
0683Anonymous (ワッチョイ fa56-663i [219.162.234.74])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:48:25.58ID:n3xuN6Ow0
>>680
それ今でも詠唱後にステップしても被弾してるからw
0684Anonymous (ワッチョイ 0e84-Cxnk [119.242.97.55])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:49:49.95ID:vSfRqzCw0
全く使わないとは言ってないじゃん
使うタイミングはそりゃあるだろ
10秒に1回使うとかどんだけ位置取りミスってんの?w
馬鹿じゃないのお前ら

もうゴミカスしか残らんかwww
0685Anonymous (ワッチョイ 8189-x16F [122.134.164.215])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:53:36.71ID:LdwzlKc/0
詠唱破棄して逃げるタイミングが10秒ごとにあると思ってんのかこいつは?
そんなの今でもエーテリアルしてるわエアプのアホが
0686Anonymous (ワッチョイ d13b-pQa0 [160.13.94.162])
垢版 |
2018/01/20(土) 13:55:31.94ID:Bd2yP7Bw0
ステップ使ったら30秒間移動手段が限られるリスクが軽減されるって話で
なんでリキャごとに使う話になるんだよ
0687Anonymous (ワッチョイ 2667-x16F [113.159.237.18])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:00:23.23ID:XJo6p4Bo0
http://www.eorzean.info/archives/23077506.html
の最後に載ってたLogs芸人の話

      logs表記のDPS、PTへのシナジー、PTからのシナジー、差し引きDPS
1位      6355.5         0.0          1366.1       4989.4
2位      6142.2         0.0          577         5565.2

この1位(※今は違う)のLogs芸人ってチョコボ鯖のKurone Sanってやつだよな
雑魚黒でも盛るとこんな風になるのなw


>>672
目安みたいなもんなので・・・
どっちにしろ終わってるってことは変わらない
0688Anonymous (ワッチョイ 8189-x16F [122.134.164.215])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:01:17.59ID:LdwzlKc/0
つーか移動手段()じゃねーんだよ求めてるのは
結局エーテリアルしたところで行った先で詠唱しなきゃいけないわ、
ギリギリまで粘ってエーテリアルして被弾するリスク抱えるより、走りながらインスタント撃ちさせろっての
調整が大味過ぎ
0689Anonymous (ワッチョイ 7a9d-uO2t [59.146.1.92])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:04:12.64ID:YR4whHpr0
ステップ使う時や移動する時にインスタント化したファイアを使ってGCDロス無く動きたい
これが日本語英語どちらのコミュニティにおいてもよく見られた要望だけど

DPSの全てがGCDに依存している黒魔でGCD食い込みが発生した時のロスは他職と比べてかなり大きいから
0692Anonymous (アウアウカー Sa9d-qQb/ [182.249.245.21])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:28:28.59ID:GK660HYza
ステップ相手がミスったら一緒に死ぬの?
0693Anonymous (ワッチョイ 2667-x16F [113.159.237.18])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:38:24.03ID:XJo6p4Bo0
ファイジャ威力アップによってどのくらいDPSが上がるかを「超大雑把」に計算してみた

logs確認していくと総ダメージにおけるファイジャが占める割合は50%ほど
なので>>636の黒DPS4778の半分でDPS2389(※A)としておく

ファイジャ  ファイジャの  アップ後の   (A+B)   4778からの
威力      アップ率    DPS(※B)   総DPS   総アップ率
260       100.0%     2389       4778    100.0%
270       103.8%     2481       4870    101.9%
280       107.7%     2573       4962    103.8%
290       111.5%     2665       5054    105.8%
300       115.4%     2757       5146    107.7%
310       119.2%     2848       5237    109.6%
320       123.1%     2940       5329    111.5%
330       126.9%     3032       5421    113.5%
340       130.8%     3124       5513    115.4%
350       134.6%     3216       5605    117.3%

ファイジャ威力が10アップで、総DPSが大体2%アップ


威力310にして侍程度(だからPTに要らない)。
純DPSとしてPTに欲しいなら最低330まで上げないと駄目じゃね?
0696Anonymous (ワッチョイ 2667-x16F [113.159.237.18])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:55:40.70ID:XJo6p4Bo0
>>695
もう使ってないお客様は早く巣へお帰りください
0697Anonymous (ワッチョイ 7a9d-uO2t [59.146.1.92])
垢版 |
2018/01/20(土) 15:06:32.81ID:YR4whHpr0
>>693
威力300以上になるならPLLでああいう言い方になるとは思えないけどなあ

まぁ仮にそうなれば「黒さん蘇生無いけど火力高いよね」とはなるな
0698Anonymous (ササクッテロ Sp45-e9Dy [126.33.66.215])
垢版 |
2018/01/20(土) 15:09:20.02ID:iQPLFVi6p
毎回ヒラが逃げる方向が正解とは限らないんだなー。

頭割集合から散会とか来たらどうするの?その逆も。
0701Anonymous (ワッチョイ 2667-x16F [113.159.237.18])
垢版 |
2018/01/20(土) 15:25:52.57ID:XJo6p4Bo0
>>698
吉田「ステップ→魔紋ステップを使ってください」


とか本気で考えてそう
0702Anonymous (ワッチョイ d13b-pQa0 [160.13.94.162])
垢版 |
2018/01/20(土) 15:27:51.46ID:Bd2yP7Bw0
リスクに見合った火力が出ないのが問題なんだからファイジャの火力上げれば全解決だろ
理論値が超火力になればそれに見合った詠唱リスクも許容できるようになるだろ
リスクと火力が見合ってないからこうなる
0704Anonymous (アウアウカー Sa9d-vHEG [182.251.252.49])
垢版 |
2018/01/20(土) 15:34:05.48ID:tHeKi68Pa
召喚で絶クリアしてるけど黒魔で行くとかただの罰ゲームだし行く意味が無い
黒魔武器も一応取ったが使う機会無いわ
0705Anonymous (ワッチョイ d13b-pQa0 [160.13.94.162])
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2018/01/20(土) 15:39:39.43ID:Bd2yP7Bw0
バハムートトップ黒がステップ系5回使ってんだから必要スキルであることは確実なのに
ステップは火力低下スキル一点張りの人たちは何なんだよステップに親でも殺されたのかよ
0706Anonymous (ワッチョイ 0e84-Cxnk [119.242.97.55])
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2018/01/20(土) 15:41:52.70ID:vSfRqzCw0
だから使う場面はあるよって言ってんじゃん
使わなくても良い場面で使うとDPSが下がるからバシバシ使ってくださいねはおかしいだろって言ってんの
頭悪いかよ
0707Anonymous (ワッチョイ d13b-pQa0 [160.13.94.162])
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2018/01/20(土) 15:45:49.73ID:Bd2yP7Bw0
逆にバシバシ使うもんじゃないから10秒なんて極端な調整ができたんだろ
短時間の移動が強化されただけであって極端な調整を別の意味で捉えんなよ
0708Anonymous (ササクッテロ Sp45-e9Dy [126.33.66.215])
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2018/01/20(土) 16:08:12.87ID:iQPLFVi6p
10秒にするくらいならもうダークアーツと同じ2秒でええやん…自分に使うスキルなわけだし。
0711Anonymous (ワッチョイ 8189-x16F [122.134.164.215])
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2018/01/20(土) 16:47:11.49ID:LdwzlKc/0
ファイジャの威力300くらいになっても赤召のアドバンテージには勝てる気がしない
0715Anonymous (ワッチョイ 56ec-r0JT [153.202.165.163])
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2018/01/20(土) 18:37:12.82ID:HlOnxEJi0
>>706
お前もう黙ってろよ
上げ足取りたいだけで荒らすのが目的にしか見えないわ

頭悪すぎさっさと消えろ
0719Anonymous (ワッチョイ 0e84-Cxnk [119.242.97.55])
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2018/01/20(土) 19:00:28.32ID:vSfRqzCw0
>>715お前が消えろよ
IDで俺つえーしてろよ雑魚
クソ雑魚オナニー厨のゴミ吉魔のせいでレイド攻略してる黒達がどんな思いしてるのか考えた事あんのか
他とのバランスも考えねえで火力火力って馬鹿かよ
黒しか触ってない癖に偉そうにジョブバランス語るんじゃねえよ
お前らが頭ごなしに蘇生を否定し続けた結果がこのザマだろうが
何がステップ強化だよふざけんなよマジで

ほんと氏ねよ
マジで許さねえ
永遠に迫害し続けてやるからな
今後黒の募集は一切無いと思え
追い出されても文句言うなよ入る方がハラスメントなんだからな
キャスなのに蘇生もできない近接の劣化のシナジータダ乗りゴキブリ共がほんと氏ね
0720Anonymous (ワッチョイ 4e17-KN5m [175.41.112.74])
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2018/01/20(土) 19:03:53.87ID:SHbqKex30
蘇生君顔真っ赤でまじうける
こんな所で愚痴愚痴言ってないでさっさとモンハンでもなんでも行けよ。杖置いてガンランス持つんだろ?
0721Anonymous (スップ Sd1a-tTNg [49.97.98.178])
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2018/01/20(土) 19:09:45.70ID:GaY7C0VVd
実際黒はゴミ
いつものことだからもうなんとも思わんがw

蘇生ないから練習では論外、蘇生ないから周回でも論外
シナジーないからTAでも論外
一生一人で木人殴ってて欲しい
0723Anonymous (ブーイモ MM1a-5TZs [49.239.67.129])
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2018/01/20(土) 19:18:00.34ID:kkzm+uLIM
希望の見えない調整内容だから荒れ方も暗いな
「ゴネ魔死ねや」と罵倒が飛び交う明るいスレにならなかったのは吉田のせいだ
0725Anonymous (ワッチョイ fa56-663i [219.162.234.74])
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2018/01/20(土) 19:25:57.41ID:n3xuN6Ow0
もういいじゃん
ユーザーがここでもフォーラムでもトップ層が訴えても
何も変わらない運営なんだから
言っても無駄って事だわ
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