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【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0404Anonymous
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2018/02/11(日) 22:18:47.65ID:0twDkObt
>>403
俺どっちも出せるから参考にしたい
どういう根拠？
0405Anonymous
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2018/02/11(日) 23:24:19.21ID:IAt6zek0
FF14はゲームというよりカルト宗教だしな
0406Anonymous
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2018/02/11(日) 23:47:24.59ID:jTBmAeSD
>>403
MTナイトが赤玉かばうとかやめろや低脳
かばわないとか言い出したらもっとゴミ
0407Anonymous
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2018/02/12(月) 03:14:09.25ID:XtDoqlKq
ワイ4層までずっとMTナやけど特に問題ない模様
0408Anonymous
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2018/02/12(月) 03:23:41.87ID:K1Gwsp6z
>>404
根拠もなにもAAありのボスなら盾ありの硬さ、カウンタースキル持ちなんだから適正はナ＞戦になるだろう
>>378　のようにデルタ4層が特殊だっただけ
0409Anonymous
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2018/02/12(月) 04:20:26.61ID:cLAeSwBn
>>1
面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー




時間だけが過ぎていくｗ
0410Anonymous
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2018/02/12(月) 12:04:39.06ID:/Bv3dnU9
まぁ確かに攻撃スタンスで殴るなら戦士は凹みすぎる気はする
ナイトも練習してみるかなぁ
0411Anonymous
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2018/02/13(火) 01:21:07.11ID:hj2/XN6I
タンクの新式アクセ問題はそんなに問題なのか？とも思うけどな
一見メチャクチャなこと言ってるように見える吉田の言うことにも一理ある
零式は別に新式アクセ禁断なんかしなくても350,360,370とパワーアップしていけば余裕でクリアできる
実際オメガの時から新規アクセなんて使ってないタンクはよく見るだろ
火力は若干落ちるがその分HP高くなり固くなるというメリットが有る
火力若干捨てて硬さを選ぶか、硬さ若干すてて火力取るか
人によって選択できる今の状態は悪くないのではなかろうか
0412Anonymous
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2018/02/13(火) 07:45:36.63ID:Hs/yWTBX
普通のアクセにもSTR付いてるから新式の価値は相対的に下がってるからな
メインステは禁断出来なくなったせいでサブステ分しか差出ないし
0413Anonymous
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2018/02/13(火) 10:23:48.93ID:TP6VJQtl
零式アクセは左が370そろってくるとHPが過剰すぎるんだよ
今回もまたHPを全快させないといけないギミックがあるし
新式アクセ最強でいいよもう
0414Anonymous
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2018/02/13(火) 19:33:29.06ID:nI4IXais
>>411
ギル出すだけで最終装備が入手できるよしだのやさしみにあふれた仕様
タンクだけその恩恵に与るのは不公平だから全ロール新式最強にするべきだよな
0415Anonymous
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2018/02/13(火) 19:38:11.72ID:fZc2xN6V
フォーラムでギャーギャー喚いてる奴が
＞頑張りにはそれ相応のご褒美が欲しいです
とか書いてるんだけど消化層相応だろっていう

新式がレイドから除外されたらWF勢以外は1，2層すら数週間クリアできないものになるってわからんのかねあいつらは
0416Anonymous
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2018/02/13(火) 19:42:31.71ID:P/ESIHms
まぁ他のジョブはタンクと違って新式禁断した上でドロップ引いたら即ゴミになるからな
中々ハードではある
0417Anonymous
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2018/02/13(火) 22:06:36.78ID:hhRTAmrN
>>411
いやそういう問題じゃなくて1層にタンクが行く必要ないからRFのタンク待ち激しくなるんだと思う
0418Anonymous
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2018/02/13(火) 22:26:20.31ID:hj2/XN6I
>>414
だから新式は別に最強じゃないって
最強とか言ってるやつは火力しか見てないじゃん
本当に最強なら全員が新式にする
実際はそうでもなくてプレーヤーは好きに選択していて装備はバラバラだ
0419Anonymous
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2018/02/13(火) 22:36:08.02ID:voX4CrYo
×好きに選択
○無知

一撃オーバーキルが無い以上、火力はどれだけあっても腐らないが、過剰なHPは簡単に腐る
何も考えずにIL高い方に行ってるタンクと、考えて装備選んでるタンクが居るだけ
0420Anonymous
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2018/02/13(火) 22:39:38.54ID:BfQNtrRg
無知と貧乏人だろ、タンクが新式アクセにしないのなんて
まあ4.0の源氏首みたいな例外はあるが
0421Anonymous
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2018/02/13(火) 22:39:46.96ID:P/ESIHms
DH分の差しかないしぶっちゃけ誤差レベルだけどね今は
0422Anonymous
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2018/02/13(火) 22:48:10.59ID:BfQNtrRg
マジで言ってる？
370と比較して1部位あたりサブステ+60くらいDH率換算で7.5%くらいある
DPS4000だとするとdps期待値+75もされる
STR+1分考慮しても50は上がるだろう、これが誤差なん？
さらにいうと最終装備になったら4000よりもっと出るからな
0423Anonymous
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2018/02/13(火) 23:24:28.33ID:P/ESIHms
IL370と比較する場合、元から付いてるサブステで各部位18pの差があるからね
せいぜい期待値+55ぐらいじゃないか？
STR差で75→50と計算するなら55→30ってところか
DPS4000で30の差だから正直誤差だと思うよ
まぁその誤差を積み重ねて大きな数字を作るゲームではあるけどさ
0424Anonymous
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2018/02/14(水) 02:06:18.30ID:G0YLqZmA
やれることやらない自己弁護だけはお上手ですね
0425Anonymous
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2018/02/14(水) 02:15:23.15ID:P7wDRhxM
くやしそう
0426Anonymous
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2018/02/14(水) 03:20:30.73ID:Fc1ScMQX
アクセはエンドコンテンツやらないなら好きにしろ
IDまとめならHP多いほうが大抵の場合ヒラは楽

エンドコンテンツやるなら新式にしとくのが無難
野良ならタンクの火力も頑張らないとクリアできないレベルの雑魚DPSと組まされまくるし、
固定なら周りがちゃんと装備揃えてる中一人だけ妥協してるとか蹴られても文句言えん
まぁ周りが妥協してるなら合わせて妥協すればいいけどな、それでも問題なくクリアできるなら仔細ない
0427Anonymous
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2018/02/14(水) 08:32:51.43ID:8NUKX+LV
エキルレシャキらなさすぎてサブサブサブサブくらいの戦士出そうと思うんだけどIL340の装備で無理してまとめしなくて良いよね？
適当にいい感じにまとめてええんか？
0428Anonymous
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2018/02/14(水) 08:42:35.75ID:YhdCk/1C
今のレベルレってタンクでも即シャキじゃなくなったんだな
タンクで3分も待たされるとキレそうになるわ
不足ロールなんじゃねぇのかよ
コンテンツサーバーが満員で待たされてるのか？
0429Anonymous
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2018/02/14(水) 09:01:52.75ID:DaWuSv6n
だからなんでHP上昇分無視してんの
というとHPなんかどうでもいいとかいうんだろうけど
火力差だって実際クリアに何ら問題ないしどうでもいいといえるだろ
んなもん人それぞれ価値観の問題だろって
0430Anonymous
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2018/02/14(水) 09:07:25.34ID:dZReGKVL
>>427
340でしかも操作慣れてないならまとめなくていい
全部350以上で要所にバフれるならまとめておｋ
最終目標コンティニアムハード15分
0431Anonymous
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2018/02/14(水) 09:11:31.49ID:G0YLqZmA
>>429
HP盛ったところでヒールワークは変わらない
火力は上がれば上がるほどクリアの確率は上がる
結論出てるんだからHPオナニーやめて
0432Anonymous
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2018/02/14(水) 09:18:55.05ID:8NUKX+LV
>>430
ありがとうおとなしく通常進行でやるよー
0433Anonymous
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2018/02/14(水) 09:31:01.12ID:YhdCk/1C
まぁでも実際は不屈で常時被ダメ10%カットした上で最大HP盛るわけだから間違いなくヒールワークは変わるよな
自然回復量にも差が出てくるし
ガチの高難易度コンテンツになると1stは不屈積んでるけどネ実はいかに不屈下げて他積むかみたいな事しか頭に無いから真面目に議論しても意味無し
固定の中で打ち合わせるのがよろし
0434Anonymous
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2018/02/14(水) 09:37:29.99ID:UY2eFZDT
なんかFFOのジョブスレだと未だにこういう奴が暴れててなんとも言えない田舎感あっていいなｗ

お金ないなら今回は金策し続けて
次の新式はばっちり用意できるようにな
0435Anonymous
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2018/02/14(水) 09:45:52.33ID:YhdCk/1C
タンクでギルに困ってやつはもう居ないだろ
シルクス回すだけで最低週14個の天眼ジャが集まるんだしトークン集めるついでに勝手に揃うからなぁ
金策にしても正直ギャクラやるより脳死でシルクスマラソンする方が気楽で良いよな
0436Anonymous
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2018/02/14(水) 09:53:08.08ID:UY2eFZDT
別に1日1回じゃなくてええんやで？
0437Anonymous
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2018/02/14(水) 09:53:41.13ID:DaWuSv6n
会話がトートロジーになってるけど>>411の最後に書いてるように
「人によって選択できることは悪い状態ではないか」と言ってるんだよ

金がないから妥協して370にしてるって
いやだったらそういう選択できるんだからよくね？ってのが俺の意見なんだが
0438Anonymous
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2018/02/14(水) 09:58:25.86ID:YhdCk/1C
まぁ個人的には昔の新式最強時代のが好きだったけどね
今はSTR元から付いちゃってる上に禁断も出来ないからなぁ
新式なら剛力禁断可とかなら良かったんだけど
0439Anonymous
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2018/02/14(水) 10:53:20.95ID:BC3I9+OL
DPS30が誤差だと思うのはこのゲーム向いてないと思うわ
一人あたり30減るって考えを持て
0440Anonymous
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2018/02/14(水) 11:02:03.71ID:G0YLqZmA
はいはい貧乏人の言い訳はチラシの裏にでも書いとけよw
0441Anonymous
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2018/02/14(水) 11:38:18.63ID:YhdCk/1C
まぁ何にせよその誤差を突き詰めなきゃならない高難易度コンテンツが来てからの話やな
ぶっちゃけ今回はどうでも良いでしょ
0442Anonymous
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2018/02/14(水) 11:53:35.88ID:8NUKX+LV
1人30減っても誤差には変わりないと思うんですがそれは
0443Anonymous
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2018/02/14(水) 11:57:45.26ID:HLgaBuPv
よくわからんけどDPS30あげるよっていわれたら
ワーィってなる
0444Anonymous
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2018/02/14(水) 15:26:18.72ID:UY2eFZDT
このゲーム攻撃力はPT全員で積み上げる乗算で
防御力は軽減入れた状態で耐えられるか耐えられないか0or1しかないからそれが理解できない頭悪い奴が一定数いるだけの話なんだよな

例えば不屈ガン積みしたら強攻撃にバフ2個焚かなきゃ死ぬところを1個で済むってんなら話は別なんだけどそうじゃないし
それしちゃうと今度は不屈一択になるから吉田クンの大嫌いなソレアリキになっちゃうんだよね
0445Anonymous
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2018/02/14(水) 15:50:18.26ID:cq3ikEvc
これがｲｷﾘﾐｯﾄﾞｺｱってやつやな
0446Anonymous
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2018/02/14(水) 15:55:18.58ID:aHw92YOn
AAをどれだけHoTで戻せるかでヒラのDPS相当変わってくるやろ。
0447Anonymous
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2018/02/14(水) 16:20:37.86ID:UY2eFZDT
回復ギリギリゲーならそうだろうが
基本的にオーバーヒールなゲームなんだから実際ヒラのDPSは大して変わらんよ

今回変わるとしても三層のSTくらいか？
まぁSTで不屈積んでる奴なんて見た事ないけど
0448Anonymous
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2018/02/14(水) 16:25:21.95ID:cq3ikEvc
リジェネアサイラムだけで全ての回復を賄えて防御バフすら一切使う必要が無ければ確かにOHだろうな
まぁｲｷﾘﾐｯﾄﾞｺｱとまともに会話しようとしてもしゃーないべ
絶みたいな高難易度コンテンツなら不屈積む必要があるし、零式みたいなカジュアルコンテンツならぶっちゃけなんでも良いってそれだけの話
0449Anonymous
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2018/02/14(水) 16:30:16.06ID:XRUYVWNv
新式とレイドアクセのHP差なんて2000もないだろうしなあ
その程度のHPでヒラが楽になるないやろ
このゲームは昔からずっとだけどヒラの負担減らしたいなら1秒でも早く敵を倒すことだ
0450Anonymous
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2018/02/14(水) 16:32:46.77ID:UY2eFZDT
絶で不屈ｗｗｗｗ
イキリミッドコア言いたいだけやろお前～
久々に爆笑させてもらったわｗ
センスある
0451Anonymous
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2018/02/14(水) 16:37:59.97ID:Uc8xy8QB
イキリミッドコア言う奴が一番のイキリミッドコアだった定期
0452Anonymous
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2018/02/14(水) 16:39:09.80ID:cq3ikEvc
>>449
ヒラの負担って観点だと1秒じゃAA1発にもならんし何も変わらんよ
0453Anonymous
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2018/02/14(水) 16:45:50.76ID:XRUYVWNv
>>452
いやそんなずれたレスされても困るんだがｗ
370アクセ何かでHPあげるくらいなら1秒でも早く削りきってあげりゃいいやんてだけだぞ
0454Anonymous
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2018/02/14(水) 16:47:54.09ID:cq3ikEvc
>>452
タンクがIL370から新式に変えて上がる火力で戦闘時間を1秒短縮しようとした場合、最低でも17分は戦い続けなきゃならないんだが…
仮にAAが一発ぐらい増えるかもしれない2秒を想定した場合、戦闘時間として35分は必要やで
0456Anonymous
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2018/02/14(水) 16:56:23.68ID:rPt09cJu
新式を用意しない言い訳を必死にされてもな
0457Anonymous
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2018/02/14(水) 16:57:08.29ID:UY2eFZDT
なんだ？
不屈ガン積みやめて全身370マンに鞍替えしたんか？？
他人をイキリミッドコア扱いする前にこいつはどういう立ち位置なんだよｗ

戦闘時間短縮どころかミスなしでも時間切れ多発の現状で
PT8人持ち寄りで時間内に最低DPS満たすゲームなんだからタンクヒラすらDPS追求すんのが当たり前なんだぞ？
0458Anonymous
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2018/02/14(水) 17:00:20.62ID:cq3ikEvc
改めて計算するとマジでキッツイなこれ
昔はドロップ品にマテリア挿せなかったし新式は禁断も出来たから格差酷かったけど正直今はかなり良いバランスになってるなって思う
まぁ攻略段階なら新式は確かに強いけど370と選択出来る段階になったらまぁどっちでも良いわな

>>457
まだ攻略終わってない方でしたか…
それならそもそもまともに370も揃ってないんだから新式しか選択肢ないでしょ
まさか適当な350装備持ってくわけにもいかんし
0459Anonymous
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2018/02/14(水) 17:07:28.46ID:BC3I9+OL
え？もうまともに370揃ってるの？
0460Anonymous
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2018/02/14(水) 17:25:05.91ID:UY2eFZDT
ｗｗｗ

すごいなー尊敬しちゃうなー
装備参考にしたいのでSS貼ってもらっても良いですか！！！？？？
0461Anonymous
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2018/02/14(水) 17:56:11.54ID:G0YLqZmA
すげえ豪運だな見せてくれよw
0462Anonymous
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2018/02/14(水) 18:13:13.56ID:G0YLqZmA
攻略終われば370装備揃えられるってマジ？w
0463Anonymous
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2018/02/15(木) 01:24:53.82ID:+XE5loL1
たまたま見に来たら飛んだエアプが湧いててわろた
0464Anonymous
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2018/02/15(木) 01:41:10.11ID:Q640q37+
STR雑魚種族ぼく「大差なくても最強を求める」
0465Anonymous
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2018/02/15(木) 03:13:34.78ID:0PGN2Xsn
エアプ不屈マン、ID変わったから書き込んでも大丈夫だぞ？www
0466Anonymous
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2018/02/15(木) 03:45:25.54ID:8Hvl3b0r
別に絶対に新式禁断したくないなら構わんよ
ただ、少なくとも早期のレイド攻略には必要とされてないっていう話なだけだしな
0467Anonymous
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2018/02/15(木) 04:34:50.44ID:rihKa0pk
金はあるけどクラフター上げるのが面倒ってやつ多そう
0468Anonymous
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2018/02/15(木) 12:17:45.40ID:ByAl7ysU
禁断は他人に頼むにしてもバインドする前に防具アクセごとわたしてしまえば
時間のかかるマテリア依頼じゃなくて普通のマテリア装着になるから
そうすればそこまで相手の負担にならないと思うよ
0469Anonymous
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2018/02/15(木) 12:23:18.70ID:Vq73wTn3
金があるなら毎日納品物HQ買ってGC納品してりゃ次のパッチまでには全職70になるだろ
0470Anonymous
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2018/02/16(金) 05:30:44.10ID:/37xdqWz
60以降はとんでもない金額かかりそう
0471Anonymous
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2018/02/16(金) 12:23:10.19ID:2/18z7XU
60以降はググれば楽な上げ方簡単に出てくるからなー
秘伝書とかレシピくらいじゃねめんどいの
0472Anonymous
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2018/02/16(金) 15:49:31.78ID:Rg2JRgmm
ワイのナイトスレどこ？
0473Anonymous
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2018/02/16(金) 16:29:29.92ID:q7wvpAHT
最近はホワイトホールとか心ない天使でHP高くされるとタンクだけ微妙に戻りきらないケースがある
HP盛るのは意味ないどころか迷惑
0474Anonymous
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2018/02/16(金) 22:31:21.36ID:PYkjyuzQ
IL370アクセと新式に禁断で不屈盛るのってどっちが固いんだろうか
火力自体は禁断で不屈盛ったほうが高いのはわかるんだけど耐久の方がわからない
0475Anonymous
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2018/02/16(金) 23:12:22.71ID:lXRbrhS9
新式の上限が不屈600ぐらいだから被ダメ3%カットってところか
370は殆ど不屈付いてなかった気がするし2%くらいは固くなるんじゃね
0476Anonymous
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2018/02/16(金) 23:36:18.31ID:PYkjyuzQ
ではIL370アクセの価値って一体…
0477Anonymous
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2018/02/17(土) 03:35:02.46ID:NyRrz3iD
戦士はクリ多い部位は370の方が強くなかったっけ
0478Anonymous
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2018/02/17(土) 03:40:00.18ID:BU1cYHbC
「レイドで自ジョブの装備がドロップしても嬉しくない状況なんてものは異常だ」
ってよしだ言ってたのになぁハハ・・・なんとかして
0479Anonymous
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2018/02/17(土) 10:29:46.24ID:FkGqJcSD
タンク人口抑止施策の一環だよ
0480Anonymous
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2018/02/17(土) 12:50:32.77ID:7Sczvi/S
ナイトスレまだ立ってないのかよ
0481Anonymous
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2018/02/17(土) 12:53:13.78ID:hSvxltv4
また落ちたのか
0482Anonymous
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2018/02/17(土) 13:02:35.12ID:dqTkpolV
蘇生されてヒールもらう前にファスト打ち込んでAoE食らっちゃうナイトさんみたい
0483Anonymous
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2018/02/17(土) 17:03:28.91ID:gWYJQZm0
ケフカ消えて攻撃できない間でも、dotダメて入ってるのかな？
0484Anonymous
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2018/02/17(土) 17:06:04.09ID:gWYJQZm0
あ、ごめん解決した
入ってないのか
0485Anonymous
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2018/02/19(月) 05:22:38.90ID:Uc8Cgu76
現状タンクアクセはって、ID専用のサブジョブタンク奴が
お手軽に装備こさえるためにあるようなものだよな
0486Anonymous
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2018/02/20(火) 20:04:46.72ID:4IGZWYGK
遊園地？
0487Anonymous
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2018/02/22(木) 05:57:55.44ID:JlzANqPk
ナイトって開幕ゴレホでいいの？
ログス見るとFOFゴロロゴレクホの人も居るんだけど
0488Anonymous
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2018/02/22(木) 08:45:25.49ID:0HZ2pmwE
コンテンツによる
デルタのころにゴレホスタートが多かったのは、その方が無駄なく回せたからで、木人殴るなら総DPSは大差無い
ゴレホスタートが鉄板だと思ってるチンパンは全コンテンツでやってるみたいだがな
0489Anonymous
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2018/02/22(木) 14:50:35.77ID:Hwgl4z6U
騙しに合わせるならゴレホ
開幕動かされるコンテンツならゴロロスタートしてる
0490Anonymous
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2018/02/22(木) 19:27:41.82ID:qSJ+/mFc
FoF中ならFoFAA分含めるとトータルはロロのが出るんじゃなかったっけ
まぁバフ合わせとか一切ない木人での話だが
0491Anonymous
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2018/02/22(木) 20:09:03.13ID:1C/pW+7r
開幕って薬飲んでFOFゴロロの方がええーんとちゃうの？威力下がったならなおさら
0492Anonymous
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2018/02/22(木) 20:17:54.32ID:MDp2zDuW
ゴレホってホリスピスタートするとレクカ中4連しか出来ないから戦闘前ホリスピ詠唱スタート出来ない分結構弱いと思うわ
それだけで威力380ロス
0493Anonymous
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2018/02/22(木) 20:53:00.21ID:DkUeWqsb
それな
でもそれって黒みたいにスプリント使ってMP戻る3秒感覚を身に付ければ解決するのかな
0494Anonymous
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2018/02/22(木) 22:54:49.59ID:3bsVQ0cW
普通に5連できてるけどなあ
でも実践で試してるとよほど条件が整わない限りゴロロのが安定してDPS出てる気がするわ
ホリ威力下がってるしモッさんや赤魔のシナジーもあるしなー
0495Anonymous
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2018/02/23(金) 08:23:30.45ID:SoIdN7Zv
ゴレクホ(+FoFゴ)よりFoFゴロロゴレクのほうがダメ大きいんじゃなかったっけ？
ロブ前にホリスピ打てるし､基本は物理から入った方がいいでしょ？
0496Anonymous
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2018/02/23(金) 10:23:52.36ID:xeooTb3e
ホリスピロブなんてしてるやついるの？ｗ
0497Anonymous
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2018/02/23(金) 10:28:22.62ID:8gluyIrg
ホリスピスタートならロブなんて無駄なことせんやろ
ほんでホリスピスタートゴレホでもリフレ無しでちゃんと5発入る
0498Anonymous
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2018/02/23(金) 10:44:03.83ID:HOGNj9kz
今回は前回の源氏首みたいなの無いんかな？
ダイヤ指輪と虚構腕がサブステ的にはおそらく最良だがSTR差1は流石に無理かね
0499Anonymous
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2018/02/23(金) 11:58:45.61ID:oi6LTbkD
普通にホリスピ、ファスト FOF ライオットやろ(｀・ω・´)
0500Anonymous
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2018/02/23(金) 12:05:49.18ID:xeooTb3e
虚構首はナ暗なら最終だと思うよ
戦士は解放のためにSS取るなら新式が最終、解放考えないなら虚構首だな
0501Anonymous
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2018/02/23(金) 12:14:22.28ID:C4YYFygK
アクセは新式じゃねーの？
0502Anonymous
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2018/02/23(金) 13:22:08.25ID:dMGaqyeb
>>499
その順番だとレクにFOF乗らないやん
他の制約が全くないのなら､FOFゴロロゴレクホ素ゴロロFOFゴロロ・・・でしょう？
0503Anonymous
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2018/02/23(金) 13:54:44.81ID:za1/syCJ
ライオの後にfofいれて最後のゴアに乗せるだろ
レクはバーサクフェルの要領で撃たないと5発めのホリスピに乗らないからGCD明け即うちできないだろ
0504Anonymous
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2018/02/23(金) 13:56:28.23ID:0UaSFgQg
普通にホリロブしてたわ
ゴ発進なのでどうもヘイトが怖くて
ST時はもちろんしない
0505Anonymous
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2018/02/23(金) 14:10:19.60ID:HOGNj9kz
>>500
ダイヤ指輪はどうなんかね？
火力差で言ったらどの部位も新式優位は揺るがないと思うけども

ナイトメインだけど戦士の分も禁断用意できないから泣く泣く斧置いたわ
0506Anonymous
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2018/02/23(金) 19:30:52.39ID:oi6LTbkD
ファスに FOFしないとドゥームとウィズインが遅れて気持ち悪いんや
ライオ後 FOFならゴージ式レクでもギリ乗るんだろうが
0507Anonymous
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2018/02/23(金) 19:46:24.04ID:2AFgagLZ
いや騙しにあわせろや
0508Anonymous
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2018/02/24(土) 11:51:11.60ID:8Qn7bjlw
ライオット前にFOFは初めて聞いたな　薬なら解るんだけど
0509Anonymous
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2018/02/24(土) 12:31:00.86ID:BL3zerCR
>>504
同じく普通にホリロブしてる

>>506
ファストにFOF乗せたらかなりSS高めでもレクどころか二回目のゴアから漏れそう
0510Anonymous
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2018/02/24(土) 12:58:01.94ID:GFFGrurn
ナイトでMTしてる時点でくそ
STでロブ投げてるならあほ
0511Anonymous
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2018/02/24(土) 13:20:31.78ID:psuT/GmN
野良だと
ｳﾝｺｸ「STしかやったことないです」ありますし
0512Anonymous
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2018/02/24(土) 13:37:16.95ID:gJPIsra6
流行りはわかるが脳死でナイト=MTはくそとかいってる奴こそくそだけどな
0513Anonymous
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2018/02/24(土) 13:43:41.31ID:JeNKfl78
デルタでは4層のみMT戦士って感じだったが、今は野良も全部MT戦士なんか？
ナ戦の話
0514Anonymous
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2018/02/24(土) 13:46:10.69ID:bSC/9n7g
未だにSTしかやらない戦士ならたまに見るぞ
3～4層の募集で何故かわざわざ暗黒指定してたり
0515Anonymous
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2018/02/24(土) 13:52:11.80ID:GFFGrurn
普通にホリロブって言ってる時点でほぼMTしかしてないって言ってるようなもんだろｗ
脳死で脳死判定してるやつとかコミュ力なさそうだな
0516Anonymous
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2018/02/24(土) 14:56:27.76ID:X6Oi8xeH
4.2まで普通にMTしてましたが
0517Anonymous
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2018/02/24(土) 15:35:02.09ID:gJPIsra6
ID:GFFGrurnがブーメラン過ぎてわろた
0518Anonymous
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2018/02/24(土) 15:50:33.88ID:GFFGrurn
なんでそんな過剰反応してんの？ｗ
絶対MTマンかな？
0519Anonymous
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2018/02/24(土) 16:01:38.40ID:bSC/9n7g
何を勘違いしてるか知らんがナイトはMT糞なんじゃなくて
MTもSTも十分できるがベンション諸々勿体無いからST枠に収まってるだけだぞ
3.X戦士と同じだな
0520Anonymous
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2018/02/24(土) 16:06:46.48ID:GFFGrurn
それもあるけど盾スタートのロスが大き過ぎるのもあるからな
0521Anonymous
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2018/02/24(土) 19:30:47.82ID:k89q9Jmz
開幕ヘイトだけはホント雑魚やからな
0522Anonymous
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2018/02/25(日) 01:35:01.89ID:sP3qM4PN
ナMTだとスタンス切り替えロスもあるしそもそも盾状態の与ダメ減少デメリットを打ち消せる要素がないしなぁ
戦MTだとロスどころか微妙にだがディフェスタートの方がDPS伸びるから戦士にMT任せるのが安定

ナイトは50コンテンツまでは絶対MTマンになるしかないのに最終的にST適正高くなるのがいかんね
0523Anonymous
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2018/02/25(日) 01:41:15.31ID:78hkVXt5
盾って常時ランパートと同じだぞ？
暗戦のスタンスも同じだが
0524Anonymous
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2018/02/25(日) 04:24:00.63ID:yE21skDi
N1層でおれ暗黒で相方戦士だったんだけど、
途中スタンスきったら何故か挑発してディフェ入れてタゲ持ってった
ノーマルだし別に好きにしたらいいと思うけど、戦士ってMTするメリット何かあるの？
0525Anonymous
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2018/02/25(日) 06:14:09.28ID:wa6yc/F8
サブ用パーツ集めでにナでN3周回してたんだが、雑魚POPにヘイト無駄に稼ぐ馬鹿DPSほんとめんどくせぇな
とくにPOP即殴ってあらぬ方向にPullしたりビブリオの内周範囲時にタゲもってくレンジキャス
POPに合わせてメディカラまく白ちゃんもめんどくさい
0526Anonymous
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2018/02/25(日) 08:19:06.21ID:OCmJdlUD
Nでスタンス切る意味あんの？
0527Anonymous
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2018/02/25(日) 08:33:52.16ID:8eFlR7PZ
Nなら何でもいいが早く終わらせたいだろ
0528Anonymous
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2018/02/25(日) 08:42:32.84ID:OCmJdlUD
タンクのスタンス有無程度じゃクリアタイムなんて2,3秒しか変わらんし誰も期待してないし意味ないかと
どうせサブジョブの装備取りに来てるのが殆どだろうしむしろ余計な手間掛けさせてるだけ
0529Anonymous
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2018/02/25(日) 09:41:37.74ID:95bW4yu1
被ダメ激増するならあれだが、別に切ってもいいじゃん
零式で切れるのにNでしない意味が分からない
0530Anonymous
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2018/02/25(日) 10:17:45.20ID:OCmJdlUD
被ダメ1.25倍は激増だと思うが……
常時被ダメ上昇デバフを3スタック抱えて動き回ってるようなもんだと言えば理解出来るか？
零式でスタンス切ってるのはあくまでそうしないとPTDPSが足りないからであって、レイドも元々はスタンス入れるのが普通だった

今さらノーマル行ってるのなんてライトちゃん同士なんだから零式ゴッコなんてしてないで普通に遊んどけよ
0531Anonymous
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2018/02/25(日) 11:22:55.97ID:awqeHtEd
グリオフして増える火力より
グリオフして回復が増えて与ダメが減ったヒラの火力の方が大きいあるある
0532Anonymous
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2018/02/25(日) 11:31:27.29ID:sBrxHlJY
そもそも開発は攻撃スタンス入れる前提で調整してんのかな？
プレイヤーの攻撃スタンス入れっぱはやりすぎな気もする
0533Anonymous
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2018/02/25(日) 12:21:17.94ID:sP3qM4PN
ヒラ視点だとレベリングダンジョンとか突入ILギリギリの装備でもない限り大して変わらんからどっちでもいいです
0534Anonymous
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2018/02/25(日) 12:25:00.29ID:Q2F0x5m3
こんなとこでそんなイキってもしゃーないやろ
0535Anonymous
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2018/02/25(日) 13:06:25.85ID:8ta0q1r4
>>532
3.0からIDボスでも全然タンクを殴らなくなるフェイズあるやつやAAとランタゲしかないやつとか増えたし明らかに「ここで使ってくれよな！」ってメッセージは放たれてる感あるな
デストロイヤー使って欲しかったんやろな
0536Anonymous
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2018/02/25(日) 13:24:17.20ID:EA5IVXSi
1.25倍だろうとhotとアビで戻る範囲なら誤差なので
まずNの被ダメでスタンス切って上がるDPS以上にヒラのDPSが下がることなんて相当あり得ないからその意見は見当違いすぎるわ
零式の痛さですらタンクが切ってた方がPTDPS高いって言われるくらいなのにそんなんもわからないの？
Nだし切るほどの価値はないっていうのなら分かるけどな
0537Anonymous
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2018/02/25(日) 13:33:25.67ID:nH3eQO4C
スタンス切らない方がいいのは唯一ヒラが二人ともライト勢初心者で回復もロクに飛んでこない場合のみだなあ

それ以外は普通に切ってるしノーマルでは切らないのが普通なんて風潮も見たことねえわ
MTでSTやチンパンDPSブッちぎるのが楽しいんだから
ノーマルなんてクソみたいな作業そういう楽しむ工夫しないとつまらなさ過ぎて周回できんわ
0538Anonymous
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2018/02/25(日) 14:57:03.83ID:6WNc1UPg
とにかく切ってる奴が気に食わないんだろ
嫉妬かな
0539Anonymous
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2018/02/25(日) 15:39:06.73ID:eYXEh96K
まぁこの手の話題はイキリライトのチンパンが毎回周りを雑魚呼ばわりしてそのまま終わるのが常なので…
今更ノーマル周回してる時点でミッドコアですら無いっていう
ぶっちゃけまともなプレイヤーならサブジョブの分ですらもはや周回するより金策して新式買った方が早いからガチでライトちゃんしかやってない
0540Anonymous
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2018/02/25(日) 16:30:29.80ID:8pKyrAFk
タンクにスタンスがあるのはタンク不足にけっこう拍車をかけてる気がする
スタンスなんていらんねん
そういうどっちつかずの二者択一させるからプレーヤーはやりたがらなくなる
0541Anonymous
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2018/02/25(日) 18:12:51.38ID:nH3eQO4C
このすぐイキリライトとか言い出す感じいつもの絶で不屈禁断クンだなｗ

あんだけ恥かいてもまだ戻ってきてイキる元気あったんだな！よかった！
0542Anonymous
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2018/02/25(日) 18:35:34.16ID:nvrgnOnL
イキがいいねえ
0543Anonymous
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2018/02/25(日) 19:06:43.04ID:eYXEh96K
なんかよくわかんないけどいつもイキってる事だけは伝わってきた
0544Anonymous
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2018/02/25(日) 19:19:19.85ID:nH3eQO4C
そりゃ絶スレ零式スレや各タンクスレに行ったら叩かれて終わりだからこんな場末で不屈禁断自慢するしかイキる術ないもんな
二週で全身270揃っちゃう豪運の持ち主だしいつもイキッってるのも仕方がないことですよね
0545Anonymous
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2018/02/25(日) 23:35:13.34ID:rfUCpxaC
270で草
そんなタイプミスするほど顔真っ赤にしてイキらんでもw
0547Anonymous
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2018/02/26(月) 00:20:09.14ID:/UyL8MJj
イディルﾜﾛﾀ
0548Anonymous
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2018/02/26(月) 02:19:23.30ID:Y+1djNNa
ただ単に戦士STならずっと攻撃スタンスで殴ってればいーじゃんと思っただけなんだけど
俺なら喜んでそうするし、戦士の人にしかわからん何かがあるのかなって疑問に思っただけさ

ノーマルでスタンス切るのは気分だ
切ったところで時間もかわらんだろうが、
バフあわせてりゃ被ダメもかわらんよ
そんくらいの遊びがないと暗黒さん退屈なの
0549Anonymous
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2018/02/26(月) 04:37:39.32ID:TpIAwSkL
そのくらいで退屈になるやつがノーマル行くなよｗ
0550Anonymous
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2018/02/26(月) 06:10:32.81ID:OFF2uRTe
バフ合わせてれば確かに(スタンス入れたノーバフ奴と)被ダメは変わらんな…
まぁ暗黒からしたらレイドに席無いからノーマルがエンドコンテンツなのかもしれんけどゴッコ遊びも程々にな
周りもみんなライトちゃんなんだし
0551Anonymous
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2018/02/26(月) 08:58:49.12ID:efTdx6BS
ノーマルはもうIL差ありすぎて切る以前に防御スタンス入れない
0552Anonymous
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2018/02/26(月) 13:04:23.57ID:jQfNnXy0
>>550
ミサワ感半端ねえなwww
0553Anonymous
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2018/02/26(月) 13:37:54.32ID:etp7F0xv
ライトヒラから言わせてもらうと550が正しい、つか有り難い
0554Anonymous
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2018/02/26(月) 16:04:29.95ID:jQfNnXy0
>>553
そうか、お前も腕あげろよ
0555Anonymous
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2018/02/26(月) 16:26:15.46ID:Qt9+PdIl
ガイジかな？
ノーバフスタンスマンよりバフ炊いたスタンスオフの方が有難いって言ってるんやけど腕上げろよとは一体
0556Anonymous
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2018/02/26(月) 16:50:40.25ID:bO0O2lNG
会話が成立してなくて草
まぁどちらが有り難いかどうかで言えば、無理してそんな底辺の二択から選ばなくてもって感じだな
それどっち選んでも『スタンス切ってバフも使わない』タンクよりマシってレベルの話でしかないしw

今のノーマルってそんな魔境化が進んでんの？
0557Anonymous
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2018/02/26(月) 16:54:44.35ID:filcWrSL
白ちゃんとあたると、ベニゾン強化が嬉しいのかポイポイ投げてくれて、
ブラナイとあわさって最強に見えるぞ
スタンス切っててもHPゲージピクリともせん
0559Anonymous
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2018/02/26(月) 17:14:36.46ID:1Mb/B2vL
ノーマルなんか適当でええやろ奴が8人集まると物凄く時間がかかるやろ？
だからデストで全力DPSチャレンジするんや。
0560Anonymous
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2018/02/26(月) 17:48:11.64ID:jQfNnXy0
>>555
ライトヒラがタンクスレで何イキってんの？w
0561Anonymous
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2018/02/26(月) 18:14:27.68ID:efTdx6BS
ノーマルなんかどうでもいいよなぁ
木人代わりにすらならんよ
0562Anonymous
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2018/02/26(月) 19:39:58.65ID:5oz1CSKr
>>560
どこがイキりなんだよｗｗｗ何もイキっとらんがな
真性のアスペやろお前
0563Anonymous
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2018/02/26(月) 19:49:59.22ID:Cqtyu2Hh
零式で切ってるとノーマルでも切るだろ普通
何でノーマルだからって意味もなく我慢しないといけないんだ
ヒール薄けりゃスタンス入れるだけの話
0564Anonymous
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2018/02/26(月) 19:50:34.89ID:ee4X+iQy
>>558
どっちも普通にカッコイイと思いました（純粋意見
0565Anonymous
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2018/02/27(火) 01:03:43.69ID:4e2xU1Ou
>>562
気付いてないあたり本物だなお前w
薬飲んだか？
0566Anonymous
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2018/02/27(火) 01:13:08.44ID:OUY0gmqF
なんや
また全身270で零式奴来てんのか？
0567Anonymous
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2018/02/27(火) 01:17:03.16ID:wte0peSj
タンクのスタンスオフで2~3秒しかクリアタイム変わらんとか草
エアプにも程があるだろ、それかスタンス切ってもDPS出せないゴミタンクなのか？
0568Anonymous
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2018/02/27(火) 01:19:11.32ID:OUY0gmqF
またイキってるとタイプミスするでw
0569Anonymous
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2018/02/27(火) 09:26:24.57ID:47eCkD82
イキリ奴かと思ったらただの常駐荒らしか、あほくさ
0570Anonymous
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2018/02/28(水) 03:30:02.32ID:Fg7IVEpl
ヒラメインだからN周回タンクはスタンス落とすわ
スタンス維持はヒールワークにゃ対して影響ないのわかってるし
むしろ意味なくスタンス維持してるやつはバフまともに回せないのが殆どだからそっちのが手がかかること多い
0571Anonymous
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2018/02/28(水) 10:17:52.04ID:R97AsCzG
開幕のシャークっていつもらったら嬉しいの？
0572Anonymous
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2018/02/28(水) 12:32:59.24ID:tI/sYRAx
45秒後（4層）
それ以降はスイッチタイミングまでに戻らないから放置
雀の涙だし正直やらんでも良い
0573Anonymous
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2018/03/01(木) 02:22:39.78ID:m3zj8c2R
十字だからってケフカ南に引かないで中央でやるクソタンクいい加減にせーや？
ただでさえ青円に被って事故りやすいのにちょっと傾いたらワイプ案件だぞ
練習のときになんとも思わなかったのか？
0574Anonymous
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2018/03/01(木) 02:49:11.76ID:WNE33Ejn
>>572
後半はそもそも1回目ST無敵の方がいいのだが
前半は最初のハイドラかサンダガまでにしておけば戻るな
0575Anonymous
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2018/03/01(木) 04:40:46.20ID:i7B3DlCq
白がアホで忍者いない場合後半のハイドラが白に飛ぶことあるからその直前のアルテマで挑発シャークしたれ
0576Anonymous
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2018/03/01(木) 05:31:15.06ID:iYrWT0lE
道とギミック覚えるの面倒なんでタンクできんわ
0577Anonymous
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2018/03/01(木) 18:47:46.56ID:K0YjvxVx
>>573
直接言えよｗ
0578Anonymous
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2018/03/06(火) 02:59:40.10ID:2j/QJPIm
https://twitter.com/re_twit_teru/status/970701093645664256?s=21

FC内部の色々があり、零式シグマ休んでましたが、今日の、光の戦士飲み会で、再度やることを決めました。
吉田P、マイディーさん、誠司、アイコメちゃんは固定で、先ずは３層突破目指して頑張りますね！

吉田がインビンⅡコマンドアンガーマックスでTERU出荷固定作るってマジ？？？？？？
0579Anonymous
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2018/03/06(火) 18:39:36.69ID:hsofI7YB
ルーレットがタンクボーナス常駐してるのに腹立ってきたわ
小銭と経験値で釣る前に肥大したIDを削れよ、昔のとこは道中なしのワープでボス連戦で終わりでいいだろ
0580Anonymous
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2018/03/06(火) 23:29:28.77ID:xNMIcvGl
そんな極端な事されたら今後IDでの動きはどうやって練習しろってんだ
今のIDはレベル帯と難易度(面倒臭さ)のバランスがガタガタ過ぎるから何とかしろとは思うが
0581Anonymous
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2018/03/06(火) 23:45:50.63ID:UQJ/aP77
ボーナスと即シャキ件がないタンクに意味ねーから現状維持でいいよ
待つのはだるい
0582Anonymous
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2018/03/07(水) 12:39:35.03ID:Lyhyu6QO
実際ヒラとDひとり死んでてDPSと二人で蓋クリアしたことあって笑った
亀の強撃を何回かミスったから確定でシェル入れられたらもっと楽だったろうな
0583Anonymous
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2018/03/08(木) 02:24:06.38ID:a/o2mnKH
IDは10分程度で終わるように再調整して欲しい
0584Anonymous
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2018/03/08(木) 10:54:25.38ID:ZdN1UB7p
火力があればフラクタルなんかそんくらいで終わるよ
逆に言えば火力がなければブレフロハードでも図書館ハードでも20分いってたわけで
0585Anonymous
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2018/03/08(木) 11:34:32.69ID:t+syxywg
今ナイト育ていて61Lv半ばなんだけど、IDの道中でもモリモリたまるオウスってシェルトロンと62で覚えるインタベしか使い道無いよね
ボスの詠唱単体攻撃が無いようなIDだと雑にシェルトロン使ってスワイプにつなげるくらいの認識でいいの？
0586Anonymous
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2018/03/08(木) 14:02:44.99ID:Y6asyGdJ
MP回復するからhimechanにクレメンシー
0587Anonymous
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2018/03/08(木) 15:10:49.63ID:Er5+0Nzo
>>583
ギルドオーダーじゃん
0588Anonymous
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2018/03/10(土) 21:45:27.04ID:Ftun1RYX
>>585
ホリスピ覚えるまでは、そうやな
ホリスピ覚えたらシェルトロンがもっと使いやすくなって暗黒のブラナイ(よりは劣るが)みたいな感じになる
0589Anonymous
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2018/03/10(土) 23:14:32.38ID:bWM463/F
文盲かよ
0590Anonymous
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2018/03/11(日) 15:07:26.39ID:mFvy6MMD
>>585
そうだよ
溜まったゲージを使うにしては物足りないよな
0591Anonymous
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2018/03/12(月) 03:19:02.33ID:EZeXL9oz
零式3層で、赤玉にベール投げるのって着弾後でもいいの？
0592Anonymous
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2018/03/12(月) 04:01:52.07ID:87jneMNq
赤玉にベールってなによ…
かばうのことなら着弾前
ベンションも同じ。
0593Anonymous
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2018/03/12(月) 04:13:35.70ID:iOFGBg8/
DoTも命中時にダメージ決まるから、
かばうが回らないダダルマーのミサイルはベンションで軽減になるけど、
そっちも被弾前にいれないと火傷DoTの威力は減らん
0594Anonymous
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2018/03/12(月) 10:13:45.67ID:qbryE4fY
赤玉は開幕のはかばわないでダダ赤玉に使った方がいいよ
青玉と対象者が被ってた場合HPをhot任せにして戻してないとそのまま死にやすい
0595Anonymous
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2018/03/12(月) 16:59:53.52ID:bZPU5yEJ
2回目じゃないとア フィdpsが低かったときダタルマー処理しながら赤玉になるから2回目のが安定するぞ
ただビブリ後だったかの赤玉は処理できない
0596Anonymous
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2018/03/13(火) 04:40:04.24ID:2Nmw1q+t
いやいやいやいや糞アフィまとめが2回目ダダルマー後って書いたせいで2回目ミサイルにかばう投げるナが爆増したが
ヒーラー視点だと1回目かばうのほうが断然楽だぞ

1回目はロードダダだった場合、DoTのTickは都度変わるからキャスあたりは下手すりゃHPフル近くから同時ダメージで即死すらある
そこにかばう合わせないナがいると、着弾前にフルに戻してバリア入れたり着弾にカウンター入れたりの1手が増えて糞面倒

ダダ後はAoEないしリジェパクト入れといて適当に減ってからインスタント投げる程度で済むのでかばうの有無なんて誤差
つかペインとミサイル被ってようがDoTダメージは1つにまとまるし、合計ダメージが即死じゃない限りはヒール間に合うから手間は同じ
そんな仕様なので、それで手が足りないヒラならクリア望み薄だし、ダダルマー後のミサイルはかばってても何も変わらんよ
だいたい今のILでオーラキャノン3発目以降が来るようなパーティで頑張って奇跡の一回を待つよりは、諦めて次行ったほうが良さそうだしなｗ

まぁどこにかばう当てるにしても、ちゃんと事前に相談はしとこうな
相談なしにかばってカウンターヒールやバリア、ベニや深謀などGCDやアビリソース無駄撃ちさせると一発でキレられて評価が底辺に落ちるぞｗ
0597Anonymous
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2018/03/13(火) 06:52:37.99ID:bnI7xSy6
どっち使うか言っててくれれば変わんなくね
学がまともならな
0598Anonymous
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2018/03/13(火) 07:15:11.43ID:f59kDWJn
後半読んでないが青玉赤玉重なってdotタイミングも合うと1秒で40000近く飛んだのは見た
0599Anonymous
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2018/03/13(火) 08:58:24.85ID:hJaxYEHj
かばうは决めとかないとな
0600Anonymous
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2018/03/13(火) 09:16:33.54ID:MEFHUX7f
ダダでペインのケアしながら赤玉ケアするのと、
開幕の赤玉のみ処理するのどっちが楽かもわからないならヒラ視点なんて書かないほうがいいと思うかな
0601Anonymous
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2018/03/13(火) 10:01:16.96ID:bYU+Z66r
開幕はランパベンションで十分
0602Anonymous
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2018/03/13(火) 11:25:08.07ID:HzrNyqsL
センチベンションにしろ
0603Anonymous
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2018/03/13(火) 11:46:50.19ID:bYU+Z66r
センチはダダルマーで使うから嫌です
0604Anonymous
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2018/03/13(火) 12:32:30.71ID:bnI7xSy6
ダダルマとかインビンとランパでええやろ
0605Anonymous
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2018/03/13(火) 16:36:12.42ID:9/J7DOFj
ええんか
0606Anonymous
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2018/03/13(火) 18:45:43.55ID:bYU+Z66r
ダダルマーっつーかちょうどアームハンマーにセンチベンションになるんだよ
0607Anonymous
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2018/03/14(水) 05:04:40.86ID:mloRgQGX
エウレカでもまた奴隷
0608Anonymous
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2018/03/14(水) 05:28:38.94ID:mloRgQGX
オーラキャノンはmagicだからミサイル火傷と両方ついても装備壊れてるとかじゃなきゃ40kは無理じゃねｗ
キャスの火傷にダダ衝撃波が被って開幕死なれるのが一番面倒だから最初のが嬉しいわ
0609Anonymous
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2018/03/14(水) 19:09:54.06ID:vTbUokTB
>>600
ヒラでROMってたけど1回目は流石に草生えるわ

596がグダグダ書いたとこでロードダダを考えて単体インスタントをヒーラーが残すだけの話なんだが
0610Anonymous
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2018/03/17(土) 12:18:54.51ID:r+m4LXBW
カルンでローブ＆ファイター装着タンクｗｗ
いい加減タンクに最強コマンドでローブ装備
できないようにしてくれたのむ
0611Anonymous
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2018/03/17(土) 22:55:24.30ID:8KegUAbO
1回目をかばうナがいたら開幕で気兼ねなく妖精食えるから好き
ダダ後かばわれてもリジェネだけでよくなった結果パクトゲージ腐るだけだし1回目のほうがやりやすい

とはいえうちの固定は暗戦でやってるからかばう自体ないんだけどな…
0612Anonymous
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2018/03/19(月) 21:08:35.39ID:qIFP8J23
タンクになにもかも押し付けすぎだろ　運営は
0613Anonymous
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2018/03/19(月) 22:48:07.14ID:vEtz8Xsv
防御スタンスをオフにする傾向がなくならないかぎり、もはやタンクをやることはない
0614Anonymous
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2018/03/19(月) 23:41:10.71ID:b3W9lEwa
苦行とか以前に、スキル回しおかしくなりそうだからタンクでエウレカいきたくないと思った
0615Anonymous
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2018/03/20(火) 00:22:59.27ID:39Zueg6y
エウレカのタンクへの押しつけっぷりはマジで腹立つわ
最初レンジの役割だったことまでこっちにやらせるとか何考えてんだか
0616Anonymous
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2018/03/20(火) 00:24:32.94ID:EsdjoQLq
ヒラがゴミばっかだからヒラ出してるけどタンク出す方が正直楽だなって思ってる
0617Anonymous
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2018/03/20(火) 03:15:45.97ID:yrfPoYVd
NM狙いで同格ぐらいの乱獲する時にトレイン中に脳死ぶっぱしてタゲ剥がすDPSは死ねってなる
ほっといたら死ぬけど
0618Anonymous
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2018/03/20(火) 04:55:21.60ID:ALbdm5ee
>>617
しっかり本気で攻撃してくれるDPS俺は好きだけどな
サボる奴多すぎでそっちの方が嫌だわ
0619Anonymous
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2018/03/21(水) 05:43:33.51ID:0g13g6h1
70のIDでの暗黒の動き教えて欲しいんですが、
ブラナイ→最初の一匹にアンメンド、この後はアンリーシュ撃つ？それとも初っ端からDAアビサルですか？
0620Anonymous
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2018/03/21(水) 11:48:30.76ID:4e6cTy6e
はなからウニ投げまくっとけ。HP減ってきたらDAで。
0621Anonymous
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2018/03/21(水) 13:23:30.65ID:7/qpHs3w
>>619
走りながら近づいてアビサル(散らばってるならアンメンド)→BN→アビサル→DAパッセ
→MPやHP見ながDA乗せるか判断してアビサルやクワイタス、適宜BN 敵減ったらイーターコンでMP戻す

スカラのエイやフラクタルのスライムみたいな攻撃力の低い雑魚の群れ相手ならグリット切ってブラポンクワイタスで各ゲージ稼いでDAアビサル連打した方が火力もドレインも増えて強い
0622Anonymous
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2018/03/21(水) 13:35:56.78ID:uXMQA9MM
>>620
>>621
全然違ったw
そうか減ってないから素ウニでいいんだ
詳細までありがとうございます。参考になります
0623Anonymous
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2018/03/21(水) 21:26:51.29ID:hdx65I3h
>>548
いもさらN行ってる奴が俺できるんだぜ的な能書き垂れられても失笑モノなんですわ
0624Anonymous
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2018/03/22(木) 02:36:57.73ID:PAcuj72o
一ヶ月くらい前のレスに対してそんなこと申されましても失笑ものかと思います
0625Anonymous
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2018/03/22(木) 20:10:35.14ID:KZ3u4551
ナイトってエキルレ最弱すぎない？
プロナイトどう立ち回ってるの
エキルレでの強みがわからん
0626Anonymous
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2018/03/22(木) 20:25:48.21ID:MIcOdrql
プロナイトが教えてやろう
まず斧を持ちます
0627Anonymous
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2018/03/22(木) 20:46:20.82ID:+v2WVMWQ
その斧を置いてエウレカに行きます
0628Anonymous
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2018/03/22(木) 20:48:49.84ID:/79BNqQ6
ナイトは無敵の淫瓶あるやろ^^
エウレカ行ったら勝手に虚構貯まってるしもうエキルレ行ってねぇや
どうせなら詩学もエウレカで貯まるようにしてくれ
0629Anonymous
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2018/03/22(木) 20:53:32.29ID:+v2WVMWQ
エキルレはもうオワコン
0630Anonymous
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2018/03/22(木) 22:43:54.74ID:ax2oJAzx
エキルレ閉園して欲しいわ
エウレカにリソース注ぎ込んで磨き上げてくれ
0631Anonymous
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2018/03/23(金) 00:11:25.61ID:hUjU5Nfw
エウレカなんぞすぐ飽きるだろ
と言ってもエキルレはとっくに飽きてるが
0632Anonymous
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2018/03/23(金) 01:36:57.26ID:sXa9x9bd
戦士暗黒のまとめてズドーン・グワーン・ドッカーンみたいな楽しさがナイトに一切無いからエキルレで出しても眠くなるだけだよな
トータルエクリプスをオウス消費で何か効果付けてくれたりとかしてほしいけどナイトに上方修正が入るのは次の拡張まで無さそう…
0633Anonymous
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2018/03/23(金) 03:09:13.52ID:Iud/McD3
シュルルスコンピカーン
ｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくるｼｭﾋﾟﾝくるくる
0634Anonymous
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2018/03/23(金) 13:55:25.84ID:BaIEcAJL
プロタンクは>>633のでスキルわかるものなのですか？
0635Anonymous
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2018/03/23(金) 13:56:47.81ID:8QHEb4tk
ナイトでID出せばわかる
0636Anonymous
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2018/03/23(金) 14:08:34.74ID:js5ZfvDA
ロブ投げてフラッシュ、あとはTEでもやってんの？
ドゥームも見えないしよくわからん
0637Anonymous
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2018/03/23(金) 14:09:38.28ID:wWuJ4Lz+
音だろ
0638Anonymous
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2018/03/23(金) 15:05:47.91ID:2h+yw9v3
単純にくるくる回り続けるしかやることないってことだろ、前の忍者と同じ
調整下手な14開発がナイトの範囲弄ったらIDでも暗黒死亡する可能性あるからこのままでいいわ
0639Anonymous
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2018/03/23(金) 15:24:32.55ID:LNLoVETr
何でドゥーム出てないんだ？
0640Anonymous
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2018/03/23(金) 16:23:37.84ID:/D2G0Xqq
どうでもいいとこに妙にこだわるな
障害者にこんな感じの奴いるわ
0641Anonymous
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2018/03/23(金) 16:34:59.58ID:26OXBTmh
どうでもいい煽りにこだわる人もねw
0642Anonymous
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2018/03/23(金) 17:15:25.21ID:/D2G0Xqq
それお前にも当てはまるだろ
0643Anonymous
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2018/03/23(金) 17:19:33.59ID:U0aRkfl4
ようガイジども。ガイジ同士仲良くしろよ。
0644Anonymous
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2018/03/23(金) 20:09:10.15ID:8cw6PfOC
何でドゥームへのつっこみごときにそんなに突っかかるんだ？
別に気にしていたわけでもなければ痛いところ突かれたわけでもないだろうに
0645Anonymous
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2018/03/23(金) 20:23:16.12ID:8QHEb4tk
スコン(ドゥームスピリ)
だからちゃんとでてるぞ
0646Anonymous
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2018/03/25(日) 03:03:00.14ID:clfiQ0EV
3体くらいしかいない時にゴアまくか回るかいつも迷う
0647Anonymous
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2018/03/25(日) 11:31:50.34ID:qj+R3QFU
あれ盾がぶつかった音じゃなかったのかよ
0648Anonymous
垢版 |
2018/03/25(日) 17:19:14.41ID:26adHn2D
ビュルル！スコン！　パァァーン！
ピキーン　場シュン
0649Anonymous
垢版 |
2018/03/25(日) 17:28:35.51ID:2Z53JzGr
エロ漫画の射精音かよ
0650Anonymous
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2018/03/25(日) 17:41:30.29ID:qj+R3QFU
さすがに早すぎへん？
0651Anonymous
垢版 |
2018/03/25(日) 20:56:03.78ID:RR//D5SD
ブロロロロッ タンッ ワァァァァン
ピーンッ スパンッ
ズリュッデンッ
キンチュッチュブオン キンチュッチュブオン キンチュッチュブオン
ワァァァァン
0652Anonymous
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2018/03/25(日) 23:54:45.00ID:qj+R3QFU
こうして見ると>>633の表現力すげーな
それに引き替え後追いの連中ときたら
0653Anonymous
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2018/03/26(月) 00:09:17.38ID:p5UVoi+N
どこが？
0654Anonymous
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2018/03/26(月) 12:27:03.70ID:e9BB0NvY
まじでどこが？
0655Anonymous
垢版 |
2018/03/26(月) 12:38:14.52ID:GDDUnxXh
どこが、って訊いてるの！
0656Anonymous
垢版 |
2018/03/26(月) 12:38:28.67ID:GDDUnxXh
答えて
0657Anonymous
垢版 |
2018/03/27(火) 08:56:39.97ID:g1skuT1z
ドゴォッ
0658Anonymous
垢版 |
2018/03/27(火) 14:56:28.09ID:6hxQ4ikL
はぁああ・・・うぅうっっっ！！！
0659Anonymous
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2018/03/28(水) 01:29:45.20ID:9vMOLKSl
タンクめんどくせい　よくタンクなんかやるな。おまえら菩薩かなんかか
0660Anonymous
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2018/03/28(水) 01:44:11.31ID:g2ilq7gW
別に。
慣れたら一番楽だと思うよ
コンボは単純だし周りをよく見れるから色んなジョブに応用きくよ
0661Anonymous
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2018/03/28(水) 04:13:14.46ID:9vMOLKSl
そうなのか　練習するかな
0662Anonymous
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2018/03/28(水) 08:24:02.02ID:f7b2kOD/
IDタンクは纏めろよ的な動きする奴と、絶対単体攻撃マンとが混じると面倒くせぇってのは確かだよな
レイドだと比較的楽なポジだと思う
STナイトとみせかけた劣化DPSもどきのナイトは寄生枠だと思ってる
ちゃんとST出来てるナイトは半分いかないくらいだな
0663Anonymous
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2018/03/28(水) 08:30:47.22ID:2Vys0G7q
50%がまともとかとんでもなく高い確率だな
0664Anonymous
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2018/03/28(水) 10:26:02.15ID:tGxijM98
>>662
インタベが飛んでくるとビックリするからなw
野良は地獄だぜﾌｰﾊﾊｰ
0665Anonymous
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2018/03/28(水) 11:25:52.35ID:m34/Nx2+
タンクはいわゆる気にしいには向いてないかな
逆に誰にも文句言われないほどやってたら図太い奴よりうまくなってるけどね
0666Anonymous
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2018/03/28(水) 13:48:27.37ID:5ZmWoM4H
セフィロスも使えるんだしナイトにアレイズほしいよね
0667Anonymous
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2018/03/28(水) 13:53:37.52ID:XKgR0w+z
良いなそれ
そしたら今後二度とナイトがレイドの席に座ること無さそうだし歓迎だわ
たぶん20%はDPS落とされるな
0668Anonymous
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2018/03/28(水) 14:04:06.67ID:QxkRNNOM
初期攻略での蘇生の重要性を知らんのか
特に高難度
タンクに蘇生なんて来ないからこんな話したところで無駄だが
0669Anonymous
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2018/03/28(水) 14:22:37.98ID:nAACRPti
そういえば､蒼天まではナイトもレイズ使えたな
殴られるせいで､戦闘中に使うことはほぼできなかったが
0670Anonymous
垢版 |
2018/03/28(水) 14:35:33.54ID:XKgR0w+z
戦闘中のレイズはそもそも特性が必要だった気がしたが
0671Anonymous
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2018/03/28(水) 14:54:07.48ID:7D4BKqas
ナイトのレイズはDDで少し役に立った
エウレカでも欲しい
0672Anonymous
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2018/03/28(水) 18:39:57.62ID:cWUD0VGP
3層練習始めたナイトですが、
IL355のエウレカ確定5穴武器と虚構360武器だとどっちが強いんでしょうか？
盾だけでも360に変えた方がいいですかね？
0673Anonymous
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2018/03/28(水) 19:30:13.86ID:xTiOIidC
エウレカは行ってないから知らんが基本性能の高い方でいい
0674Anonymous
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2018/03/29(木) 00:41:07.71ID:PuDnGvqC
>>672
エウレカにDH5積みのが強いと思う
白虎武器でも4層クリアできるし、虚構取る必要ない
0675Anonymous
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2018/03/29(木) 00:45:04.77ID:PuDnGvqC
武器に虚構使うくらいなら先に防具にしたほうがいいよ
3層未クリなら胴>脚>足>頭って感じで交換したほうがいいかもしれない
0676Anonymous
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2018/03/29(木) 07:37:20.10ID:aVImQNXB
後続の下手っぴが意識まで低くてどうすんだか…
ダイヤ取るまで周りに迷惑かけ続けたいならケチりゃいいよ
石も薬も取れる現況で、取ってない奴がクリ目に来て俺がそこ場にいたらBLするがね
0677Anonymous
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2018/03/29(木) 08:40:00.78ID:uj2XAG2u
いちいちBL大変だなｗ
0678Anonymous
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2018/03/29(木) 08:44:02.15ID:xBSMGtUR
お前らボーイズラブ好きだよな
0679Anonymous
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2018/03/29(木) 12:35:55.21ID://W3OFXb
イキりミッドコアの標本みてーな奴やなｗ
0680Anonymous
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2018/03/29(木) 13:13:46.99ID:DozjVwgA
やって当たり前のことを言われたらイキリイキリ騒ぐ辺りがもうね
絶が出てきたとはいえまだエンドコンテンツだからね、あれ一応
0681Anonymous
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2018/03/29(木) 16:47:35.89ID:OXwIZY+f
>>674
タンクに限ったことではないけど
次の24レイド防具より
ひょっとして､現アネモス防具5差しのが強かったりするの？
0682Anonymous
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2018/03/29(木) 23:20:08.63ID:XS731Nof
難しいことはよくわかんないけど野良NシグマでMTナイトにブラナイするとベンションを返してくれる
自分がMTあんこくｗでSTナイトにブラナイするとベンションしてくれる

そんなやりとりが楽しい＾＾
0683Anonymous
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2018/03/29(木) 23:37:55.97ID:H2L2ZAIG
意味あんのそれ
0684Anonymous
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2018/03/30(金) 03:42:56.50ID:1QPnpMX0
普通に考えてブラナイはMTの強打に回したほうがヒーラー楽だとおもう
まぁNの強打なんて大半はノーバフ受けでも死なんが
0685Anonymous
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2018/03/30(金) 07:24:41.84ID:WOjlMS8o
意味あるとしたら2層？
0686Anonymous
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2018/03/30(金) 14:00:05.00ID:kB+89Mlx
俺がハイドラかばった後無理矢理線切ろうとするのやめてほしい
まるで俺がタイミングミスったように見えるじゃないか
0687Anonymous
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2018/03/30(金) 14:46:51.71ID:RVaZnrii
>>686
アルテマ来るとこは互いに殴れる範囲で切るの理想だから一概に言えない
0688Anonymous
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2018/03/30(金) 16:11:45.89ID:LDoACzcS
線切るとなんかいいことあるの？
0689Anonymous
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2018/03/30(金) 17:15:19.60ID:L4UEnujy
>>686
気使ってくれたんだろ
ぎりぎり切れるとかナで後半行ってないとなかなか分からんだろうし
0690Anonymous
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2018/03/30(金) 17:50:47.10ID:2UYYB42a
ここの開発って何度同じ事やれば気が済むんだ
また戦士一強かよ
0691Anonymous
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2018/03/30(金) 18:03:50.39ID:5CKJYQNU
攻撃の戦士　支援のナイトってだけじゃん
タンクのバランスいいじゃん
0692Anonymous
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2018/03/30(金) 18:07:30.69ID:kTSMql0U
ナイトの火力ゴミにして支援(笑)ってなれば楽しいのに
0693Anonymous
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2018/03/30(金) 19:29:04.01ID:ICsSQW2S
で暗黒はなに特化なの？厨二特化？
0694Anonymous
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2018/03/30(金) 19:31:21.27ID:kTSMql0U
イキり特化
0695Anonymous
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2018/03/30(金) 20:11:27.12ID:sNuWne42
地雷極振り
0696Anonymous
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2018/03/30(金) 20:20:36.05ID:a4wkhDwB
>>691
ゴージが超強化されるまでが今までで1番バランス良かったんだが
せいぜいナイトのホリスピ落とすぐらいで完成した
まああんこちゃんがくそつまらん問題は残るが
0697Anonymous
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2018/03/30(金) 20:27:31.81ID:kTSMql0U
強化とナーフを繰り返してレイドごとに毎回席が入れ替わるのが実際は一番バランスが良い
今回はダメか、でもまぁ次回は使えるだろうからとりあえずこっち使っとくかみたいなね
つまり次のレイドでナイトが死ねばバランスが良いと言える
0698Anonymous
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2018/03/30(金) 21:03:31.81ID:1QPnpMX0
暗はもうちょい火力があって、戦闘がもうちょい単調じゃなくなればな
単体防御に関してはやっぱゴージよか上だから、上手い暗MTだとヒラ的にだいぶ楽なんだが
下手なのが使うと火力はゴージ以下で同じ柔らかさみたいになって完全にゴミになるのよな
したら下手でも火力は出せる分ゴージのがマシ、ってなる

しかし、ナはいったい何のために盾持ってんだろうな…
0699Anonymous
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2018/03/30(金) 21:20:49.55ID:mvoshyor
投げるためやぞ
アドセンスクリックお願いします
0700Anonymous
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2018/03/30(金) 21:38:18.62ID:juYRFu8n
>>698
殴るために決まってるだろ
0701Anonymous
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2018/03/30(金) 21:38:32.75ID:nR/Sk4y3
>>698
殴るために決まってるだろ
0702Anonymous
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2018/03/30(金) 21:38:55.18ID:juYRFu8n
>>698
殴るために決まってるだろ
0703Anonymous
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2018/03/30(金) 23:06:51.42ID:sDDnbNOY
>>698
殴るために決まってるだろ
0704Anonymous
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2018/03/31(土) 11:54:52.33ID:PfwJyVjq
バイキングの盾は武器だったらしいな
再現でメインウェポン置き去りでがっすんがっすん殴ってた
0705Anonymous
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2018/03/31(土) 11:59:15.76ID:PI/rg3VZ
盾をご丁寧に防御だけに使ってるのは日本のなろう小説やライトノベルだけだよ
0706Anonymous
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2018/03/31(土) 12:42:05.94ID:XulyadNK
マジかよジャップマジクソだな
0707Anonymous
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2018/03/31(土) 12:59:19.28ID:xs+MB7cg
剣で叩き切るより盾で体重を乗せた一撃の方が相手にダメージ与えることできるしな
0708Anonymous
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2018/03/31(土) 13:05:16.54ID:XulyadNK
俺もあん時はさすがにいいのもらっちまったと思ったわ
0709Anonymous
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2018/03/31(土) 15:37:33.51ID:pVGP4IDC
俺も死んだ時は盾で思いっきり突進されて倒れたところを刺されたな
0710Anonymous
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2018/03/31(土) 17:44:17.25ID:xs+MB7cg
剣で刺された兄貴早く成仏して
0711Anonymous
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2018/03/31(土) 19:51:29.66ID:vzfzps3G
儂もテルモピュライの戦いでは相手の盾の裏から出された剣で首刎ねられたし使い方よな
0712Anonymous
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2018/04/02(月) 02:06:37.39ID:K/Ba1ndI
ロール無視してやりたい放題したいなら黒い砂漠でもやっとけよ
0713Anonymous
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2018/04/03(火) 14:30:21.75ID:JAVisMnn
黒い砂漠の自キャラで3回ほど抜いた
0714Anonymous
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2018/04/03(火) 14:48:34.29ID:hDaDuUe9
あれそんなエロい装備あるの？
0715Anonymous
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2018/04/03(火) 15:49:44.85ID:WdHAFOZo
基本的に中華の3Dネトゲはエロ装備多いよ
0716Anonymous
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2018/04/03(火) 18:27:31.65ID:sxtd69R3
タンク3つカンストしたけど、何かナだけスキル周り未整備じゃない？
一人だけ対多弱かったり、シンク次第じゃSTでヘイトコンとか
0717Anonymous
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2018/04/03(火) 19:05:12.81ID:zZaech3P
ハイエンド以外の性能は開発もプレイヤーも軽視してるからまぁ別に
0718Anonymous
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2018/04/03(火) 19:06:38.47ID:ECSEEyLP
一人だけPT支援スキルがなかったり、一人だけ全てを兼ねてたりするからバランスとれてる。
0719Anonymous
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2018/04/03(火) 19:07:04.80ID:fum4dE5f
タンク3つカンストしたけど、何か暗黒だけスキル周り未整備じゃない？
一人だけノックバック無効できなかったり、STでヘイトPTメンの勝ってくるとか
0720Anonymous
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2018/04/03(火) 21:43:54.65ID:ZkYGIExs
俺はよく盾から発射するバルカン砲で突っ込んでくるモブどもを蜂の巣にしたもんだ
0721Anonymous
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2018/04/04(水) 17:59:16.30ID:1/kahymq
灰色パーフを育てる会

4層後半　戦士最下位(ノーデスDPS2498　Perf6%)の例

改善ポイント

■ディフェンダーいれすぎ
https://i.imgur.com/QVLhLXU.png
ディフェ率　95.38％
デスト率　4.62％

これは流石にありえない
デスト率95％まで増やせ
開幕以外ディフェンダー使うな

■フェルクリ回数5回
https://i.imgur.com/ou76uWe.png
常時ディフェンダーだから当然の結果だが、戦士のダメージソース、フェルクリが5回は流石にない


参考情報)
灰色パーフ戦士とほぼ同じ討伐時間の戦士のデータ
(Perf99%　4893)

https://i.imgur.com/3BQ75oC.png
フェルクリ回数77回
https://i.imgur.com/GOmicxO.png
ディフェ率　4.37％
デスト率　95.63％
0722Anonymous
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2018/04/05(木) 13:55:45.72ID:R3FvRxvG
それって、PTメンも育てないといけないあるあるなんじゃ？
ヒラさんのヒールPerfとかオーバーヒール率とか
STさんのバフ詳細とかも見て見て
0723Anonymous
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2018/04/05(木) 17:51:52.16ID:QlpDFFUr
育てるも何もヒラはデスト戦士前提で回復回し決めるべきだぞ
デフェンダー戦士ってPerf10未満だからな？そんな底辺に合わせて練習してどうする？

Perf10％より上は皆デスト戦士だから調べてみろ
0725Anonymous
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2018/04/05(木) 17:57:53.38ID:QlpDFFUr
人間扱いしてもらえるPerf50%になるとディフェンダー戦士は一人もいない
全員デスト率95％以上だ
0726Anonymous
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2018/04/05(木) 18:00:28.47ID:QlpDFFUr
サブジョブで4層手伝いいくとガチでディフェンダー戦士多いんだわ
ノーデスで3000未満、Perf6～9％とか普通にある
お前らしっかり教育しとけ
ゲーム内では公式DPSメータも教育の機会もないから
ライト層は指摘されるまで一生気付け無い
0727Anonymous
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2018/04/05(木) 18:00:52.39ID:6BbcLwOU
つまり戦士にディフェンダーなんてほぼ必要無いという事になる
0728Anonymous
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2018/04/05(木) 18:02:34.74ID:QlpDFFUr
ディフェンダーは不安定になりやすい開幕の数秒間だけでいいんだよ
あとは最後までデストで十分
0729Anonymous
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2018/04/05(木) 18:04:04.47ID:QlpDFFUr
デストでかつバフしっかりいれてたのに落とされたのならそれはヒラの責任
「デストじゃなくてディフェンダーにしてください」なんていわれたらそいつの発言を零式スレで晒してもいいくらいだ
0730Anonymous
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2018/04/05(木) 18:10:15.32ID:jGr3pNQ+
ディフェにしろってのはその分ヒーラーの俺がDPS出すからお前は守り固めてろってことだろ
0731Anonymous
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2018/04/05(木) 18:12:26.17ID:la1a3EDN
ディフェにしたってヒーラーの負担は変わらんやろ
むしろ面倒まである
0732Anonymous
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2018/04/05(木) 18:14:03.51ID:VJj1G/4K
ディフェンダーは欠陥アビだしな回復"魔法"じゃないと25%アップしねーし
硬くならないしデストで十分だわ
0733Anonymous
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2018/04/05(木) 18:15:42.34ID:QlpDFFUr
TA1位のヒラはデスト率99％の戦士を落とさず支えてPerf99%
ヒラがDPS出すからディフェにしろってのはPerf100%のヒラにしか使えない言葉
0734Anonymous
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2018/04/05(木) 18:24:14.18ID:JzPOzPHr
全く3.xと同じ流れになってて草生える
どうせまた火力下がるから今のうちあれがいらないこれがいらない言わない方がいいぞ
0735Anonymous
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2018/04/05(木) 18:28:16.33ID:QlpDFFUr
大事なのは今だろ
そりゃ修正後にルールが変わるのは当然だが
まだ実現してないことに対して色々話す意味はない
0736Anonymous
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2018/04/05(木) 18:49:30.31ID:MLxljFe4
ディフェンダーていうか実質アンチェインドだし
ヘイト稼ぐためのスタンスでしかねえんだよなあ
0737Anonymous
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2018/04/05(木) 19:24:32.51ID:mlzeagcV
もうスタンスなくせばいいのにな
ヘイトコンボのヘイト量をさらに増やしてさ
0738Anonymous
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2018/04/05(木) 23:59:23.97ID:kbaYyRtl
ACT/logsによるDPS評価しか攻略を終え消化に入ったコンテンツを楽しむ要素がないのが問題なんだよ
DPSメーターじゃなくてもいい、っていうかむしろDPS以外で評価が得れる
なんかしらの個々の評価基準を持つリザルトを公式に実装してほしいわ
0739Anonymous
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2018/04/06(金) 00:23:13.77ID:1RxZYcdL
サブジョブで消化すりゃええやん
0740Anonymous
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2018/04/06(金) 00:49:15.02ID:iEQaqqz0
DPS以外の評価基準って何だよ
0741Anonymous
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2018/04/06(金) 04:47:58.93ID:dYji2uTK
・突入後速やかに流れる配置マクロ　　　　10点
・変な改変のない読み慣れたマクロ　　　　10点
・流れるように設置される地面マーカー　　10点
・レディチェック後のカウントダウン18秒　　10点
・挑発やインビンのマクロがうるさくない　　10点
・種族がララフェルではない　　　　　　　　　50点

だいたいこのへん
0742Anonymous
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2018/04/06(金) 05:48:29.95ID:LqUYexFp
ララ草
0743Anonymous
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2018/04/06(金) 08:25:30.60ID:XP3YnIdI
ララですまんな
いつもレディチェ15秒にしてるんだけど18秒が良いジョブってどの麻薬栽培？
0744Anonymous
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2018/04/06(金) 08:48:54.47ID:+mV7TpdX
>>743
20秒にしろ族への配慮
15秒スタートアビキッチリやりたいとかじゃねFoFとかさ
0745Anonymous
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2018/04/06(金) 10:04:28.85ID:3o8weoLy
18って学者のためでしょ
サモンとかやってたら15秒じゃ遅れるとかなんとか
0746Anonymous
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2018/04/06(金) 10:25:10.70ID:6Jg3jgoh
１５以外でやりたい奴は自分でやれやでOK
つかアフィ臭い
0747Anonymous
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2018/04/06(金) 12:03:56.78ID:GKJN3UOA
なるほどゴレホスタートだと18が良いんだな、ありがとう
サモンはレディチェしてるんだから事前にしとけって思うけど

自分でもアフィ臭いと思ったし当サイトでは麻薬を販売しております
0748Anonymous
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2018/04/06(金) 18:40:16.95ID:vnJMmRyD
>>741
トークスキルも頼む
0749Anonymous
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2018/04/07(土) 10:14:45.47ID:sPd9WPYS
15秒前FoFと、ホリ着からFOFゴ回しだと、どのくらい変わるんだ？
まぁ自分で木人やれって話だが
0750Anonymous
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2018/04/07(土) 11:09:13.78ID:HWpv/O4n
コンテンツに合わせて変えるのが正解なんだから木人で比べてもしゃーないだろ
0751Anonymous
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2018/04/09(月) 03:23:48.83ID:bZ/Kdel8
初回だけ何秒カウントですって言って発言してからレディチェ
レディチェ通ったら、カウント開始の1秒前にSE付きで行きます発言してからカウントスタート
みたいなやり方してくれるタンク見たことあるけど、いいタンクだったわ
カウント始まるタイミングが分かるようにしてくれるのはすごいやりやすい

18は稀に見かけるがアホっぽいからやめたがいいよ
伸ばすなら20にしとけ、2秒端折ったところで変わらん
0752Anonymous
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2018/04/09(月) 05:23:25.06ID:Mp9yf2T0
ザ・イキりピクミンって感じだな
0753Anonymous
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2018/04/09(月) 07:29:10.59ID:qsgnLU4y
タンクエアプかな？
20だと長すぎるってツッコまれるぞ
0754Anonymous
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2018/04/09(月) 09:51:30.99ID:eHHRl9Oy
短すぎると言われることはあったが長くて文句言われたことないな
5秒10秒ぐらいなら待つ心の余裕は持ってるみたいだ
0755Anonymous
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2018/04/09(月) 10:40:56.00ID:Chn1UC3F
そら短かったら戦闘に支障が出るから言うが、長くても戦闘に支障出ないからな
内心で(うわ、長すぎだろこいつ)って思うだけ
0756Anonymous
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2018/04/09(月) 12:32:09.91ID:KLoTzKnk
必要なのは10秒、予告の意味も兼ねて普通に15秒でよい
0757Anonymous
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2018/04/09(月) 14:22:57.38ID:f56Csa5K
>>756
俺も最初そうだったが
召喚辺りだったか15秒で足りないとか言う奴でてくる
言われてないのは運がいいだけ
もう面倒くさいからカウントそっちでやってくれって都度言ってたんだが
18秒にしてからはそこまで文句出なくなった
ちなみにネギ辺りは15で長いとか言ってくるは
0758Anonymous
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2018/04/09(月) 14:24:53.57ID:f56Csa5K
足りない言ってくるの
召学占辺りだったかなぁ
ちなみに野良専
0759Anonymous
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2018/04/09(月) 14:25:19.28ID:eHHRl9Oy
ネギは自分のことしか考えないからな
0760Anonymous
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2018/04/09(月) 14:39:08.97ID:c7dlYH02
ネギはマジで準備とかねえからな、スキル回しもヌルいしモンクに追いつかれるのも当然だわ
0761Anonymous
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2018/04/09(月) 15:40:49.71ID:oMk7EhlO
10秒は流石に短いから15秒で良い
0762Anonymous
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2018/04/09(月) 18:19:36.84ID:e5I+zHZT
そもそも長くて何が困るんだって話
短くて困るジョブがあるなら尚の事
0763Anonymous
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2018/04/09(月) 18:26:09.64ID:NELDx28I
じゃあ5分カウントでも30分カウントでもやってろ
0764Anonymous
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2018/04/09(月) 18:39:13.36ID:QjtV2ZEo
短くするメリット無いなと思ってたがメリットあったな
763みたいな短気がキレだすからだった
0765Anonymous
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2018/04/09(月) 18:48:27.32ID:e5I+zHZT
>>763
いるよなぁ、こういう極論に走る頭の悪い奴
0766Anonymous
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2018/04/09(月) 18:49:51.81ID:BwT8JZ9S
マジックアウトの安置って10人いたら9人は同じ場所想像すると思うんだけど
たまにいる明後日の方向に走り出すMTにはどんな世界が見えてるのか気になる
0767Anonymous
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2018/04/09(月) 18:53:57.81ID:+CYZfjty
召喚はフローのリキャ待ちあるからだけど、レディチェックまでの時間が長いだけで別に10秒でも問題ないけど、学占は10秒だとキツイから15秒にしてくれ。
0768Anonymous
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2018/04/09(月) 19:32:12.49ID:mFdpwe/O
たまに5秒とかいて笑う
0769Anonymous
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2018/04/09(月) 20:00:56.51ID:KYbgaK1K
>>766
近接にとって近い位置はMTにとって遠い場所だからな
0770Anonymous
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2018/04/09(月) 21:34:50.75ID:15Qcc5OJ
小トラインもそうだけど
MTとそれ以外じゃ見てる方向真逆だからなあ

特にマジックアウトはその後の誘導とか近接が方向取れるようにとか考えて違うとこ動かす事はある
0771Anonymous
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2018/04/10(火) 01:59:03.39ID:VtCR77l4
ヒーラー開幕
白はメディカラ入れる場合でも8秒くらいのスタートになるので10秒あれば余裕、
なければ薬リジェネクルセエアロガくらいだし5秒ありゃいける
ただ、アルテマにバリア残すためハイドラまでにリキャ回るようにベニ貼りたい人もいるから、その場合は15～20のほうが喜ぶ

学は手抜きせず開幕準備スタートするなら、鼓舞士気サモンか鼓舞展開サモンの3GCD前後と、
5秒前から攻撃準備だから10秒じゃ全然足りなくて、最低でも13-4秒はないと普段どおりに開始できなくてイラっとする人多いと思う
あと、開幕展開する人の場合は、ミンネなりコンバレなりのバフ待ちもあるし
20秒スタートで15までにバフ使ってもらうとかだと安定してバフ載せれてやりやすい
野良で20秒言われたりするのはそのあたりもある４
まぁ展開スタート派と士気スタート派は割れてるみたいなので人によるだろうが

占星はゴミカード引き直しみたいなカード準備考えなければ、
ノクタは開始前Hotのせたいのなら15秒くらいあると余裕ある
ダイアは相方バリアでいいし白と準備は変わらんが、最初だけノクタフィールドにしたいなら15秒くらい見とくと楽
0772Anonymous
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2018/04/10(火) 03:54:26.91ID:sjwjV5fv
眠い時にID申請しちゃいかんね
ワンパクハードで牢屋あけずに2分ぐらい止まってしまった
0773Anonymous
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2018/04/10(火) 09:37:18.10ID:CUGZ1yCS
マジックアウトはボスの周囲4区画のうち1区画の内側か外側って考えてるなぁ
0774Anonymous
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2018/04/10(火) 10:21:39.76ID:RAiEo4im
>>766
そりゃ8人いて一人だけ見てる視界違うんだし…
0775Anonymous
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2018/04/10(火) 11:43:46.26ID:oCN1b2YU
12-3/3-6/6-9/9-12のどこ使うか予めMTが言っておけばいいだけなんだけどな
サブで行き始めてからまだ一度も言ってるMT見たことない
0776Anonymous
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2018/04/10(火) 12:12:17.34ID:E9a+NARL
すまんどういうこと？
0777Anonymous
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2018/04/10(火) 13:04:34.16ID:+lJA8QZL
マジックアウト一回目雷氷は戦士だと吹き飛ばし前提だしな
0778Anonymous
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2018/04/10(火) 13:09:45.73ID:cXk6yqRV
堅実あるキャスヒラがマジックアウト前に安置に集まっておいて目印になるべきだと思うけどな。
0779Anonymous
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2018/04/10(火) 17:39:09.57ID:CUGZ1yCS
>>777
ノックバックのところなら大体かばってもらえない？
0780Anonymous
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2018/04/10(火) 17:46:19.82ID:ZCpYTtWR
かばわせるのはやめとけ
引きが外れだったらエアロガに鋼回せなくなるし、そもそもMTがミスるとナがデバフ食らってヘイトマッハ
0781Anonymous
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2018/04/10(火) 19:21:15.07ID:yjiu95v3
ふと気になってlogsでマジックアウトで鋼かばうしてないPT調べたら上位30PT中5PTもあるんだな
もっと少ないと思ってたわ
0782Anonymous
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2018/04/10(火) 19:40:51.26ID:O0XiSrsO
かばうならエアロガのが戦士もナイトもDPS上がるからな
マジックアウトは床範囲出てから一発殴って走ればGCD無駄にならんし
0783Anonymous
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2018/04/10(火) 20:04:46.83ID:E9a+NARL
TAでエアロガでかばってるやつおらんやろw
0784Anonymous
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2018/04/10(火) 20:16:06.63ID:Df8DOpi3
野良でかはうやるときは、ちゃんとどこでやるか宣言してね
行きなり使うのやめてほしいわ
0785Anonymous
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2018/04/10(火) 20:20:26.26ID:+lJA8QZL
かばうマクロ出てラッキーと思ったら
レンジだったオチ。
0786Anonymous
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2018/04/10(火) 20:25:24.60ID:O0XiSrsO
三層でもレンジかばうクソナイト結構おるんよなぁ
いらねーっつの

>>783
そらタンク二人の一発分なんてTA要素の中じゃクッソ軽いからだろ
0787Anonymous
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2018/04/10(火) 20:37:17.22ID:yjiu95v3
うーんこれはアフィ
0788Anonymous
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2018/04/11(水) 19:48:36.03ID:rH4wqHRZ
>>596
1回目に入れてたけど、ヒラがナイトさん2回目で
って言われたので2回目にいれるようになったわ
意見まとめとけよ
0789Anonymous
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2018/04/11(水) 20:26:21.17ID:2wE9GK/2
2回目はセンチベンションだけでいいぞ
0790Anonymous
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2018/04/12(木) 08:41:06.62ID:SPeCwEI0
2回目は赤玉前にセンチ切れてるぞ
0791Anonymous
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2018/04/13(金) 11:51:17.78ID:K06aSz8z
ダダとビブのときはランパベンションにしてるわ
未だに倒すの遅くて残ってるときもあるし
0792Anonymous
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2018/04/13(金) 11:57:45.66ID:gIirDKQ1
1回目に入れた方が開幕からヒラ殴りっぱで行けるから楽だってまとめられてたろ
2回目とかビーフ9かよ
0793Anonymous
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2018/04/13(金) 17:18:10.20ID:7gKEp5NC
まとめがソースとかGLAY HEADかよ
石投げのワガママなんざ聞く必要なし
0794Anonymous
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2018/04/14(土) 16:37:01.40ID:k3p0K42h
1回目にかばうが良いって言われてる理由はミサイルの持続ダメージが次ダダルマーパターンの時、衝撃波とダメージ被ってかなり危ないし対応必須だからだね
全快にしててもしっかり見てないとDPSを死なせる危険性がある。
2回目が良い理由はあまりなくて、ミサイルの後に魔導レーザーしかないから大して問題がない。
一応墨手前で全快しないといけないけどそれだけ

例外は、3回目のオーラキャノン撃たれるようなPTの場合はオーラキャノンのペインがミサイルと被るから多少面倒なんだけど
3回目オーラキャノンが来るPTはクリア水準のDPS無い場合が多いから微妙なところ

個人的には1回目が良いけど、その場で聞けば良いんじゃないかな
0795Anonymous
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2018/04/14(土) 23:42:25.35ID:J+ZTKamD
宣言なしで2回目のダダ中にかばう投げてる奴はまだたまに見るけど、だいたい下手よな
ヒラが2回目ミサイル対応したあたりでかばって余計な手間を増やしてるのよく見る
1回目スルーした時点でゴミと判断されてるのに、2回目で追い打ちかけててハラスメント力たけーなって感心してるわｗ
0796Anonymous
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2018/04/14(土) 23:56:58.63ID:J+ZTKamD
アラルレにナ出してクリタワ引いたとき
ナ以外がBタンクだとすぐ跳ねるのどうにかならんのかなー

上手い人だとヘイトコン連打で維持してくれるんだが、
下手なのがBタンクしてるとパーティ内にシャーク投げてもすぐ追いつくし
どうしようもなくなってライオ連打するか踊るくらいしかやることなくなる

ナ以外だすとクリタワB引いたときがめんどいし、ナを出すとBタンクがめんどくなる
誰も幸せになれないこの仕様どうにかしてほしい
0797Anonymous
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2018/04/15(日) 01:17:22.64ID:bib8Q6y6
さすがに跳ねるのはお前が敵視見てなさすぎ
まぁシンク時のコンボやスタンスの設定が未熟なのはその通りだが
0798Anonymous
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2018/04/15(日) 02:03:28.93ID:eErZfYZE
見てるうえでセーブするなりサボるしかないから調整するのがだるいっていう愚痴な
つか、やってりゃわかると思うが、PS4はもとよりPCでも普通にプレイしてる人にゃ別アラヘイト量見れんぞ
0799Anonymous
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2018/04/15(日) 04:00:34.50ID:uKZrKutF
次の24人レイドがオールグリード制みたいだけどタンク的にはどう？単純にタンク装備取れる確率が減っただけだよね。サブのIL目的なら良調整かも知れないけど、ミラプリ目的な人からはマイナスじゃない？宝箱の数が増えるならまだマシかも知れないけど
0800Anonymous
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2018/04/15(日) 04:22:04.81ID:3CtyCIOL
トークン制も同時実装するんなら、オールグリーでもいいとおもうわ
オールグリーだけなら、これまでと大差ない
0801Anonymous
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2018/04/15(日) 07:32:01.35ID:jOd/fuAE
サブアラでも防御スタンスでヘイトコンボするような悪意の無いライトちゃんもゴロゴロおるぞ
シャウトで攻撃スタンス入れろボケって言われないと本気で気づかない
誰かに言われないと気づかないからギスギス×とか言ってないで心を鬼にして教えてやれよ
0802Anonymous
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2018/04/15(日) 08:45:28.56ID:bkKwfb2b
教えてもシカトする奴しか見たことないわ
5060の戦士と暗黒はナイト以上に欠陥だらけのジョブだしアラルレでナイト以外出すことがまずないが
0803Anonymous
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2018/04/15(日) 09:13:32.09ID:ClgW1ql7
50アラルレとか暗黒最強やん
0804Anonymous
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2018/04/15(日) 09:50:09.86ID:KOIwIgwY
50引いたらヘイトコンボしかない時点でアラルレにナイトで行こうって思わないな個人的に
0805Anonymous
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2018/04/15(日) 11:27:24.83ID:pcMqhLDl
>>803
前は強かったけど今はそれほどでもなくね？個人的に戦士の方がいい　

とりあえずナイトはないけど
0806Anonymous
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2018/04/15(日) 15:03:03.07ID:mC+SrNA3
デストロイヤーの使えない戦士に価値はあるのか？
0807Anonymous
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2018/04/15(日) 17:37:39.74ID:rAFtWuj1
50も戦士一強でしょ
暗黒とかそもそもブラナイない時点でクソゴミだから
0808Anonymous
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2018/04/15(日) 18:04:50.05ID:eotZfDSn
50戦士で暗黒のアラルレDPS抜けるんけ
0809Anonymous
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2018/04/15(日) 18:07:57.94ID:ttMOU+MK
>>808
白ちゃんが本気出すと更にその上を行く
いやマジで
0810Anonymous
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2018/04/15(日) 18:31:14.07ID:bkKwfb2b
アンリブラプラ弱体されてる60以下の暗黒とかゴミやろ

まぁ70でもゴミだけど
0811Anonymous
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2018/04/15(日) 19:54:06.44ID:KhkxYoVI
暗黒騎士が必要な場面なんてねぇよ
0812Anonymous
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2018/04/16(月) 04:35:33.82ID:b5jvg/J9
暗黒転職してみたけどアンリが弱すぎて
0813Anonymous
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2018/04/16(月) 05:15:07.47ID:izQFRlZI
火力面と支援力両方引き上げんとな
DA時必ずクリダイとかじゃないと
0814Anonymous
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2018/04/16(月) 05:28:40.63ID:izQFRlZI
カーヴ・アンド・スピット とクワイタスは廃止してもいいとおもうわ
MP回復効果は引き上げられて、その作業をシンプルなものにすべき

その代わり、なにか暗黒のカラーある支援技に変更がいいな
0815Anonymous
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2018/04/16(月) 08:05:15.36ID:5CA2L+ED
その代わりにスピラーを威力700で減衰なしの範囲技にしてくれりゃ良いよ
あと確定クリDHもな
0816Anonymous
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2018/04/16(月) 09:28:25.55ID:nwpPOzhE
支援っつーか火力支援な
味方を守る系は被るからイラン
0817Anonymous
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2018/04/16(月) 10:01:02.56ID:S0T0OR1f
味方火力支援とかきたら、また蒼天時代みたいになりそうだな
火力支援＞回復支援は絶対でしょ
0818Anonymous
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2018/04/16(月) 10:55:24.65ID:4y53FSGu
とりあえずMP回復は有効にしてあげてもいいと思う
0819Anonymous
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2018/04/16(月) 12:08:08.04ID:egXcMjSo
暗黒はDA削除しないと操作性良くならんだろ
0820Anonymous
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2018/04/16(月) 12:26:17.12ID:Ed9dJi+T
難しい簡単の話になるから脱線するんだよ
暗黒はめんどくさいのに弱い、これに尽きる
0821Anonymous
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2018/04/16(月) 12:27:52.01ID:j2rxBL+n
正確に言うとダークアーツポチポチが面倒くさい
0822Anonymous
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2018/04/16(月) 13:16:06.20ID:izQFRlZI
DAオンで効果永続、効果中はMPが消費され続ける
オフで解除
こうするとDAポチポチしなくていいね
0823Anonymous
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2018/04/16(月) 13:46:59.28ID:Rgw6qy/+
それってもしかして旧暗黒では
0824Anonymous
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2018/04/16(月) 14:29:58.55ID:j2rxBL+n
暗黒がダークアーツになっただけじゃねーか！！
0825Anonymous
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2018/04/16(月) 14:46:31.59ID:5CA2L+ED
暗黒とグリットを切り替えて戦うようにして
暗黒中は常にDA効果に変更
DAは効果そのものを変えれば良い、60sアビリティにして次に実行するブラナイを効果8%の範囲バリアにするとかな
そうすりゃDAポチポチも無くなるし火力だって今より上がるしPT補助スキルも貰えるだろ
0826Anonymous
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2018/04/16(月) 14:56:37.19ID:egA2fv2L
スタンス切り替えて戦うとかそんなの夢物語
暗黒が防御スタンスを防御のために使う場面が緊急時のアドリブ以外にない
仮に切り替えて戦うにしてもグリットのGCDなんとかしてくれんとストレスやばすぎ
0827Anonymous
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2018/04/16(月) 19:09:04.73ID:1Ipy9f6X
もうめんどくさいから葱タンクでよくね？
うんこくは削除
0828Anonymous
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2018/04/17(火) 00:21:32.92ID:AqQR5meP
>>827
天才
こういう人間にスクエニ入ってほしい
0829Anonymous
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2018/04/17(火) 04:21:30.98ID:IXke4A69
ゲージを消費して対象の状態異常を一つ解除できる、的なものものもあれば
3,4層でも席できそう
0830Anonymous
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2018/04/17(火) 04:38:58.24ID:EftRWJn1
ギミック絡みの状態異常を解除できるわけないだろアホか
てかそんなもんが仮にあってもエスナピーアンでいいやん
ゲージ消費してまでやる行動かよ
0831Anonymous
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2018/04/17(火) 04:59:28.74ID:wrZWuhP4
ブラナイにノックバックと状態異常無効つけてくれ
0833Anonymous
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2018/04/18(水) 11:53:52.95ID:H6INqDkK
意味わからんからちゃんとまとめてくれ
0834Anonymous
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2018/04/18(水) 12:25:28.31ID:YQfrZNct
アレキ鯖でやってる祭りだな
クズ男>>832が女関係で大炎上中
0835Anonymous
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2018/04/18(水) 20:42:37.46ID:NK1cuyGA
IDでの赤ウザイな、DPSショボいのに開幕一匹へのヘイトだけ高いから邪魔すぎる
0836Anonymous
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2018/04/19(木) 07:35:15.42ID:/Y/IOkOH
タンクも赤も使うがちゃんと範囲hate入れてたら跳ねんだろ
0837Anonymous
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2018/04/19(木) 09:06:37.94ID:Yr/QutlX
IDで赤使うメリットなんて脳死スキャッター時々エンムーリネがメインだろ
それでもタゲが跳ねる時って言ったらボス戦で赤がディヴァージョンサボったかタンクの装備がヘボ過ぎてヘイトがおっつかないかのどちらかだぞ
0838Anonymous
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2018/04/19(木) 12:25:50.48ID:PSjjhLcR
開幕1匹って言ってんだから単体攻撃マンの話だろ
0839Anonymous
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2018/04/19(木) 13:13:58.71ID:Yr/QutlX
>>838
ああ、ごめん
ソレは赤が悪い
0840Anonymous
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2018/04/23(月) 12:21:18.45ID:jkeJYi6R
たまにいる赤開幕一匹バースト奴は確かに苛つく
0841Anonymous
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2018/04/24(火) 08:11:07.08ID:VyNhK70d
タンク初心者で申し訳ない
今の時期ってタンクに不屈って盛った方が？
それともDHとかに振った方が？
教えて偉い人
0842Anonymous
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2018/04/24(火) 08:19:16.74ID:+xbjmFhN
アフィリエイト
0843Anonymous
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2018/04/24(火) 08:26:55.49ID:uz3+cldT
不屈盛るといいぞ
0844Anonymous
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2018/04/24(火) 09:09:12.43ID:MWyqhbcS
>>841
IDなら不屈
エンドコンテンツならDH(戦士はクリ)
0845Anonymous
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2018/04/24(火) 09:10:28.57ID:MWyqhbcS
つかIDなんて装備更新してりゃサブステなんてどうでもいい
0846Anonymous
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2018/04/24(火) 10:01:52.13ID:CQXG/2a3
極論､DHを基準として､武器基本性能が127(DH)､剛力が7.8も影響するなか
クリ0.9なにがし～1.06ちょい(ジョブによって)だとか､意思0.9なにがしとか、
カスカス言われてる不屈ですら0.7くらいだっけ？
はっきり言って誤差じゃない？
不屈は一応､被ダメも減る可能性あるわけだし

メシ薬や武器ILの方がよっぽど影響するわけで､サブステに拘りすぎるのは
木を見て森を見ずというか…
0847Anonymous
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2018/04/24(火) 10:18:26.49ID:69eyrnZ9
薬も飯も武器ILもサブステも
PSとは独立したものを自分で選択できるんだから
数字が一番高いもの、最適なものを選ぶのが普通になる
わざわざ一番低いもの、不遇なものを選ぶのは白い目で見られる覚悟をしないと

サブステにだけ固執して薬も飯も武器ILもPSも軽視してんだったら
木を見て森を見ずと言われても仕方ないが、そうじゃないだろ

これナイトスレに誤爆したわ
0848Anonymous
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2018/04/24(火) 12:22:49.28ID:VyNhK70d
IDはあまり行かないからDHとかの方が無難か…
0849Anonymous
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2018/04/24(火) 12:32:52.80ID:TUXfejj/
今ってまだDHのほうが強いの？
そろそろクリのほうが強くならない？
0850Anonymous
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2018/04/24(火) 12:37:10.95ID:58oQclYA
>>841
タンク　最終装備でググれ
全部やるならクリでいい
0851Anonymous
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2018/04/24(火) 17:18:07.74ID:yiyrIJsQ
何かしらサブステ盛る≫超えられない壁≫サブステ盛らない
どのサブステ盛るかはプレイスタイルとか目的とか好みによるんじゃない
0852Anonymous
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2018/04/24(火) 17:58:34.55ID:Rc5MwIZN
盛らないとか論外
そんなんを話に出してもねえ

PTプレイじゃコンテンツに合わない盛り方をしたら排斥されるのは自然な流れっしょ
零式消化に「防御ステ好きなんで不屈特化です！」なんて奴を 優 先 的 に 採るかっていうと………
0853Anonymous
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2018/04/24(火) 18:09:51.46ID:uo64nrnw
固定の話じゃねぇのに何言ってんだこいつ
0854Anonymous
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2018/04/24(火) 18:13:14.41ID:dz9Dpffs
まぁ地雷が増えれば相対的にまともな奴の評価も上がるから好きにしてくれというか
0855Anonymous
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2018/04/24(火) 18:25:43.96ID:Rc5MwIZN
固定でも野良でも一緒やん
他人からどう見られるかの話なんだから
0856Anonymous
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2018/04/25(水) 10:39:32.53ID:+s/vUFNA
>>852
でもさ､不屈特化でParf高いのと､クリorDHで低Parfヤツだったら前者取るでしょ？
それは当たり前なんだけど､
じゃあ､前者と後者で個人Parfは後者がやや高いけど､PTのParfはいつも前者奴が高い
この場合はどうする？
この場合､装備や進行度は同等と考えてね
0857Anonymous
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2018/04/25(水) 10:48:45.83ID:fIQisSHO
なんとなくのイメージだけどサブステの影響による差ってのはプレイヤースキル次第で覆りそうな感じするな
だから前者選ぶかなぁミスなく安定するならそっちの方が良い
現実的な問題は後者の方が安定させてくれる人多いってことだよね
0858Anonymous
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2018/04/25(水) 11:22:17.52ID:PQhN99TC
不屈をわざわざ選ぶ奴の理由って
「防御ステ好き」「マテリア安い」「タンクに火力求めるな」「クリアできるんだからいいじゃん」
こんなんばっかだけどこういう層に高PS奴が多いと思うか？
初期攻略で安定とって不屈ってことならまだわかるが…それに該当する奴はごくごく一部
0859Anonymous
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2018/04/25(水) 12:31:05.59ID:WGpIB/kQ
でもことあるごとに火力火力うるせえ連中が言うほど火力が重要ではないのは事実
クリアできるかどうかは80%くらいギミック処理やヒールワークにかかっている
0860Anonymous
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2018/04/25(水) 12:39:09.20ID:ox83lDbS
シグマの早期は火力必要だったじゃんなにいってんだ
0861Anonymous
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2018/04/25(水) 12:42:49.70ID:GV3L9irK
不屈奴の中でそのギミック処理能力が高い奴が多いのか、低い奴が多いのか
どっちだと思う？
どっちだと思われると思う？

>>856
それで何が言いたいの？意図がわからん
個人DPSとPTDPSとだったらPTDPS重視すんのは当たり前
まさか不屈ならPTDPS伸びるって話をしたいわけじゃないだろ
0862Anonymous
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2018/04/25(水) 12:46:35.04ID:WGpIB/kQ
俺は早期攻略なんて狙ってないから普通に1ヶ月くらいかけてクリアしたけど
別に火力が必要なんてことはなかった
そんなトップ中のトップなんて極一部にしか関係ねえんだからさ
0863Anonymous
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2018/04/25(水) 12:48:00.94ID:mmZFIl8u
早期攻略なら不屈盛ってるタンク多かったな
ここからは個人的な意見だけど、DPSも重要視されるとはいえタンクは装備で上げる分のDPSに関しては不屈盛りで上げる分で十分なんじゃないかと思う
他のサブステ盛る事を否定してるわけではないけどね
0864Anonymous
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2018/04/25(水) 12:55:45.80ID:r8VAfiHH
STやる可能性は度外視？
暗黒しかやらんてなら解るが
確かにIL的には火力十分なハズなんだが
現実は未だに後半練習が前半練習になる訳で
DPSカバーという意味合いもあるんじゃ？
そもそも不屈特化してもヒールワーク変わらんって結論出てなかったっけ？
0865Anonymous
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2018/04/25(水) 12:58:18.75ID:R74drXEm
タンクに対してはどちらとも言わないが後半練習が前半練習になるptはタンクのマテリア以前の問題点だわ
0866Anonymous
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2018/04/25(水) 12:59:28.29ID:R74drXEm
問題点じゃない問題だわ
0867Anonymous
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2018/04/25(水) 13:09:58.47ID:zRU8J4Yp
不屈○○なきゃ耐えられない
不屈○○なきゃ攻撃スタンスの時間が減る
不屈○○なきゃヒール増える

今後もこんなん起きないからな
バフデバフの軽減率やヒール力がこんだけ高いゲームが不屈ごときに大きく左右なんぞされん
だったら火力を追求するよねってのが一般的な方針になる
別にどうでもいいじゃんで楽なほうに流れるのはプレイヤースキルもお察し
0868Anonymous
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2018/04/25(水) 13:16:24.06ID:HuFEJIX9
不屈はPT全体で事故あった時にタンクがギリギリ生き残れるかってとこじゃないかね
0869Anonymous
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2018/04/25(水) 13:22:32.73ID:BU7IGRbY
早期の手探り攻略での保険だな

不屈ゼロと不屈特化で比較して「不屈特化なら??％も常時軽減！強い！」ってのだけはもう勘弁してほしい
あまりにアホすぎる
0870Anonymous
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2018/04/25(水) 14:33:19.29ID:As+sksyq
火力が必要ないとかゴミオブゴミが湧いてて草
暖かくなってきたからかな
0871Anonymous
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2018/04/25(水) 15:26:45.52ID:/toqPJ0v
世のDPSがまともに働いてくれてりゃこんなことで荒れないんだよなぁ
サブサブのサブで来てるDPSの補助で火力が必要な今不屈は野良じゃ通用しない哀しみ
0872Anonymous
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2018/04/25(水) 15:48:55.46ID:WGpIB/kQ
必要ないなんていってないのに日本語も理解できない日本人のゴミクズがいて草
0873Anonymous
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2018/04/25(水) 15:50:50.81ID:QZ4nPO7F
世のDPSがどうとか以前にこのゲーム最大級の物差しが火力
というか14に限らず大体のゲームの戦闘がそう
攻撃系が大正義、防御系は死な安

そんな環境で防御系をわざわざ好き好んで選ぶのは多かれ少なかれ弊害あるソロゲーなら本人だけで完結してるから他人はそう気にせんが、PTゲーなら他人の目も当然厳しくなる

「タンクなのに＞＜」とか言って物差し軽視を開き直りだしたらもう目も当てられない
まぁこれは「ヒーラーなのに＞＜」のが多いか
0874Anonymous
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2018/04/25(水) 15:53:56.00ID:As+sksyq
>>872
862 Anonymous sage 2018/04/25(水) 12:46:35.04 ID:WGpIB/kQ
俺は早期攻略なんて狙ってないから普通に1ヶ月くらいかけてクリアしたけど
別に火力が必要なんてことはなかった
そんなトップ中のトップなんて極一部にしか関係ねえんだからさ

＞火力が必要なんてことはなかった
0875Anonymous
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2018/04/25(水) 16:02:27.01ID:HuFEJIX9
不屈とかいうカスステ盛ってる奴は100%ガイジなのが証明されてしまったな
0876Anonymous
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2018/04/25(水) 16:24:39.87ID:8Nq/LN19
>>873
まぁそれはあるな
攻撃しか測るものがないからこれしか嵌めてはいけないって単調になるのはわかる
選択肢が狭すぎるというかな
いっその事直接DPSを上げるマテリアはDPS職のみに嵌めることができてタンク用ヒラ用と各々のマテリアを細分化すれば選択肢は増えるかもな
0877Anonymous
垢版 |
2018/04/25(水) 16:48:03.42ID:5HLR4hN8
タンクのマテリアから攻撃系を排除してタンク向きにするとなると
被回復量、受け流し率、被ダメ、最大HPの4種とかか？

でも選択肢なんてのは無い物ねだりの幻想だと思うけどな
選択肢がいくら多くてもプレイヤー側で最適解を決めてそれに右倣えか、
どれ選んでもどうでもいいから選択肢が豊富に見えるだけで選択肢の意味はないのどっちか
0878Anonymous
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2018/04/25(水) 17:28:13.87ID:8Nq/LN19
>>877
そうそう
もっとなんか増やしても面白いかもね
プレイヤーが最適解を決めて～やどれでもいいから～は前者は今と同じ状況になるけど後者は結構いいと思うよ
まぁ変わりないからどれでもいいっていうのじゃなくてどれも捨てがたいからどれにしようか迷うってプラスな方に考えれたらだけど
0879Anonymous
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2018/04/25(水) 18:05:28.23ID:ZrYzpo0Q
実際､不屈捨ててる場合と盛ってる場合の与ダメの差と被ダメの差自体が
厳密な検証なんて不可能だから、こんな話題は永遠に堂々巡りだよな

個人のDPSなんて一番解りやすい指標だから､どうしてもそっちに目が行くし
行動にメソッドがない､ヒーラーのヒールワークっても、検証のしようがない

実際は､クリ盛りと不屈盛りの差が､占星のコンバラ一発でひっくり返る位だったとしても
みんなクリ盛ると思うよ
0880Anonymous
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2018/04/25(水) 18:32:59.69ID:s7nmy83z
え？
人力調査でも解析でも数字とっくに出とるやん
これ以上何がありゃお前にとって厳密になるの
0881Anonymous
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2018/04/25(水) 18:47:35.04ID:PQhN99TC
どこでクリ出るかで結果が変わるとかそういうことを指して厳密な検証が不可能と言ってるのか？
だとしたらあほくさすぎるけど
0882Anonymous
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2018/04/25(水) 20:34:01.79ID:S3kooGUS
このスレはネ実ではフルボッコにされてイキれないカスみたいな奴がイキイキするスレだから
あり得ないようなトンデモ理論が飛び出すのは稀によくある
0883Anonymous
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2018/04/25(水) 20:53:43.75ID:uWiXwCUU
ネ実にコンプレックスでもあんのか
今時ネ実の方が上って考えてる奴なんかおらんぞ
0884Anonymous
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2018/04/25(水) 21:02:38.10ID:gOa2PemF
ネ実というか零式スレだろ
まず見ないような地雷がよくいるからなFFO
0885Anonymous
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2018/04/26(木) 00:43:01.37ID:mdZKNSrf
そろそろ新しいタンク職、増やされるんじゃね？　
0886Anonymous
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2018/04/26(木) 05:53:54.54ID:OkzOjiuJ
新しいタンクなら増えただろ、侍が
ロールカラーは残念ながら青から赤にされてしまったがhateを集める仕事は立派に果たしてる


味方の
0887Anonymous
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2018/04/26(木) 06:44:39.13ID:Xu0N1jMC
一番強いのに何で叩かれるんだろうね
0888Anonymous
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2018/04/26(木) 07:05:55.67ID:eaimMQ/D
シナジーがないからじゃないの？
0889Anonymous
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2018/04/26(木) 07:07:13.21ID:eaimMQ/D
あと上手い人と下手な人の差が激しい、これは人口多いからかもしれないけど
0890Anonymous
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2018/04/26(木) 08:27:30.56ID:k6azATb9
使い手が普通→いらない
使い手が弱い→いらない
使い手が強い→タンク二人のDPSが下がるから結果としていらない
0891Anonymous
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2018/04/26(木) 08:30:05.73ID:u3LNRsuu
一番強くねえからだよ
0893Anonymous
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2018/04/26(木) 09:52:19.55ID:Xu0N1jMC
このすうじなあに？
0894Anonymous
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2018/04/26(木) 10:57:25.10ID:39V7t9FT
それは召喚がおかしいだけで黒>侍なら合ってるよ
0896Anonymous
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2018/04/27(金) 00:08:46.50ID:Yma/OECG
MIP8000越えたお(＾ω＾)
0897Anonymous
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2018/04/27(金) 11:18:11.78ID:Qz7CUlqI
DHはヒールには適用されないから
ナイトだと多少DHのほうが強かったとしてもクリティカルのほうがいいと思う
クレメンシでクリティカル出ると最高
0898Anonymous
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2018/04/27(金) 14:38:48.66ID:K8jLCuFI
ナイトって意思の方が上じゃなかったっけ？
0899Anonymous
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2018/04/27(金) 19:46:06.84ID:dJLGODCu
>>897
バフ薄くなりがちなとこにクレメンシーで補助するのはありだけどクリティカル前提で回復運用するのはありえないしDHでいいよ
0900Anonymous
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2018/04/28(土) 05:13:09.47ID:81TyFLCa
エウレカ防具で全DHすると火力がどえらいことになる
0901Anonymous
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2018/04/28(土) 11:47:08.40ID:6+/kVJ8Y
例えばタンクマテリアが全部防御系になるとするじゃん
したら、このタンクかてーなとかこのタンク豆腐だなみたいなのが生まれることになって、
普段はこのヒールで足りるのにこのタンクだとヒール足りんとか
逆にOHしてMPとGCDロスったとか、そういうのがより頻繁に起きるようになるわけじゃん

つまりタンクのオナニーのしわ寄せが全部ヒラに行ってしまう
そんなの誰が望むんだよ、って話になるんだよな

移動速度僅かにUPとか特定WSのGCD短縮とか、
他に影響を及ぼさない好みで選べるレベルでもないと、選択の自由はないと思うわ
0902Anonymous
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2018/04/28(土) 12:16:48.54ID:r1Txirbj
洋ゲーやってないとわからんだろうけど、選択の自由なんてものは必要ないとすでに結論が出てるんだよ
0903Anonymous
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2018/04/28(土) 15:42:50.41ID:HsVStrRP
早期攻略してる外人は割と自由な装備選びしてるよね
日本人はみんな右にならえで最適解とされてるもの以外認めないけど
0904Anonymous
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2018/04/28(土) 16:26:08.21ID:Xjewxof7
絶の早期攻略やってた日本人の装備を見てねえの？
0905Anonymous
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2018/04/28(土) 18:25:29.15ID:mZFMWziB
吟遊詩人だけは色々と賛否両論あるかもな
0906Anonymous
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2018/04/29(日) 12:19:11.90ID:pkV8cOLx
詩人を武器以外全身IL350から
3部位選んでアネモス装備にしたらDPS500も上がったぞ
サブステって糞大事だなあ
0907Anonymous
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2018/04/29(日) 16:27:28.01ID:Wq0u9OME
【悲報】まとめサイトさん、盲だった
0908Anonymous
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2018/05/05(土) 02:44:03.78ID:xEDLbRnl
タンクさん
いつもありがとう。
貴方達がいるから討伐、IDが成り立ってます。
ギミック覚えるのも大変でしょう。
それなのにDPSと来たら言いたい放題言ってくる。

今後もぜひお願いします。

ただ一言
一部いる早漏タンクは死んで下さい
特にまだ敵を処理してないのに次に進み出すやつ。
0909Anonymous
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2018/05/05(土) 12:46:43.57ID:TEzLmNtn
残り2割切ったら進むに決まってんだろ。ハゲかおまえはこのハゲが。
0911Anonymous
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2018/05/05(土) 12:56:03.98ID:EPjNuukg
>>908
それ普通だろ

最後一匹になったらスタンかけて次行ってるわ
0912Anonymous
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2018/05/05(土) 13:21:09.37ID:iECdV0/V
>>908
ヒラしかやったことないの？
0913Anonymous
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2018/05/06(日) 05:25:27.23ID:A2rydx3O
たまに次のグループまで残り1を引っ張ってるやついるな
mp回復しねーよっていう
0914Anonymous
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2018/05/06(日) 09:53:11.03ID:PgBZy+Ej
先行して進むのはわかるけど、ヒラやっててたまに進むのが早すぎる頭が足りないやつを見かけることはある
0915Anonymous
垢版 |
2018/05/06(日) 10:15:30.56ID:04kKscqV
スタンして進むのは悪くないアイデアな気がする
0916Anonymous
垢版 |
2018/05/06(日) 10:21:44.49ID:itiYCJaF
進むのが早すぎるって例えばどんなんよ？
あんま想像つかねーんだけど
付いてくのが遅すぎるんじゃないの？
0917Anonymous
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2018/05/06(日) 11:13:25.01ID:5zGqWppR
火力足りてないなって時にある程度削らせて調整して進むのはたまにする
0918Anonymous
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2018/05/06(日) 11:31:59.21ID:6FisRTjL
メリットがほとんどねえよ、まとめりゃいいってもんじゃないでしょ
0919Anonymous
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2018/05/06(日) 11:54:29.06ID:PgBZy+Ej
なんつかこう、自分は上手いけど回りが下手だからわるいって思っていつも同じように突っ走ってくような人とかは
基本はわかってるんだろうけどタンクとしてはイマイチだなーって感じる
自分の数字だけ見て上手いタンクだって自己評価してそうなDPS上がりタンクなイメージ

>>917
Mobが歩くくらい残ってる状態で移動始めてるって意味なら、それはちょっと微妙な気がする
メレーがいると方向指定が途切れるかもしれないし、そもそも火力が足りないようなパーティのメンツじゃ
メレーレンジは移動しながらじゃまともに攻撃できなさそうだし、キャスは近づいてなくて詠唱中に範囲外になったりしそうｗ
0920Anonymous
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2018/05/06(日) 12:01:19.18ID:vo96SniB
ヒラやってる時に早漏タンクだと思うやつは
タンクのHPが削られてはいるけどHoTは秒数的に入れられず
敵が死ぬ1、2手くらい前にヒール入れるかと考えてる時に
敵残り1体のHPが50%くらいで次に行くやつだな

早漏よりも敵全滅してるのに動き出し遅いやつのほうがストレスだから、早いくらいでいいけど
0921Anonymous
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2018/05/06(日) 12:16:46.33ID:PgBZy+Ej
数字出したり強打にバフ合わせたり先行して進むのは当たり前だからタンクの操作さえ慣れたら誰でもできるけど、
DPSやヒラが動きやすいって思えるように行動するタンクって実際あんま居ないしな
叱咤や牽制、パリセ、ミンネ、マナシ、アドルあたりをちゃんと使えてるDPSとマッチするくらいのレア感

具体的なのだと、方向指定ミス出ないようにAoE避けとか次殴る敵を移動させたい時に、いま殴ってるのにスタン入れてくとか、
HoT受ける前や更新タイミング前にコンバレ入れとくとか、キャストヒールにヴェール合わせて差し込むとか
味方のAoEに入るように立ち位置調整するとかみたいな、他ジョブのスキル仕様とか意識した行動取れるような感じ

>>920
わかるわｗ
自分がタンクのときはHoT入れてくれてもHP戻ったら落とすから
気にしないで投げてくれてもいいんだけどなーって思うけど、あれ嫌がるタンク多いからヒラ的には投げづらいんだよな
0922Anonymous
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2018/05/06(日) 12:21:27.34ID:gejjgQIR
それを当たり前と呼ぶなら
範囲火力ちゃんと出すのも当たり前だけどな
そうすりゃ早漏タンクがーなんて騒ぐほどの状況にならない
0923Anonymous
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2018/05/06(日) 12:40:29.65ID:PgBZy+Ej
分かりづらい長文垂れ流してすまんかったわ

先行して動くってだけだとそれがベストかどうかはわからんって思っただけだわ
周りの状況を見れずにただ急ぐのが上手いと勘違いしちゃってそうなタンクたまに見るからな
0924Anonymous
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2018/05/06(日) 12:42:11.83ID:fsQh3ko6
そう見ないけど稀におるな
スタンもなんもしないで相当残ってる敵引っ張るダボ

近接は届かないし、キャスが範囲外で慌しく走ってダボが虚しくロブしてる姿を見る
そしてそのままオンスロ・プランジで突っ込んでってパーティ置き去りまでが一連の流れ
0925Anonymous
垢版 |
2018/05/06(日) 12:47:19.27ID:AI4XaVpI
こいつ要領わりーんだなってのがダラダラ長いだけのレス連発から伝わってくる
0926Anonymous
垢版 |
2018/05/06(日) 13:11:56.55ID:b3/1O71o
ガチの初心者っぽかったからあんま追求はしなかったけど
うーん
https://i.imgur.com/jFIEG2f.jpg
0927Anonymous
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2018/05/06(日) 21:11:06.78ID:5mtfK5pL
早すぎてついていけないんじゃなくて、先走りしてるタンクに限って柔いんだよ
硬いタンクは最後スタンしてドンドン進めばいい

タンクしかやったことないの？
0928Anonymous
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2018/05/06(日) 23:35:59.25ID:fc9kwQG6
お前らid行き過ぎじゃね？w
0929Anonymous
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2018/05/07(月) 00:40:30.67ID:IO4FPgUq
じゃあ問題の本質は硬さじゃん
それでなんで先走りだ何だと騒いでんの？
わざわざ本質から遠回りして語る意味ある？
0930Anonymous
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2018/05/07(月) 14:24:38.93ID:naTXEEXy
わざわざ先釣りしてくる奴に
1. ヘイトを取らずにわざと殺して教育
2. 投げた棒を取ってきた犬のように扱う
3. 対抗してそこ以降は鬼まとめに切り替え
4. 帰る
5. 当サイトでは麻薬を販売
どれが一番だろうか
0931Anonymous
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2018/05/07(月) 15:25:03.70ID:LOusJ05T
先釣りすんなって言えば？
そんな事も言えないから犬とか言う気持ち悪い奴になるんだよ
キモ、、、
0932Anonymous
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2018/05/07(月) 15:47:06.06ID:X4Pnzpyl
>>920
ＨＰ５０％残しで次行くとかさすがに盛り過ぎだわ
１００歩譲って仮にそんな奴がいたとしてもそんなタンクは極稀なことくらい自分でも分かってんだろ
あたかも結構な頻度で当たるかのように書いてんじゃねーよ
0933Anonymous
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2018/05/07(月) 15:55:20.22ID:IsmYtDeG
先釣りが起きるのってタンクがチンタラやってるからってのが原因トップじゃないのってずっと思ってる
俺はタンクがどんなんでもわざわざ釣ってはこねーけど
0934Anonymous
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2018/05/07(月) 16:36:49.53ID:8itnF0Jq
タンクが猛ダッシュしようがチンタラしようが不満があるならタンク出しゃいい
0935Anonymous
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2018/05/07(月) 16:47:01.43ID:ikFaPCX0
基本そんなにまとめない派だが、相談しだいでまとめたりはする
初見や不慣れ宣言してるヒラがいる時は普通に進行する
先釣りはたまーにいるけど「迷惑だから先釣りしないで」って言ったら大抵無言で大人しくなるし、
それに対して「まとめろよ＾＾」とか言い返す輩はまだ会ったことがない

ほんの極一部だが、タンクさん火力高いPTだからまとめてーって相談してくれる人もいる
タゲ間違えてミスって釣った人は誤解されたくないからかチャットで即謝って報告してくる
ぴょんぴょん飛びながら次々雑魚を釣って暗黒騎士にマナシフトする赤はE言語だった

幸運にも「迷惑だからムビ飛ばせ」「なんで小部屋行くの？そこはスルーしろ」「まとめろや」とか言い出す輩には会ってない
0936Anonymous
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2018/05/07(月) 16:52:48.57ID:1XcQpikA
その文章を無駄に長ったらしく垂れ流す癖なんとかしろ
オツム弱く見えるぞ
0937Anonymous
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2018/05/07(月) 16:59:18.19ID:KcwJhAS3
>>930
ヒラなら行き止まりまで纏めるもちろんバフはちゃんと使う
DPSならPTDPS低いからまとめんのやめてるんで釣るのやめてと一言
変わらず釣るなら見殺し
先の一言があればヒラも見殺してくれる
0938Anonymous
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2018/05/07(月) 17:39:03.01ID:naTXEEXy
どうもありがとう
0939Anonymous
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2018/05/07(月) 18:27:42.71ID:iRv+JfgT
極もスタンスは切るべきなの？
サブタンクで犬集めしようと思うんだが零式の乗りでやったらヒラに怒られそうで怖い(T_T)
ちな暗黒です
0940Anonymous
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2018/05/07(月) 18:56:06.34ID:YWk/dR+x
アドセンスクリックお願いします
0941Anonymous
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2018/05/07(月) 19:17:00.55ID:gF176j3z
>>939
やめた方がいいと思う。
身内で行くならともかく、極なんて零式より遥かにライトちゃんが来る場所だし。
自分のヘイト見てないＤＰＳばかりで軽減スキルなど全く期待できない。
被弾や蘇生が多くなるからヒラもヒール多めになるしで不安定極まりない。
0943Anonymous
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2018/05/07(月) 19:52:38.78ID:h2BSF+aB
>>939
マジレスするとIL350以上なら白虎でも
アドセンス.クリッ.クお願いします
開幕以降に防御スタンスしてる奴は漏れなく地雷扱いだよ
0944Anonymous
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2018/05/07(月) 19:54:16.86ID:aDoBRzFH
>>930
2だな
他の選択肢は単なる職務放棄にもっともらしい理由を後付けしたにすぎん
極論､少々漏れてもDPSやヒラの詠唱が止まったり死んだりしなけりゃ何でもいいだよ
0945Anonymous
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2018/05/07(月) 20:18:42.41ID:zkgLBoaN
職務……？
俺は何も言わずに抜けるな
そいつらのためにタンク出してるわけじゃねーしな、不愉快な思いしてまで合わせる必要ゼロ
0946Anonymous
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2018/05/07(月) 21:21:03.20ID:gF176j3z
>>942
お前こそ死ねやコミュ障のオナニー野郎
ママにしゃぶってもらってろよ
0947Anonymous
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2018/05/08(火) 01:19:28.36ID:nqEC6GLN
理想は射程の長いレンジなどで引っ掛けてタンクが受け取るだとおもうわ
ソッチのほうがMMOっぽくね？
0948Anonymous
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2018/05/08(火) 01:32:51.07ID:p8nGPlS5
>>946
防御スタンスで安定とる考えは理解はてぎるが同意できんわ
ガチで落とされかねないヒラ2を引いたらそうするかもだが…
0949Anonymous
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2018/05/08(火) 02:42:24.13ID:nmeWZ4oY
極だろうが零式だろうが、真面目にやんならスタンス落とすの前提な調整されてるようなコンテンツ
火力落として防御に振っても、タンクもヒラも面白くなくなるだけ
まともに動ける連中ほど嫌がるでしょ

かといって、スタンス維持してないと支えきれないレベルのクソヒラセットを引いたなら
スタンス入れるよりギブ投票か退出が正解なんだけども
0950Anonymous
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2018/05/08(火) 03:15:40.77ID:KeSFK2h3
最近荒れてんな
スタンスオンオフは状況によるで解決だと思うんだが
誰だってミスするしタンクが火力一辺倒過ぎるとヒラのDPS吸うのも事実だし
0951Anonymous
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2018/05/08(火) 04:13:17.37ID:EsmS2crR
ヒラのDPS吸うのとスタンスは何の関係もないんだが
聞きかじった程度で混ざると恥かくゾ
0952Anonymous
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2018/05/08(火) 06:11:42.83ID:8jYuNBZ1
被ダメは間違いなく増えるんだから､常に全く無いって事は無い
0953Anonymous
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2018/05/08(火) 06:18:13.20ID:jmvYbCgT
>>952
951がゴージならまぁ
0954Anonymous
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2018/05/08(火) 07:06:32.51ID:H1ThEOrM
ヒラのDPS吸ってても差し引きのPTDPSは上がるんだから別にええやん
0955Anonymous
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2018/05/08(火) 07:08:42.21ID:LTpF89hX
TA構成で戦ナ占学でヒラ共がオレンジ出してるのみるし
戦士がヒラのDPS吸ってるなんていうのは甘え
0956Anonymous
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2018/05/08(火) 07:17:00.67ID:Eq58lNUj
ヒラのDPSを吸うって騒ぎ立てるほど数字に大きく差が現れることはない
0957Anonymous
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2018/05/08(火) 07:51:09.61ID:8jYuNBZ1
>>954-956
そういう表現ならok
ただ､我々はタンクで今はスタンスの話だからこれで良いけど､あまりヒラのDPS
を無視しすぎるのもどうかと思うのよ
と言うのは､ここ見たﾈ実脳DPSがヒラにギミック押し付けたり､範囲避けなくなったりしだすからな
ひどいのになると､ギミックミスってペロッたのに「起こさないヒラはクソ」
「ヒラのDPSが低い」とか言い出すのでな

やっぱ､PTのリーダーであることが多いタンクはその辺も気を配るべきなのかな？と
0958Anonymous
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2018/05/08(火) 08:00:03.26ID:8MCLmxXC
なんでやねん
0959Anonymous
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2018/05/08(火) 08:06:00.20ID:H1ThEOrM
何急に話を飛躍させてんの
0960Anonymous
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2018/05/08(火) 08:48:16.22ID:qXKyvogr
バフを使わない、ギミックミスするタンク・DPS
こういう連中に無駄にMP吸われることを指してるのに、馬鹿が背伸びしたくてスタンスで吸われるとかホザいてて草しか生えん
0961Anonymous
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2018/05/08(火) 09:55:34.67ID:O0g7lQe6
>>955
TA組と雑魚野良を一緒にするのかたまげたなぁ…
0962Anonymous
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2018/05/08(火) 09:56:29.96ID:UhSrxgry
ゴージだから脳みそ無いんだろ、許してやれ
0963Anonymous
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2018/05/08(火) 10:18:24.98ID:Eq58lNUj
スタンスオンオフでヒラのDPS吸われる吸われないを語るのに
雑魚野良を基準にするとか何の意味もないだろ
そんなんオンオフ以前の問題が山積みじゃねえか
0964Anonymous
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2018/05/08(火) 10:40:39.45ID:H1ThEOrM
(1)雑魚野良PTで自分がタンク出す場合
「じゃあ俺がDPS出す」ってことで攻撃スタンスにする理由が更に増す
バフちゃんと回せば被ダメ量で困ることもない
自分の個人DPSも上がるしPTDPSも上がる
ヒラのDPSはスタンス関係なく出せる奴は出せるし出せない奴は出せない
雑魚ヒラ前提なら言わずもがな
タンクが防御スタンス入れた途端にヒラが覚醒することなどない

(2)タンクが雑魚野良な場合
スタンスオンオフの是非を語る以前の問題
タンクの個人DPSも出ないしPTDPSも出ないがその原因の核はスタンスではない
0965Anonymous
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2018/05/08(火) 10:54:00.66ID:SDU2uM1b
タンクのスタンスオンオフでヒラのDPSが吸われるかどうかなんて、ヒラがそのタンクを信頼してるかどうかだろ
野良ヒラからしたらスタンスオフにしたタンクがすごい上手い奴なのか上位の真似したただの馬鹿なのか分からんからな
つまり野良で語る問題じゃない、固定前提で語れ
野良でやったらヒラのDPS吸われるに決まってんだろ
0966Anonymous
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2018/05/08(火) 10:56:16.07ID:qXKyvogr
レイドなんて切るのが当たり前なんだから、野良や固定なんて関係ない
0967Anonymous
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2018/05/08(火) 11:04:58.22ID:kDwUZtkD
防御スタンスにするとPTDPS上がるの？
攻撃スタンスにすると被ダメ耐えられなくなるの？

固定ptでも野良ptでも神psでも雑魚psでも構図は変わんねーよ
0968Anonymous
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2018/05/08(火) 11:12:40.28ID:SFiHs2/d
まぁタンク側の意見はそうなるわな
0969Anonymous
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2018/05/08(火) 11:19:15.04ID:qXKyvogr
>>968
ヒラからも変わらねんだよエアプ
0970Anonymous
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2018/05/08(火) 11:20:05.17ID:kDwUZtkD
ヒラ側の意見とやらを書いてくれよ
0971Anonymous
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2018/05/08(火) 11:43:40.29ID:SFiHs2/d
>>969
ヒラを少しでも触れば分かるぞ
0972Anonymous
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2018/05/08(火) 11:45:16.26ID:SFiHs2/d
いやヒラ触らなくても普通に考えたら分かるわ、すまんな
0973Anonymous
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2018/05/08(火) 11:45:41.67ID:kDwUZtkD
いいからヒラ側の意見はよ書けよ
0974Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 11:50:26.04ID:N/3J9ynJ
>>971
触ればもクソもヒラなんだよゴミ
スタンス切ったら回しが変わる攻撃があるなら言ってみろ低能エアプ
0975Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 12:30:19.19ID:vA65MnSX
防御スタンス切られて厳しいのはID道中のまとめくらいだな
そこでも火力やバフ次第で問題ないけど
極とレイドはイレギュラー起こらない限り一緒だから慣れる
0976Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 12:37:57.68ID:HNMlCD3b
>>974
せめて白魔触ってからにしよう、な？
0977Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 12:52:21.59ID:j+9H8aaD
うーんこの流れは馬鳥
0978Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:02:10.24ID:INgAatbs
防御スタンスのほうがヒールが楽になるのは確か
MTで痛い攻撃が来る時は黙って防御しとけよ
スサノオとかけっこう痛いからな
攻撃面ではすでに楽々周回できるんだから
タンク一人が防御にしようが攻撃にしようが全体の速度変わらんって
0979Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:15:58.20ID:HV0LKtRH
スサノオけっこう痛いって防御バフはどこ行ったんだよ
お前のFF14は防御スタンス入れれば防御バフの効果が100倍にでもなるんか
0980Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:26:09.44ID:INgAatbs
>>979こいつ矛盾してね？
その論理だと防御バフもいらねえじゃん
0981Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:29:19.19ID:HV0LKtRH
え？
お前のFF14は防御バフ使うと何かデメリットあるのか？
防御バフ使うと与ダメ20％低下デバフが付くとかだったらまぁ防御スタンスと同列に扱ってもいいかもな
0982Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 13:36:52.87ID:INgAatbs
はい下手なこと言ったと自覚したから論理のすり替え|
0984Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 14:09:27.12ID:PtNo5PMV
防御スタンス入れてようがいまいが、MT単体ダメージ技なんてラを一発撃つだけ（ものによってはテトラ）だからヒールワーク変わらないんだよね。
詠唱一回、つまりケアルケアルラを多く撃たされない限りはヒーラーのDPSにミリも影響しない。
0985Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 14:37:11.22ID:60Sh3q/i
野良だとスタンス切ったら被ダメもタゲもやばいタンクなんかいっぱい居る
スタンス切った結果上手くいかなかったケースの全てがヒラの責任にはならない

>>984
なんで白前提w
0986Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 14:38:37.33ID:PtNo5PMV
白やれば分かるってハゲがいたから白の意見にしたが、学でもやることはかわらんだろ
0987Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 15:25:07.18ID:H1ThEOrM
へっぽこタンクがスタンス切って問題起きてもそれは全部ヒラの責任なんて話を誰がしたんだ？
0988Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 15:47:56.10ID:dh3o7X8r
ずーっと切りっぱなしでやったけど
クリア後に文句言われただけで問題なかった
0989Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 17:27:50.71ID:q7W6KU4z
ﾋﾗﾉﾌﾀﾝｶﾞｰって話題でスタンスばかりが槍玉にあげられるのが理解できん
負担増減の要因はスタンスより別の所にもっと根深いものがあるだろ
バフ回し、軽減バリア、ヒールワーク、装備、etc
スタンスの違いだけのせいでﾋﾗﾉﾌﾀﾝｶﾞｰと喚くような状況にはなりようがないのに
0990Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 17:54:30.66ID:Rf1caFFN
で、スタンスで変わる回復の回しの例示まだ？待ってんだけど
0991Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 17:58:33.82ID:kDwUZtkD
待っても来ないから忘れていいよ
0992Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 18:10:51.60ID:pTHfFkju
まぁ普通ヒーラーからしたら、スタンスオフにしたタンクがちゃんとバフ厚くしてくれるかどうかなんて分からんからな
0993Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 20:29:52.47ID:j+9H8aaD
バフ焚いてる焚いてないは流石にわかる
0994Anonymous
垢版 |
2018/05/08(火) 22:34:03.62ID:60Sh3q/i
>>992
これだよね
そして､落ちたらヒラ以外からはヒラが悪いように見えるって言う
バフワークのミスを謝罪してるちゃんとしたタンクももちろん居るけど
0995Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 00:50:37.73ID:z/5/0+2o
>>993
焚いてる焚いてないが分かるじゃないんだよ
それが分かる頃にはもう遅くて、焚かなかった場合のしわ寄せが全部ヒーラーなんだぞ
そんな状況でMPのほとんどを攻撃に回せんだろ
俺らからしたらバフ焚くなんて当然だと思うが、世の中にはバフ回しとかよく分からんけど上手い奴らがスタンス切ってるから切るって奴も居る
0996Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 01:01:20.56ID:nM8u8ZtJ
だからそれ問題点は「バフ焚かない」であって「スタンス切ってる」じゃねえだろ
ヒラの責任だの皺寄せだの何だのはスタンスの罪じゃねえよ
0997Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 03:17:54.47ID:VGLzE96g
スタンスも一種のバフだ
永続バフ
0998Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 06:21:33.08ID:AkMS0qV+
>>997
デバフだよ
だから切ることになる
何もなければ当然入れっぱだろう
0999Anonymous
垢版 |
2018/05/09(水) 06:22:10.87ID:Q79geeyH
防御スタンスいれるやつはヒラのdps吸ってるって話から、よくもまぁこんだけ話がぽんぽん飛ぶもんだな。
1000Anonymous
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2018/05/09(水) 06:54:50.50ID:5bfF5cee
1000ならみんな仲良く
10011001
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