【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) Part3
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前スレ
【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) Part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1502833539/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ最後の話題のまとめ
下手なタンクはスタンス落としてイキる前にTLとバフ合わせを覚えましょう
下手くそなヒラは無駄に声を上げる前に腕を磨きましょう 前スレのまとめ
FFO恒例のエアプガイジがまた自爆&逃走しただけです
レイドではスタンスは切りましょう グングニル鯖 FCPS新規加入希望のGLAY FAN のそこの貴方！ 気をつけて！
GLAYのTERUさんのキャラ ムッキーちゃんが率いる
FC PURE SOULに巣食う最大の問題児
■ブレイズ Blaze Razgriz 庭勢のバカ出会い爺
アドバイザーの名を利用して、何もわかっていない新規グレイファンの女性プレイヤー
目当てにお手伝いを独占し、感謝され仲良くなるよう仕向けて庭での地位を得る
常に声をかけられるべく早朝から夜中までずっとインし、仲良くなるよう仕向けて
リアルで遊べるチャンスを狙っている
そこに他の男性プレイヤーが入ってくると、自分たちのこのハーレム利権を独占すべく
VCを駆使し、その者たちのあらぬ噂を次々にLSやこの掲示板さらにはツイッターに流し、
これらメンバーの撲滅を図る！
■被害にあったメンバー数十名！
■有名人に群がる女性を狙った、極めて悪質で陰険なセクハラ行為
◆ブレイズ Blaze Razgriz (庭勢の筆頭出会い爺）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/
自分がFCで目立つために、平気で邪魔なメンバーをゴチャンに晒し行為を
する無法者 今までにこいつのせいでFCを去った者は数知れず
こんな犯罪者がFCで堂々とマスターに意見を述べているなど言語道断！
TERUさん？
ただお人好しなだけではいつまで経っても理想のFCなどできませんよ
こんな掲示板にあなたのことを晒し続けてる犯人を処罰することが先決！！
さあ、ゴチャンに晒し行為を行った 愚か者ブレイズ には即除名処分を ！！！ まぁ>>24だわな
ゴミタンク引いた時だろうがDPS詰めようとして落としたらただのゴミヒラでしかないし、
タンクがバフ忘れようがスタンス落とそうが即死しないならヒール増やしゃいいだけの話で
そういうメンツ引いて尻拭いしてヒラやってる自分のDPS削るのが嫌なら、
そもそも性格的にヒラタンクシナジーDPSみたいに他人に影響あるジョブやるのそもそも向いてないから
ストレスなく遊びたいなら他人に文句言うよりシナジー薄い葱黒でもやれって話よな 今度の調整でタンクバランスが良くなるのと
さらにぐちゃぐちゃになるのどっちだと思う？
俺は後者だと思うアフィ 零式をその時点の最終装備で初週にギリギリクリアできる火力みたいな調整してるうちはなんも変わらない 本当にギリギリの調整だったらこんなにクリア者出てねえだろ イシュガルドで暗黒選んだらいきなりＬＶ30から始まって、
街中で神殿騎士と戦ってるけど何やれば効率的に攻撃できるのかサッパリわからん
ふざけるなＬＶ１からやらせろ >>29
だからそんなにクリア出来てないじゃん
偶数初秋だぞ？ 初週にPTパーフ40とかでもクリアできるくらいの調整をギリギリとは呼ばない じゃあレイドレース勢か上手い固定が初日にギミックを解きながらクリアできる調整といいなおしますね！
でも実際火力とかは最新の極や零式の早期攻略基準で調整してるじゃん？
ILあがったらそのへんすぐどうでもよくなるんだから一強ジョブがあるなら他もそこまで引き上げればいいのに頑なにそういう調整はしない >>30
剣術士と斧をLv.50まで地道にやっていて尚且つパッチ3.0までのユーザーなら、
Lv.30スタートでもお！なるほど！となる暗黒騎士だが
スカージ削除、アディショナルからロールアクションに切り替わりジョブそのものの特性が掴みづらくなった今
余程のタンクセンスを持った者でないといきなりは無理
DPSからナイト戦士ではなく、見た目と大剣でいきなり暗黒を選んだ場合は最も悲惨で
防御バフの管理が身につくまでIDではただの豆腐であり地雷
Lv.1からやりたい場合は、DDに潜るべし >>34
詩人から暗黒騎士だから全然わからない
ＤＤって行ったことないけどそこで鍛えるわ 使い心地を蒼天暗黒にするだけでもいいんだけどなー
ダークアーツぽちぽちはつまらんわ 弱くはないけど、戦ナより全てに少しずつ劣ってるというクッソ微妙なポジだから、微妙な大麻栽培にせざるを得ないだろうな ああ、だから暗黒は地雷率高いのか。
てか、キャラより中身お子ちゃまのおれつえーが地雷 暗黒で入ってナがきたら戦に着替える、戦きたらナに着替えるってやってる
こうすると暗黒がパーティに入らなくなるからオススメ 戦or暗で1枠、ナ限定で1枠の募集が主流じゃねえの？DCで違うんか？
てか募集ジョブ枠の設定ちゃんとしてない募集って地雷臭はんぱなくね
「マクロありません」「ギスギス×」と同じでそういう募集は避ける >>40
それやると戦士はstやるき満々ではいってきそうだけど大丈夫？
戦士がMTできませんとかいいだしそうなんだが >>41
募集の主流はそれだが入ってくるなよとお祈りすることには変わらない。 タンク・ＤＰＳ×２・ヒーラーというよおうな決まった組み合わせしかないのが糞
タンクとは別に臨機応変に弱い人を守れるガードが居てもいい
パラディンのようにケアルも使えるタンクみたいな ナイトはケアル使えるんだけどね
ヘイト稼ぐ方法がケアルヘイトメインだったFF11と違って
殴りでアホみたいに敵視上がるから出番ない 新生ナイトだろう
蒼天ナイトにはクレメンシーがある >>51
エアプ乙
ナイトのアディショナルでフェアリーセレネ使えばケアルもストスキも要らねぇよ？
盾1黒3でフラッシュ+ブリザラ連射が最強な 天使ケフカ
暗黒 1 Rappa Kappa 5,345.0
戦士 1 Hoshimi Chan 5,188.3
ナイト 1 Rappa Kappa 5,122.2
最強ジョブが決まったな 占が暗黒に全部アーゼマ投げてんじゃん
どの口が最強とかいってんだ？ >>54
数字だけ並べても意味ねーだろ‥
アホ過ぎ 【FF14】強化されるって言うけど暗黒って強くね？【logs1位】 新式アクセ全部作ったんですがタンク3種やるならマテリアはDHでいいアフィですかね 絶も零式もやらないんだったら好きにアドセンスクリックお願いします タンク複数もってる人ってどう使い分けてるの？
1ジョブカンストしたけど、他タンクメリットってなんだ？ ライトコンテンツしかやらんならどうでもいいけど
ハイエンドコンテンツやるにあたって不遇なジョブはわざわざ使わない
コンテンツによってジョブを使い分けるのが効率的
ロール内で1ジョブしか使えないと、そのジョブが強いうちはまだいいが弱くなったら色々な面で支障が出る
どう使い分けるのかと聞かれても、最適なものを出すだけだからどうもこうもない 暗黒の調整でパワスラ見えた瞬間に笑っちまった
おまけにDA回数減るどころか増えてるし… ウォールやマインド見ると絶ポン用の調整なのかなとは思う
少なくともわざわざ手数増やすのは人口増やしたいがためではないな… >>70
マインドに関しては軽減率とリキャ自体に変更はないから絶用の調整が入ってるとしたらウォールだろうね
マインドにDAが不要になったのはその分の火力増強目的って印象を受けた 絶アルテマを前にして暗黒の強化具合では戦士の強化必要にになる事を器具したけどまだ戦ナがファーストチョイスのままっぽいな 結局強化来ても戦ナを暗戦か戦暗で超えれないのならいらない
暗ナはもっとないだろうし 絶ですらDAマインドは
金バハ行ってからの1回しか使わないんだが...
みんなそんなに使うの...？ DAマインドにしないと耐えられない攻撃なんてないからな DAをマインドに使わなくて済むとかいうエアプ発言多いよな。 MP2400犠牲にすることで石投げ1回できるなら喜んでﾀﾞｰｸｱﾄﾞｾﾝｽするわ 新IDが345装備だからバハで使えるものもあるかもしれないね ツクヨミで、「タンクにマークつけてないと上手くできない」とか言って、
月のデバフ見えなくするの辞めてくれませんかねぇ？ ってかそれは設計した奴がアホだと思う
マークとまるっきり被るってテストしてねーのかよ ◎付けられた時はかなりあせった
まぁPT欄みろよって話ですけどね 頭上見る奴とかおるんか
バフや詠唱やゲージ見る頻度的にデバフ見た方が速いと思うが
まあ設計がクソなのはその通り >>87
せっかく開発が頑張って頭上に出してくれてるんだからちょっとは見てあげてや いや俺普通に頭上見るけど
タンクにマーカーしとかないとなんか不都合あるわけ？ >>89
だよな
そもそもタンクにマーカつけたい人って誰なの？
DPS的にはいらん
タンクが動くタイミングもギミック的には予測できるし >>90
メレーが隕石落下後の左右安置どっち持ってくか見易くなるだけじゃないかな。
攻略から頭上の月で判断してて周回で◎付けられた時超焦ったわ。
ギミック処理の判断材料潰すんだから正直ハラスメントで文句言えそう。
今はもうデバフ欄で見るようにしたけど全員がそうじゃないから付けるのやめた方が良いよね。 盾やってるけどMT時には自分にマーカー付けたい派
MTで極戦とか戦ってて何故か他の人が敵前面に来て前面範囲をMTと一緒に食らって死亡するのってMTの位置が分からないならマーカー付けるのに意味があるんじゃないかなぁと思ってる
ただ今回の月マークは位置が悪い… 基本北向けてくれるなら良いけど、そうでないタンクの時はマーカーで判断することもあるな
今回久しぶりにタンクやったけど自分にもマーカー付けるし邪魔にも思わなかったんで気が向いた時に付けてたわ、すまんの
久しぶりのタンクで思ったんだけど今って挑発の後ヘイト技入れてくれないのね、シャーク入れるの遅れると大体死ねたわ、俺にはマクロ必須だった 挑発のタイミング決まりきってんだからマクロなしでも対応できるようにしとけ 極ツクヨミってどこまでやったら後半行っていいの？
床が三日月になって隕石すてるとこ超えたら後半いっていい？ >>93
バフ欄見てバトルするのやめたいていうフィードバックを受けて頭の上に月出してくれたんだろうに
結局変わらずか つーか自分にしか見えないマーカーあればいいんだがな ターゲットサークル見ればええやん
マーカーなんて消しちまえよ >>99
開発がズレてるわ
そもスタックあるから結局欄見るし 最初からデバフ欄見て判断してて頭上にマーク出ててそれでも判ると気づいたのは周回し始めた頃だった こいつはPT欄のデバフとかでも見えるからいいけど
天道零式3層だけはマーカー許してってお願いした >>106
勝手に◎マーカー付けられることが減るなら今回だけはアドセンスクリックお願いします マークもデバフ欄も見とらんわ
フライテキストで十分やんけ 頭の上に月マーク出すのはいい試みだと思ったけど
結局スタック数が気になってバフ欄見るから
もう月マークにもスタック数書いちゃえばよかったんじゃね
月マークの満ち欠けだけでは中途半端だ >>111
頭の上の月にもってことじゃね
1-2が同じマークなのはともかく、3-4まで同じマークだから分かりづらくて結局デバフ欄でいいやってなる
試みは意欲的でいいと思うんだけどね 3か4か判断できないと何か困ることあるか？
ないだろ ラバナスタのラスボスのギミックで
頭上に剣？の数でカウントするのあったろ
あんなんでよかったと思う スリルってHP回復目当てに使ってるんだけど間違ってる？ 3と4が同じマークで分かりづらいよ〜
ってのが意味わからない
3と4が同じマークで分かりづらいのがそれが何なの？
分かる必要ある？ デルタ編零式やってたら頭上よりデバフ欄に目がいくと思うし
3と4が識別できなくても死ぬことはないが、何故あえて情報量が少ない方を見る必要があるのか私には分からない
アドセンスクリックお願いします キャラの頭にアイコン付いたらPTリスト確認するだろ
逆にアイコン付かなきゃ特にDPSなんてデバフに気付かないまま死ぬ
仮にPTリストには何も表示されず、キャラの頭上にアイコンが表示されるだけなら例え数字があろうともエフェクトに紛れて確認しにくいことこの上無い
つまり両方に表示するのは配慮であり、頭上のアイコンに潰れがちになる数字を載せないことは何も問題無いのでは？
この手の事柄でありがちなのは『批判する俺頭良い』に酔いしれる馬鹿の存在な
俺みたいな本当に優秀な人間なら『何故そのように設定しているのか』意図を汲むことが出来るし、その上で正しく判断することも出来る 突っ込み待ちだろうから言うけど、本当に頭のいい人間はそんなにつらつらと駄文を垂れ流さない 俺のやってるやり方のほうが合理的で頭が良いアピール くだらねぇw
ツクヨミは視認しやすい方や確認しやすい方法でやってくれって意図だろw
音、セリフ、ツクヨミ本体の変化、デバフ欄、頭上エフェクト
１つ１つのギミック対処に最低２つ確認出来る要素があるんだから確認しやすいのでやれば良い
運営の意図とか言うなら今回色盲者対策もあったからこれに繋がってると思うわ タンク位置がわかったほうが良いコンテンツなら自分でつける
アラルレみたいな心底どうでもいいコンテンツでマーカーつけてくるやつがいたら
ロブトマアンメあたりを当てると同時にしれっと削除するわ、マーカー別にいらんだろ ララカスタンクは自分で自分の頭にバツ付けるのがマナーな リドルアナの7号のレーザー連発でかばうとそれだけじゃ逆にこっちが死ぬよな ランパブルワとかセンチ単発合わせたら割といけそうな気はするんだが試すのが怖いな あのビームってデバフでダメージ増えなかったか？
初撃3000とかでも並走して連続で食らうと3回目は10000超えたりする
そこから続く破壊する？だっけ
あれで6万以上食らって即死したことあるぞ
やめといた方が無難じゃね 頭マーカーはゲーミングマウスでmoマクロとか使ってるヒラ用なんかな キャラにカーソル当ててヒールするなんて機会は滅多にないよ
スサノオの隔離とかダダルマの青マーカーでたまにやるくらい
タンク相手にはまずやらない カーソルで選択してヒールは極神竜のヒールチェックぐらいだな 暗黒と戦士競合しない調整ならんかな
ナイトやりたくない ナイトのスタンス変更で、
暗黒騎士になるシステムにすればいい イシュガルド時に絶対ナイトマンが散々馬鹿にされてたが
今は今で絶対暗黒辞めないやついるし
結局ジョブ毎にそういうやつは一定数いるな
そりゃまー好きなジョブで遊びたいよな、当たり前だが >>144
3.Xのときは暗黒95 戦士100 ナイト30 デリリもヴィントもなし範囲ゴミでマジでハラスメントだったからな
今は暗黒80 戦士100 ナイト95 で暗黒は支援が弱いくらいでめちゃくちゃ差があるわけじゃないし その点数は何基準でつけとんの
採用率で見りゃ戦士とナイトが逆じゃないんか ほいナイトスレからコピペ、logsクリア人数集計
アレキプライム
戦 3560人 49%
暗 3056人 42%
ナ 645人 9%
後半ケフカ
戦 3916人 39%
暗 1460人 15%
ナ 4588人 46% 運営がバランス取れてると言えば取れてる
根拠は明示できない stがナイト一強なのが悪いそれぞれに暗戦にもナイトにはないst性能追加する方針じゃないと5.0でも変わらないぞ 5.0ではタンクが増えて4ジョブになる可能性が高く
全ての組み合わせでMTSTが成立しなければならないとすると
今よりさらにタンク間性能の均一化が進むだろうな
ナイトもST確定とはいかんだろう 今でも全ての組み合わせでMTST成立するやん
まさか完全横並びとかそんな夢物語を期待してるわけじゃないだろ
物理的に無理だからそんなの
勝ち馬に乗れ 絶対MTやらせろ暗黒と絶対STやらせろナイトが湧きそう 昔は絶対MTマンと言えばナイトだったけど
今じゃ逆にMTやりたくないからナイトしかできないみたいなのもおるしなぁ >>156
ナイトはMT化して欲しいぜ
盾持ってケツつつく違和感は吉田は感じないんかな
イメージに基づく基本設計て大切だと思うんだかな ムービーだと戦士が負傷したときナイトが守っている感じなので
ナイトはSTだな！ まあ「敵を引き受けるタンク」と「仲間を守るタンク」は
ロールをプレイする上でいい分け方されてきてる気はするアフィ 敵からしたらたまったもんじゃないな
やたら硬い奴が挑発的に殴ってくるし
ひ弱そうな奴狙おうとしたら
盾持ってる奴で塞がってるし
もっと平和になろ？ リネ2 が、20弱あった全ての職を最終的に「ユーザの要望に従って」均一化した結果、
タンク、アタッカー、ヒーラーの本当の三つだけになった。
差別化一切なし
こんなのやだよ ジョブの不満を言ってる間はまだ平和なんだな
アドセンスクリックお願いします >>163
スペックは同じでも、オンリーワンなバフやデバフ付けるだけで差別化出来るのにな
結構あれもこれも出来るようにしたらそうなるよな FFは個人の能力がすぐ数値化されるのと、決まった人数でクリアする必要があるからなあ
当時のMMOはとにかく人数が必要で、５００人集めて討伐とかやってたし指揮する人間なんかチャットしかしないまである
懐古になったからここらへんで黙る… >>166
そういえばそうだよな
いやMMOってナイトがタゲ取り優秀で
戦士が固くて、忍者が避けるとかあるじゃん
でも長くなるとナイトに範囲付けて、戦士に回避アビ増やして、忍者にタゲ取りアビ付けたり各ジョブに追加能力付けると
結局みんな似たような能力になるんよ
でも例えば、ジョブ毎に美味しいバフやデバフ増やして、同じジョブが沢山いるより
沢山のジョブが居た方が、大規模コンテンツで美味しいのを付けるしかないんじゃないの？ 忍者が避けるはわかる
忍者が挑発する全然忍んでないゲームあるしな
戦士が硬いはわからん
大抵DDだと思うけどなぁ 要はながく続くと、各ジョブの穴を潰すようなパッチが当たって、均等化それるのは仕方がない 色んな奴のサーチとかロドスト、ログス見るのが好きなんだが、サブ忍者のメインタンク率高いなw
まぁ俺もそうなんだが
外からのヘイトコントロールの貴重さがよく分かるし、コンボ形式だから馴染みやすいのかな 単純に範囲が強いからだよ
タンク出す時エキルレで範囲強いジョブだったら嬉しいじゃん？
タンクメイン奴は自分がサブジョブの時でもタンクに気を使う聖人君子なの 戦士が70なってエキルレだけ戦士だそうと思ってるんだけど終始デストで問題ない？
アドセンスクリックお願いします エキルレなんかでデストにする必要ない
ボスで開幕ヘイトコン入れてからバーストでいれっぱ程度
道中はディフェ入れてまとめまくってバフ入れつつ解放スチサイ吸血でHP８割以上維持
これでヒラにも無理させず１５分切れる そろそろ零式にも行けるようなタンク装備作りたいと思ってるんだけどパッチでも4.3アクセは全部新式フル禁断で良いの？
（左は強化虚構にして挑む予定）
アドセンスクリックお願いします。 >>180
お返事遅くなりましてすみません
右はフル禁断了解しました
まだクラフターが全部上がってないので、まずはそこから頑張ります
当サイトでは麻薬販売をしております ※要注意人物につき注意喚起
ムッキー拭きいるFC PURE SOULメンバーである 双葉 は、
ベリアス鯖の荒らしで有名な よつば と同一人物である
ことが確認されました。
■Futaba Tleaf
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12274634/
裏でブレイズを操り、マスターやオフィサーの陰口をゴチャンに垂れ流し、
邪魔なメンバーをも晒して漁夫の利を狙うガチクズ
この掲示板で強い口調で反論や攻撃をしてくるので要注意
FCPSのみなさん気を付けて
次に晒されるのはあなたかもね？
エレメンタルDCのみなさん！要危険人物なのでBLを推奨！
■双葉 Twitter
http://twitter.com/hane0621
気に入ったプレイヤーになりきるプロ級の基地外だそうです。
みなさん、気を付けましょう >>182
零式ガチ禁必要なのは初期だけで
今はもう370虚構とか370ダイヤで十分だよ
重要なのは装備より立ち回りと言う名の経験
2層までだったらそこまで火力タイトじゃないから練習して回しとけば？ タンクの新式アクセ360RE取ってSTRハイを嵌めて疑問に思ったんだけど
何でみんな350禁断でSTRハイ1つしかはめてないの？ ハイジャ禁断は一個だけしか出来ないから
禁断全部ハイジャで出来るならみんなそうしてる 青ハイとかそういう区分けがあるのか！
2個目以降に剛力ジャが入ってないのも、入らないの？ それとも他のサブステ積んだアフィの方が強クリックなるのかな そうそう青ハイね
1個目巨乳か魔性ハイでガンギマリ 試すのにお金掛かるやーん
最近復帰したからサブステ関連変わったのかなと思ったけど、剛力ジャ入ってないから入れらんないんだろうね
ありがとう〜 同じこと思って真っ先に天眼嵌めて安い剛力禁断しようとしたらグレーアウトしてて天眼砕いたことあったわ >>192
巨乳とか魔性とかやらしいな
魔乳になるんか？ 左DH右STRで確定穴を埋めてるんですが、禁断、エウレカ装備使わないなら意志力のほうがいいんですかね 戦士→クリ、意思、SS、DH
暗黒→DH＝クリ、意思、SS
ナイト→DH、クリ、意思、SS
優先順位はこんな感じ あーでも、意思と不屈はDPS上昇に大差は無いから、不屈のが優先高いかもね？ ランパロリコン枠ってのやめてもらえねーかな
ナイトはランパ 戦士はアフィサイト 暗黒はシャドウスキン
見た目違うだけでみんな同じ 効果これでええやん
ランパートださいねん タンクってつまんないよね 即シャキしなかったら誰もやらんだろうね ジョブイメージとか、タゲ引き受けてる姿が好きなやつとかリーダー格が好きな奴とかいるからどうだろう
そもそも戦闘の面白さはどのロールも大差ないしな IDやレイドのタンクは面白いな
蛮神になるとヒラが面白い
零式は全部つまらんけど ナイトがST寄りの調整で行くなら、暗黒と戦士どっちかSTに寄せてほしい
というか暗黒をST性能上げてくれ
支援STナイト火力ST暗黒みたいな
何が言いたいかってナイトやりたくないんだよ 宗教上の理由じゃないなら他のジョブやれる環境を作れよｗ いやいや単純にかっこいいと思わないだけ
なんでかff14のナイトって惹かれない
MMOじゃとりあえず盾で始めるくらいにはタンクすきだけど、
キレイすぎるというか、全ジョブだけど動きがかるすぎるというか、タンクにしては防御力的にじゃなくてペラいイメージというかなよなよというか
他のゲームじゃナイトとか聖騎士的なジョブにそんな印象ないんだが
とりあえずルガ男に似合わん ナイトやりたくないんで他の盾職調整しろとは
こりゃたまげたなあ 日曜の夜に会社にメテオ落ちねーかなーくらいのテンションだからそんなにたまげんな ナイトだけあからさまにST時にできることが多いからなぁ
仮に今後の調整で暗戦鉄板になっても暗戦のスキル構成でSTとか暇すぎて漫画読んじゃうわ 他のタンクと比べて軽いけどナイトは華麗さもいいところだから仕方ない同じタイプが多すぎても困るしね 今のナイトって雑用係で疲れるじゃん
何もしたくないなら暗黒騎士出来るじゃん 暗黒もモーションというか効果音軽くね？
戦士やってから暗黒やると軽すぎて爽快感なさすぎる 絶アルテア二位のナイトのDPS一体何をどうしたらあそこまで伸びるんだろうか >>218
暗黒って大きい武器を重たそうに振り回す感じを出したかったんだろうけど見事に失敗してただのもっさりモーションだよな >>208
FF4じゃ否定されるジョブだしな
セシルは華麗にナイトにジョブチェンジで白ちゃんも濡れ濡れだったし >>221
今はこのもっさりモーションにも少しは慣れたけど戦士みたいにもう少しメリハリをつけて欲しい スピラー打つ時、アクションおっそいの慣れなかったな
あれ？まだ終わってない？って感覚になる >>226
めっちゃわかる。それできんじゃん！てな アドセンスクリックお願いします
戦士ナイト暗黒の装備ってどう使い分けてんの？
メインナイトだからDH刺してるけど戦士はクリSSだよね？
麻薬販売
アクセはいいけど左装備はみんなどうしてんの？ ナイトもクリでいいよ
アドセンスクリックお願いします 不屈でいいよ
防御も攻撃も上がってお得だしトップ層の採用率も高い 白紙の巻物の価値も分からない馬鹿だからしょうがないw 暗黒レベルレでトトラクに行ったら平均IL10切ってるような幻術士がいてすっげーきつかったぞ。
コンバレ使ってクリティカルが出たケアルで195が最高の回復量。タンクなのに敵から逃げ回ってたｗ 寄せない
フレアマーカー付くし、不可視無詠唱の範囲あるから危ないし レベルレにDPS出す奴とかそれだけでギルティだからべつにいい レベルレにDPS出したことがないものだけがこの者に石を投げなさい そうしてヒラオンリーのHoT未実装ストンジャおばちゃんだけが残った もうタンクいらないだろ。ｄｐｓとヒーラの防御力あげれいいんだよ DPSもヒーラーも要らんだろ
ナイトだけで良い
現状既に絶以下はタンク以外の存在価値ないんだし 絶じゃねぇ極以下だ
ツクヨミもタンク8でクリアされちまったからな プレイヤーの平均レベルも下がってるからね仕方ないね >>247
昔の真蛮神てか、真ガル真タコは今の零式並みだったが ああ、すごかったぞ
あそこで大量にやめていったからな 久々にDPSでエキルレいったけど戦士すげーな
通しで5000て低いのか高いのかわからんけど少なくともdps1位だった
戦士育てよう うせやろ？
エキルレで通し5000てなんか壊れてるぞ
高すぎる ちなみにフラクタルハード
5000は少しもったけど最後4900代だった
メンツは占と黒と侍
ザコの数多いから盛りやすいのかもね フラクHはスイングとキマイラが纏めにくいんだよな
まぁスライムに解放デシメすれば結構盛れるか？
確か次のグループとセットなら12体ぐらいにはなるだろうし ようやくタンクの紅蓮マウント3種とったんだけど
パンサー以外ダサすぎやわ… 極ツクヨミの最後はさぁ扇ギミックタンク無視でも死なねえんじゃねえの？
ただでさえスイッチして不安定なんだからよオ
楽できるところはよオ楽したってバチはあたらねえンじゃねえのか おまえもその喋り方がキモいことに気づけないんだからしゃーない アドセンスクリックお願いします
先日から暗黒から戦士で遊んでるんだけど戦士って強攻撃ブラナイとかそういうの無いしどうやって受ければいいの？ランパとか原初？
出来ればデストでやっていきたい ヴェンジェ30ランパ20リプ10
物理のみ直感20
ディフェ中のみ原初20
これだけあるんだからなんとかしろよ さっと出してみたけどバースト直前で終わったのもあって5000でなかった(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/7QzyQ50.jpg ダイダラボッチとは
まぁ時間的にクリアはしてるだろうけど タンク始めたんだが質問させてくれ
どうしてもスイッチの仕組みがわからない
スイッチする時って詠唱開始時点で対象は決まってるんだよな
動画見ながら多分そうなんだろうなぁとは思ったんだが
詠唱見たらすぐにSTは挑発でいいのか？
俺がMTでSTの挑発見たらSTにシャークしたんだがそれでいいんか？
シャークして自分がヘイト2位を確認して
攻撃もらったらスタンス切って移動したけど
それでよかったのかいまいちわからくて困ってる
これがスイッチなのか？
普段脳死で殴ってるDPSなものでいまいちタンクの動きが理解でないので
メインタンクの兄さん達おしえてくれ
あ、麻薬は販売してますのでご予約は当サイトまでよろしく 詠唱ありの攻撃でスイッチする時はそれであってるよ
そのケースだけをスイッチと呼ぶわけではないけど >>273
仕組みっていうか、開発側の想定したスイッチ法みたいなのがあるわけじゃないから
一つ覚えても次の極じゃ違うとか外してくることは普通にある
「このギミックの攻撃はSTで受けたいから、このギミックの場合このタイミングで挑発する」
ってのがあるだけ
あくまでギミックの処理を挑発で対処してるだけで
スイッチする場所っていうわかりやすい指標があるわけではないよ 親切なメインタンクの兄さん達ありがとう
詠唱のスイッチはあってるのが分かって一安心した
だけどスイッチには別のタイミングのものもあるとわかって若干焦ってるw
タイムラインや誘導やらしつつなんだよな
不安しかないがいつか零式もタンクで行けるように頑張ってみる
また分からんことあったら相談しにくる
マジありがとう！立派なタンクになれるよう頑張るわ >>277
零式は難易度的に攻略法が一定であることが多いから､そっちの方がむしろ楽かも
過去の零式とか真くらいのコンテンツになってくると､独自の攻略法wとかやる
相方タンクとかも出てくるので､臨機応変にやらないとたまにグダる 極タコ、極モグなんかだとデバフの数を見てスイッチって感じで任意のタイミングではある。 紅蓮の極蛮神は全部詠唱見てスイッチ系だっけ？あえてタイミングわかりやすくしてんのかな
そう考えると初期にやらされたのが極ガルスイッチと思うとやっぱ頭おかしいな
そらタンク辞める奴続出するわｗ >>273です
俺は馬鳥じゃないですアフィ
CFすら怖いと思ってるチキンな野郎です
デバフ欄見てのスイッチもあるんですか
それも練習しないと
極ガルにちょっと行ってきます
タンクはIDも覚えなきゃだし脳筋の脳みそには辛いw 新生のやつはデバフスタックでスイッチ多いイメージあるな タンクスイッチは育てに育てた愛をもう一人のタンクに受け渡す感じが好き
エッチなかんじがして楽しい
タンクのみに課せられた役目であり愛の交わりだよ
愛憎(ヘイト)は表裏一体
ああなんて美しいんだろう
スイッチは慣れると楽しい！ 確かに、蒼天のデバフ見てスイッチって
律動零式4層の結審フェーズくらいしかないかも ロールアクション10枠とかタンクは防御バフ全部使わされるはめになるな
またMT不足になりますな いちいち付け替えるのめんどいだけでキー設定はしてたし楽になるだけ 防御バフ全部使えるようになるのは嬉しいわ
スタン沈黙は零式とかだと使い時限定されるから今までと大差ないだろうし
後はアルティメイタム先生が輝くかもしれん位か そういえばレウスの吹き飛ばし攻撃である火球をシェルで耐えてる演出あったなモンハンコラボ
もしかしたら防御バフ使用時に吹き飛ばし無効とかでタンク達はモンハンでいうところのブロックにするのかな もうシャークと見切りの付け替え忘れてて事故る事がなくなるですね！【やったー！】 タンク大幅強化なんだよな
つかあいつら自分らの作ったシステム全否定で笑うわ ぼっちだけどガチガチ鎧着て盾剣や斧振り回したくて試しにトライアルでタンクやってみてるけど楽しい
ごめんなさいそれだけ >>295
もともと5.0で撤廃かもってよしだも言ってたし
前倒しになっただけちゃう？ だから違和感減らす為に段階的になぁなぁにしてくんやろ ロールアクション全部使えるってことはさロールアクション要らないってことだよね >>300
ロールアクションはロール内での共通アクションだろ？
枠がいくつってのは別の話かと思ったけど そういう意味じゃなくて全部使えるってことはロールアクションって枠でわざわざ入れる必要がないじゃんっていう嫌味
10個のアクションから5つ選んでってなら意味あるけど10個の中から選んで10個入れるっておかしな話だろ ホットバースカスカの戦士はともかくナイトはきついなぁ ナイトはＳＴ枠なんだからアウェア見切りまで使う状況は考えにくい
暗黒はただでさえ忙しいのにアウェア見切りのリキャまで見ないといけないとか面倒この上ない 零式未満はともかく零式以上でランパ挑発シャークリプコンバ入れてないってだけで？？？ってなるでしょ現状
他のはタコ止めるためにコンバ外してジェクト入れる程度だし >>306
アウェアはシンリュウやらハリカルだかハルカリだかでも出番あったしレギュラー入りしそう
見切りは微妙だな、ブルワさんでさえ信用されてないし 戦士ってホットバースカスカなるのかLv50到達した辺りで今までの使いやすい配置から溢れて悩んでるんだが >>309
それがあるこら全ジョブはじめた瞬間に70までのスキルをセットしろ 戦士はただでさえスキル無いのに特性で置き換えられるのが多いからスカスカになる
使っててもナイトの半分ぐらいに感じるからな スチサイとデシメとかスタンスで効果変わるようにするだけでよかったやろ占みたいに
戦士スキル数少なすぎ不遇つまんないナイトやりますね^^; 多すぎると入らなくなるから戦士ぐらいでええわ
ナイト多すぎ あんだけ「選択のスキルですから選択のスキルですから」って言ってたのに投げやり過ぎだわ
今までの吉田のその反論は何だったんだよ
1個か2個増やすくらいでよかった ナイトはロールアクション含めるとスキル38個になるな
ホットバー3列でやってたが溢れるわ ホットバーの追加はマジして欲しい、10本だともうカツカツでどうしようもねえ
とりあえず縦横1本ずつでいいから頼むわ 別にホットバー自体は足りるだろ
Job用なんて4か5本あれば十分だし 残り5本何に使うんだよ リキャスト確認用に同じアイコン3つずつ並べてるやつとかいるし、ケアルケアルラ8個並べてそれぞれ<1>〜<8>に実行とかもいる。
そんなことする必要性は感じないけど、足りない人も世の中にはいるんだろうな。 同じアイコン3つは草
まあスキル増えると見なきゃいけない範囲も増えるしボタンがきついからさっさと整理してくれ キーの割り当てを1〜とシフト＋1〜、コントロール+1〜にしてるから3本しか使えない
後はCFVB当たりにも振ってるけどナイトはこれでパンパンになるわ proc見やすくするためにスキル４つ四角くならべてすまん。。。 有機的な配置にするために贅沢な使い方にならざるをえないのが多くて、むしろホットバー足りねえよ
もう4本くらい増やせ タンクはストレスたまりやすい
だから妄想で誤魔化してる
例えばシグマ零式なら一層のかわいい暗黒ＭＴちゃんは俺の鋼かばうで怨念ゴーストから守る！とか
２層で熱いキッスを受けられる！とかエッチな妄想込みでモチベ維持してる
全然知らない野良の人だから頭の中で勝手に嫁キャラに変換して楽しむのみ
エタバン相手とかフレンドも特にいないし作る予定も無いから自前のハウスに好みのメイドさん置いてmy嫁だということにしてる
絵心や文章力あったら薄い本でも作るのになあ 零式はじめていってフレンドになんかdpsのやつ言われて2000しか出てないよって言われたんですが暗黒mtでもグリッド切って殴っていいんですか？溶けますけど トップ層はグリッド入れない。層にもよるけどMTは4000近く出る。バフ回しに自信が無い&ヒラに不安があるならグリッド入れた方が練習はできる 零式なんて開幕ヘイトコン1回入れたらグリット即切りが普通
きちんと強攻撃にはバフを合わせる
それで死ぬんだったらヒラが悪い mt単体強攻撃はブラックナイトとランパかしゃどううぉーるで耐えれますか？あと零式st範囲にリプライザる一切入れてくれない人としか当たらないんですが入れなくてもいいんですか？ ソールイーターのHP回復がグリット限定なのやめろ
コンボ2段目とプランジでDA吸うのやめろ
パッセもうちょっとマシな性能にして
DAぽちぽちとか他にもいろいろあるけど暗黒ありきな性能なのが一番ストレス >>339
例えば1層ならMT単体強攻撃は魔霊撃だからウォールマインドランパどれか1つとブラックナイトあれば死ぬことはまずないはず
リプ使わないタンクがいたら「リプどこで使ってますか？」って聞くかもしくは諦めてヒラに祈れ >>340
ヴィントはデストでも回復するのに納得いかないよなー
グリオフ時は吸収率低下でいいから回復効果つけて欲しい なるほど…色々ありがとうございます スキル回しは基本ソウルイーターにDAでいいんですかね？ どこのコンテンツ？シグマ一層？装備が揃ってなければ3500も行かないんじゃない？
グリッド切って死ぬ理由がAAであればヒラが落としてるだけ
魔霊撃ならタンクがバフ張ってないだけ グリッド切ってヘイト飛ばすのが愚の極みなんでそれだけは気をつけて >>345
ごめんサイフォンじゃなかった、イーターだった DAはカーヴにだけ乗せてたら後は何に乗せても良いよ >>347
今記事読んで木人殴ってたんですがイーターに入れるよりもサイフォンの方がダメージ出ません？ グリット入れてるならスピラ−にも優先的に入れる
入れてないならカーヴ以外何でも良い みなさんありがとうございます 言われた事意識したらdps200あがりました イメージ的には暗黒をonoffして戦うジョブなのにな
大技でhp吸収して柔らかいけど耐える的な
調整ダルいからブラナイでぶん投げた感 グリッドスタンスグリッドスタンスグリッドスタンスグリッドスタンスグリッドスタンスグリッドスタンスグリッドスタンスグリッドスタンス 140上がるのは一緒なのに「DAはスピラーとかの元威力が高い技に合わせたほうがいい」って勘違いは何が原因なんだろうな
ガチャ確率の勘違いとかそういう系のアレと同じか？ 戦「いつ見てもいいケツだな竜のケツは…。俺のブラビューラがゼニス状態だぜ。」
戦「おっと、すぐには挿入れないぜ。まずはトマホークだ…。」ﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝ
戦「へへ、焦れてきやがったな。じゃあ行くぜ！お待ちかねのオーバーパワーだ！！」ｽﾞｺﾞｫﾝ!!
戦「続けて2発目！」ｽﾞｺﾞｺﾞｫﾝ!!
戦「お前のヘイトががっちり俺を掴んで離さねえぜ…このままボーラコンボだ！」ｺﾞｰﾝｽﾞｺｰﾝﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭ!!
戦「すまんな、俺としたことがメイムを忘れてたぜ・・・さっきのはどこか物足りなかっただろう？」ﾊﾞｺﾞｰﾝ!!
戦「っと、ブルータルスイング！ …あぶねえあぶねえ、今のでイッちまうとこだったろ？」ｸﾞｫｫﾝﾊﾞﾁｰﾝ!!
戦「ああ、だんだんラースが溜まってきたぜ…。そろそろ仕上げだ！シュトルムヴィント！ブレハ！」ﾊﾞﾁｭﾊﾞﾁｭﾊﾞﾁｭﾊﾞチュ!!
戦「くおおおーッ！ いいぞっ！！ 最高のスリル・オブ・バトルだ！」ｷﾞｭｨｨｨﾝ!!
戦「おいおい、腰砕けはまだ早いぜ！ ホルムギャングでがっつり密着だ！」ｼﾞｬﾗｧ
戦「ラストスパートだ！ アンチェインド！ ウォークライ！ バーサクブラパススチールサイクロォォォン！！！！」ﾌﾞォォォォッッッ!!
戦「受け取れッッッ！！ 俺のッ！！ 原・初・の・魂ィィィィッッッッッ！！！」ﾄﾞﾌﾞｼｬｱｱｱｱｱ!!!
戦「はぁっ、はぁっ…！ おっと、お前はまだイッてなかったか…そら、とどめのマーシーストロークだ」ｼｭｼｭｼｭﾎﾞｰﾝ!!
以上が数年後、プレミアが付き一本数千万ギルで取引されることになる戦竜ホモビの内容である。
このサーバー内でしか出回ってないため、ビデオ目当てに鯖移動してくるホモが後を絶たない。 ガチムチ戦士にホルムで縛られたい
オンスロで急接近されて
解放フェルクリのように激しく責められたい
紳士のフリしたド変態ナイトに弄ばれたい
ゴアでじわじわ削られながらクレメンで回復されて
安心した所をロイヤルでガッツリやられたい
かばうされて鋼を忘れる間抜けなナイト君と共にフィールドから落下するプレイもいい
おわびにきれいな羽を見せてくれる
何考えてるか分からない暗黒と不思議プレイもいい
ソルトアースで閉じ込められてねっとりしたイーターコンボから
ＤＡスピラーＤＡカーヴされたい
調子に乗ってＭＰカツカツの暗黒をからかってブラポンで心ゆくまで貪られたい スレチかもしれませんが失礼します
ここにいるタンク様に質問なのですがIDでDPSやヒラに先を行かれるのはどんな気持ちなのですか？
フレがいつもタンクの前を走っているので気になりました
先釣りしているわけではないです 先釣りしなければいいんじゃないでしようか
アドセンスクリックお願いします 先釣りしてもちゃんとアドセンスクリックしてくれるのならば問題なし
変なポジションで戦ったり､タンクが取り返す前に死んだりしなけりゃいい 忍者以外なら短気やなーぐらいにしか思わない
忍者だけは足早くなるパッシブあるから別な 先釣りしなければ何でも良い
あとわざとじゃない（先行き過ぎて感知された）とかも数回なら気にしない
故意に先釣りする奴（エアロ入れるとか）は何じゃこいつ……って思うけど
まぁ気にせずヘイト取ってそのまま進めるよ
MIPは入れないようにするけど 離れてる敵に遠隔入れて寄せてくれると助かるけどな
さすがに遠隔からのフルバフ単体全力攻撃とかされたら困るけど MTなのに防御スタンスがほぼ必要ないって
何のために防御スタンスがあるのかわからないわ
バランス調整する気ないなら、いっそのこと防御スタンス廃止したらいいのに 何のためにってヘイト獲得と要所でのバフの為に必要だろアホか 個人的には前行くやつはうざいなあとは思ってる。
別になんも言わないけど。
こっちはメンバーの状況見て進行してるのに、先に行って
引っかけたりするとイラッとなるわ。 ちゃんとスプリントも使ってるし途中立ち止まることもなくテキパキ進行してるのに前出て急かされると糞ウザいんだよな >>377
いやいやお前らも1度くらい当たったことない？
敵まとめて範囲狩りしてる最中に自分より前方出て範囲撃ち出す糞キャスター
で、殲滅終わったらそのまま自分より先走り出すんだぞ？ｗ大体赤魔導士だったな 先行と先釣りの中間的な動きをする赤
←進行方向 敵 Ｈ
糞赤 Ｔ 敵 黒
敵
絶対タンクより後方に位置取るマン
こちらが下がるとソイツも同じだけ後方へ動く
ディヴァ、ルーシッドは絶対使わない
常に連続魔を切らさないようにし、ロブ投げと同時に範囲ぶっ放してタゲを奪うのが楽しみみたい
サーチ情報見たら戦闘ギャザクラフルカンスト
ガイアＤＣ スプリガンキャップのララフェル
死ね 先釣りされたらヘイト取らないだけなんだが
ちゃんとタンクの所にMOB持って来るならヘイト取るけど
それで床ペロすればさすがに学んでくれる 世の中滑りうちしながらでもじわじわタンクより先に行こうとするやついるからな せっかちなのいるな程度にしか思ってないな
周りの状況見ないで先走る奴は床なめて待ってて貰うけど 先行してタゲとっちゃってそのまま死んだら大抵そのまま抜けやがる
むかつくわ！！ 換算値計算すると新式禁断が勝ってダメージ計算すると370アクセが勝ってるように見える
暑さで参ってるのかな俺 と言うかちゃんとやってた奴ってもう
エキルレなんかやってない（課金すら怪しい）
タンクもDPSも変な奴しか残って無さそう 他のコンテンツでトークン溜まるし今回のIDは最初1回行ったっきり行ってないわ >>387
そういやガンエン廟は数えるほどしか行ってないわ
…………そう考えるとメインストーリーに組み飲まれてないIDって開発から見るとコスパ悪いのかな？ ナイトでSTやってたんですけど、
暗黒でもSTやろうと思い70まで上げたのですが、ブラナイ割りにくいしMTのスキル回ししか見つからないんですけど、あんまりST適正ない感じなんでしょうか
アドセンスクリックお願いします エウレカ終わってミハシラも4周終わってモブハンもしてないから虚構のためにエキルレやってるな
カンストしてから触ってすらいないジョブの装備とか無駄によくなっていってる 暗黒はST適正が無いわけではないがMTと比べてメリットが無い
STでもブラナイで10％だけバリアが張れるけど自分に貼ったほうが強いから
最適な構成としては敢えてST暗は選択されない
消去法で他２職がST側に回ることになるだけ 二ヶ月ほど前からFF14を始めてやっと5060のIDに行けるようになったのですがまとめ狩りが上手くいかなくて困っています
2グループ位集めた後ヘイトをばら蒔いていこうと思ってターゲット変更をしても遠くてスキルが当たらないときがあります
個人的に集めた後敵の周りをグルっと回るのが良いのかなと思ったのですが他に敵の向きをなるべく固定させられる良いまとめ方はありますか？
それとゴアブレードを覚えてから以前のような敵視の取り方だとたまにタゲを取られるようになりました
皆さんは道中どのくらいフラッシュをしていますか？
またボスでもずっとゴアブレードをしていると取られるとまではいかないのですが見ていて不安になりそうな敵視ゲージになっていくのですが途中でハルオーネに変えていますか？
質問が多くてすみません 本当に困っているなら「アドセンスクリックお願いします」とどこかに書けたはず やっと5060IDにいけた程度のILなら、まとめんな。
フラッシュも結局IL次第。他メンバーはまずIL上限に達してるんだから、自分だけ弱いんだ。フラッシュ3回うっとけばそっから一切攻撃しなくても剥がれんだろ。ILが同じくらいならフラッシュ1回で十分。
んで回しはゴロロな >>397
むしろアフィアフィ騒いでる奴は回答の質も低いからNGワードにぶちこんだ方がスッキリして快適な利用が出来るという >>398
ありがとうございます！
友人達には5060はまとめるモノと教わったので今後は装備が整うまでまとめろと言われたらまとめるようにしていきます
まとめ方はどうでしょうか？一番気になっている部分で教えていただけたら嬉しいです
皆さんもご迷惑お掛けしてすみません、これで消えますので許してください >>401
範囲焼きで敵の向きとか気にしないからフラッシュしながら適当でいいんじゃない
アドセンスクリックお願いします >>402
あんまり気にしなくて良いんですね、ありがとうございます
アドセンスクリックお願いします そんなに気をはらなくていいよ
ルレなんて適当にしてるやつが大半だよ
やってたら殲滅速度とかでこれはまとめないほうがいいなとか分かってくる 纏める時に向き気を付ける必要があるのは、予兆無しor広範囲の扇状範囲持ってる奴とか居る時だな
モルボル系、鉄巨人系、ドラゴン系などに多い 暇だから犬集めてるんだけど開幕はおろかスイッチでシャーク入れてくれるタンク半分くらいしかいないわ
ひどいのになると挑発マクロにも気づかないで盾スタンスのまま殴り続けてる
こういうのはきっと枠増えたところで使わないんだろうな 極ですら半分もいるのが多いと思ってしまう不具合
もうファインダーでは無いものとしてヘイトコンボ入れてる シグマ4層の双腕の受け方なんですが、戦士とナイトの場合、
ホルム→インビン→2人受け→ホルム→2人受けか、
インビン→ホルム→3回目以降全て2人受け
のどちらが主流でしょうか？ ※408
申し訳ない、書き方が悪かった
固定で「ホルム→インビン→2人受け→ホルム→2人受け」を採用していて、
固定が解散となり、野良で行ったところ、上記の受け方がわからないというナイトがたくさんいたので、
主流というか安定した受け方を知りたいんです。 >>409
追記、自分は戦ナの時、最初にどっちにしますかって即効聞くタイプの野良ナイトだけど
６：４くらいで14ホルムになると思う
マクロとかでインビン先支持されてるパターンとか含めて半々くらいかなぁ？という印象@ガイア >>410
7パーティやって、全てできませんって言われたのは、運が悪かったのか
ありがとう、今まで通りのやり方でいきます。
できませんっていわれたら、その時考えます。 俺は戦士だけどマクロで14出したら5回中2回は先にインビンがいいってナイトに言われる
そしたらそれに合わせるだけだ
考える必要はない 野良だと1回目インビンが圧倒的に多いぞ
どこの狭い界隈の話してるんだ 3回目無敵受けできる分、防御バフが余るので楽だと思うのですが、なぜ3回目以降2人受けが主流になってしまったんだ・・・
あと、ヒラ的にはどっちが楽ですかね？ >>415
ナイト側から即効どっちでもいけるって意思表示してるのがいいのかな
結構１４ホルムでって言われるで 4回目2受けなんてナで1回でもやったらクソだと分かるのによくも流行ったものよな
暗黒とかいう粗大ごみのせいだろうが 暗黒だと、リビデ→インビン→2受け→2受け→リビデが可能ですけど、
やってるところは聞いたことないですね 暗黒だとハイドラかばう必要なくなるから双腕かばうもできるしな ハイドラ受ける暗黒なんてほとんどおらんがな
まともなMT希望は戦士行ってるからカスのたまり場 戦士はクソ柔らかいからな
他ロールのフル介護があってようやくタンクとして成立させて貰ってるだけの存在だし 着替えろとまでは言わないが
同ロールの片方だけでも70まで上げてないタンクは動きがやっぱり不安 どんなタンクの組み合わせでも同じにできるから野良はST無敵→MT無敵→2受けが流行してるんだぞ・・・
効率考えるならPT組み合わせにより変わる、自分のことだけ考えんなボケ クソ柔らかい戦士のせいでタンクの足引っ張られてるんだよな
5.0で新タンク来るんだし戦士なんかタンクから外しちまえば良いのに
DPSになってホルホルしてる方があのサルどもにとってもよっぽど嬉しいだろ 暗黒いると火力低い奴が多くてお荷物感がすごいんだよな
ノックバック無効もないし つまり戦士をDPSに変更して低DPS奴をキャリーしてやれば完璧じゃん
win-winだな
吉田頼んだぞ？ 結局主流は、「ST無敵→MT無敵→2受け」っぽい感じですね
うーん、あまり頭がいいやり方ではない気がするんだけどなぁ 無駄が無いのはホルム先受けだけど、それを野良でやると戦士の場合と暗黒の場合で動きが変わるから、すり合わせや練度なんかの時間的コストを考えると効率的とも言える
固定でやるならどっちでも良い 主流が最適解では無いのはいつもの事だろ
（問題なくクリアできる範囲で）
習得した戦術が一致してることの方が重要 >>434
暗ナだとそうなるんですね
今度やってみます もし、暗黒と戦士になったらどっちがMTで、双腕の受け方はどうするのがいいでしょうか？ >>437
色んなパターンに対応できるようになりたいんですよ 一時期インビン先受けにクッソムカついてて野良のナイトになんで先インビンなんですか？って聞いたら両翼で離れる回と離れない回がごっちゃになって難しいからって言われたわ
2パターンくらい対応できるようにしろや >>433
主流が最適解でないところは比較的少ないこのゲーム文化のクソなところだよな ほんとめんどくさいねお前ら。
やり方変わるとヒラも調整してんだぞ。インビン以外はHP1なるし、そこまで大差ないから共通作戦が流行ってんだ。
片方しかできないナイトに文句言ってるやつも同類にしか見えんわ 片方しかできないナイトに文句言ってる奴って、それこそ自分のなれたやり方しかできない雑魚だろw >>443
俺は結局片方しかできないナイトに合わせてたんだが・・・なんで自分のやり方でしかできないと思われてるんだ？ガイジ？ >>443
勘違いしてるようですが、両方のやり方はできますよ
野良ナイトに合わせると、初回ST無敵しかできないのが多いって話です あんたらがナイトやれば？
そういう話じゃないけどさw マイナーなやり方を提示する方がガイジ
例えナイト自身に応えたい気持ちがあっても、それは消化PTで他7人に練習に付き合わせる事になる
この時期の零式なんてほぼ脳死で回してる奴が多いだろうし、不慣れなことやらせたら"うっかり"が発生しかねない
大きなメリットも無いのに、見ず知らずのお前なんかの為にリスク負いたくないってのは当然だろう タンクの特にインビン受けるタイミングなんてヒールワーク変わっちゃうから面倒なのは分かるが
タンクとヒラでもめたらタンクがギブアップしてタンクは募集いくらでも見つかって
ヒラはまた長い募集待たないといけないからヒラなら多少ムカついてもタンクに合わせんとあかんのやでｗ まぁ両翼で離れた後に急いで走って4回目の双腕に飛び込んで来るナイト見る度にホルム先受けならそんなことしなくていいのに・・・って思ってしまう 4.4で暗黒強化
戦士がナーフ、
ナイトが現状維持か少し強化が目に見える ロール枠増加は戦士の一人勝ちだな
戦士はXHBが空くくらいなのにナイトは枠カツカツだし、暗黒は忙しいからリキャ60秒の見切りを回すのがだるい シェルトロンとブルワの関係もそうなんだが、直感と見切りも効果同じだから同時に使えなくてもにょるときがそれなりにある 見切り:一定時間、自身の受け流し発動率を30％上昇させる。
直感:一定時間、自身が正面から受ける物理攻撃を必ず受け流す。
ただし、正面以外から攻撃を受けた場合はその攻撃がクリティカルヒットする。 直感とアウェアネスを同時に使えば全方位受け流し確定！っての未だに違和感ありまくる >>459
見切りは効果がお守りすぎて、カット率的にとりあえずランパや直感辺りに被せたくなるんだよな
後者だと被るから結局ランパか素で使うことに
IDだと直感と見切りのリキャストが同時に上がってたりしてるのもなー
直感から使うとせっかくのリキャスト60sも意味無くなるから勿体ないという 見切り使うならランパと併用でいい気がする
見切りはお祈りスキルだしね ナイトもブルワと見切りを同時に使っても意味無いから、結局ランパと被せる事になるんだよな
マジで何故暗黒から削除してロールアクションにしたのか 強攻撃にランパで今までノーバフだったところのAAに見切りでしょ ブロック出なかったときに見切りが発動する確率が上がるから別に意味なくはないのでは MTなら見切りはアウェアと一緒で基本的にはヒラが移動するタイミングに合わせる >>465
見切り単独でのカット期待値は6%
ブルワと併用した際の見切りのカット期待値は1.5%くらい
無意味だと思うが 見切りとアウェアが共存してる事自体信じらんないんだが
シャーク未実装奴とか？ IDでのバフ回しを真剣にネ実で話してたとかレベル低すぎくて草 IDのバフ回しは真剣に考えろ、特に暗黒でまとめたがるやつ
ヒラが白でホーリースタン活用してなけりゃ3秒で死ぬ奴居てこえーよ >>468
今じゃなくてこれからの話してんじゃないの 紅蓮でせっかくスキル自体減らしたのになんで枠増やすんだろうな…出来る事が多いのはいいんだけどさ >>478
コンテンツごとに必須があるのに入れ替えの意味をなしてない、だぞ正確には
その回答がこれじゃただの無能がキレてヤケクソやったようなもの >>472
なんで開幕一番硬くて死ににくい暗黒限定で言ってんのかわからないんだけど 早速纏められてて草
にしても直感アウェア併用で全方位受け流し確定が「仕様」て知らない奴結構いるんだな
まあ説明文だけでは絶対分からないから誤解するのもしゃあなしか アウェア直感で全方位受け流しって蒼天の時もだっけ？ 纏められてて草って文
まとめサイトへの誘引にしか見えないんだよなぁ >>484
説明文だと前方だけなんだけど？
仕様ってのは分かった上でおかしくね？て言ってるんだけどな
修正されるとIDで柔らかくなるからこのままでいいけどさ 受け流し発動率は100%になるけど、正面以外から殴られるとクリティカルになるよってテキストだろ確か
別に受け流しが発動しなくなるとは書いてない
ただクリティカルは受け流しを貫通するってだけ
クリティカル自体が起こらなくなるなら残るのは受け流し発動率100%の結果だけって事さ 正面からしか発生しないはずの受け流しが全方位で発生する。
少なくとも3.xまではアウェアネス使おうが正面以外は通常ダメージだった。これが4.0から急に変わった。
だからいまだに混乱がある。 元々は正面からしか受け流し発動しなかったから直感のテキストにも正面という文言が入ってた。
しかしAAを全方位に変更したタイミングで受け流しも全方位になったが、直感のテキストは修正されなかった。
なので今の混乱した状況になってる。 てことはナイトのブロックも今は全方位だったりする？ グングニル鯖 GLAYのTERUさんのキャラ ムッキーちゃん が率いる
FC PURE SOUL に巣食う最悪な問題児達
昨年からメンバーの偽ツイッターが多くの荒らし行為を行っていた事件について
■リア Leah Polaali 容疑者（28）
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18855721/
■Leah Polaaliツイッター
https://twitter.com/Leah_gamewsk
リア容疑者は、複数のメンバーに対し、偽のツイッターを作成して
多くの迷惑行為を行っていたことが判明いたしました。
被害者はTwitter社にこの迷惑行為を報告し、事実関係の確認をしております
容疑が固まり次第、相応の処置をする方針です
またリア容疑者は総務オフィサーである ブレイズ氏 とエタバン関係にあり
Twitterだけでなく、匿名掲示板に置いても 二人が共謀し多くのメンバーの
晒し行為を実施し脱退に至らせた事実も浮上しました
こちらも捜査が進んでおり、容疑が固まり次第相応の処置をする方針です
■ブレイズ Blaze Razgriz 容疑者（28）
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/
■Blaze Razgrizツイッター
https://twitter.com/BlazeRazgriz_FF
なおこの被害にあったメンバーは数十人にも及ぶ可能性もあり
新体制などと謳い、現職の総務オフィサーという立場にいることもあり、
FCへの背任行為の可能性も浮上しました
これをうけて マスターである ムッキーちゃん こと歌手 TERU 氏の
最高責任者としての任命責任と運営責任も今後問われる可能性も出てきました
また進展があり次第、お知らせ致します >>490
曖昧な記憶で語るのやめよう
一定時間、自身が正面から受ける物理攻撃を必ず受け流す
だから正面以外は受け流さないでしょ普通は
他の人も言ってるけど受け流し自体は全方位になったけど直感は正面からの攻撃をって書いてるんだからおかしくねって話ね
だからちゃんとアドセンスクリックお願いします >>502
それ本気で言ってる？
二、三回しっかり読んでみて 暗黒と戦士って純粋な範囲火力だとどっちが出るんだっけ 圧倒的なん？ブラナイ割ってクワイタス、その他MP最大効率で回収してDAパッセソルト素ウニ連打しててもいい勝負出来てないの 何体と何秒戦う条件なのか知らんけど疑うなら自分で計算しろよ… IDでは火力より速度の方が重要だけど
ガンエンのタンク火力ランキングな
https://www.fflogs.com/zone/rankings/14#boss=4516&;metric=dps&class=Tanks 実際のところあと一つ対多スキルないとゴミもいいところだわナイト
オウス消費範囲だな >>513
ブロックからのスワイプor範囲派生
みたいなのがいいな
テクニカルに盾活かせるから 5.0で新タンク追加されるから戦士は席無くなるでしょ
ゴージは暗黒スレとかでも暴れまくってヘイト溜めてるし、スレ消えるレベルで煽られるかもなー 今の暗黒は異常なぐらい硬いからどこ行っても楽しいな
吸収とバリアを両立してるのってかなりバランス良い 5.0で新タンク追加されるけど暗黒は席無いままでしょ
暗黒は自分のスレとかでも暴れまくってヘイト溜めてるし、ゴージと一緒に消えるレベルで煽られるかもなー
新タンク+ナイトになるから安心しろ 噂の銃剣士かな？タンク4ジョブでMTSTもあるとなるとバトル班も頭が痛いだろうなぁ
ジョブでやりたい奴と役割（MTST）でやりたい奴も違うやろしもー困った 今はブラポンの性能ヤバいからブラプラ無くてもDAアビサル連打出来るよ
スタンス切れる分火力も上がるしおいしい 黄色いカーくんの強化版みたいなのを使うネクロタンクとか？ お前らバカだな
ガンブレードはヒール弾を装着して仲間を切りつけながら回復する近接ヒーラーだろ 魔法タンクってどういうの求めてるの？
魔法系エフェクトな近接アクション、要はフレーバーとしての魔法タンクってことならまだしも
詠唱を基本アクションにがっつり組み込んだタンクだとそれはタンク版の黒魔になるだけだぞ
詠唱はこのゲームに合ってない マバリアで魔法ダメージをカット
ウォールで物理ダメージをカット
コンバートで受けるダメージをMPに肩替わり
トランスで攻撃スタンスと防御スタンスを切り替え
エーテリアルステップで移動も完備
なんてのはどうだろう 機工士みたいに銃弾を装填したりオーバーヒートゲージ管理とか
あっ まんま機工士やこれ 防御型 暗黒
攻撃型 戦士
支援型 ナイト
ここに追加するって難しいね。
バランス型とかにすると壊れるかゴミかのどっちかになりそうだしなぁ。 ナイトにも接近技くれよ
あとオウス使った範囲攻撃もくれ >>532
ナイトが防御支援だから、新タンクは攻撃支援型にしよう
とはいえ、強力だと必須になるから占星のカードみたいになるか もうタンクで出すようなジョブがないからな
バイキングくらいしか残ってない 根性版からの負の遺産で武器種類でジョブ決まるのが癌だよな。
ジョブのイメージとして両手剣だとか片手剣ってのはありだけど。 バイキングだったら片手斧+盾とかでも良いんじゃないか
ただ、バイキングのイメージが斧術士にかなり吸収されてる感あるんだよなぁ 青眼での回避タンクは侍で潰されたし、他は何だろうな
踊り子っでパリィ盾もなんか違うし、超重武装で普通に耐える系しか、、、 回避タンクが許されるならダークダンスが殺される事も無かったのでは となるとFF5からの魔法剣士だな
魔法剣サンダカみだれうちとかええやん 歴代ジョブでキャスタンク枠に入れるとしたら、装備やスキル的に赤青召喚魔法剣士くらいだと思うが
赤召喚はすでにキャス枠、魔法剣士は属性の存在しない現状だと暗黒とさして変わらんポジだし
青タンクでラーニング関連を非攻撃Procに当てる、あたりが一番可能性はありそう
でもぶっちゃけキャスタンクは移動ゲーの14的には厳しいだろうし
ストーリー帝国にシフトするだろうし、ソルジャーとかガンブレード系じゃないのかな ソルジャーと魔法剣士くらいしかもう重装備でタンクやれるのは居ないな
どこぞの誰かがたまにいってる魔法系タンクは詠唱の関係上ゴミすぎて実装するだけコストの無駄だろう 魔法剣士も今のナイトが詠唱職みたいなもんだしな。剣にエンチャントってのもシステム的に暗黒だし。
カラテカ 片手槍と盾の騎士的なもんは歴代FFにおらんのやっけ？ 前羽の構えに三戦、回し受けと空手家タンクは普通にありやな
ジャストガードのほうこうで 次のアライアンスルレでジャッジの装備シリーズ来てくれるといいな いっそ某ゲーのヒロインみたいに大盾1つ構えて完全防御型のタンクとか 追加ディスクが出るたびに何かしら新しいことをしなければいけないと思ってる開発だから
いきなりロール制の廃止とか逆にタンクをMTSTで細分化するとかすげぇ斜め上のことして来そうな気もする。 まぁそもそも侍がタンクじゃなかったという衝撃を俺は忘れない 侍がタンクじゃないと衝撃を受けるというのもよく分からん まぁ正直あんこく（）より侍のほうがFFシリーズだと重武装出来るから
クソ葱にされるくらいなら侍はタンクで良かった >>562
侍が暗黒より重装備可能なFFタイトルを具体的に教えて？ 本命
バイキング（FF3）：両手槌or片手斧+盾：本編学者クエに海兵として登場？
技師（FF4)：両手槌：ネロがこれか？
魔獣使い（FF5)：鞭：差別化できる武器があとこれくらい？召喚の逆パターンとか（本体盾魔獣攻撃）
大穴
魔法剣士（FF5)：魔法剣：剣が被りすぎ
神殿騎士（本編、FFT）：騎士剣：騎士という時点で被ってる
薬師（FF5)：片手ナイフ：英雄の薬でマッチョに >>563
源氏装備出来る侍ぶあんこく（）で装備面に劣るはずがにい ガチムチの戦士、魔法系の暗黒、ハイブリッドのナイトでもう追加いらんしバランスも取れないだろ
タンクのレベルレを凄まじくうまくするしかない 本命になぜ踊り子ないのか
FF11はタンクになり切れなかったものの
挑発アビ実装するようなジョブ設定やぞ 誤字とかネタに噛み付くわけでもなくこう淡々とレス返しされるとなんか怖くなってきちゃうね >>570
そんなのどうでもいいから
侍があんこく()よりも重装備可能な具体的なタイトル教えて？ >>573
ごめんFFって言葉抜けてたね
>>562いわく暗黒より侍の方が重武装できるらしいんだけど具体的なFFタイトルを教えてくれない >>574
重装備できる設定がされてる侍と同じシリーズに暗黒騎士はいなかったからちょっとニュアンスは違うだろうが
FF5なら確かナイトと同じ装備をしてたはず
FFTでも重戦士系 なもんで侍はタンクだろうなって思ってた人は多かったと思うよ
FF11も実装された時は忍者の空蝉が知られる前は侍がサポ戦で挑発して盾じみたことしてたしね
とにかく侍のFFの初出は重装備だったんだよ 吉田の着流しイメージは完全にカイエン、セフィロス、アーロン、ゲームは違うがハボリムから来てるんだろうな >>575
FFT(暗黒使えるのはリメイクの獅子戦争以降だけど)なら侍より暗黒の方が重装備
侍が重装備イメージでタンク予想だったのは否定もしないしむしろ同意する
ただ>>574が言ってる暗黒よりも侍の方が重装備可能っていうのが思い付かなかったから聞いてるだけ 教えてって何度も書いてる間に答え出るだろ無能
かーちゃん論破してる小学生かよ あぁ、すまん本当に聞いてるだけだと思ってたのか
「あんこく（）より侍のほうがFFシリーズだと重武装出来る」ってのが完全に個人の思い込みなのに事実のように言ってるアホを追い込み漁しようとしてただけだ 回避でひたすら避けるタンクとかだったらロマンあった
戦闘システム的に合わなそうだけど どのシリーズか調べる気力もないが
武者鎧装備してる侍あったな
というか、人の一言にマウント取りたいだけにしか見えないアホ >>584
んなもんみんなわかってるぞ
それにしても何度も書いてたらアホ丸出しだから
そこまでキチ晒したら分からないで聞いてる痴呆と同じって事だ 1行で終わる話題をねちねちねちねちと粘着質な奴が居るなあ
どうせやるなら相手が出現するスレ全部に出張して追い回してこいや
靴下の中身が糸引いてそうな腐臭を漂わせて何が追い込み漁だよ
臭いだけで魚が逃げるわアホか 恵まれない脳で生まれた子は同じ事繰り返しちゃうんだよ
クラスに1人か2人いただろ、何時間でも何日でも同じ事に拘ってるアホ ちょっと調べたらFF3もFF5の侍も合戦のような鎧着てるな 3に侍はいねーよ
シリーズ通して侍暗黒が混在してるのってFF11くらいじゃねーの
一応pspのFFTもあったか FF5って装備の重さってパラメータあるじゃん
侍が装備出来るげんじシリーズ断トツ重いけど
この回答じゃあかんの？ 戦士って一撃が重くてGCDが長いDPSだと思ってた新参です
戦士のタンクの素養はどこらか来てるのでしょうか？ レトロなFFの出典で言えばFF1、FF3
ナイトの下位ジョブとして存在してた。
今の戦士＝火力が高い特徴のジョブというイメージは恐らくFF11が元凶
FF11でも最初は糞ザコだったが強化を重ねて開発の一部から寵愛を受けるようになった。
FF11開発でもあった松井がデザインした旧FF14ではアタッカーも全員戦士でいいよねってくらいのぶっ壊れジョブだった 極レウス戦士募集が流行ったせいでDPS2000代のやつが紛れ込んできて時間切れよく見るようになったわ
時間切れしてからやり直しだと3乙からやり直しより時間かかるから意味ねぇ 戦士で行くから解放のアドセンスクリックタイミングお願いします はよ修正しろ
HP固定でいい
戦士とかつまんねーんだよ >>604
戦士の是非は兎も角お前の言うおもしろいコンテンツってなんだ…？
ジョブ縛りが駄目って言うなら昨今の協力型ゲーム全部駄目だろうし…。 フォーラムで黒魔の強化を訴え続け、いつの日か来たる召喚ナーフを待ち望むゲーム楽しいよ むしろ、今の戦士がつまらなかったら、どのジョブならおもろいんだか ナイトや暗黒メイン視点なら戦士の存在はつまらないだろ！ デストフェルクリ連打のヒラ介護ジョブになってからはつまんなくなったな
原初の魂合わせてる時は確かに楽しかったんだが 忍入りPTで影渡と煙玉前提でスキル回して忍者が忘れてると白にタゲ飛んでタンクのせいにされるの腹立つ
忍者が忘れてなければ飛ばないんだよ！ 野良なら相手がスキル使う前提でスキル回ししたお前のが悪いわ 極リヴァの戦士は最高に楽しかったな
MTなら無詠唱ドレッド全てに原初合わせたし、STならストームの詠唱を事前ブルータルで止めて続くワッシュをホルムでキャンセルするのが最高に脳汁出た
今のフル介護受けてフェルクリぽちぽちするだけの戦士はゴミ MTでも基本攻撃スタンスでいいって調整やめて欲しいわ 開発は今でも攻撃スタンスで攻略するのは想定外という位置づけにしてるから少なくとも5.0まではこのままだろうな。 攻撃スタンスで攻撃受けたらDPSと同じ柔らかさって設定にして欲しい
そのかわり攻撃力も上げていいぞ 攻撃スタン時の獲得ヘイト半減で良いだろ
そうすればスタンスを切り替える事が必須のバランスになる
攻撃スタンスの無い暗黒はヘイト半減のデメリットを受けず、戦士はスタンスがアビリティかつアンチェを持つ
ナイトは一生STやってれば良い 今のバランスで想定外って言うけどさ
暗黒ってグリッド入れっぱだとMP使いづらいしMTつまんなくない……？
戦士は要所だけデストにしてすぐ戻せばいいのかもだけどさ…… イーターで回復するしグリットのが面白い
ブラポン中はMP過剰回復するから手当たり次第にDA吐き出すだけだし別にって感じ
IDまとめでブラポンクワイタスは神だと思う てかグリット時はスピラーに優先でMP回しつつイーターでの回復量増加の為にそちらへもDA使いたくなるし
リキャ上がったらDAカーヴや出来ればプランジにもDA乗せたいしで限られたリソースの振り分けが面白いところだからね グリットのときってスピラーに全部DA合わせられる？ブラナイ割ってるとBB溢れてDAするMP無くなるわ グリットをグリッドっていうにわか奴にはつまんないんだろうな 一応理論値ではMP足りない
ただ、そもそもブラナイ自体がグリオフ時じゃないとAAで割れないからBB貯まらないしあんま気にする必要無いんじゃないか 攻撃スタンス入れるの想定外ってマ？
今のタンクDPSからマイナス1000強以上前提での
難易度だったのか？4層前半とかヤバくねそれ >>626
実際にヨシダ達が言うところの「ピュアDPSがいないとクリア難しい」って条件が達成されるためには
シナジーの効果が大きいPTメンバーが減る必要があるからな
まじでタンクヒラの想定DPSを相当低く見積もってる可能性が高い ヒラはともかく、防御スタンスにさせてその分をピュアで補うとか狂気の沙汰だなw
道理でいつまでたってもピュアがゴミなわけだ
あいつらlogs殺したいほど憎んでそう 最近は防御スタンスで戦わせる為にどんな調整してくるか楽しみになりつつあるわ ただ零式の3層に多い気がするけど明らかにここはスタンス切って殴らないと駄目だよ、
ってシーンを作ってるのも分かるんだよな
クルセが消えたようにいつか防御スタンスも消えてしまうんだろうか ヘイト管理を蒼天辺りに戻してくんないかな
拡張初期の紅蓮レベIDでヘイト跳ねまくりで甘々調整とか意味分からん
やんちゃDPS相手に取れるものなら取ってみろが面白かったんだけどなー タンクの防御スタンス入れっぱなしは想定してないんじゃない？
結構前にディフェ入れっぱなし＋最終装備の戦士で4層木人やったけど30%ぐらい残った気がする。
防御スタンスは外してボス殴れという意味だと理解してるけど
そもそもMTは木人壊せなくてもいい、って事なのかもしれん >>631
VITSTRやめてタゲ飛びまくりからヘイト倍率ヤケクソにあげて
結局アクセにSTR付与でヌルゲー化したよな
開発に振り回されてばっかだわ 零式のみ1,2週間後実装はトークン装備入手のDPS上昇があるからできない
って答えてるのに、タンクの攻撃スタンスのDPSを考慮してないわけないだろ
>>631
蒼天前期に戻すならタンクDPSも戻して欲しいわ
タンク攻撃力計算＆アクセ仕様変更のどさくさで1〜2割火力ナーフされたままだよな 紅蓮初期は地獄でしたね…
あの時はタンクやめようかと本気で思った 2.0の頃を知らない奴はそもそものヘイトがガバガバ 今のタンクだったらヘイトコンボ入らないよね
たまにしか使わないアクションなんて無くしてくれ エウレカってどのタンクが一番適正高い？
暗闇、スタン、ブロック、ホリスピ釣りでナイト一強？
アドセンスクリックお願いします ナイトが最強で戦士が底辺
DDもナイトが最強だしな NMとか何しても金評価だしどうでもいいとして
雑魚狩りは基本ディフェンシブだしタンクは属性も防御に全振りだから火力差とかほぼ関係ないし単純に硬さで暗黒が強いんじゃねーの
どれも変わらんしくっそどうでもいいけど
とりあえず近接入れないクソパは氏ね 硬さで言えば引っ掛けて事故っても雑魚をスタンで9秒機能停止に出来てインビンでダメージ無効に出来てレクイエスクレメンシーで大量回復出来るナイトがダントツ エウレカの適性とかどうでも良いだろうに。
なにでやってもかわらんよ。 吉田が火力はDPSが出せ、タンクは防御スタンスって言ったのは相応にIL上がってからの話
350で3〜4層やるような早期攻略なら当然攻撃スタンスになる ハルカナッソスでDPS7000出てた戦士が居たんだがデルタ3層って何か特殊な戦いなの？ 詩人3
モンク
占星
白魔
暗黒
戦士
という構成だった そんなことよりロールアクション10個来たらゲームパッドのワイは
とうとうページ切り替えで対応しなくちゃならんのだが、
R1でのページ切り替え先に置いておくスキルってどういったものを置くべきですかに >>657
せめてジョブかけよ
自分もパッド奴で3ジョブカンストしてるけど取捨選択でなんとかならん？ ページ切り替えつかってなかったんなら
コンボルートを割り当てたら浮くから充分じゃね？ もちろんナイトの話やけどコンボルートを切り替え先に置くのか…
切り替え頻度が少なくて済むように使用率低いものを置いてるかと思った ロブ、フラッシュ、バッシュ、エクリプスなんかのコンテンツ次第じゃ全く使わない技をメインのXHBに置いてるなら置く場所考えるかいっそ外せ
スプリントやLBをホットバーに入れてるならそれ外してL3とR3にセットしろ ディヴァージョンとかルーシッドとかそのへんのはWXHBで十分 も・・もももちろんっ！全ジョブ共通ホットバーよ！！ WXHBは使って当たり前ちゃうの？
使ってない奴のが少ないと思うけどなぁ レイドで用途が限られがちな範囲スキル系はWXHBに入れてるな
IDでもまあ回せてる ナイトのヘイトコンボなんてレイド中に数回使うかどうかだからメインに置く必要は無いな。
とは言え使う時は失敗したら駄目な時だから、使いにくい場所では駄目だと思うけど。 拡張WHBは同時押しみたく離せばXHBも解除される設定ができればいいのに 正直14はパッドの方が操作性上だと思う
UIが優秀すぎる ギャザクラとかはそうだけど戦闘はマウスのが楽だな〜 ゲーミングマウスが便利だからな
1〜12×4（Shift、Ctrl、Shift＋ Ctrl）で48アクションを切り替えなしで瞬時に押せるからナイトでも快適 moとかHBのほうが便利なのはわかるんだがWASD移動がほんと無理
ってことでパッド奴は俺以外にもいるはず タンク３職ジョブクエ全部やったけどＨしたくなるＮＰＣがゴージしかいない そうか？暗黒クエのリエルはぶち犯したくなる
ちなみに占星クエのレヴェヴァたんと忍者クエのツバメたんと彫金クエのセレンディピティーたんはもう犯したけどリエルたんはまだ子供だから躊躇してる G13rがまだ売られてればなあ
あれ再販して欲しい FF14本スレがネ実3に立った
徹底的にオワクエカソニの死体蹴りするぞ
【FF14】FINAL FANTASY XIV 6854
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1534507840/ 戦士で飯薬なし木人火力4900とかなってるやつおるけど何やったらそうなるんや
基本的なことは全部やってるつもりだけど4600とかまでしかいかん ガンエン最後のゾーンでダメアップつく範囲に合わせて誘導してたら
あんまり動き回るなって緑侍に怒られちゃった 最初デバフつけて動いてなかったんだけど
切れる頃になってもHP残ってるから糞DPSめーって思いながら次のデバフつけに誘導してんだけど
それでもダメかー ダメだな
そこで削れないゴミDPSが床ってシステムも知ってるわけない
つまり確実に文句言われるからそんな池沼を介護しようとしたお前がアホ
ついでに言うならそれでイライラして火力調べてるお前は小物だし
それをffoで愚痴ってるお前は女々しいし、同意してもえなきゃ言い訳連射してるお前は女々しい IDなんかクリアできればそれでいいんだからわざわざ口出しする侍が頭おかしいだけだぞ そういうこと気にしてたらタンク長続きしないぞ
好きにやりゃあいいんだよタンクなんだからよ タンクの練習し始めたんだが初期IDでガチ初心者っぽい弓が先釣しまくってきてタゲ跳ねまくった
普段何げなく見ているタンクはタゲ跳ねさせないし位置固定してブレないし実は凄かったんだな なにも考えてないんだろう
別にマクロなくても相方タンクもヒラも普通なら対応できるが
あった方が親切なのは間違いないってことにさえ気付いてもない可哀想な子なんだよ 挑発マクロとか上位プレイヤーからしたら地雷の典型なのに何言ってんだか お？またここで挑発にマクロはいるいらない議論やるか？ >>704
それはイキり杉やろ
あるに越したことはない >>706
スレ落ちたんか？
あそこはゴージが暴れまくって暗黒のこと煽り散らしてたからなぁ
マジであいつら電車に轢かれて血反吐撒き散らしながら磨り潰されないかな 野良なら入れてもいいと思う てかなくてもスイッチタイミングでヘイトゲージ見るだけでええやろ 身内の固定とかならいらんし 正直ネ実のタンクの大多数は絶すらやらないライトタンクだと思ってる。IDネタ大好きだし 挑発マクロとシャークマクロは必須レベルでええと思うで
極や零式コンテンツでタンク許されがちだけど挑発マクロやシャークマクロ必須になったら
タンクやってない奴でも何が原因でワイプしたか分かるようになるからね 私は固定でやるので野良の方々はどうぞ好きにしてください まぁ無いよりあった方が親切だよね
シャークタイミング見てるはずなのでヘイトゲージ自体凝視してるから必須では無い
シャークは音ならさんでええよ別に
それよりたまに1挑発6回位マクロ押してﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝが鬱陶しいナイトとかいるのなんなん
もうwait.1とか挟んで自動実行にしとけよ そういうやつは/pが一行目なんだと思ってる
まともな奴なら/acを10行以上並べて/pがアドセンスクリックお願いします最終行のはず シャークはさすがにいらんなw
気づかないところで問題ないし アドセンスクリックお願いします
タンクは現パッチで活力の麻薬と剛力の麻薬どっちの方が火力あがります？ エンド行くならHPも増える活力の方がいい
火力はどっちもかわらなかったはず お前らさらっとひどい嘘を吹き込むなよ…
ナイトと暗黒は魔法WSの威力上げるために知力マテ
戦士はHP依存のヒーバル威力上げるために活力マテが鉄板だ ナイトと暗黒のINT依存やべーからな
近接魔法職って言っても過言じゃないわ ホリスピ多く撃つためにスーパーエーテル飲むのくらいすこし考えれば分かるはず 回復力上がるからMNDもいいよな
ヒラからの評価があがる ナイトは選択肢多いけどホリスピ威力上昇が一番火力でるからINTが主流だろうな 実際盛ったらどのぐらいの火力になるのか気になるところではある ニワカかおまえら
ナイト暗黒は蒼天時代からスペルスピード飯だぞ
アビサル微妙になっちまったがホリスピには恩恵大だし
INTとかMNDとかなめんな？
ちなみにクレメンシーは物攻依存だぜ 言うのオセェよ、MNDのHQ200買っちまったじゃねーか ほんまやエンのスキルは魔法攻撃って書いてあったずっと勘違いしてたわ 赤魔のエンは物理攻撃に魔法を付与(エンチャント)しているから、つまり魔法剣って認識だよな。 うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい スピラーとかカーブは騙しに合わせるといいと聞いたが
なかなか難しいねんな・・・
だましまだかなまだかなとリキャスト20秒ほど腐らせたりしてるんだけど
即打ちしたほうがいいんだろうか・・・
だましきてから慌ててDA祭りしたりなんかもう普段以上に神経使うし疲れるゾ >>748
忍者のスキル回しの都合上だましって開幕約10秒後と天地人でずれる場合とフェイズ移行で殴れなくなるタイミングがかぶった時以外は60秒周期で撃たれるんだから同じリキャのカーヴ20秒も腐るっておかしくない？
PTの忍者がそんな80秒周期以上でしかだましを撃たないんなら当然カーヴは即撃ちして使用回数を増やしたほうが強い 野良だとわけわからんだましの使い方する忍者もいるからそういうのと組むともうどうしようもないからカーヴリキャ毎に撃つわ
スピラーも無理にだましに合わせようとしてゲージ溢れるくらいだったらだまし入らなくても使っちゃうかな 合わせようという気のない連中と高難易度コンテンツを！？ このオレと なのか できらぁ なのかどっちがつながるんや 暗黒エアプだけどブラックナイト強すぎね？
なんでナイトより弱いとかいわれてんの？ 逆にブラックナイトしか強くないからでは？
あとなぜか暗黒スレ落ちたまま消えてるな ブラックナイト単体でみれば最高に防御力高いから強く見える。
それは誰も否定していないだろう。
じゃあ、仲間を守るための技で比較しようか？
じゃあ、自己回復の技で比較しようか？
じゃあ、瞬間火力で比較しようか？
それぞれに持ち味あっていいんだが、解放フェルクリや多彩な仲間支援に比べて他がひれ伏すほどの効果がブラックナイトにあるかどうか。 今の暗黒は比較対象はナイトじゃなくて戦士だよ
ヒラがカバー出来る範囲の防御性能差ならよりDPSが高い方が選ばれるだけの話
だから戦士を弱体化しないと暗黒に席はないし下手に暗黒のDPSをこれ以上上げると今度はナイトの席がなくなる 補助性能が異常に高いナイトは暗黒の火力ちっと上がった程度じゃ席無くならんよ
ただ暗黒に欲しいのは火力じゃなくて吹き飛ばし耐性だな 絶ではバハの2体持ちやアルテマの玉走りなんか暗黒専用処理方法があるからギミック面では戦士より楽な場合がある 専用は言い過ぎだが、
そんな感じでコンテンツごとに使い分けれるバランスになってほしいな エキルレのお株も戦士に取られちゃったしな
まぁ俺はエキルレには暗黒出してるけど
プリンセスゴリラには暗黒の方がウケがいい まぁエキルレの戦士と暗黒じゃ硬さが段違いだからな
戦士が柔らかすぎるだけだが ○○だから絶対クリアできないなんて無いから何出してもいいよ、野良ならなおさら
ただリオレウスで戦士が強いってネットで聞きかじっただけの勘違いクソ戦士は死んでくれ
ディバージョンをフルで使ってるのにヘイトぶち抜くとかあり得ねえから
カッコつけてMTデストとかするな、ヘイト追い越された時点でゴミだ 攻撃スタンス、防御スタンスを占星のスタンスのように戦闘中は切替不可にしてスキルセットもMT向け、ST向けに大きく変わるようにすりゃ良いのにな。 回復アビだけじゃ足りなくなるような硬さの違いはタンクジョブ間で出ない
周りが並以上なら戦士が最適
そうじゃないなら暗黒が無難
てか今時エキルレ通わんだろ
>>770
それの何が面白いの？ ユーザーに不便を強いて難易度とかいうのやめてください >>769
暗黒、ナイトと比べても十分固いぞ。
IDならボス戦以外にデストにする必要もないから道中で原初使えるし、何より90秒に1回の解放スチサイは固いなんてもんじゃ無いだろー 今時エキルレ通わんっていうかあと一ヶ月もしないうちにまた毎日通いつめる日々が始まるんだよなぁ
それに今の戦士はクソほどつまらんから防御スタンス使いたがるのは妥当に見える >>771
今だって攻撃スタンス一択でスタンスなんて無いのと同じじゃん。
専用スタンスが出来ても面白さは何も変わらんだろ。
そもそもスキルセットで幾らでも使い勝手が変わるのに、専用スタンス＝ツマランとか短絡的すぎやしないか？ >>775
じゃあ君の考える超面白スキルセットを披露してみて >>770
まずMT・STってはっきり分けるのがバランス悪くなる原因のひとつだからな >>773
DAアビサルの回復量はスチサイの1.3倍〜1.44倍
解放が無い場合、一度の戦闘で使えるスチサイはせいぜい2発だけどDAアビサルは4発以上撃てる
結果的に回復量で2.6倍の差
加えてブラナイの存在を加味すると常時解放スチサイ並みのHP効率になるから段違いなんだ
イメージで語るんじゃなく実際に試してみると良い 殲滅速度的に戦士のほうが総被ダメは少なく済むな
ただDPSがガイジの時は暗黒のほうが間違いなく硬い >>777
コンテンツ側が分業強いてるんですけどね >>776
攻撃スタンスがデスト戦士＋ナイトで防御スタンスは解放付き暗黒とか最高だろ。
要するに基本的な防御バフは残した上でスタンスによって攻撃とPT支援、更なる単体防御と敵に対するデバフを使えるようにすりゃ良いんだよ
>>780
だからこそジョブ単位でMT STを分けるんじゃなくスタンスで分けたらどうかって話が出てる。 解放スチサイとか勿体ない
今のエキルレなんてヴェンジェ解放デシメで瞬コロだろ >>781
もっと具体的に書けよ
硬くなることに大した意味ないぞこのゲーム
基本的な防御バフが残っててそれで間に合うんだったら
更なる単体防御なんて他を捨ててまで求めるもんじゃない >>779
ブラックナイトがバリアな上にグリットに被ダメカットが付いてる時点で圧倒的に戦士の方が総被ダメ多くなる
更に言えばタンクのDPSが20%伸びた所でPTDPSに直すとクリアタイムへの影響はそこまで大きくない >>783
なんで妄想レベルの話でそこまで掘り下げて考えなきゃいかんの？
数字弄って終わりの調整じゃないんだからボスの攻撃等含めて変更しないとダメに決まってるだろ。 自分でこうならいいのになってプレゼンし始めたくせに
根拠薄弱ならそりゃつっこまれるだろ >>778
スチサイとアビサルの威力差考慮してないし、DAアビサル4発以上撃ちつつブラナイってMP足りんだろー
総被ダメもそりゃ単なる数字なら戦士の方が多いけど、代わりにHPの方が総量は多いから耐えれる時間に差は殆ど無いぞ。
>>786
だったらMTSTをスタンスで分けた時につまらなくなる理由も詳細に説明してほしいよねー エクリとかスリルで結構回復するしな
シ、シェイクオフさんも忘れないであげてね＞＜ >>785
ボスの攻撃等含めて変更？
どんな変更をしたところで
攻撃スタンスでも耐えられるなら攻撃スタンスを使うだけ
防御スタンスじゃないと耐えられないなら防御スタンスを使うだけ
んでそれが戦闘中切替不可でずっと固定されるわけだ
ただただ窮屈なだけじゃん？ アクションゲーとちがって攻撃が必中でスキル性能の差しかでねえからバランスとろうとすると分業か似たり寄ったりになるんかね >>788
スタンス切替を現状ほぼ全員が出来てる事を考えると
操作性を上げるとかのアッパー調整ならまだしも
戦闘中固定化で現状やれる事が制限されるなら面白くなる要素はないだろ
お前が名言してるのばここまでで、どうあがいてもマイナス
いやいや固定化する事でこんな面白いプラス要素がありますよを
ちゃんと列挙しなきゃいけないのはお前
現状のスタンス切替をマイナスだと思ってて簡単になるからプラス！とか
グレイヤーみたいな発想ではないよな？ レイド攻略で
ミスらなきゃ普通に耐えられるけど安全第一で防御スタンス入れてとにかく先を見る
ってのしたことないのかな？
スタンス切替不可だとこれ無理だよね
てかタンク一人じゃ抱えきれない追加湧きやスイッチがあるコンテンツどうすんの？
MTSTどっちも最初からずっと防御スタンス入れてやんの？あほくさない？
そのギミックをゲームから根絶すんの？ギミックの幅めちゃくそ減らない？ >>790
>>792
窮屈だの制限だの言うが現状だってスタンスなんて開幕ヘイトコンボ以外は固定だろ？
だったらスタンス制限した上でMTはデバフ管理やDOT、 STは攻撃特化とPT支援でスキルを分けたらどうか？って言ってるだけだなんだが。
それを面白いと思うかどうかは個人の判断だが、少なくとも俺は面白いと思うし、ジョブ単位でスキル調整した結果MTSTがほぼ固定になったり、暗黒のように明らかに見劣りするような調整にもならんだろって思ってる。 >>793
だから基本的な防御バフは残すしゲームデザイン含めて変える必要があると言ってるだろうが・・・ >>795
だからその基本的な防御バフで耐えられるなら攻撃スタンスでいいよねってもう言ったよね？
で、ゲームデザインどう変えるの？ >>794
とりあえずそれ面白いねって言われてないからいまんとこ
全然おもしろくねーかお前の説明がしょぼいかどっちかだな 占星みたいに戦闘中スタンス切替不可にしろ
スタンスごとにスキルセットを大きく変更しろ
それにはゲームデザイン含めて変える必要がある
でもどう変えたらいいかは知らん
妄想レベルの話なのになんでそこまで考えなきゃいけないの？
って言ってるわけだ
自分でも馬鹿馬鹿しいとは思わんか？ >>796
メインボスの攻撃はMTスタンスのみ耐えられる横脇雑魚やスイッチ必須の攻撃はMTはデバフ等で連続受け不可、 STの防御バフで受けるじゃダメなんか？
>>797
んじゃお前も面白くするための意見出してくれよ。
否定、ダメ出しだけして一つも建設的な意見が無いんじゃ話もできないだろ むしろMTST要素って今後減っていきそうだよね
タンク不足だし高難度コンテンツ以外は無くなったりしてな >>799
お前レイドまともにやってないだろ
いつここが「タンクを面白くするための案を皆で話し合おうの会」の会場になったの？
お前がトンチンカンなこと言ってるからそれにツッコミ入れてるだけだろ 戦士はあと5％ぐらい火力下げれば暗黒とのバランスは良くなるよ >>799
ゴミ箱もってきて面白いだろ？って言うキチガイに
なんで本当に面白いものはコレですよって説明してあげなきゃいけないんだ
意見交換なんてラインに立ってないのは
面白いですねって賛同が１つもない事で気付けよ
お前は持ってきたのは面白い物じゃなくてゴミなんだよ
否定するなら同等の物を出せって言われてもゴミと同等の意見でいいのか・・・？
三角コーナーに湧いた小バエかよお前は そこまでゴミゴミいわんでも・・・ｗ
CFで戦士とナイトに当たった、じゃあ戦士がMTでナイトがSTだ！ってジョブ適正で決まってしまうからハブが出る
であればタンク3ジョブとも攻撃スタンス、防御スタンスの時に限っては同程度MT性能もあり、ST性能もあるようにすればよいのでは
っていうだけの発言だろｗ
まぁ、ただでさえ薄いジョブの個性がさらに薄くなるから面白いかどうか以前にも色々問題はあると思うがｗ >>802
面白いとか言い出したのはお前なんだけど？
俺はMTとSTをスタンスで分けたらどうか？と言っただけだぞ。
>>805
>>>799
>ゴミ箱もってきて面白いだろ？って言うキチガイに
>なんで本当に面白いものはコレですよって説明してあげなきゃいけないんだ
>
そんな案があるなら是非聞きたいけどな。
俺がキチガイなら、お前も案も無いくせにケチだけ付けてくるキチガイだよw >>806
無言のスタンスの押し付けあいが加速しそうだなw
現状ジョブで分けられててもMTしたいやつは戦士だすしSTしたいやつはナイトだすし〜でいいんじゃないかな？ >>807
ゴミから比べたら今の状態の方が面白いで終わりだろ
せめて現状にプラスになる面白いのを持って来いよ
そしたら代案として他のプラスが出てくるだろｗ
なんで今よりつまんねーゴミのかわりにゴミじゃないもの欲しがってるんだよｗ
お前が要求出来るのは変わりのゴミだけだ
欲しいならあげるけどゴミだぞ？ >>788
スチサイは威力200だが回復量は50%
DAアビサルは威力120だが回復量は100%
前者はブレハ10%込み威力110相当の回復量、後者は暗黒20%込み威力144相当の回復量、つまりスチサイ比130%
MPに関してはブラポン時1ヒットで480回復、クワイタスの1ヒットで480回復
仮に6体纏めならブラポンクワイタスで5760回復、BB100で11520回復
AA5回+プランジで2880だから合計14400回復
DAアビサル4回が合計14000ぐらいだから最低この回数は使える
実際はソルトアースやブラポン、ブラナイでのBB増加があるから更にクワイタスで5760以上回復出来るが
暗黒を使いこなしたまえよ ちなみに6体の敵にブラポンクワイタスを2回使うとそれだけでBB36戻ってくる
もう1発ぐらいDAアビサルしとくか？
ソウルサバイバーでHP2万、MP2700ほど回復するのも大きい >>810
横やりですまんが、スチサイはディフェンダーの与ダメ減ペナルティ無視なのに対し、アビサルは-20%されるのが抜けてるぞ
戦士は防御スタンス付き、暗黒は防御スタンス無しでの比較だったらめんご >>812
当然ながら暗黒はスタンスoff
てかスタンス入れてたらブラポン使えないし
ただ、仮にスタンスonで回復量が落ちたとしてもそもそも受けるダメージ自体が戦士と違って20%減るからHP効率自体は変わらない ここの住民はタンクでエキルレ行ったことあるんか？
タンクの自己回復なんて1もなくてもヒラが火力落とさずに殲滅できるぞ
たまにクレメンとかするナイトいるけどくるくる回ってて欲しいわ
こっちの回復アビが腐る タンクよりヒラの腕のほうが大きいよな
並以上のヒラならこっちがまとめてアビサル打とうと思っても
HP満タン近くキープしてたりするから打つ必要なかったりする どっちかっていうとヒーラー自体が要らないんだよな
開幕回線不調でヒーラー消えても問題なくそのままクリア出来てしまう辺り、タンクの異様な高性能ぶりが面白い >>818
あんたが最初に「戦士は柔らかくない」とかいい始めたんやろw
ゴージのフリした自演燃料投下かよw >>810
15000程度ならエクリ回復1発でひっくり返るな
シェイクオフのバリアもあるし
解放時のダメージ差も考慮せんとやし
ほぼ使わないだろうけどヴィントの回復もあるし
バフの数やリキャの差もあるし
暗黒だけぶっちぎりで固いってことねえだろうよ
暗黒の使いこなせばツエー感は好き
しかし現状エキルレは戦士が早いし楽
ルーチンワークで楽ってのはでかい どうでもいいけどディフェンダーでイキる設定ならディフェンダーはアビの回復量ふえんから被ダメ総力はやっぱ戦士のが多いねん
エキルレでGCDで回復とかほぼしねえし まともなPTなら回復頻度なんて差がないからなんでもいいよ
まともなPTになればな つまりヘイト錬金改かな
ST挑発シャークアルティメイタイム
MTシャーク（あとよろしく） >>825
戦士の火力がぶっちぎりで高いと思うかい？
硬さに関しては戦士と暗黒でそれぐらいの差がある事を理解した方が良い 野良のタンクでシャークするとき挑発からシャークしてる人結構いるからなんか意味あんのか？って疑問だったのね。
ラクシュミは挑発でヘイト二位からのシャークってのはあったけどそのマクロ使いまわしてんのかな？ >>836
なんかと間違えてるだけじゃないか？さすがにそういう人結構いるは無いと思うぞ
ギリあるとすれば挑発してすぐハイドラ詠唱確定したからシャークでMT返そうとしてきてるとか・・？
それでもさすがに数GCDは挟むから挑発シャークには見えない気がする >>834
>戦士の火力がぶっちぎりで高いと思うかい？
思う
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/14/#boss=4516&class=Global&spec=Warrior&metric=dps
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/14/#boss=4516&class=Global&spec=DarkKnight&metric=dps
>硬さに関しては戦士と暗黒でそれぐらいの差がある
再度言うけどエキルレにおいてはそこまで差ないと思うわアドセンスクリックお願いします
そこまでの暗黒愛があるならスレ立てるとか維持とかしてやれよ
ネ実の暗黒スレ速攻で落ちてんじゃねーか
>>830
単純にシャークで渡せるヘイト量増やせるんだから意味あるわ あ、ごめん普通にSTからのヘイト投げの事の可能性もあるのか
当たりまえすぎて質問するわけないと思い込んでた
それならシャークの説明文読めばわかるよ >>836
状況がよく分からんがMTのヘイト安定の為のシャークなら挑発後にシャークが正解。 >>840
黙ってりゃ良いのに・・・お前格好悪いな 暗黒スレはゴージに荒らされまくってたからスレ落ちてもそのままになってるんじゃね
黒スレとかはそのまま荒しが立て直したりして酷いことになってたけど IDのlogsページって初めて見たけどやっぱ全然人おらんのな Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-pD5a)はゴージ そらわざわざ上げる人いないもの
だいたいがその日のログ丸上げしてIDのが混じってるとかじゃね おいおい暗黒スレって一番人いるんちゃうの？
ナイトもそこそこいるけど落ちるまで酷かったっけか 強いから使ってたって人ばっかだったんじゃないか元の住人が
ゴージとナスレはジョブが好きで性能悪い時でもしょーもない雑談でもつイメージ >>836
STがMTのヘイトを助けるために挑発シャークしてるのとは違うのか？ 暗黒は戦士に勝てとはいわんけどナイトに火力負けてるのはおかしいと思うんだけどなあ 4層後半 ナイトを超えた暗黒1位の成績出してる奴 ＝ ナイト1位の奴
暗黒1位の脅威のシナジー増加分＋942
汚いさすがナイト汚い >>838
>>839
>>842
>>851
みんなありがとう
挑発いれるとMTのヘイト安定のためのシャークの効果あがるんだな…
高難易度ではタンク出さないからわからなかったわ "高難易度では〜"とか関係なくスキル仕様を考えればわかることだからそういう言い訳とかしない方がカッコイイよ
そういう考え方だとタンク以外でも上手く使えてないスキルが何かしらありそうだし まぁちょっと本質を理解してるか不安になる返事ではある
おとんにパソコン教えた後に「まぁ電源いれて最初から同じにやればいいな？」って聞かれた時みたいな IDでタンク出す程度なら知らなくてもしゃーない
むしろここで教えてもらえたんだからええやんな つかタンクスレで聞くことじゃない
アフィでもない限り 火力 戦士>>ナイト＝暗黒
範囲焼き 戦士>暗黒>>ナイト
防御 暗黒>ナイト>戦士
支援 ナイト>戦士>暗黒
バランスはいいな ナイトがほぼST専なだけで、単純に同じラインにおいたら流石に暗黒の方が火力あると思うけど
ナイトにMTやらせると固くもなく火力も低いポンコツだわ 零式じゃイラネされてた暗黒さんも絶で返り咲いたからな なお支援においては戦士と暗黒は全体と単体の違いもあるので一概にどっちがいいとは言えない どう考えても全体の方がええやろ。シェイコフで助けられずブラナイで助けられることの事例あげてみろや >>861
開幕即スタンスオフな現状だと火力の比較においてMTSTだったら〜は全く無意味だよ >>864
零式はそもそも流れの中で全体軽減が決まってるが、正直ナイトのヴェールで大体事足りる（ST枠確定してるから
単体でならちょくちょく相方タンクに投げるとか、メンバーのミスカバーに投げる
絶ならタニアネールプライムの1撃大技とか、ミスしたメンバーが頭割り系集合時HPが明らかに凹んでりゃブラナイ投げときゃ安心
自分で使う以外にもそこそこ用途はある シェイコフが無くても事足りるって言うなら
ブラナイだって無くても事足りるやんけ
比較して語るならフェアにやれよ 絶はそもそも魔法単体ダメの時点でDAマインドさんがいるから スキルの効果見ればスキル回しから運用までイメージ出来るのが普通だと思ってるんだが、こうやって文句つける奴はそういう能力が欠けてるんだよな
これってIQの差なんだと思う
ネトゲってそういうIQ低そうな奴がすげー多くてびっくりする
ちなみにIQ低い奴は残念ながら実際に説明されても理解できない ちなみにIQが高いとAを見たときに自然とBとの関連性に気付くんだけど、IQが低いとAとBを並べてもその関連性がイメージ出来ないらしい 蒼天の時にヴェールがクソ使えねえスキル扱いされてたが、リキャストの短いリプライザルと常に入ってるヴィントがあったから全体軽減バリアなんて士気・鼓舞で十分のゴミ扱い
確かにシェイクオフは全体バリアでヴェールとセットで流れに組み込んで使うと軽減の組み合わせに余裕が出来て楽にはなるけど、じゃあミスのカバーになるかっていうと難しい
全体技に対してなにか軽減を怠ったことにたいしての保険という意味では勿論強いやろな
なので一概にどっちがいいとは言えないっていう個人的感想 正確に言うと気付きが常識的な繋がりの定型に収まるのがIQ100って基準で
IQがそれを超える人は単語や事象同士の関係性を超えて物事の理解が繋がってるんやで
だから日本語から見てIQが高い傾向がある国の言葉って
色や音や味覚なんかの一見無関係な五感をつかった慣用句があったりする（まめちしき >>867
戦士シェイコフではミスなしタイムライン固定を前提に語ってるくせに
暗黒ブラナイではミスありタイムライン崩壊を前提に語ってる謎
自分が望む結論に持ってくために話の流れを操作する典型的なアレ
ミスなく想定通りの動きができるならどちらもなくても事足りるし
そうじゃないならどちらもフォローで使える シェイクオフのバリアって薄いんだよな
ヴェールはナイトのHP準拠だけどシェイクオフは対象のHP準拠だから16%まで効果上げてようやくヴェール相当のバリアだし >>877
咄嗟のフォローに使う場合、ブラナイはワンポチ6500バリアだけどシェイクオフは3600バリアくらいだから性能がまるで違う >>877
シェイコフはミスカバーに使うには効果薄いんだわ
というかスキルの性質上タイムラインの中に組み込まれやすいもんだからミスカバーに使う人はおらんやろ大体 比較に同じテーブルを使わないことを詰られてるんだゾ みんな違ってみんないい人間だものとでも言いたいのか。
あげく、当たり前の使い方を挙げたところにIQとかほざく低IQまで来るし。
侍黒スレに行って、竜忍召と比べてどちらがいいとは一概に言えないと言ってきていいぞ。
あるいはヒラスレでSTタゲ持ち時にブラナイ投げるのと、全体大ダメージ技にシェイクオフするのは同じ程度の価値と言ってきてもいいぞ。 タイムラインに組み込んで使うシェイクオフと単体にしか使えないブラナイを比較とか何がしたいんだ？
IQが高いと用途が全く違うものを比べて一方が優れてるとか言っちゃうの？ そういう煽りあいするジョブスレは、今落ちてるからごめんけど我慢してな コンプレックス炸裂させとるな
シェイクオフをブラナイと同じ使い方した場合の差に言及しただけで別にブラナイとシェイクオフ自体の比較なんてしてないんだが
別人のレスを勝手に同じものとして扱い、相互関係の把握すら困難な辺りを見てもIQの低さが透けて見える
でも本人はガチなんだよな >>885
一方は全体軽減で他方は単体軽減。
使う場面も対象範囲も全く違うものを比べて優劣を出す意味は？
それヒラの単体回復と範囲回復を比べて単体の方が回復量が多いからイイって言ってるのと同じだぞ？ >>886
根本的に話の流れを理解できていないようだね
現実的にAとBを並べられても何の話をしているのか理解できていないし、頭が悪いのだから無理にそういった話に首を突っ込まなくても良いんだ
戦士が強い、それだけで満足すれば良いんじゃないか？ このくせー奴暗黒スレ落ちてるからこっちに涌いてんのか
暗黒のIDでの優位性アピってイキリまくってる癖に
スレで>>510貼られたらスルー決め込んでて笑える >>887
無理に小難しく言わなくても良いんだぞ。
AやらBやら関連性がどうとかどうでも良いんだよ。
効果も範囲も違うスキルを比較する意味は何か？ってだけ。
これがヴェンジェとシャドウウォールの比較なら比較する意味はあるよ。
じゃあシェイクオフとブラナイを比較する意味は？
一方は単体軽減でボスの単体強攻撃には有効だが範囲攻撃には効果が弱い。
一方は全体範囲攻撃に有効だが単体強攻撃には弱い。
得手不得手の問題であって優劣をつけるもんじゃないよな？ >>886
支援効果に優劣付けられてるからこの話題になってるんでは？ >>860
完全にこいつのいい加減な書き込みのせい むしろ戦士が強いことを認められないくんが回りくどいやり方で大暴れしてるように見えるんですが(名推理) >>890
理解できるとは思えないけど一応説明してあげると、戦士にはブラックナイトの互換スキルは無い
ブラックナイトの代用としてシェイクオフを運用をする旨のレスに対して、その場合は不完全なものとしかならないという事を書いただけ
その前にヴェールとシェイクオフの単純比較はしてるがね
つまりお前さんは頭のなかで思い込みにより複数の人間が残したレスをごっちゃにして仮想敵を作り出していたわけだ
こういう馬鹿か場を引っ掻き回すから往々にして5chでは議論が成立しない 御託はいいから豆腐戦士より硬くてPT貢献できるお前の暗黒が>>510のどの辺りにいるのか教えろよｗ IQの話で言えば成人しても中学3年生くらいの処理能力しかないのは16%程度の割合で居るようだ
それなりに高い数字ではあるな
頭中学生レベルのおっさんと思えばこの流れも納得出来るだろう？ IQのお話がヘビーローテーションで最近覚えたんやろなぁってのは伝わってくる こんな緩やかな進行のスレでID真っ赤にするとかアホか？発達障害持ちだろこいつ 施設でIQチェックして絶望したから劣等感でマウント取ってんだろ 防御系の支援能力は暗戦どっちが良いの？って比較が本来なんじゃないかな
だからブラナイとシェイクが挙がってるんでしょ 単体支援と全体支援は全く用途が違うんだからコンテンツ相性に依るとしか言えんやろ つか単純に好みの問題の話でしょ
誰かのミス(その1人だけHP凹んでるとき限定だが)に手を出せる暗黒やナイトと
単体に効果微妙なシェイクオフだからほぼ何もできない戦士
どっちが好きかみたいなとこが根本にあって、それをジョブ性能にすり替えて話そうとしてるだけ
普段と違うことやるほうが役に立ってる感が得れるだろうしな
とはいえ、タイムライン上で常に発生する全体軽減には何もできない暗黒と
偶然で発生する単体カバーにほぼ手を出せない戦士、って考えたら
前者のほうがパーティ貢献度は高いと思うけどな
TLに組み込まれたらできて当たり前になるし、アピールには繋がらないと感じちゃうだろうけどｗ >>903
彼の文章をまとめると
『タイムライン上で常に発生する全体軽減に何もできない暗黒の方が
パーティ貢献度は高いと思う』
になる このくらい読んであげてくれ
IQ高い奴よりよっぽどタンクと関係ある話してるんだから
無駄な煽りもいらんよ ヒラが下手くそなら暗黒
DPSが下手くそなら戦士でいいよもう
みんなうまいならどっちも変わらんコンテンツ次第だ どうせガーディアンくんやケフカみたいに初期の野良とかDPSたりねーから
零式は戦士有利なんだよなあ dpsがたりなくて、タンクとヒラがださないといけないってなる限りタンクも火力で選ぶ。それだけだわな。 雑魚のタゲ取りのバランスはアレキのころのがよかったな
オメガからはナイトが楽すぎる >>910
楽な方がいいけどな
たたでさえ戦闘以外のストレス多いゲームだし
どうせ一定期間使うコンビニ装備取るだけなら楽でいいや >>912
ああああもうすぐわくぞわくぞ火力出したいけど
ああああ取れなかったら泣くわいったれwwwひえwww怖いフラッシュしたろwww
ちくしょおおおあ火力があああああ
俺はこんなんも結構好きだったんや 雑魚取りはSTの数少ないやり甲斐だと思う
メインタンク奴でもできない奴はまるで出来ないし ST専でやってる人はどういう思考でそうなるんだろう
ワイはMTしたい派なんやがね アラルレ、メインルレとかだとSTはサボりタンクの人が多い 自由に動けるってのが魅力だね
MTは基本タイマンし続けるだけで幅がない サボリタンクにとってST戦士は天国だし世話焼きにとってもSTナイトは楽しい
バハアレキに当時のマハダンスカのSTは要所で重い仕事が来てトチると壊滅だったが最近はDPS役やりつつ何か沸いたら
なんか飛ばして一度抱えりゃ形になるレベルの楽ちんさ
だから久々にトチるとだるくなる極白虎の挑発と滅多に使わんLB役は初期の頃割と緊張した そりゃ取れるか取れないかってギミックが出来たら
・取るのミスる奴
・取れない奴
・MT全取り攻略でいく奴
・全取りだと思い込んで取らない奴
っていうパターンが増えるんだから見かけるようにもなるやろ 雑魚わいたらタンクが必ずタゲ取らなきゃいかん
みたいなガチガチの先入観に固められてるやつもおるけどな >>921
極レウスが良い例だよね
出てきた雑魚全部取ってくれなきゃヒール出来ないってヒラも居るし
あんなのクァールだけ取って後はレウスにヘイト取らせなきゃって人も居るしね ヘイトコンボってもう無くして良くない？
ある意味ないよね
枠取ってるだけだからさ ヘイトを大幅に稼ぐスキルなくしてどうしたいんだ？
スタンス変えだけで対応しろとかいうなら戦士だけ有利すぎるんだが 俺もヘイトコンボなくていいと思うわ
直接ダメージになるルート、DoT系ルート、バフ＆デバフルートの3つでおｋ
いわゆるヘイトコンボを一番直接ダメージが出るコンボにするだけでよい
蒼天戦士はそういう意味では完成していたわ
スタンス変更だけで対処出来るというのは単純に戦士は20％バフがつくわけではなく回復量の上昇のみなので、ただディフェンダー入れただけで自身が単純に硬くなるわけではないからGCD外でチェンジ出来るのは納得してる
暗黒とナイトはある意味バフ代わりにも使えるからな
あんまり覚えてないけど起動の頃は攻略中、グリットをバフ代わりに使った記憶がある 戦士ならブレハ
ナイトならゴア
これらにヘイト上昇つければいいじゃん
今のガバガバヘイトだったらもうこれでいいじゃん
無駄に増えたアクション減らすのが運営の方針なんだし >>929
せめて2段目につけないと開幕あぶなそう 逆に聞きたいけどヘイトコンボが面白さを牽引してるところあるんか？ >>930
戦士なら大丈夫だがナイトはちょっと不安残るな ヘイトコンボいらないとかいってるやつネオエクスデスさんの前で同じこと言えんの？ >>933
ヘイトコンボが面白さを牽引などはせんけど、ただでさえ退屈なタンクのやれる事や状況によってやるべき事が減ったら今以上につまらんよ 無能は自分が苦手・出来ない事が楽になったらみんな喜ぶだろうと愚考する 火力コン＝ヘイトコンになったらMTSTのIL差が大きかったらMTは防御スタンスを強要されるんだぞ
ナイトが実質ハルオコンだけで、防御スタンス自体のヘイトボーナスが低かった新生の24人レイドのBアラタンクのタゲ飛びでよく問題になってたわ
スタンスなくせ論もだけどどう問題が解決して今よりどうマシになるのかまーたく考えてないんだな
夏休みはもう終わりだよ タンクだけの防御バフで強攻撃を規定の%軽減できたら敵にデバフが付くとかで良いと思うんだけどな。タンク兼バッファーの方がDPSのハブ問題も軽減されそうだしタンクとしても面白いと思う。まぁ無理だろうけど ジャスガのテストとしてシェルの効果時間は悪くなかったとおもう
これを足掛かりに5.0で効果時間2秒くらいのバフを入れてくれれば
アクション好きには結構たまらんかもしれない ヘイトコンボで思い出したけどボーラふつうに強くない？IB10少ないだけで
絶対撃たないなんか極端なことせんで、あンチェ中に一回くらい撃ってもいいと思うんだけど 盾ウォークライオンスロで固定できるのにそんなもったいないことする？ コンテンツにもよるしその辺は脳内補完してくれればいいけれど、
ナ暗のヘイトルートに比べて戦士つっよて思っただけ、ヘイトスレスレでスイッチとかしてナ暗にヘイトコンボ撃たせたら本末転倒だなと アンチェエクリオンスロヒーバル全部戻る際に切り替えて
ボーラ貯金しても良いがした所でDPS連中がヘイト減少アビを
遊ばせるだけなんでお好み
開幕ボーラはだましに解放が噛み合わなくなるからダメ絶対 ヘイトリセットとかいう攻撃スタンス主体の現行MTに対するヤケクソ調整感 暗黒騎士ってたまに低い声で唸ってるでしょ
うがあぁぁぁ･･･って
アレがカッコイイね トマホークで一番に思い浮かべるのはFFよりまずロマサガなんだよな トマホはそもそも斧自体は投げてなくてソニックブームだしヒーバルも腹パンアッパーだし
次の追加スキルで波動拳くらい撃てるようになりそう
モンク？彼らに飛び道具など邪道 STで挑発シャークとかしないやつだと
雑魚も全部MTで取るわ
信用できん >>953
あれカッコ良くて俺も好きなんだけど
メインの男キャラでやってて、うがぁぁ・・・って唸って気に入ってたんだけど
サブキャラのメスッテも唸るからあれはどこから出てる誰の唸り声なの？ 俺の暗黒はリビングデッド使った後、よくそんな声出して倒れるよ ヴァアアア
どっちかっつーとウォーキングデッド発動してから叫んでほしい トマホってソニックブームだったんか
てっきり手斧かなんか投擲してもちかえとるんかと 柄の中に刃に繋がった鎖が詰まってて留め具を外すと刃を飛ばして戦える機構なんだよ、多分 暗黒は5.0でDA関係手いれるから待っててねとか思ってそう
火力上げますからのDAプランジは笑うしかないわ 現状維持なら戦士使うしかねぇなぁ
要求サブステが同じなら使い分けするけど
戦士と暗黒じゃまったく別だから使いまわしできないんだよなぁ・・・ タンクは調整もこなさそうじゃない？
と思ったけど暗黒のDA増加やらアクション数減らすためのロールアクションが結局10個全部使えるようになったりと
ユーザーの要望や当初の目的と真逆なこと平気でしてくるからわからんな
戦士さらに強化されたりとかするかもしれん 戦士と暗黒は攻撃と耐久の振り方が違っただけともとれるがナイトは果たして
現状ST確定だしな タンク職を、もう一つ増やし4枠にしてMT特化2、ST特化2にして色分けを鮮明にすれば良いんじゃないかなぁ？
今３つだから1つが弾かれる
短絡的な考えだから異論は認める ぶっちゃけ新しくジョブ増やされてもレベリング面倒なだけなんだよなぁ >>972
4つにしたら2つ弾かれるだけ
これはもうどうしようもできない 暗黒はDAブラナイで効果半減全体化してきたら神調整
戦士とナイトはこのままでもええわ
あえて調整するならナイトのリキャ10%くらい縮めて もうナイト自分にも小便かけられるようにすればMTやろ
すべての元凶は小便 シェイクオフの効果をデバフ解除に戻してバーサクを3.x仕様にしてくれ 暗黒の火力上がらないのがほんま萎えるわ
結局ナイトやん 戦士弱体来るとしたら
デシメスチサイに2体目以降威力減衰しましたぐらいやろなぁ 黒魔侍の火力上げますからタンク火力ナーフとかもうタンクやってるやつは引退しろってことになる 侍黒なんて仮に3倍の火力になっても席なんか無いのに
アホやなぁ 流石に3倍になったらあるやろw
PTシナジーより火力あんじゃんw シナジー構成よりptdps高くなるなら黒侍優先して入れるに決まってるだろ 黒侍の火力3倍になったら黒侍以外を使ってる奴が地雷って言われるだけだから よく考えたら3倍もあったら早く終わる分perf上がるわな
これ採用していいぞ吉田 他の奴らも早く終わるんだから別にperfは上がらねぇよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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