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【FF14】タンクバランスを考えるスレ2【MTST】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0265Anonymous
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2019/02/08(金) 15:26:35.11ID:V8MSQyIC
まあ確かにDPSがごっそり下がったら
タンクの火力による席問題は解決しやすいかもな

そんな解決で良ければ誰も苦労はしない
0266Anonymous
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2019/02/08(金) 15:31:19.19ID:W+BJGRK/
タンクが簡単に高火力だしてクソDPSを出荷してる側面はあるからなぁ
0267Anonymous
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2019/02/08(金) 16:31:10.73ID:ltm71Zio
>>264
ほんとこれ

トップ層DPSとトップ層タンクの火力の差ちゃんと開いてるし
何故タンクのDPS下げ案だす奴って
底辺DPSとトップ層タンクを比べてものを言うのか
自分が火力出せないの見え見え
ヘイト関連だって4.0に比べたら爆上げだし
シャークディヴァ煙影ルーシッドリフレタクティまで用意されてるのに
タンクやめちまえよ
0268Anonymous
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2019/02/08(金) 17:22:28.65ID:3zQEYKvU
タンクのDPS下がったら、タンクがさらに減る
それは開発も望まないでしょう
0269Anonymous
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2019/02/08(金) 18:25:37.76ID:DfIlGlPx
DPSだしたいならDPSやれよ
0270Anonymous
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2019/02/08(金) 18:41:35.30ID:+wQ4xMI+
だから下の底上げする為にもスタンス切り替えアビ化と防御スタンスの与ダメ減消せって
ACアラで防御スタンス入れっぱはまともなPTなら誰かしら注意するだろ、それでもやめないガイジなら頭にマルマークつけてMT譲るわ
0271Anonymous
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2019/02/08(金) 18:59:26.25ID:W+BJGRK/
少なくともエンドコンテンツに下限ILでスタンスオフで殴られてなんともねーのは微妙
MTくらい防御スタンスにしねーとIDでしか必要なくなる、で今の時代IDもいかねーから完全不要になる
0272Anonymous
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2019/02/08(金) 19:11:39.91ID:p1aGExeY
吉田がタンク火力出し過ぎたって言ってるし流石に多少は下がるでしょ
そんでゴージ大暴れからの強化でどうせまた火力上げ過ぎましたのループだろ
0273Anonymous
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2019/02/08(金) 19:17:28.65ID:3zQEYKvU
敵のタンクへの攻撃をもうちょっと強くして、敵のHP下げれば
ちょうど良いんじゃね?
0274Anonymous
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2019/02/08(金) 19:18:53.02ID:3zQEYKvU
タンク火力下がるとますますお祈り傾向か強くなるからタンク減るだろうね
シャキ待ちがますます伸びそう
0275Anonymous
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2019/02/08(金) 19:26:40.13ID:xDnCbkHR
単純にDPSとタンクの火力の伸び幅に差をつければいいのに
直接ナーフされたらどのジョブだって気持ちよくないんだから
0276Anonymous
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2019/02/08(金) 20:12:44.51ID:jG5zokus
DPS出したいならDPSやれ
0277Anonymous
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2019/02/08(金) 20:17:39.41ID:oI3Pk3nS
DPS減ったらタンクが減るとか言ってるバカよりロールが単純化されることで増える新規の方が親しみやすくなり圧倒的に増えるんだよなぁ
よーすぴもタンクやるらしいし吉田もどっちが効率いいかわかってるやろ
0278Anonymous
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2019/02/08(金) 20:20:26.09ID:3D2EEGPC
それか火力そのままにタンクもスキル回し煩雑にするかだな
0279Anonymous
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2019/02/08(金) 20:24:42.18ID:pzl6+8Q3
そもそも減るとか言ってるのは勘違いしちゃってる一部で
大抵のタンクはそのままタンクする件
DPS出したり煩雑な動きしたいならDPSやればいいと思う
0280Anonymous
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2019/02/08(金) 21:18:35.12ID:VOh8qZfR
防御スタンス開幕以外切ってヒラにケツふかせ更に最近ではヘイト管理までDPSにさせてタンクとは一体?状態
レベル30の近接DPSみたいなスキル回し延々やっててまだメインでタンクやってるやつって何が面白いのか逆に聞きたいわ
0281Anonymous
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2019/02/08(金) 21:20:56.17ID:xDnCbkHR
防御スタンス入れっぱじゃクリアできねーんだからしゃーないやろ
文句はタンクにキャリーされてるクソザコDPS共に言え
0282Anonymous
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2019/02/08(金) 22:21:30.92ID:DfIlGlPx
DPS出さなくていいならタンクもヒラもいくらでもやるぞ
DPSはDPSが出すでいい
0283Anonymous
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2019/02/08(金) 23:04:53.57ID:drxY0KU2
>>280
その認識がそもそもおかしい
ボスのAAはヒラ2人のHotで足りてるから、強攻撃もバフで耐えられるから攻撃スタンスなんだよ

>>282
DPSのDPSだけでクリアできるならタンクヒラの火力は下げてもいいが
DPSメーターは必須だな
じゃないとまともなDPSなら3死でクリアできるのに、1死でクリア不能とかそもそもDPS足りないPTに延々つきあわされる事になるぞ
0284Anonymous
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2019/02/08(金) 23:16:08.22ID:eS5gZDp8
もっと防御力上げろよ話は誰もしねえのな
0285Anonymous
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2019/02/08(金) 23:22:07.78ID:dWvaTLwr
防御力上げる調整やったところで
いまのILでテイルエンドをランパだけで受け切れますとかなると思うか?
っていうのが全てやろ
0286Anonymous
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2019/02/09(土) 00:44:00.24ID:klyTOWS0
>>285
アルティメイタム入れてれば余裕


ってのは置いといて、一応ソロもあるから火力下げられるのはなぁ
タンクの火力下げるくらいなら本職DPSの火力を上げてバランス取れと言いたいね。
0287Anonymous
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2019/02/09(土) 01:04:18.62ID:mhgwOLE9
もっとPSが硬さに影響するようにしてくれたほうが遣り甲斐はある
0288Anonymous
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2019/02/09(土) 01:12:59.45ID:XRRGq9vu
タンク不足なのって責任取りたくない日本人気質な奴が多いだけじゃねーの
DPSで多彩なアビポチポチしてるよりゴージで脳筋フェルクリチンパンジーしてる方が楽しい
0289Anonymous
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2019/02/09(土) 01:51:10.38ID:jskvWza7
>>280
死んだらヒラのせいヘイト飛んだらdpsのせいスキル回しもチンパンジー
こんな産廃ロール誰がやんだよ
0290Anonymous
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2019/02/09(土) 02:05:15.17ID:aehwtMEN
アルティメイタム受けの件でDPSはDPSが出すものって言うようなプレイヤーがどんな奴かわかったやろ
あんなガイジ達と同じ事言って恥ずかしくないの?
0291Anonymous
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2019/02/09(土) 02:44:18.84ID:r4AABwfA
DPSがDPS出せじゃない
DPS出したいならDPSやれ
勝手に話すり替えるな
0292Anonymous
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2019/02/09(土) 02:57:40.63ID:Gnx6dlJB
意識高い系勘違いタンク全部首にしてタンクロールを純粋に楽しんでくれる新規取り入れた方が文句も減るしユーザー数も確保できるしいいな
意識高い系勘違いタンクはFF14の癌だし、遠慮なく摘出していいぞ吉田
0293Anonymous
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2019/02/09(土) 03:08:31.17ID:FcaiAQBf
>>289
それはない。さすがにタンクーヒラには死んだ原因がわかる
ヘイトに関しても然り
0294Anonymous
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2019/02/09(土) 03:10:17.99ID:FcaiAQBf
>>292
DPSメーターを実装できるのならそれも成り立つね
0295Anonymous
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2019/02/09(土) 03:48:32.82ID:KWHdULyI
ライトちゃんや新規はDPSメーターなんか望んでないしDPSだしたいならDPSやればいいんだよなぁ
0296Anonymous
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2019/02/09(土) 07:28:43.08ID:K9D//ljJ
青龍はタンクのせいで残り1%から即ワイプだから辛いな
ヒラDPSは死んでも草生やすだけでいいのに
0297Anonymous
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2019/02/09(土) 10:07:16.60ID:2joDNL2W
下がって欲しくはないけど
タンクのDPSがまとめて下がるのならたいした影響はないかもな

結局ネットで騒ぐのってダメージの数値じゃ無くてlogsの色とか
「他のタンク」とのDPSの差だし

PTDPSより自分の色が大事だからピュアがハブられれるわけでさ
0298Anonymous
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2019/02/09(土) 10:26:54.51ID:K9D//ljJ
>>297
なわけない
そこそこのDPSに迫り、雑魚DPSは追い抜く
お手軽に火力出せるタンクでマウント取れるから火力減らしたくないだけ
0299Anonymous
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2019/02/09(土) 10:36:59.50ID:4DlxkOGu
がっつり下げていいよ
ここにいる一部のバカはDPSもどきなことしてイキってるガイジだし
0300Anonymous
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2019/02/09(土) 10:42:28.77ID:2joDNL2W
>>298
タンクの2倍ダメージでないならDPS止めちまえ

とか煽り文句がちょっと変わるだけでしょ
マウントとるのは変わらんよ
0301Anonymous
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2019/02/09(土) 10:42:40.15ID:ygiqzcTR
>>297
それな
普通は下げられても低いなりにタンク同士で競い合うだけなのにな
そんなにDPSの数値しか見れないならDPSやればいいのにな
0302Anonymous
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2019/02/09(土) 10:51:49.78ID:X8IlxOBt
今のタンクってヘイト管理は存在しないようなもんだし
スキル回しも防御バフ回しも簡単だしでホントすることないよな
0303Anonymous
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2019/02/09(土) 11:35:13.04ID:o2NcVJj1
>>301
そんなことはない
タンクのDPSが下がると、クリアレベルを出せないDPSの悪影響が相対的に大きくなる
しかし、DPSの不足は規則と暗黙の了解の関係で指摘しずらい。
結果、タンクのお祈りゲー度合いが増す。=タンクやる魅力減

タンクの役割が防御だけになると、現状、固くなる手段がリキャスト方式の
バフしかない以上、ヒラの負担も増える
0304Anonymous
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2019/02/09(土) 11:37:36.23ID:K9D//ljJ
サーバーがーとか言ってないでなんとかしてジャスガ入れてくれ、チョンゲーのTERAでさえやってるだろ
0305Anonymous
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2019/02/09(土) 12:43:36.11ID:TrCJNlNO
防御で差別化したいなら、ジャスガとジャスガコンボは必要だろう
0306Anonymous
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2019/02/09(土) 12:54:27.00ID:2joDNL2W
>>304
サーバーのラグは絶対に発生するから
要するにローカルでチェックして成否判定だけを
サーバに送る仕組みだろ?

そんなの速攻チートでめちゃくちゃにされると思うよ
0307Anonymous
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2019/02/09(土) 12:59:52.62ID:/vYGMrYl
全ジョブシェルトロン効果2秒とかでいだろ
0308Anonymous
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2019/02/09(土) 13:33:36.87ID:EreCCbil
なぜタンクではなく侍にジャスガ要素があるのか
0309Anonymous
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2019/02/09(土) 13:34:52.64ID:l6iBS/sk
サムライにジャスガ・・・???
0310Anonymous
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2019/02/09(土) 13:35:49.65ID:ZkwcV1Wv
心眼だろ
リキャ短くて効果時間短くて
ジャストガードというより、ちょっとしたシェルっぽい感じだけど、あれはタンクのほしいね
0311Anonymous
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2019/02/09(土) 13:38:21.08ID:l6iBS/sk
ナイト暗黒にはシェルブラナイあるだろ
ゴージは全受けプロレススタイルだからないらん
0312Anonymous
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2019/02/09(土) 13:52:20.87ID:ZkwcV1Wv
まぁ来ることはないだろ
アレ追加したらアレアレキの調整にしてくるし、アレキだとライトちゃんがまずムリになるし
0313Anonymous
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2019/02/09(土) 13:57:22.98ID:K9D//ljJ
ほんとe Sports気取りのアリキアリキがバトルがクソな理由だわ
0314Anonymous
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2019/02/09(土) 19:27:39.45ID:ezEV3ifS
結局タンクの火力を下げようとして反感喰らってアクセなんか即修正してるし吉田のタンクに対する頑固なワガママだけだよな
0315Anonymous
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2019/02/09(土) 19:53:18.71ID:XRRGq9vu
このゲームはヘイト維持するDPSと回復するDPSとただのDPSしかいないぞ
0316Anonymous
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2019/02/09(土) 20:05:55.28ID:v14TZSMH
つかガンブレーカーのおかげで侍タンクで良かったんじゃね感スゲーわ
もともと吉田の好きな着流し侍を実装するためにDPSだったとこあるけど
ガンブレーカーのAF軽装だし、侍がAF着流しで共通装備鎧で良かったじゃんさ
8式ガンブレード使うジョブがタンクよりはよほど違和感少ないと思うがね
0318Anonymous
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2019/02/09(土) 20:43:50.93ID:7+96yGKt
防御力とか上げる意味無いんで
どうせ零式になれば単体強攻撃はDPSの牽制パリセアドルアポカタのどれか1個+タンク防御系バフじゃないと即死される調整にされるからな
タンクの防御力に合わせてボスの火力も調整するんだから他のロールがワンパン即死しやすくなるだけだし
防御力上げて火力下げろは詭弁もいいところ

逆に火力下げたからボスHP多少減らしたところでDPSへの依存率上がるだけだから
質って意味ではマジでピンキリなDPSに依存する仕様にする意味もない
0319Anonymous
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2019/02/09(土) 20:46:53.75ID:v14TZSMH
>>317
弱点つくのはやめてくれってこと?
0320Anonymous
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2019/02/09(土) 21:00:22.97ID:QW1WfMTi
>>319
プロゴネ士ってこと
0321Anonymous
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2019/02/09(土) 22:40:12.81ID:7+KAGzqe
タンクの火力下がったらIDのクリアだってDPSのPS任せになるから嫌だわ
エキスパは常時タンク不足だけどさらに減ってみんな困るよな
ソロコンテンツだって時間かかるようになるしな
レイドだけじゃないんだぞFF14は
0322Anonymous
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2019/02/09(土) 23:38:55.91ID:JZo8WJv8
タンクヒラの火力今よりも下げて火力はDPSが出せって言うのもいいが
そうするならDPSにはせめて自分の火力見えるようにして欲しい
木人ではなくコンテンツ内でな
タンヒラも見えるようにしていいがDPSが火力出せてなくてギミックさえこなしてればいいってのはおかしいだろ
タンヒラはギミック火力以外でもミスあれば分かるのに
0323Anonymous
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2019/02/09(土) 23:42:27.78ID:MRwinrw/
火力下がるとソロが困るよな
特にバーストに時間が掛かり回復手段が何もない暗黒
0324Anonymous
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2019/02/09(土) 23:43:58.37ID:rb920yx3
>>322
ヒラに至っては他人のミスでDPS下がるまである
0325Anonymous
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2019/02/09(土) 23:48:51.63ID:XRRGq9vu
DPSは定期的に隔離DPSチェックさせて失敗したら全滅、今のDPSさん火力足りなかったせいでワイプですねって流れ作れば良い
IDでもシグマ1層みたいに時間内に削りきれなかったら死亡ギミック置いときゃ良いよ
0326Anonymous
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2019/02/10(日) 00:07:36.47ID:YnVCEl59
そんな荒れるの確定な仕様はもう絶でしか実装できんやろ
律動で実際にやったらすこぶる評判悪かったしな
0327Anonymous
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2019/02/10(日) 00:13:01.76ID:q5XseKWL
それで隔離先の必要DPSがジョブごとに変動になって忍者が壊せねーまで見えるわ
あと数字がでかくなると短期のDPSチェックはクリティカルとDHに左右され過ぎるし
くっそぬるいのになってメーター的なDPSチェックとしては役に立たないとかなるんじゃないか
0328Anonymous
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2019/02/10(日) 00:32:24.85ID:CrRT8JNL
シグマはDPS単独でのチェック2つあったよな
幽霊で戻ってこれない奴は消化では見たことないけど
ガーディアンの飛行機の雑魚破壊1人ではできない奴は消化でもいたなあ
0329Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 04:25:49.37ID:AcoBcR0G
普通にタンクのDPSが下がっても
敵のHP100 DPS60 タンク30 ヒラ10だったのを
敵のHP80 DPS60 タンク10 ヒラ10になるだけなのに何勘違いしてんだこいつら?俺のおかげでDPSチェック超えてるとか思ってそう
0330Anonymous
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2019/02/10(日) 06:07:19.54ID:JhyttJPf
イキリスタンス切りタンクで溢れかえってるからな
健全な状態じゃない
0331Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 07:06:43.01ID:MXm3Cv3/
絶2つクリアしてからイキってくれよ
0332Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 07:11:33.57ID:YSvleI+F
スタンス切っても死なねーし入れたところでヒールワーク変わらないんだからスタンス入れる意味ねーだろ
入れるのがさも当たり前みたいに言うなよ
0333Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 07:14:28.42ID:cW1XfOt4
このスレ要らんやろってざっと読んで思ったくらい話題がアホ
0334Anonymous
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2019/02/10(日) 07:39:03.76ID:Q6XUIRvL
>>329
そんな勘違いしてる奴おらんが
0335Anonymous
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2019/02/10(日) 08:18:06.72ID:JhyttJPf
スタンス切ってMT余裕な時点でおかしいんだよ
0336Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 08:44:06.91ID:tzZ2dFxh
つまり戦士が諸悪の根元
0337Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 08:57:12.65ID:26OozlwL
>>335
そう。問題はそこ
タンクのDPSじゃない
0338Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 08:58:50.28ID:OK6ipOy7
>>335
その問題は実は根深い
0339Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 09:02:41.78ID:OK6ipOy7
タンクが防御スタンスを切ってエンドコンテンツでもMT余裕というのはつまりヒーラーによる単純ヒール、HoT、バリアがどのヒラジョブでも十分に強い恩恵と言うこと。
0340Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 10:27:25.95ID:Zf8iHAWL
むしろエンドだから開幕以外切るよな
ノーマルや24レイドでもヘイト飛ばなければ切ってるけど
0341Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 10:32:28.20ID:hAr0eWWK
MTスタンス切り問題はヒラのヒール能力というかヒーラーのぶっ壊れである
学者のヒール性能が下がればまともになるんじゃないかな?
個人的にはタンクのDPSはそのままにしてほしいわ
0342Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 10:39:21.22ID:asKHfH4y
さすがにそっから学者叩きにもっていくのは無理があるぞ
0343Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 10:43:10.23ID:MXm3Cv3/
学者叩きというか巴術が大本の現況なのは間違いない
0344Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 11:05:10.25ID:hAr0eWWK
まじめに学者の単体ヒール性能というか妖精あたりが元凶な気がするんだけどな
0345Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 11:05:17.84ID:jIIlAiMq
防御スタンス必須にしてても
結局装備更新されて誰も使わなくなる

最終装備でも防御スタンス必須にすると初期で死ぬしかない
その間をつく針に糸を通すようなバランス取りは期待できない

根本解決する気ならスタンスなんか止めて
バフスキルを再考した方が早そう
0346Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 11:07:06.12ID:26OozlwL
>>339
邂逅編のころはウイップバック誘導とかデスセンテンスとか、
強烈な対MT攻撃がいつの間にか無くなっているからねぇ

結局、ギミックとDPSゲーなのに
1.DPSゲージは実装できない
2.もっとタンクは気楽にやってもらいたい
を、上手く両立する方法がない。
0347Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 11:09:15.25ID:asKHfH4y
学者がいようがいまいがスタンス切るやつは切るわ
0348Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 11:11:11.40ID:jIIlAiMq
腕の差を許容してる時点で
スタンス変更を許容してしまうのは当然のこと

ファウスト先生で足切りするのは簡単だけど
運営はもうしたくないんだろうね
0349Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 11:14:07.96ID:10OSM17f
学者叩きかどうか知らんがこのゲームヒラが強すぎると言うか
依存度高すぎるのが色々諸悪の根源となってる気がする
実際バリアヒラがキーで、ちゃんと使いこなせるかで攻略の進度に大きく影響してくる
絶やらで自分で出して見ればわかる
0350Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 12:15:17.55ID:VKj7Az8D
>>345
装備更新しきって切れるならそれは健全だろう
今は装備更新したらスタンス入れても間に合う、でも入れるわけないってバランスで意味不明
0351Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 12:54:26.06ID:jIIlAiMq
>>350
要するにそれは
最新装備をそろえてバフまでしっかり炊いても
防御スタンス入れないと絶対に死ぬ程度のダメージが
頻繁にくるバランスにしろってことだよな?

今の運営はそこまでの難易度にはしたくないって事なんだろうな
0352Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 12:57:20.42ID:arLaj5Kk
>>351
その代わりにDPSチェックが厳しめでしょ?
タンクもスタンス切って殴る方が最適解になる程度には
0353Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 13:13:41.56ID:qzeTF1o7
蒼天の頃に立てられたスレが最近になって伸び始めたのはタンク総合スレ()が落ちたから?
あっちは攻撃スタンス絶対許さないマンとかナイト絶対MTマンがうるさくて見るのやめてたけど、いつの間にかスレ自体消えてて草
0354Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 13:34:09.38ID:KjoYBpj0
攻防スタンスはいらんね
あとヘイトをキツキツにしろ
新生の頃が1番タンクしてたような気がするわ
0355Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 13:37:44.61ID:arLaj5Kk
>>354
あの頃はDPSチェックもほとんど無かったからね
0356Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 13:47:02.32ID:zYVTXmVQ
アレキ起動3層ぐらいがちょうど良いけど
もう無理だろうな
0357Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 14:21:13.46ID:N8CMkY/L
スタンス廃止マンは定期的に湧いてるのに
なんで廃止した方が良いのかまともな理由を見たことがない
0358Anonymous
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2019/02/10(日) 14:26:09.28ID:4flonyCj
>>351
は?よく読め
0359Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 14:27:35.81ID:Mbi1FN6D
スタンス無し状態廃止マンならいるぞ
30以降は自動で防御がついて
以降はボタン押すたび切り替えでええがな

ジョブによってMPがついたり使いにくかったりと
無意味な細かい差を付けるのも理解出来ない
0360Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 16:20:11.21ID:q5XseKWL
>>355
ID2ボスですらひーひー言ってたのご存知ない?
DPSのDPS依存はああなりやすくはある
0361Anonymous
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2019/02/10(日) 16:27:54.13ID:4flonyCj
IDに40分が普通とか狂気だったわ
0362Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 17:04:42.33ID:N8CMkY/L
>>358
>>351みたいにしたら
2層縦横、3層左右みたいな全員同じギミック系でMTヒラだけミスったら即ワイプで負担かかりすぎるようになる
0363Anonymous
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2019/02/10(日) 18:09:23.26ID:Mbi1FN6D
>>362
しかし負担を無くすと防御スタンスなんて
使わなくなるしなぁ
0364Anonymous
垢版 |
2019/02/10(日) 20:12:45.68ID:0joYTnWU
この流れで気になったんだけど
防御スタンスで攻撃コンボ回すのと攻撃スタンスでヘイトコンボ回すの
火力とヘイトどっちが上なん?
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