関西人の「知らんけど」は許せる？ 心理学者に「多用する理由」を聞いてみた 2018/12/09
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2018/12/ 9 07:00
「知らんけど」――。関西出身者が会話の語尾に使うこの言葉をめぐり、インターネット上でちょっとした議論となっている。
関西とゆかりの無い人から、否定的な意見が寄せられたためだ。
「バカにされてるみたいで、不愉快です」
Q&Aサイト「発言小町」で2018年11月28日、「知らんけど」の使用に疑問を呈す投稿があった。
投稿者は、真面目に話を聞いていたにもかかわらず、最後に「知らんけど」を添える人がいると指摘。「自信がないとか聞きかじりで不正確かもしれない情報なら、最初に断り入れませんか？」と不快感をにじませている。
投稿には12月6日現在で115件の返信があり、賛否両論だ。賛同者からは、
「わかる！（主人が）『あの辺りは治安が悪い』と私に言ってくる。その後に、『知らんけど』と。『なら、言うな！』と突っ込みたくなりますよ」
「会話の最後に頻繁に『知らんけど』とだけつけられると、なんかバカにされてるみたいで、不愉快ですよね。軽い雑談なら、お互いに不確かな情報もあることや、そこまで真剣じゃないと分かっているから、敢えて『知らんけど』付けなくて良いよ！逆に真剣に話している時なら、『知らんけど』って言い回しはないでしょ！と、どちらにもイライラする」
といった声が上がった。一方、関西出身者とみられる人からは、
「ごめんなさいね〜。それ、関西人の定石なんです」
「必ずしも嘘をついているとか、不確実な事を言ってるわけじゃありませんよ」
と理解を求めている。
https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html
→心理学者2人の見解は？
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https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html?p=2 >>25
知っているかもしれないのに
無視して放置とか冷たいなあ 知らない奴の話を聞くだけ時間の無駄だろ。
知らないなら最初に言えよ。 いつものトンキン在日メディアの関西ネガティブキャンペーン。 関西は日本人の密度が少ないからな
日本人なら、識ってるけど 知らんけどって言われたら内容はそんなに気に留めなくていい情報だし
腹立てたりするのは時間とエネルギーの無駄
確定した情報や意思をはっきりさせたくない時に使うよね
たかじんの影響だと思う 伝聞として知ってる情報ってことだろ。アスペかよ。知らんけど 関西人を中心に西日本〜東海北陸までは個人主義が浸透しているので「知らんけど」が成り立つけど、
依存心の強い関東甲信越以北の東日本人は「知らんけど」はコミットされていないと捉えるので、
これを言われると幼児的で低めの自尊心が傷つく訳ですよ。 大阪住みだけど知らんけどって一年に一度も使わないし聞かない
唯一台風スレでだけ見かける >>2
そうだと思うけど
字面から受け取ると↓
あの辺りは治安が悪いという噂話は聞いたことがある
しかしながら自分は確かめた訳ではないので、
【もし間違っていたら私のせいじゃないし、私を責めないでね】
と言う感じかな? 古くから朝鮮文化の入り込んだ大阪の土地柄ではないか?
徹底的に個人に責任転嫁するかの国柄にあって
発言には個人の責任はないという一種の自己防御策。免責。
CMの
「あくまでも個人の感想です」みたいなもの スレッドの主題とはずれるけど…。
こういう場合の感想で「許せる」「許せない」ってのも
虚心坦懐に見ると無礼というか傲慢という感じだね。
「お前は何様のつもりだよ」「許せないなら次はどう出る気だ」と。
もちろん、使ってる人はそんな強い意思を表明してるわけでもない。 という情報があるけど、本当のところは知らない、話半分に聞いて下さい 朝鮮人て、大都会の真ん中で野糞をしてた人らのことだよ
知らんけど 「知らんけど」で腹立てるなら噂話は一切出来なくなるなぁ
他人の噂話何ぞ所詮は又聞きで自分が実際に見聞きしたモノ何て
ほぼ無いだろうし 「〇◇□、知らんけど （これが真実だよ・・・気の毒だけど）」
「〇◇□、知らんけど （あってると思うけど・・・一応イクスキューズしとくね）」
「〇◇□、知らんけど （オマエ間違ってるよ・・・まあ、オレもよくは知らないけどねw）」 A「〜〜に開催するんだって。」
B「もっと詳しく教えて！」
A「そこまでは知らんけど。」
B「知らないなら話をするな！！」
キ千ガイですわｗ アメリカ人の you know の方がカチンと来る。 そこまで興味無いけどって意味で使う時もあるねんぞー
知らんけど 一応知ってはいるから説明したりしてるうちに
自信が無くなってきて言ってしまうんじゃないの？
多分そんなに悪意はないんじゃないの
知らんけど >>95
そうそう悪意ないから付ける場合もあるよね
ワイドショーとかみてて
「あの女優のしゃべり方気に食わんわ。たぶん性格悪いって。知らんけど」みたいな
もしかしたら「自分が知らないだけで良い子かもしれんけど」って感じよね
知らんけど こういうスレだから
一生懸命最後の一文をしらんけどで落としたのに
なんだよ
みんなもうやってんじゃねーか
どいつもこいつもわかりすぎちゃうか？
しらんけど 断言すると、自分の考えを相手に押しつけてる感じになる、それで断言をさける
自分の持ってる情報が完全だとは思わないから、自分が知ってる範囲ではこう
自分の考えはこうですよ、あなたやほかの人は別の考えかもしれないけど
それぐらいのニュアンスなのかもな
しらんけど >>102
むしろ言い放ってるんだよ。
断言してくれないと、議論にならない。 噂話くらいなら別にいいんじゃない？
真剣に相談してるのに知らんけどとか言われたら腹立つけど 流行ではあるかもしれんけど
関西の文化とうい感じはしないな
そんなことよりも「ちょっと待って」を最近の関東の若者は多用するらしいね。
これは武家文化で相手に否定させない文化なんだね。
関西は真逆でどんどん否定する。商人文化では腹を割って喋らないと信頼関係は生まれない。
でも否定された側が嫌な気分にならないような喋りの文化が発展してる
関東弁で否定するとすごく冷たくなるけど、関西弁だと暖かく否定できる。
なので関東人は相手に何かを聞くときに、否定されにくかったり
否定されて空気が悪くならないように、同意を求める前にワンクッション入れる。
それが「ちょっと待って」 関西人Ａ なに見てんだ しらんけど
関西人Ｂ なんだよ しらんけど
関西人Ａ やるんか？ しらんけど
関西人Ｂ なんだと しらんけど
関西人Ａ やんのか？ しらんけど
関西人Ｂ やんのか？ しらんけど 「多用する理由」
ばかのひとつおぼえ
そだちのわるさ
あたまのよわさ 俺が教わった京大出身の指導教官は、質問すると、
「知らん。ただ…（以下、詳しい説明）」
という話法で結局9割方知ってて解説できてたのが印象深かった。
あとは俺が残りの1割を埋めればゴールに行ける。生産性の高い日々だった。。 話を無理やりオチに持っていく手法の一つ
知らんけど 話を無理やりオチに持っていく手法の一つ
知らんけど >>113
いやなんで２回書いてんｗｗｗｗ
しらんけど 許す許さんとかガイジやん…
どうこう言う前に自分の人格障害をなんとかせえよと
知らんけど さんざん言っといて、最後に「知らんけど」とやられると、最初から黙っとけと思うわｗ
知らんけど しらんけどってイントネーションで意味がかわるよね？ しらんけど 関西から出向して来てた若手がうちの上司にうっかり言っちゃって
知らないなら口は染むな！ってマジギレされてたな
上司も関西出身だったはずだけど、年輩の人は使わないのかね >>115
マウスの調子が悪いと勝手に連投するときあるで
知らんけど 対して知っているわけじゃないけど、自分が他人から聞いたり、どっかで読んだりしたことを、
親切で教えてあげたときに、あんまり突っ込まんといてなという意味で使っていると
思うが。「知らんけどぉー」で、気に障る人がいるのもまた事実。
馬鹿にしているかどうかかは、当人同士の親密さか立場によるんじゃないの？ 話に付き合ってやってんだからいいじゃねーか
知らんけど >>124
shift+enterでええんちゃうか
しらんけど 富士山大噴火したら大阪遷都しか無いわ、知らんけど。 ノーベル賞もらうのは殆ど関西人じゃ無いの、知らんけど。 茨城の、そだっぺも似たようにやたら使うので不愉快になりがち。しらんけど。 心理学的には、対立を避ける柔らかい表現なのだろう・・・ 知らんけど 発信側が知らんけど、で受け手はせやななんか
しらんけど >>1
関西に限った言葉でもなかろう。
〜かしらん
なんて少し前まで良く使ってたべ。 関東人が語尾に良くつける、多分、といっしょです。アホとバカの違いみたいなもん、多分。知らんけど。 なんか、喋っておもろい事を言わなければならない暗黙のルールだから
取り敢えず喋っているだけやぞ >>135
根性の腐った京都人にだけには言われたくないわい 関西人は、そんな言葉言わないよ。
ただの捏造。
知らんけど。 完全な正答・正確じゃないよ、または君と同じ感覚じゃないからどう思うか分からない、という意
知らんけど 似非関西人やら東京の奴が使ってるだけだろ・・
大阪で知らんけど語尾につけてたら、どつかれるぞ 僕は東京生まれのがちがち関東人だけど
関西人の知らんけどっていうのは関東ではなになにがどうなのかよくわからないけどもッていうことだと普通に司会してる
たしかに言い方はがさつに聞こえるけどこれに文句言ったら関西弁自体を否定してることになる
僕が思うにこういう細かいことにいちいちつつかれたように感じる人って関西人だろうが関東人だろうが
人間的に別の問題を抱えていると思う 小出楢重「大阪弁雑談」より
もしも、大阪弁を使う弁天小僧や直侍が現れたら、随分面白い事だろうと思う。
その極めて歯切れの悪い、深刻でネチネチとした、粘着力のある気前えのよくない、欲張りで、しみたれた泥棒が三人生まれたりするかも知れない。
それならまたそれで一つの存在として見ていられるかと思う。 295 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/21(土) 17:30:04.76 ID:N8AcVXWa0
>>1
船場ふうの大坂弁が廃れた理由
・古い上方言葉を伝承していた裕福な話し手が、
明治大正の時点で兵庫県民になっていた。
(これで文楽や歌舞伎といった伝統芸能も廃れていった)
・長らく上方弁はオカマ言葉とされており、富国強兵の明治時代にそれを恥じて、
線の細い浪速っ子たちも江戸っ子ふうの男らしい言葉を意識するようになっていた。
(鎌倉時代の公家にも同じことが起こった)
・こういう背景で生まれた落語の演目がこれ↓
米朝『江戸荒物』
http://www.youtube.com/watch?v=EvpwHPxkpAg こんなどうでもいいようなスレいちいちたつってことは
世のなか退屈してる人が多いんだな 実際今の日本そんなどうでもいいことか待ってる場合じゃないんだけどな
知らんけど 東京在住で関西の友人、知り合いはそれなりにいるが
「知らんけど」と言われたことないな アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿ちゃうのん？
しらんけど。 人から聞いた等、不確定な情報であって
自分で直接見聞きしたことではありません
という意
「知らんけど」と言われて「知らんなら黙っときぃな」
とピシャリと返すのは、別に失礼なことではない
お試しを >>1は男女に限った話じゃないんだろうけど、恋愛脳の時は癖もしゃべり方も気にならないもんだぜ
でも冷めて来るとさぁ大変ｗ 最後に保険で責任を逃がすんだろ
聞こえないくらい小さい声で添える感じ 関西人と判っていて会話する己の愚を呪うが良いｗ
彼奴等は人に非ずｗ
魑魅魍魎の類と知れｗ
ウチの嫁も明石の蛸だがｗ テレビのウンチク番組の「正解ビデオ」の終わりにつく
「諸説あります」と同じような予防線じゃねぇの？
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