関西人の「知らんけど」は許せる? 心理学者に「多用する理由」を聞いてみた 2018/12/09
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0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2018/12/09(日) 22:25:49.28ID:CAP_USER
2018/12/ 9 07:00
「知らんけど」――。関西出身者が会話の語尾に使うこの言葉をめぐり、インターネット上でちょっとした議論となっている。

関西とゆかりの無い人から、否定的な意見が寄せられたためだ。






「バカにされてるみたいで、不愉快です」

Q&Aサイト「発言小町」で2018年11月28日、「知らんけど」の使用に疑問を呈す投稿があった。

投稿者は、真面目に話を聞いていたにもかかわらず、最後に「知らんけど」を添える人がいると指摘。「自信がないとか聞きかじりで不正確かもしれない情報なら、最初に断り入れませんか?」と不快感をにじませている。

投稿には12月6日現在で115件の返信があり、賛否両論だ。賛同者からは、

「わかる!(主人が)『あの辺りは治安が悪い』と私に言ってくる。その後に、『知らんけど』と。『なら、言うな!』と突っ込みたくなりますよ」
「会話の最後に頻繁に『知らんけど』とだけつけられると、なんかバカにされてるみたいで、不愉快ですよね。軽い雑談なら、お互いに不確かな情報もあることや、そこまで真剣じゃないと分かっているから、敢えて『知らんけど』付けなくて良いよ!逆に真剣に話している時なら、『知らんけど』って言い回しはないでしょ!と、どちらにもイライラする」
といった声が上がった。一方、関西出身者とみられる人からは、

「ごめんなさいね〜。それ、関西人の定石なんです」
「必ずしも嘘をついているとか、不確実な事を言ってるわけじゃありませんよ」
と理解を求めている。

https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html

→心理学者2人の見解は?
続きを読む
https://www.j-cast.com/2018/12/09345444.html?p=2
0159やまとななしこ
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2018/12/11(火) 10:24:02.50ID:/fGWr296
>>152
その通りやな。
知らんけど。
0160やまとななしこ
垢版 |
2018/12/11(火) 20:47:35.36ID:JqGVMdag
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0161やまとななしこ
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2018/12/11(火) 21:22:07.56ID:rqeuV/IE
"何でも人に責任や確認押し付けず、自分で考えてなんとかしなさいね"って
いう優しさなんやで
知らんけど
0162やまとななしこ
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2018/12/12(水) 12:00:59.20ID:VNXql4XF
「知らんのか〜い」とつっこむまでがセット
0163やまとななしこ
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2018/12/12(水) 12:19:06.14ID:TfEzh71X
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0164やまとななしこ
垢版 |
2018/12/12(水) 12:33:35.43ID:Q4m7nukL
ボケとツッコミが組んでないと不安になる関西
0165やまとななしこ
垢版 |
2018/12/12(水) 12:37:33.76ID:UuxH5rDC
ごちゃごちゃうるせーんだよ
知らんけど
0166やまとななしこ
垢版 |
2018/12/12(水) 12:59:04.37ID:ALmaVCuE
東京人「わかんねえけど」
0167やまとななしこ
垢版 |
2018/12/12(水) 16:18:31.94ID:RFRKnl9N
いやいや
発言小町とかいうサイトじゃなく、さんまの特番で出た話だろ
0169やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 13:56:40.68ID:6LhJ+lIU
日本人じゃなくて関西人だからね
0170やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 14:09:08.70ID:rCSw0za7
田舎の言葉だね
0171やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 14:23:21.91ID:mVVcRCrS
なんやねん、この記事ええ加減なこと書くなや!
そんなこと言ってる奴なんかおらへんわ。
しらんけど。
0172やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 14:24:46.24ID:mVVcRCrS
>>1
いちいち意見してきて、
やった場合は自己責任でどうぞ。と言ってるのとおなじちゃうんかい。
知らんけど
0173やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 14:25:59.42ID:5pe72FfR
ヒントはやったんだからあとは自分で調べろよってこと


知らんけど
0174やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 14:39:15.26ID:gbney+H3
>関西とゆかりの無い人から、否定的な意見が寄せられたためだ。

そんなどうでもいいことを気にしてるのは世界人口の1%以下だよ。


知らんけど。
0175やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 14:43:45.81ID:M0wtXkr5
じゃあ、おまえは知ってるのか?
んじゃ、とことん詰めよかって、話になるで
0176やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 15:00:36.90ID:+UIy+gGo
知らんがな
0177やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 15:18:45.52ID:GmbeHafY
これ関東では、なんつってな、に当たるんじゃねーの?
0178やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 15:18:49.69ID:ERTtl7jQ
関西人はよく知らんことにまで口をはさむから「知らんけど」が必要
0179やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 16:42:53.77ID:iyADX2gY
>>100
聞いたところによればと同じ
人から伝聞情報聞きたくなければ聞くなよ
教えないよ
そんなこと言ったら日本のメディアは自分とこが調べたと言ってない限り伝聞だわ
お前現代社会で生きてけない情弱になるぞ
0180やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 21:41:49.15ID:KUEw4gAF
寧ろドヤ顔で「絶対儲かる!」とか断言する奴の方が疑わしいやろ。

ほんまに儲かったらすんませんやけど…
0181やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 22:01:09.93ID:bD0A/d8x
知るか、ボケ!
0182やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 22:14:01.38ID:ZDiCMP6i
相手が関西圏じゃないの知ってて関西弁な時点で既に不愉快だから。
0184やまとななしこ
垢版 |
2018/12/13(木) 22:44:51.11ID:c2uj+z3u
>>1
聞くまでもなく自分の発言に責任を負わないためだ
少なくとも俺は意識的にそうしてる
知らんけど
0186やまとななしこ
垢版 |
2018/12/18(火) 03:03:15.56ID:axzBvWY/
関西人が総じて知能低いってことでは?
知らんけど
0187やまとななしこ
垢版 |
2018/12/18(火) 03:23:49.36ID:1C+Kfz3o
お前らなぁ
そういう時は昔の人を頼れって教わらんかったか?
第二次大戦を生き延びたぐらいの年齢の方に正解聞いてみろよ
10人ぐらいに聞いて回ったら1人ぐらいはきちんと答えてくれるはずや

知らんけどってのは詳しい事はようしりませんけどって略やぞ〜と
レギュラーGって書いてあるタンクからトプトプとストーブに給油してる婆さんが教えてくれたわ

…ってかBBA、なんでガソリンをポリタンで保管してんねん
危ないやないか
0188やまとななしこ
垢版 |
2018/12/18(火) 03:43:59.03ID:VEcEjNBb
大阪出身大阪育ちだけど、自分を含め知人も使わない言葉だった
詠たんラブの変態だから最近はよく使う。
存じ上げぬw
0189やまとななしこ
垢版 |
2018/12/21(金) 19:32:43.43ID:r4ueT3Ck
尼崎市の新日鉄住金系の工場では工業用水をフィルターで濾して薬品を投入し従業員に秘密で飲ませている。安全性も秘密です。
民営化で近隣施設施設に販売できます。井戸水を採取しています。大阪市は法律で禁止されています。
0191やまとななしこ
垢版 |
2018/12/30(日) 15:58:12.73ID:YCL/xyRF
使用例:
大阪って横浜よりも田舎なんだろ?知らんけど
0192やまとななしこ
垢版 |
2018/12/30(日) 16:07:15.68ID:IcSMeJOd
>>191
そうそう、語尾につけて、発言を少しうやむやにする感じ。

知らんけど。
0193やまとななしこ
垢版 |
2018/12/30(日) 16:08:12.79ID:IcSMeJOd
>>177
いかりや長介
0194やまとななしこ
垢版 |
2018/12/30(日) 17:05:20.62ID:l/54DADc
発言に責任持たないための免罪符なんじゃないかな 知らんけど
0195やまとななしこ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:15:52.01ID:Gyy3J97r
関西人はな、ほんまに物を知らんのや、悪いか?!
0196やまとななしこ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:47:15.09ID:gy/9w0XG
関西人って、知らないことを知ってるような幹事で話すところあるの?
知らんけど。
0197やまとななしこ
垢版 |
2018/12/31(月) 07:52:43.00ID:pwpxf1Zw
語尾に、ニャとか、だっ手羽よ、とかと同じようなもんだろでごわす
0198やまとななしこ
垢版 |
2018/12/31(月) 08:07:07.86ID:Sn4MRpB5
ばかにされてる感じはしない
ばかだと感じるけど
しらんけど
0199やまとななしこ
垢版 |
2018/12/31(月) 08:12:27.53ID:Sn4MRpB5
まじめな話をしよう
関西人は人の話というものを信じていないのだよ。そもそも
体験しか信じない
0200やまとななしこ
垢版 |
2018/12/31(月) 09:37:45.14ID:8se54U0R
断定的に話せるほど詳しく知ってる訳じゃなくてもとりあえず何か話せば会話が続けられるからじゃないかな
知らんけど
0201やまとななしこ
垢版 |
2019/01/01(火) 13:33:34.40ID:ou04/iHG
☆ 改憲しましょう。総務省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。国会の発ギはすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆
0203やまとななしこ
垢版 |
2019/01/01(火) 19:02:33.84ID:Fp3TFlKC
自分はそう思う。確信は持てないけど。
という意味じゃないかなあ。知らんけど。
0204やまとななしこ
垢版 |
2019/01/01(火) 19:39:53.61ID:Zq2G2bCE
「○○らしいで、知らんけど」は、確定的ではない話や伝聞など
要は噂の類やテレビで仕入れた情報を他者と共有際に用いる表現・用語、または特有の口癖
0205やまとななしこ
垢版 |
2019/01/01(火) 19:57:18.41ID:9+tj4zoG
せやな
0206やまとななしこ
垢版 |
2019/01/01(火) 19:57:36.64ID:BwCi2dee
バカにされてると感じるやつって自分が性悪で嫌味ばかり言ってるからそう思うんだろ?
知らんけど
0207やまとななしこ
垢版 |
2019/01/01(火) 20:00:21.48ID:XmgFfZ/1
まだやってたんか。知らんけど。
0209やまとななしこ
垢版 |
2019/01/09(水) 11:04:52.49ID:ixIv93No
>>9 分かり易い、まさにそれ。
0211やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:28:51.79ID:NYMIMqGa
「知らんのやったら黙っとけや」までが様式美
0212やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:39:12.20ID:m/IX4oAT
正確に言わないと会話できないんじゃみんなダンマリだろ
しらんけど
0213やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:44:05.28ID:Mb4EfFEG
友近さん【知らんねんけど】
    【聞いた話ねんけど】
これで ええか
0214やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:45:40.69ID:3PQCbGJP
 
中川家がネタでやってたような
0215やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:46:05.98ID:9LRvhq+O
責任取りたくないだけだろ
日本人の様式美の起源は関西
0216やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:48:23.01ID:9LRvhq+O
>>188
>存じ上げぬw
「知らない」は大阪の様式美だと再認識w
0217やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:57:48.00ID:vACXJ6sz
許せない、バカにしている
0218やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 20:58:41.86ID:vACXJ6sz
真面目にしゃべれと思う
0219やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 21:00:08.51ID:vACXJ6sz
マイナス評価
0220やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 21:12:52.60ID:dE0JXFXe
トンキンは思考回路がガチガチの石頭が多いから気つけなアカン

知らんけど
0221やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 21:18:05.11ID:B16QuaVg
知っているけど教えない。
0222やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 21:24:12.56ID:LdBSwCAi
なんやお前そんな事も知らんのかいな?
俺も知らんけど。
0223やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 21:24:54.82ID:u87ZAWZh
知らんくてもいっちょかみしたいやん
知らんけど
0224やまとななしこ
垢版 |
2019/01/29(火) 21:45:19.79ID:g5gB2E/i
これ、関西人だけなの?
他の地方の人も、同じような意味のこというだろ、方言でも何でもないんだから

それとも、関西特有の思考パターンなのか?
0225やまとななしこ
垢版 |
2019/02/06(水) 16:22:46.73ID:K//dUb7a
「知らんけど」

でしゃばり&無責任&自己顕示欲

許せるかどうかじゃなく嫌い
0226やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 07:58:24.21ID:phM69FnN
許さん
厚かましいんじゃ
0227やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 08:29:56.16ID:Ey2ErspX
東京だけど、知らんけどよりも
エモいが一番気持ち悪い。
言われても書かれても吐き気する。
0228やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 08:45:26.93ID:sxsSOVy5
これ以上深入りしませんよ
って優しさやろ
0229やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:07:30.43ID:BXU/LTOp
断言しない優しさであり逃げなんだろ
わかんねえけど
0230やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:19:42.78ID:GAfsXT61
自分の発言に責任持たない宣言だろ。
0231やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:23:45.38ID:K88NBu9K
 
さんま 「知らんけどー。でも、ほんまはあかんねんでー」
0232やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:25:26.50ID:kPMPiEe2
聞いてる相手の態度次第だろ
あんまり真面目に真に受けてるようだから
「正確な情報とは限りません」
という注意書きで言われるんだよ
知らんけど
0233やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:26:34.88ID:12CPLtK+
確かに知らないなら断定的に言うなよとは思うなぁ
疑問系に付けるならまだ分かるんだけどな

〇〇なんだよ!知らんけど。 とか言われると
こいつ大丈夫か?と思ってしまう・・・
0234やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:36:11.68ID:asv8OYSF
>>233
「確証はないけど〜」の意味だろ?
推定の表現として有りだろ。
0235やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:45:10.65ID:asv8OYSF
>>224
「あちら様も困られてるかも知れん。」

「あちらさんも困ってはるやろ。知らんけど。」

こうなってるだけだろ?
言い回しが変わってるだけ。
0236やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 09:50:14.92ID:c/r6pyEq
これに怒ってる奴は自分がちゃんと調べたことしか会話に出さないのけ?
ほとんど喋れなくなるんじゃない?
0237やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 10:12:32.49ID:sXEEqrPG
関西人はアホやってことやろ
知らんけど
0238やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 10:15:44.32ID:FU56ZkQh
>『なら、言うな!』と突っ込みたくなりますよ
いや突っ込めよ
0239やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 10:36:50.63ID:AKeUZEP4
語尾にモルゲッソヨが一番いいよ。相手が納得してくれる
0240やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 10:54:40.72ID:iRbvBQDr
知らんがな
0241やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 10:55:33.68ID:PbdkAAVG
>>1 知らんけど、判らんけど
ラジオで大竹まことが、連呼する口癖。
奴も関西人?滅茶苦茶、耳障りなんだけど
0242やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 10:57:21.90ID:7krppp1P
>>1
知らんのなら知ればいいのに。それからでも遅くないよ。
0243やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 11:07:50.08ID:1L9BisoM
絶対に確実なことしか話したらダメならほぼ話続かんやん
知らんけど
0244やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 13:26:12.44ID:vLzDC8z4
>「最初から話すと、聞く人の注目度が下がるので、好まれません」
>「なんや、知らんのかいな!」とツッコミを期待して使う場合もある

意味の無い話を聞かされる訳だろ。
関西人が身勝手なだけ。
0245天一神
垢版 |
2019/02/07(木) 13:54:45.76ID:pKFajAdb
たぶん防衛本能
0246天一神
垢版 |
2019/02/07(木) 13:55:33.02ID:pKFajAdb
知らんけどw
0247天一神
垢版 |
2019/02/07(木) 14:08:00.63ID:pKFajAdb
>>1
あまりしならないんで
突っ込むなよという防衛本能だと思うけど
子どものころ、照れくさそうにヤンキーが使っているのは
なんとなく覚えているけど

あまり使っている人はいない。
0248やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 14:16:53.39ID:No6t43rs
チャットでも突然知らんけどって言うよな。会話が成り立たない
0249やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 14:38:38.42ID:tyoItXjD
なんでやねんで返さんかい
0250やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 14:56:08.49ID:nmD6bkLr
関西のレトリックだよ倒置法
英語だってそうだろインターナショナルだわ知らんけど
0251やまとななしこ
垢版 |
2019/02/07(木) 14:57:08.27ID:oQdaXBvf
>>1
自分が聞いたり想像したりした未確定情報って事やろね
0253やまとななしこ
垢版 |
2019/02/11(月) 19:33:11.70ID:VmfRO1En
馬鹿じゃねえの?大阪の人間だって内心は腹ワタ煮えくり返るくらい嫌ってるわ

知らんけど
0254やまとななしこ
垢版 |
2019/02/11(月) 19:56:32.00ID:UmQdcY6S
そんな意味ちゃうよ

知らんけど
0255やまとななしこ
垢版 |
2019/02/11(月) 19:57:20.27ID:ECTC1elu
大阪人は不確定性原理を会話に取り入れてるので量子ビット的思考をしている。
0256やまとななしこ
垢版 |
2019/02/11(月) 20:29:35.88ID:8N1Y+X6u
>>79
>発言には個人の責任はないという一種の自己防御策。

例えば大阪だと、「あなた」を「自分」と言い換えたりする。
相手の立場に立ったり、逆に突き放したりするときにも使う。
「知らんけど」もこれとよく似た使い方をする。

使う場所や言い方のニュアンスで意味合いが違ってくる話し言葉。

文化を知らない79にはわからないだろうな。
0257やまとななしこ
垢版 |
2019/02/11(月) 20:30:44.90ID:N7wYn62q
嘘を見栄張って断言するやつよりよっぽど良いよ
話すこと全てに責任持てなんてのもおかしいしな
0258やまとななしこ
垢版 |
2019/02/11(月) 20:49:06.15ID:iJkkniK4
>>1
謙虚さ、だよ。関西人の「知らんけど」は。無責任とか逃げ道じゃないよ。謙虚さ。
さも知ってる風に言ったら、相手に恥をかかせるでしょ?
だから、自分を下げるために言うの。自分もよく知らないけどねー、って感じで。
同様なのに「らしいで」もある。自分の知見をひけらかすのではなく、さも他人から聞いた話風に言うことで、
自分も知らなかったんだけどねって感じで自分を下げることで、相手のメンツをたてる。
関西人は会話でボケるとか言うでしょ?あれって自分からバカやって、相手にツッコんでもらうため。
ツッコむ方が上に立つ感じになるでしょ?だから自分をさげて相手を立てて、お互い笑うことができる。
「知らんけど」もお互いイヤな気持ちにならずに、なんとなくホンワカと話を続けやすいでしょ?
関西人の気配りですよ。
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