【京都】京都は40年前に路面電車を廃止した、大きな過ちだった
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＜1895年に日本初の市電が京都市に誕生し、その後、日本最大の路面電車網となったが、今はもうない。世界各地で市街中心部への車の乗り入れを禁止しようという動きがあるが、京都の市電を復活させる手立てはないのか＞
京都市を訪れる観光客は年間5700万人近くに上るが、その中で、この街がかつて日本最大の路面電車網を誇りにしていたことを知っている人はごくわずかだろう。
他の写真、当時の路面図を見る
京都は美しい街であり、日本文化の中心だ。今年は明治維新から150年目を記念するさまざまな祝賀イベントが行われている。その一方で、祝賀気分は薄れるものの、京都の歴史におけるもう1つの出来事がある。「市電」の名で親しまれた路面電車網が全面廃止されてから、今年で40年目を迎えるのだ。
最近は世界各地で、市街中心部への車の乗り入れを禁止しようとする取り組みが目立つ。さらに、シドニーをはじめ、かつては広範囲の路面電車網を誇りにしていた多くの都市が、「LRT（ライトレール）」システム（日本では「次世代型路面電車システム」とも呼ばれる）の導入や拡大に向けて懸命な努力を続けている。
振り返ってみると、市電の全面廃止は京都の歴史における最大の誤りの1つだった。今の京都は、車による支配から逃れようと必死になっているからだ。
日本で最初の路面電車
京都の市電は、政府が東京に移転した後の経済再生戦略の一環として1895年に開業した。最初の取り組みには、1890年に完成した、京都と琵琶湖を結び、トンネル数本を含む8キロの水路の建設が関係している。これにより日本初の商用水力発電所に水が供給され、そこから新しい路面電車に使用する動力が提供された。
市電網は時とともに拡大した。1960年代半ばまでには、総延長70キロを超える路線となり、金閣寺、銀閣寺、京都御所、二条城、清水寺などの主要な観光名所の全てが結ばれた。
それでも、規模としては比較的小さい。シドニーにはかつて291キロに及ぶ路線網が巡らされていた。メルボルンのトラムは現在、総延長250キロで世界最長だ。
京都が市電を廃止した理由
京都の市電の旅客数は、1965年に年間で2億1000万人を超えていた。一方、シドニーとメルボルンでは、1940年代の最大旅客数がそれぞれ4億500万人と2億6000万人だった。
日本は1960年代に高度経済成長を迎え、都市化が進んだ。1970年までに、京都市の人口は1400万人を突破。それによって、市電は3つの大きな影響を受けることになった。
1つ目は、自家用車の所有が1965年の14万台から1980年には38万台と、3倍近くに増えたことだ（京都市の資料より）。交通渋滞によって市電が遅れるようになった結果、乗客数と収益性が減少した。
2つ目は、京都で「人口のドーナツ化現象」、つまり中心市街地の人口が減少し、郊外の人口が増加する現象が起きたことだ。これに対応するため京都市は、郊外にバス網を整備することにした。
3つ目は、京都市による地下鉄網の開発だ。1981年には、南北を結ぶ烏丸線の最初の区間が開業している。
市電は次第に乗客と資金を失っていき、1978年には当時の市長が全面廃止を決定した。現在残っているのは、京都市北部の短い区間を走る民営の2路線、嵐電と叡山電車だけだ。
長いので続きはソースで
yahooニュース（NEWSWEEK）5/29(火) 19:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180529-00010004-newsweek-int&;p=1 地下鉄延伸をあてにしてた洛西ニュータウンには
早く路面電車でも通してやれ・・・ >>5
長崎が渋滞多いのは路面電車せいじゃないぞ
なくして車線増やしてもその分流入車両が増えるし
路面電車が運んでいた分をどのみち道路交通で補わなければならなくなるから
今以上にカオスになる
結論ありきで思考力もない人の論理は穴だらけ 木造こそが京都､下らんマンションばかりつくって街が汚くなった 和風建築は欠点だらけ
とくに「京町家」は、寒い・暗い（日当たり悪）、音が筒抜け、 急な階段、耐震耐火で劣る
スキ間風（さらに虫が侵入）・・・
不便で貧乏な旧いコスプレを見世物にして小銭稼ぐより、普通の建物作れ >>182
マンションとかよりは日本の風土に合っているけどな
欧米かぶれにゃわからんか 景観が整っていないどこかのコピーのような街がお好みなんですね 今の技術ならスマートな路面電車が出来るだろうな
黒部ダムもトロリーバス廃止してバッテリー式になるし 京都市の人口は150万人なんだか、、
ただしチャンコは除くw 伊予の松山市にも路面電車が残っているが、
車両も走る骨とう品で、バスより遅いし乗り心地も悪い。
道路の真ん中に電停があって行きづらいし、区画整理前の戦前のルートを通っているから利便性もさほど良くない。
道路を横切って走るので渋滞の元になっていると見えた。
バスの方が今の需要に即した路線を柔軟に設定できるから向いている。
観光路線以外は今どき路面電車もないでしょう。 北陸新幹線の大深度地下なんてやめて
京都駅~東大路~北大路~西大路~梅小路~京都駅に至る京都環状地下鉄を作れよ
このルートなら主要な観光地、市内鉄道路線と
接続できる、地下鉄東西線のようなミニ地下鉄でよい、観光需要は増える一方だから
採算は合うはず >>190
街中の観光地に堂々と風俗街があるような野蛮な街は路電があってもなくてもかわらないよな
法律を改正して最高速度を40km/hから上げられて、電車を長くできればバスの輸送力とは比べものにならなくなるんだがな 1400万人もいたのか？
首都圏クラスの人口だよね
それ考えると激減してるよね モノレール引けよ
発想の転換が出来ないんだな京都人は 観光名所は人で渋滞してるのに、もっと人をふやすのか？
観光できなくなるでしょ。 >>108
アホか
ヤフーは配信元からデータを受け取り掲載する
配信元が間違っていたからこうなる >>96
島根県の人口は以前、東京より当然多い全国で2番目の人口を誇ってたんだが？ これ以上の観光業は不要
京都市は、観光なんかに頼って非正規だらけ>>167になって貧困化したよ
正規雇用者比率は全国の政令指定都市、県庁所在地の中で最低の貧乏京都
だから結婚も少ない
実は非正規就労の街・京都 結婚したくてもできない事情
http://diamond.jp/articles/-/144901?page=4
・－・－・－・ ・－・－・－・
さらに30歳代に絞っていくと、
京都市全体の正規雇用者の比率は全国平均の76.4％に対して65.4％。
残念ながら区レベルのデータは公開されていないが、
3つの区はさらに下がると考えるのが自然だ。
京都市の数値は全国の政令指定都市、県庁所在地の中で最低であり、
華やかに見える日本を代表する古都の、生活の現実が垣間見える。
・－・－・－・ ・－・－・－・ アホか 今有ったら渋滞で都市機能全くしないやろ めちゃくちゃ渋滞してた時代を1>は知らんやろ 田舎者が反対する
アイツらクルマがないと何も出来ない
自分の足で歩くことが嫌なんだな 観光バスの乗りいれ禁止にして、路面電車復活なら多少は緩和する…のかな？
あとは乗用車対策か。駐車場の料金を今の数倍にするとか(地元民は別)？
地元民が白タクするだけか…？ クルマに乗り始めた頃山科でよく京阪の車掌さんとにらめっこしてた
なつかしい
京都の細い道路で市電とクルマ無理 京都の汚い街並みの方が問題
風情も歴史も感じない汚いどこにでもあるような観光地 河原町ー烏丸、御池ー松原の四角形内を昼間準ホコ天にして、
自転車、人力車、セグウェイ、キックボード、etcの25km/h以下の路面を創設しよう。
その中の要所で電動のお猿の電車程度のタイヤ列車を運行させる。ヒャッハー 鎌倉に住んでるけど、腰越～江ノ島間の路面電車区間は車と自転車が多い時間帯はホント怖いよ。小回りが効くバスでも超満員な上に大渋滞してるんでしょ？路面電車じゃ輸送力は弱い上に、渋滞が酷くなるだけだと思うけどなぁ 京都駅のエスカレーターは怖いよ
あのデザイン設計はちょっとどうかしてる >>213
一両当たりの輸送力は電車>バス
おまけに道路が混んでたらバスは身動き取れない
危ないから電車を消せというのは車脳の短絡的な考えですな >>市電網は時とともに拡大した。
「人口増加とともに」とか「市の発展とともに」とかいえよ。 観光地と大都市を両立しようっていうのが厳しかった
京都はそのままの形で残して近くに新京都みたいなのを作って
そっちを発展させればよかったんじゃないか >>10
これ。これが真実。
「京都市電を守る会」の主張も、単なるノスタルジーとしか捉えられていなかった。日本中が当然のようにマイカーを購入してマイカーライフを満喫し始めていた時期に、京都市民だけ市電に乗ってお出かけ、なんて納得すると思う？
四条通りの車道を狭めたのも悪評さくさくだし。
大陸のメルボルンと比較するのがそもそも無理筋。 京都は観光客が多すぎて
バスやタクシーより歩きが速いからな
最速はチャリ
確かに路面電車があればスムーズだろうね >>214
あそこは盗撮のメッカ
挙動不審な野郎が何往復はがきもしてる 高架で単線の環状線を作れば良いわ。リチウム電池で架線を無くしてコンパクトにね。 バスの系統が複雑過ぎる
いつも乗るバス以外は一切分からん
整理した方がいい >>224
整理したら、いつも乗るバスが廃止される人もいるんやで。 廃線の2年前ぐらいの写真を見たことあるが
四条あたりは祇園祭の鉾と電車と車でごった返してたぞｗ >>226
最初はわかったんだろうけど、どんどん路線が増えて意味不明になってる
重複ルートのバスも多いしね
地元の人間が分からんバスが観光客に分かるとは思えん
目的地への直通バス増やしてくれ 観光客目線で地域住民に不便を強いちゃダメだろ
一見さんならタクシーを使ったっていいんだし 路面電車オタクの基準は
路面電車があるかないかだからな
採算とかその都市その都市の
置かれている立場なんか一切無視 【路面電車】京都市、日本初の一般営業した「チンチン電車」再生企画発表 寄付リターンは運転や工場見学など[09/21]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1537884481/ 北陸新幹線なんてやめて
京都駅から東大路~北大路~西大路~梅小路~京都駅の京都環状ミニ地下鉄建設しろや
観光客で東大路がいつもいつも大渋滞 >>1
観光客がとか外国ではとかいってるのはどうせ部外者じゃないの？
市電の邪魔さ加減を知ってたらそんな事言わないけど いや、アレな労組が暴れる芽を排除できた面では
大正解だったという一面も評価していいと思う。 京都駅中心に環状線の地下鉄があればいいのに
地下鉄も地味につかいづらい
バスは時間読め無すぎで使いづらい
運転が荒くてこわい >>225
そうだよ
JRだけでも34番線まである超巨大ターミナル京都駅を擁し、その駅前の一等地にはイオンが建つほどの大都会 東京は都電の廃止と当時に地下鉄建設が始まったが
京都は市電を廃止しただけだろ
白痴なんだよ京都人は 京都は数万年前に穴倉住まいだったのをやめたのは過ちじゃないのか？
予めどのような街を作るのかを決定し、そこから発展も後退も許さないと決議してから住み始めたほうが、今後同じ過ちを繰り返すに済むぞ >>5
架線は観光客からすると遠くからでもパッと見でその通りに路線があると
わかる効果があるけど、それだけだわな。
今ならJR烏山線で実現してるし停留所充電の車両がいいね
ただ頻繁な折返しで十分な充電時間がとれるかわかんないけど >>1
>メルボルンのトラムは現在、総延長250キロで世界最長だ。
中心部はそんなに走ってないよ。
郊外まで延びてるから延長距離が長くなってんだろうけど。 「過ちだった」はおおげさだろうな
時代時代によって
人の考え方も
まわりの状況もかわるから 路面電種のフォルムと乗降車しやすさをバスに取り入れられたら
バスでもいいと思うんだけどなー 異次元緩和終了で地方交付金削減
地方公務員の分限免職が始まる。
手当や退職金も削減.当然です。 民間人が勤労意慾を取り戻す。
アノミクスはやめてからの方が地獄だか
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そこんとこ、頭に叩き込んどいてくださいね .^^^^^^^^ 京都に地下鉄作るのは大変なんだぞ。
東西線なんて大昔から計画あるけど全然延びてない。 >>146
たしかに京都から見たトンキンは地方都市だよな。 路面電車が走ってた頃は巨人ファンが多数派だったが
今は阪神ファンが多いみたいだな
オッサンTVと仙一によって強くなったおかげか？ 廃止時の大人の運賃 90円
当時の運賃
函館市電 100円
東京都電 90円
松山市内線 80円
広島電鉄（市内線） 70円
長崎電気軌道 60円 ちょっくら、気分変えよ～～～～～ぜｗｗ
こんなの見つけた。
数日で２，４００人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
↓
http://slib.net/87786
上松煌 河原町と北大路西大路東大路に路面電車が残っているだけでかなり便利なんだけどね
バスの黒字路線もほぼそれくらい
あと堀川くらいか？
今出川で実験とか話があったけど微妙なところ選んだなと思ったわ 【なぜ！】日本人の「京都離れ」が始まった、4年連続で減少★８ 地下鉄を 京都駅ー西大路ー北大路ー東大路ー京都駅
にしておけば、ものすごく便利だった
東西線なんて地下鉄にする必要なかった
あとLRTの今出川の実証実験
そもそも今出川で実験するのがおかしい
今出川と丸太町を一方通行にするのならわかるけど
西大路にはJR円町駅や阪急西院駅があるからLRTの経済効果は大きいと思う
西院から北大路までLRTでも需要はある
ただ市バスの停留所の間隔を鉄道並みにあけたら、それで十分だとも思う
実際、２００系統の急行は早くて便利 トロリーバスもあったし、路面電車の停車場は道路の中に一段高い島のようなものがあった。
遅かったし、よく脱線もしていたが懐かしいね！ 京都の市電乗ったことある奴、少ないだろうな。めちゃくちゃ懐かしい。
乗る分には良いが、車にとっては本当に邪魔。
線路に車が乗り入れできないようにすればいいが、無理だろう。 情緒や観光面ではそうだろうな
地下鉄を掘ったところで遺跡が見つかって
工事の進捗悪いしなあ
ただ都市交通としては路面電車は効率悪いって パリもローマもトラムが活躍してる
なんで日本はトラムを減らす方に舵を切ったのか？
京都だけじゃない
福岡市もチンチン電車を廃止して、バスだらけになった 岡村孝子 急性白血病を公表 コンサートツアー急きょ中止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321150
米国で日本が恐れていた真実が報道される「毎年１００万人消滅しています」
よつべ/watch?v=abb5VuSOwpY
ウーマン村本、ＴＶに苦言「真実を伝える道具ではない」
羽鳥アナ「視聴者に安心を伝える。それじゃダメなんですか？」
あなたね（二人称に点火）火事場でご安心くださいって言っていいわけないじゃない。
2008年 12808万人 ＋ 5万 △△△△△
2009年 12803万人 － 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △△△
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
政府と政府のコントロール下にあるマスコミは民衆の声を無視するか、けなしていると覚者は言われています。
ただ報道が規制されても、マⅰトレーヤのメッセージを抑え込むことはできません。
いつか日本のメディアにもマⅰトレーヤは出演されます。
shalonaブログentry-1374.html
権力者は必死になって変化に抵抗しているけれど、無駄な戦いをしているようです。
shalonaブログentry-517.html
マⅰトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
マⅰトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919 今の京都見てると路面電車は残すべきだった
という考えはわからんでもない
バスは路面電車より疲れるからな
とりあえず北西東大路プラス河原町に
地下鉄か鉄道系を作らないとどうしようもない
でも京都は地下鉄無理だからなー
路面電車しか選択肢がない 燃料電池タイプなら架線不要なので、維持コストはかなり下がるだろう
現行式は3連結のようだが、バスよりも輸送力があって排ガスもないから、世界中でこのタイプが増えると思うよ >>247
縦横周り至るところトラム、ってイメージだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
