【福岡】 近隣襲う竹林…管理限界 相続の８０代、資金が底 放棄は法で認められず
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2018年05月04日 06時00分
(写真)
緑の屋根が中島美佐子さん宅。裏の崖の上から竹が張り出すように生えていた＝福岡市西区姪の浜２丁目（本社ヘリから）
(写真)
中島美佐子さん宅に落ちてきた竹。「小さい枝ならごみ袋に入れて捨てるが、長いものは処理しきれません」とため息をついた＝福岡市西区姪の浜２丁目
「家の裏の崖から竹が落ちてくるんですよ。命の危険すら感じます。でも誰も取り合ってくれなくて」。福岡市西区姪の浜２丁目の中島美佐子さん（６７）から、
特命取材班にＳＯＳが寄せられた。現場では確かに危険を感じた。ただ、取材を進めると「手放したくても手放せない」、土地所有権の問題に行き着いた。
中島さんによると、それは、台風に見舞われた２０１６年の夏の日のこと。庭先に長さ７メートルほどの竹が落ちていた。屋根の上にも枝が散乱。以来、風が強いと竹が落ちてくるようになったという。
洗濯物を干しに庭に出ると、雨どいにすっぽりはまっていたこともあった。恐怖を覚えたのは昨年１１月。庭を掃除していると背後でストン、と音がした。
「凶器みたいでしたよ」。折れて落ちてきた竹だった。自宅前には今も５メートルほどの竹が約２０本積み上がる。
中島さんは当初、行政に助けを求めた。消防署の職員が３回、竹を切りに足を運んでくれたが４度目はなかった。西区役所の職員は「間違った対応だった。
個人所有の土地なので行政が介入するべきではなかった」。樹木は財産にもなり得るため「慎重に対応しなければならなかった」と申し訳なさそうに話した。
取材用のヘリで上空から確認した。木々がこんもり茂る斜面のすぐそばに住宅が張り付いている。伸び放題であふれ返った竹が横に張り出し、小道を挟んだ中島さん宅に飛びかかろうとしているように見えた。
■ □
竹が生い茂る土地の持ち主は同区の８０代の女性。ようやく捜し当てた女性の自宅を訪ねると「あの土地にいくら使ったか。もう、お金はないです」。工事や測量…。束になった領収書を見せてくれた。
女性によると、問題の土地は亡き夫から１９７０年に相続。引き取ってもらえないか不動産業者や西区役所に頼んだが「使い道がない」と断られたという。
２００１年に斜面が崩れた。市や消防が土砂を撤去してくれたが、安全管理は自己負担と言われた。コンクリートの吹き付け工事にかかった費用は３６７万５千円。親戚などから借金して支払った。
今度は竹が落ちるようになる。近隣の苦情を受けた西区役所から対応を促す書類が届いたときには「事故が起きたら誰かを殺してしまうかもしれない」と頭が真っ白になったという。
足が悪く、とても自分で処分はできない。年金生活で業者を雇う余裕もない。「もう諦めました。事故があったら刑務所にでも入れてください」。女性は目に涙を浮かべていた。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/413608/ >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>相続放棄しても管理責任がつきまとうらしい
うわああ・・・
相続放棄しても、次の人が見つかるまでは
管理責任が発生するのかよ
次の人が見つかるまでの間に、何か事故なり起きたら・・・
損害賠償とか全部来ることになるのか・・・恐ろしい・・・ この女性は、もう貯金も無いみたいだし推定相続人としても相続放棄の方針だろう
で、持ち主の居ない不動産は国庫に帰属します
これだけ差し迫った危機があるのだから緊急避難で勝手に竹を切ってもOK
だけど、この状況を見る限り竹を切るのも命がけ
個人所有の土地なので行政が介入するべきではなかった」。樹木は財産にもなり得るため「慎重に対応しなければならなかった
と書いてるけど、このケースでは行政（消防）が関与してもOKだろう
この崖の法面は元々土だった模様だが、下の住人も危険を承知で代々家を構えていたりしているのだろう >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>父の兄弟を含む相続人全員が相続放棄したが、問題は残った。実家の建物は老朽化し、
>荷物も山積み。「ごみ屋敷」状態で、倒壊の危険性があった。
>不動産は、相続放棄しても新たな所有者が決まるまでは、放棄した相続人に管理義務があるとされる。
>この間、実家が崩れるなどして誰かに危害を与えた場合、損害賠償の責任を負う可能性もある。
何と、相続放棄しても、新たな所有者が決まるまでは、
放棄した相続人に管理義務があるとされる。らしいぞ
まるで「罰ゲーム」じゃん
親親族に、【厄介な不動産】を残されたら、困ることになりそうだ。 人は記憶型と思考型に大別できる
本当は借主 「もう土地は使いませんから返上します」
↓
本当の地主 「新しい借主が見つけてきてください」 テレ東の新企画、「池の水を全部抜く」に変わって、「この土地どうする？」でも
やって、こういう土地の相続問題とか、対処法とか、議論したら面白いかも。 この様な山や自然について所有者の個人のみに責任を問うのは
完全に国や行政の怠慢
山や自然がある事による目に見えない恩恵は全国民が享受している
一個人のみの問題では無い >>27
そういうのは税務署に目をつけられると
悪質と見なされて追徴課税されるからな
薦めることじゃないわな 祖父母の裏庭に生えてる竹林を想像してはだめ
山野での伐採は足場が悪く輸送コストも高くつく
一応最近は竹をチップにしたりして2次利用にって動きがある
竹チップの土壌とかね（10キロ2000～3000円）
ただ、機材が高くて採算が難しい
民間は営利目的になっちゃうから国が主導して移動式伐採チーム作るとか出来ないのかな >>26
こんな崖みたいな竹林で掘る勇気はないｗ
お前掘ってこい >>30
杉は花粉の出ない奴に植え替えてるらしいが竹はなあ ここら辺みたく過疎地に近い場所だと行政が一括して山の管理してくれるんだが福岡市は都会だから無理か
一人暮らしの老人が多いんで、うちの方は数年前から行政に申し込むとすべて管理してくれる
山の手入れはシルバー人材センターと専門業者が一緒にやってるな
けっこう土砂崩れとか多いから安全対策の一環だ 地主が伐採を許可すれば金がなくてもなんとかなるんじゃないの頭使えば >>50
個人の山に行政はお金を出さない。植林したなら、手入れ込みで森林組合に頼むのも金がかかる。 >>50
または、分収林契約になってるのか。いずれにせよお荷物以外の何者でもないが… うちも不要な土地に課税され続けてるから
自治体に寄付したいと申し出たが
「そういう相談が多すぎて断っている」
と返答され終了だったわｗ
急斜面で使いみちもないというのに
評価額だけ多いからおかしなことになる
金銭的な価値があるとみなすなら寄付を受け取れと...... >>25
崖の上に建てる奴も、下に建てる奴も浅はか。
そんな土地を開発分譲する奴は悪党 不要になった土地は自治体が管理せよ
という意見が多くて笑う
それに投入される公金は本当に投入されるべき金なのか？
毎年、草刈りだけで１カ所辺り１０万円とかかかるよ。
山林だと木、１ぽん処理費数万から >>11
それしようとすると、預貯金や使えそうな土地から取る上げられるらしいよ。 しょうがない俺が３000万で引き取ってあげるよ。
3000万くれるなら引き取ってやるし、掃除もするよ。 引き取ってもらえないか不動産業者や西区役所に頼んだが「使い道がない」と断られたという。
知らなかった。これは助かる知識だ。
住み家以外に土地なんぞ持たない方がいいってことだな。 ('A`) ／☆ ピコーン そうだ日本でパンダを殖やそう >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>相続放棄しても管理責任がつきまとうらしい
うわああ・・・
相続放棄しても、次の人が見つかるまでは
管理責任が発生するのかよ
次の人が見つかるまでの間に、何か事故なり起きたら・・・
損害賠償とか全部来ることになるのか・・・恐ろしい・・・ つくづく、土地は資産税を吸い上げるための国の手段だと肝に銘じた。
住みもしない土地を、親戚から順送りで相続させられ、いつのまにか
資産税やら管理やらでどうしようもない。
役所、近隣まわっても、ただでももらってくれない。逆にこちらから金を払っても
もらってくれるところがない。
資産税を払えないので、じゃ土地をもってってくれと言っても無駄。
そんな仕組みではない。いらない土地のために生活費まで削らなきゃいけない。
資産税滞納で生活の糧にまで差し押さえがくる。
いらない土地のために生活不能、土地に生活が食われる。 ＞亡き夫から１９７０年に相続
48年間もほったらかしかよ。 >>32
思った以上に崖だった
崖下は歩道になってるのな
歩いていてサクッと刺さる→婆さん逮捕もあり得るわけか 日本って竹多いがこんな竹でも使い道はないのかな？
タケノコ取り放題と看板立てたら今後生えてくる分のやつはなんとかなりそうな気はするが 旦那が生きてる頃や自分が若い頃は自分らでやってたんだろうが年取ると無理だもんな >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>父の兄弟を含む相続人全員が相続放棄したが、問題は残った。実家の建物は老朽化し、
>荷物も山積み。「ごみ屋敷」状態で、倒壊の危険性があった。
>不動産は、相続放棄しても新たな所有者が決まるまでは、放棄した相続人に管理義務があるとされる。
>この間、実家が崩れるなどして誰かに危害を与えた場合、損害賠償の責任を負う可能性もある。
何と、相続放棄しても、新たな所有者が決まるまでは、
放棄した相続人に管理義務があるとされる。らしいぞ
まるで「罰ゲーム」じゃん
親親族に、【厄介な不動産】を残されたら、困ることになりそうだ。 この件って、近い将来
（80代の）この婆ちゃんが死んだ後は所有権はどうなるの？
婆ちゃんの子供や親類が、問答無用で「強制相続」させらるの？ 相続拒否は許されないの？
婆ちゃんも（放棄したかったけど）現実は相続放棄できなかった、
って記事に書いてるし
同じく「負の遺産」を相続しなきゃならんハメになるのかな・・・？ >>73
相続放棄はできるだろ。
負となるものだけの拒否ができないとか、
現実的に家は必要だしとかで相続放棄しなかったのだろ。
主旨は相続後放棄できなかっただと思うけどね。 >>74
>不動産は、相続放棄しても新たな所有者が決まるまでは、放棄した相続人に管理義務があるとされる。
>この間、実家が崩れるなどして誰かに危害を与えた場合、損害賠償の責任を負う可能性もある。 >>69
最初はドラム缶窯で竹炭作ったり工夫してみるんだけど
切り倒すのも大変だし、繁殖力が凄すぎて、やがて絶望するw
これからの時期は雨で数日ほったらかしとくと、人の身長より伸びたのが生えまくる
食うために掘るのなんてほんの一部だし、蹴り倒すのが無難w >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>相続放棄しても管理責任がつきまとうらしい
うわああ・・・
相続放棄しても、次の人が見つかるまでは
管理責任が発生するのかよ
次の人が見つかるまでの間に、何か事故なり起きたら・・・
損害賠償とか全部来ることになるのか・・・恐ろしい・・・ 全員が拒否すれば国のものにならないのかね？
それより相続時かその前に分筆とかして
物納で納めてしまえば良かったんじゃないかな。
詳しい人yrsk 結局、行政の責任放棄が
通貨の信用担保の一つ、土地の資産価値
これを破壊してるんだよな
日本の林業の衰退も、同じ
伐採したい森林があっても、所有権が不明で不可能
行政がこんな対応するなら、逃げるしかないよ
正直に相談したら、この扱い
で、道路のへこみで、転んだ自転車には、多額の賠償・・・・
あほに、統治権を持たせると碌なことが無い 森友の土地
隣地の公園の土地
近畿財務局
公務員の無能に、この国は食いつぶされるな 結局、空き家問題も同じだよ
行政の無能に、全てが集約されるんよ
行政国家のくせに、権限を行政に集約させてるくせに、
責任をとらない算段だけして
法律の美しい論理体系を破壊しといて、
行政国家のくせに、「法治国家ですから」とうそぶく 福岡は、飲酒運転の殺人者を
公務員だからかばったって印象がある
市長は努力してる感じがしたけど
福岡公務員は、福岡役人は、なんか違う
全員解雇して、AIに判断させたほうが、人情がある しかし・・
どうするんだ？
土地の資産価値事態を否定する様な対応だけど
いいのかな？
誰かも書いてたけど、搾取するだけの税金なら
土地にかかわる税金が、搾取するためだけなら誰も買わなくなる
近畿財務局のおかげで、不正土地取引が注目も浴びてるのに 別荘地でも、同じような問題が・・
んで勝手に住み着いた外国人に、占有で、その土地をプレゼントして
特例で付帯する負債を免除するのかな
それが行政国家かな、法治国家と偽る行政国家かな 所有者は真面目に取り組んで
真面目に行政に相談したんだから、
福岡市？に裁判をおこしてもらって
争うしかないよ
んで「係争中なのでコメントは控えます」って
言えばいい 最終的には、行政権を
福岡県から剥奪したら良いよ
ドラゴン空港も没収 これって、土地の資産としての信用と
土地をどう利用していくか
行政としての責任が問われてるよね
空き家問題
耕作放棄地
森林放棄地
歌舞伎町の風俗ビル火災
権利関係は信用経済の大事な要素だよね
カスラックも婚礼ビデオの音楽使用は曖昧だし >>91
この場合のような急な傾斜地とか含んでたら拒否するだろ。
使いようもないのに税金取られるだけだからな。 ペーパーカンパニーを作って、所有権を移転して、倒産させれば？ >>81
相続放棄しても、土地の「管理責任」は放棄できない。次の管理人が決まるまでは責任がつきまとう。
物納は、買い手がつくような土地でないと受け付けてもらえない。 今のうちに婆ちゃんと親族の縁を切るしかないのか・・・？
親子の縁とか、親族の縁とか
切れるのかしら？ >>83
大阪に財産を管理する機関を置いてはいけない 孟宗竹かと思ったら画像見たらホウライチクやんけ。 選択性除草剤で枯らしてしまえば
いいよ。 ホウライチクは柔らかくて乾燥したらビックリするほど軽くなるから瓦が割れる事もないし
倒れ掛かって身体に当っても怪我する事はまず無い。とっちらかって邪魔にはなるかもしれないが枯らすのが最良と思う。 ホウライチクなどのバンブー類は孟宗竹やマダケ、ハチクなどのように遠くへ広がる種の
竹ではなく株状になる種だから根絶するのは比較的簡単じゃないかな？って思うけどな。
幸いにも近くに水田も無さそうなので竹を枯らす薬剤を撒いとけばいいんじゃないかな？
役所がそのように指導してやったらいいのにね。 竹も除草剤効くのか。やり方が違うかもしれないけど。
下側に井戸が無ければ何年か連続でやればこれが一番現実的かもな。
でも80代には無理だ。だれかがやってあげる人がいないと。 買い叩かずに生きてるうちにサッサと買えよ
造成し直して施設作ればいい
学校や病院、海、山も近い好立地だろ
保養所にしてもいいし、本丸を少し西に移してもいいわけだ コメントありがとうございます(*^ω^)10年以上前から相手の末松さんおばあちゃん逃げてて謄本で今存在しない住所の役所に相談しても個人情報で教えれない‥弁護士司法書士特権でも生年月日がわからないので訴状も作れない 役所や警察が法的には不法侵入になると‥曖昧な対応で‥個人情報で教えれない‥今回東京からテレビ東京以外西日本新聞の西田さんの記事(2月に取材済み)が出た後来て報道で(°Д°) 家の母がバカだからテレビ取材出まくって(--;)敵さんの末松さんおばあちゃんが刑務所に入る覚悟とか言うから‥ややこしく(~O~;)明日夕方のNスタでとりあえず騒ぎは落ち着くかと思います(*^^*ゞ 伐採は以前から色々見積りお願いしてて危険箇所と持ち主の許可が出てないとのことで数社から断られて西区のパンダ剪定サービスさんが 所有する裏山が崩れるのでは無く、竹が危険か
80才の年金暮らしのお年寄りが処理しきれるものでは無いし
かと言って放置では通行人が危険。役所が処理するいしかないな
普段眼鏡手当だの外出手当だのお札触って気持ち悪い？手当だの莫迦手当
や高給貰ってる公務員がやるべき。一般通行人の安全を守るんだからお前等の
仕事だろう。遊んでる奴がごろごろ居るから引っ張ってきよ、高島市長。小川知事 もしくは自衛隊
一応ヘビには噛まれないよう注意してな。クマは九州にはいないから裏山でも心配は要らない。
福岡の街の中にある危険騒音過密限界空港の民有地を手放さず地域や市民に迷惑かけてる松〇龍一家の土建
トラックもただでボランティアして貰え
どけた竹は和室など家屋材に活用したり柔らかく煮込んで職員に竹ごはんや吸い物煮物にして振る舞えばよろし
繊維くらいでたした栄養は無いがなんともほのかな味覚だよ 竹の節に穴あけて除草剤を注入すればいい
竹は根が繋がってるのでまとめて効果がある
一度枯れても復活することもあるので数回やればOK どっかの公立の高級制服とおんなじで、このまま不条理にも成り行き任せ
なんだろうな・・・無策でｇｏ🙇 記事になっても近隣住民は何もしないんだね。じゃ無理だわ >>1
>>110
どう考えても危険だよ
竹が消えたら山津波が来襲しちゃうんだけど 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 驚愕の事実拡散
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パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 大阪の極悪神社神主の場合はどうなったの、Voiceさん。 竹の根だけを食っちまう微生物とか発見出来たら、ノーベル賞貰えるかな みんな教えて欲しい。
親父の農地、無料でもいいのでもらってくれる
人誰かいないのかね？？
行政？？民間？？ おまえら、不動産のreal estateって「本物の財産」って意味や無いんやで
「(イギリスかどっかの)王様の財産」って意味なんやで。
王様(国)から借りてるだけなんやで。
そやから高い金だして個人の財産と思ってホルホルしとるけど、毎年税金を払ってるんやで。
それが王様の財産なんやで。
必要ないから国に寄付する?アホな事いいなや。
初めから国のもんや。
全部返すて?アホか。
全額返済されて喜ぶ金貸しやレンタル業がおるかいな。 田舎暮らしとか舐めてると、１年の半分は草刈りしないとまともに生活できないんじゃ～
それでも田舎に住みますか？ｗｗｗ >>124
それは田舎暮らしのレベルを越えてる
まあ、都会と違って自分が掃除とかしないと
道路とか荒れ放題なのは確かだが 長野のばあちゃんちは青年なんとか隊がきて伐採してくれたと言ってた >>107
あれお前ん家か！
大騒ぎしなけりゃ誰も何も動かないと思ったんだろうけど、大騒ぎしても何もならんかったな…気の毒に。 >>121
不動産屋や田舎物件扱ってるネット不動に上げれば物好きが買ってくれんじゃねえの？ 昔みたいに、
水筒から建築資材まで竹の利用を強制させればいい。
ステンレスのおしゃれな水筒なんぞ違法にすべき。 ■平成２９年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
①慶應義塾 １５７名
②早稲田大 １１１名
③明治大学 ８４名
④中央大学 ７７名
⑤東京大学 ５０名
⑥京都大学 ４８名
⑦一橋大学 ３６名
⑧立命館大 ３１名
⑨神戸大学 ２９名
⑨専修大学 ２９名 有料でも切ってくれる業者に頼むとか
竹炭を作ってくれる業者に作ってもらうとかできればいいけど
歳を取ったらそういうこともできなくなるよね 背が高くて高学歴で経歴が素晴らしいきちんとしている税理士先生にしときな。
国税職員から税務調査の時にチビで馬鹿だと舐められるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
