【福岡】 近隣襲う竹林…管理限界 相続の８０代、資金が底 放棄は法で認められず
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2018年05月04日 06時00分
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緑の屋根が中島美佐子さん宅。裏の崖の上から竹が張り出すように生えていた＝福岡市西区姪の浜２丁目（本社ヘリから）
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中島美佐子さん宅に落ちてきた竹。「小さい枝ならごみ袋に入れて捨てるが、長いものは処理しきれません」とため息をついた＝福岡市西区姪の浜２丁目
「家の裏の崖から竹が落ちてくるんですよ。命の危険すら感じます。でも誰も取り合ってくれなくて」。福岡市西区姪の浜２丁目の中島美佐子さん（６７）から、
特命取材班にＳＯＳが寄せられた。現場では確かに危険を感じた。ただ、取材を進めると「手放したくても手放せない」、土地所有権の問題に行き着いた。
中島さんによると、それは、台風に見舞われた２０１６年の夏の日のこと。庭先に長さ７メートルほどの竹が落ちていた。屋根の上にも枝が散乱。以来、風が強いと竹が落ちてくるようになったという。
洗濯物を干しに庭に出ると、雨どいにすっぽりはまっていたこともあった。恐怖を覚えたのは昨年１１月。庭を掃除していると背後でストン、と音がした。
「凶器みたいでしたよ」。折れて落ちてきた竹だった。自宅前には今も５メートルほどの竹が約２０本積み上がる。
中島さんは当初、行政に助けを求めた。消防署の職員が３回、竹を切りに足を運んでくれたが４度目はなかった。西区役所の職員は「間違った対応だった。
個人所有の土地なので行政が介入するべきではなかった」。樹木は財産にもなり得るため「慎重に対応しなければならなかった」と申し訳なさそうに話した。
取材用のヘリで上空から確認した。木々がこんもり茂る斜面のすぐそばに住宅が張り付いている。伸び放題であふれ返った竹が横に張り出し、小道を挟んだ中島さん宅に飛びかかろうとしているように見えた。
■ □
竹が生い茂る土地の持ち主は同区の８０代の女性。ようやく捜し当てた女性の自宅を訪ねると「あの土地にいくら使ったか。もう、お金はないです」。工事や測量…。束になった領収書を見せてくれた。
女性によると、問題の土地は亡き夫から１９７０年に相続。引き取ってもらえないか不動産業者や西区役所に頼んだが「使い道がない」と断られたという。
２００１年に斜面が崩れた。市や消防が土砂を撤去してくれたが、安全管理は自己負担と言われた。コンクリートの吹き付け工事にかかった費用は３６７万５千円。親戚などから借金して支払った。
今度は竹が落ちるようになる。近隣の苦情を受けた西区役所から対応を促す書類が届いたときには「事故が起きたら誰かを殺してしまうかもしれない」と頭が真っ白になったという。
足が悪く、とても自分で処分はできない。年金生活で業者を雇う余裕もない。「もう諦めました。事故があったら刑務所にでも入れてください」。女性は目に涙を浮かべていた。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/413608/ 竹は草だから除草剤を撒いて全部枯らせば土地だけは残る。 竹を伐採するくらい簡単至極。杉とか松なら太いから大変だし、危険だが。
100円ショップの安い鋸でも簡単に切れるよ。 竹は絶対、庭に植えるといけない どうしようもなくなる 「国税」を納めず滞納し、土地を「物納」というカタチで処理 この件って、近い将来
（80代の）この婆ちゃんが死んだ後は所有権はどうなるの？
婆ちゃんの子供や親類が、問答無用で「強制相続」させらるの？ 相続拒否は許されないの？
婆ちゃんも（放棄したかったけど）現実は相続放棄できなかった、
って記事に書いてるし
同じく「負の遺産」を相続しなきゃならんハメになるのかな・・・？ 自己責任を問うのは、その人の責任取れる能力の範囲内じゃないと意味がない。 中国人が山を買い漁ってるが、同じようなケースを放置されれば誰がどうやって連絡して
どうやって責任を取らせるんだ？
また結局行政がやって税金で補うのか？ >>13
じゃ、今のうちに婆ちゃんと親族の縁を切るしかないのか・・・？
親子の縁とか、親族の縁とか
切れるのかしら？ >>13
出来るよ。
ただ、この土地だけを相続放棄は出来ない。
他の全ての遺産も放棄するなら、この土地を国庫に帰属させることは可能。 >>6
残った茎と根はどうすんだ？
竹や笹は5年やそこらじゃ腐らないぞ。 関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525553722/
【福岡】「竹が落ちてくる、命の危険感じる」 近隣襲う竹林…管理限界 相続の８０代、資金が底 放棄は法で認められず★3 相続時に不動産登記を義務化し
相続放棄をするならすべての財産を相続放棄させてその費用で国が管理するようにしたら済む話
土地の登記が済むまで一円たりとも財産を動かせないようにする
負の財産だけ国に押し付けるなんて虫が良すぎる
都内の一等地なら売却して利益を自分の懐に入れるだろ 相続人不明の土地が問題になっているので法整備をしようとしているらしい。
誰かの養子になれば、（元）親の相続は免れるはず。 いや、問題点は承知の上で疑問があるんだけどさ
崖の下に家建てるとかキチガイなの？ >>13
仮におまえんとこに負の遺産になりそうな
不動産があるなら、生前贈与を駆使して
負の遺産だけ残して相続放棄すればえーんやで >>23
免れませんよ。
実親の相続と養親の相続、両方貰えるようになるだけ。
だから、相続放棄は出来るんだよ。
ただ、この財産は貰ってこの財産は放棄するとかは無理。
相続するなら要らない財産も全て相続しなきゃいけないし、相続放棄するなら欲しい財産も全て放棄しなきゃいけない。
ってだけ。 家の裏の斜面に生えてる原生林を伐採したものの
現在そこは竹で埋め尽くされてしまっている。
もともとすぐ横が竹林だから、木を伐採したら竹が侵入してくるだけ
なのに、そんなことすら知らない馬鹿が近所にいるんだけどｗｗｗｗｗ 竹を枯らすなら根本から伐採するんじゃなくて腰くらいの高さのところで切ると枯れる
根元で切るとその場所は枯れたものとして違う場所に寝を張ろうとするけどある程度の高さのところだとまだ生きてると思って水を上げようとして根も新しく伸びない
竹林全体でこれをやれば一層できる
しばらくは筍が出てくるけどこれもある程度育ったら切ってしまえばいい こういう崖というか山近くに家建てるのってどうなのよそもそも
昔から見るけどさ
豪雨や地震も多い国なんだし制限しとけよ
本当に多いぞこういうところ >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>相続放棄しても管理責任がつきまとうらしい
うわああ・・・
相続放棄しても、次の人が見つかるまでは
管理責任が発生するのかよ
次の人が見つかるまでの間に、何か事故なり起きたら・・・
損害賠償とか全部来ることになるのか・・・恐ろしい・・・ この女性は、もう貯金も無いみたいだし推定相続人としても相続放棄の方針だろう
で、持ち主の居ない不動産は国庫に帰属します
これだけ差し迫った危機があるのだから緊急避難で勝手に竹を切ってもOK
だけど、この状況を見る限り竹を切るのも命がけ
個人所有の土地なので行政が介入するべきではなかった」。樹木は財産にもなり得るため「慎重に対応しなければならなかった
と書いてるけど、このケースでは行政（消防）が関与してもOKだろう
この崖の法面は元々土だった模様だが、下の住人も危険を承知で代々家を構えていたりしているのだろう >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>父の兄弟を含む相続人全員が相続放棄したが、問題は残った。実家の建物は老朽化し、
>荷物も山積み。「ごみ屋敷」状態で、倒壊の危険性があった。
>不動産は、相続放棄しても新たな所有者が決まるまでは、放棄した相続人に管理義務があるとされる。
>この間、実家が崩れるなどして誰かに危害を与えた場合、損害賠償の責任を負う可能性もある。
何と、相続放棄しても、新たな所有者が決まるまでは、
放棄した相続人に管理義務があるとされる。らしいぞ
まるで「罰ゲーム」じゃん
親親族に、【厄介な不動産】を残されたら、困ることになりそうだ。 人は記憶型と思考型に大別できる
本当は借主 「もう土地は使いませんから返上します」
↓
本当の地主 「新しい借主が見つけてきてください」 テレ東の新企画、「池の水を全部抜く」に変わって、「この土地どうする？」でも
やって、こういう土地の相続問題とか、対処法とか、議論したら面白いかも。 この様な山や自然について所有者の個人のみに責任を問うのは
完全に国や行政の怠慢
山や自然がある事による目に見えない恩恵は全国民が享受している
一個人のみの問題では無い >>27
そういうのは税務署に目をつけられると
悪質と見なされて追徴課税されるからな
薦めることじゃないわな 祖父母の裏庭に生えてる竹林を想像してはだめ
山野での伐採は足場が悪く輸送コストも高くつく
一応最近は竹をチップにしたりして2次利用にって動きがある
竹チップの土壌とかね（10キロ2000〜3000円）
ただ、機材が高くて採算が難しい
民間は営利目的になっちゃうから国が主導して移動式伐採チーム作るとか出来ないのかな >>26
こんな崖みたいな竹林で掘る勇気はないｗ
お前掘ってこい >>30
杉は花粉の出ない奴に植え替えてるらしいが竹はなあ ここら辺みたく過疎地に近い場所だと行政が一括して山の管理してくれるんだが福岡市は都会だから無理か
一人暮らしの老人が多いんで、うちの方は数年前から行政に申し込むとすべて管理してくれる
山の手入れはシルバー人材センターと専門業者が一緒にやってるな
けっこう土砂崩れとか多いから安全対策の一環だ 地主が伐採を許可すれば金がなくてもなんとかなるんじゃないの頭使えば >>50
個人の山に行政はお金を出さない。植林したなら、手入れ込みで森林組合に頼むのも金がかかる。 >>50
または、分収林契約になってるのか。いずれにせよお荷物以外の何者でもないが… うちも不要な土地に課税され続けてるから
自治体に寄付したいと申し出たが
「そういう相談が多すぎて断っている」
と返答され終了だったわｗ
急斜面で使いみちもないというのに
評価額だけ多いからおかしなことになる
金銭的な価値があるとみなすなら寄付を受け取れと...... >>25
崖の上に建てる奴も、下に建てる奴も浅はか。
そんな土地を開発分譲する奴は悪党 不要になった土地は自治体が管理せよ
という意見が多くて笑う
それに投入される公金は本当に投入されるべき金なのか？
毎年、草刈りだけで１カ所辺り１０万円とかかかるよ。
山林だと木、１ぽん処理費数万から >>11
それしようとすると、預貯金や使えそうな土地から取る上げられるらしいよ。 しょうがない俺が３000万で引き取ってあげるよ。
3000万くれるなら引き取ってやるし、掃除もするよ。 引き取ってもらえないか不動産業者や西区役所に頼んだが「使い道がない」と断られたという。
知らなかった。これは助かる知識だ。
住み家以外に土地なんぞ持たない方がいいってことだな。 ('A`) ／☆ ピコーン そうだ日本でパンダを殖やそう >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>相続放棄しても管理責任がつきまとうらしい
うわああ・・・
相続放棄しても、次の人が見つかるまでは
管理責任が発生するのかよ
次の人が見つかるまでの間に、何か事故なり起きたら・・・
損害賠償とか全部来ることになるのか・・・恐ろしい・・・ つくづく、土地は資産税を吸い上げるための国の手段だと肝に銘じた。
住みもしない土地を、親戚から順送りで相続させられ、いつのまにか
資産税やら管理やらでどうしようもない。
役所、近隣まわっても、ただでももらってくれない。逆にこちらから金を払っても
もらってくれるところがない。
資産税を払えないので、じゃ土地をもってってくれと言っても無駄。
そんな仕組みではない。いらない土地のために生活費まで削らなきゃいけない。
資産税滞納で生活の糧にまで差し押さえがくる。
いらない土地のために生活不能、土地に生活が食われる。 ＞亡き夫から１９７０年に相続
48年間もほったらかしかよ。 >>32
思った以上に崖だった
崖下は歩道になってるのな
歩いていてサクッと刺さる→婆さん逮捕もあり得るわけか 日本って竹多いがこんな竹でも使い道はないのかな？
タケノコ取り放題と看板立てたら今後生えてくる分のやつはなんとかなりそうな気はするが 旦那が生きてる頃や自分が若い頃は自分らでやってたんだろうが年取ると無理だもんな >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>父の兄弟を含む相続人全員が相続放棄したが、問題は残った。実家の建物は老朽化し、
>荷物も山積み。「ごみ屋敷」状態で、倒壊の危険性があった。
>不動産は、相続放棄しても新たな所有者が決まるまでは、放棄した相続人に管理義務があるとされる。
>この間、実家が崩れるなどして誰かに危害を与えた場合、損害賠償の責任を負う可能性もある。
何と、相続放棄しても、新たな所有者が決まるまでは、
放棄した相続人に管理義務があるとされる。らしいぞ
まるで「罰ゲーム」じゃん
親親族に、【厄介な不動産】を残されたら、困ることになりそうだ。 この件って、近い将来
（80代の）この婆ちゃんが死んだ後は所有権はどうなるの？
婆ちゃんの子供や親類が、問答無用で「強制相続」させらるの？ 相続拒否は許されないの？
婆ちゃんも（放棄したかったけど）現実は相続放棄できなかった、
って記事に書いてるし
同じく「負の遺産」を相続しなきゃならんハメになるのかな・・・？ >>73
相続放棄はできるだろ。
負となるものだけの拒否ができないとか、
現実的に家は必要だしとかで相続放棄しなかったのだろ。
主旨は相続後放棄できなかっただと思うけどね。 >>74
>不動産は、相続放棄しても新たな所有者が決まるまでは、放棄した相続人に管理義務があるとされる。
>この間、実家が崩れるなどして誰かに危害を与えた場合、損害賠償の責任を負う可能性もある。 >>69
最初はドラム缶窯で竹炭作ったり工夫してみるんだけど
切り倒すのも大変だし、繁殖力が凄すぎて、やがて絶望するw
これからの時期は雨で数日ほったらかしとくと、人の身長より伸びたのが生えまくる
食うために掘るのなんてほんの一部だし、蹴り倒すのが無難w >http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201710/CK2017102602000195.html
>相続放棄しても管理責任がつきまとうらしい
うわああ・・・
相続放棄しても、次の人が見つかるまでは
管理責任が発生するのかよ
次の人が見つかるまでの間に、何か事故なり起きたら・・・
損害賠償とか全部来ることになるのか・・・恐ろしい・・・ 全員が拒否すれば国のものにならないのかね？
それより相続時かその前に分筆とかして
物納で納めてしまえば良かったんじゃないかな。
詳しい人yrsk 結局、行政の責任放棄が
通貨の信用担保の一つ、土地の資産価値
これを破壊してるんだよな
日本の林業の衰退も、同じ
伐採したい森林があっても、所有権が不明で不可能
行政がこんな対応するなら、逃げるしかないよ
正直に相談したら、この扱い
で、道路のへこみで、転んだ自転車には、多額の賠償・・・・
あほに、統治権を持たせると碌なことが無い 森友の土地
隣地の公園の土地
近畿財務局
公務員の無能に、この国は食いつぶされるな 結局、空き家問題も同じだよ
行政の無能に、全てが集約されるんよ
行政国家のくせに、権限を行政に集約させてるくせに、
責任をとらない算段だけして
法律の美しい論理体系を破壊しといて、
行政国家のくせに、「法治国家ですから」とうそぶく 福岡は、飲酒運転の殺人者を
公務員だからかばったって印象がある
市長は努力してる感じがしたけど
福岡公務員は、福岡役人は、なんか違う
全員解雇して、AIに判断させたほうが、人情がある しかし・・
どうするんだ？
土地の資産価値事態を否定する様な対応だけど
いいのかな？
誰かも書いてたけど、搾取するだけの税金なら
土地にかかわる税金が、搾取するためだけなら誰も買わなくなる
近畿財務局のおかげで、不正土地取引が注目も浴びてるのに 別荘地でも、同じような問題が・・
んで勝手に住み着いた外国人に、占有で、その土地をプレゼントして
特例で付帯する負債を免除するのかな
それが行政国家かな、法治国家と偽る行政国家かな 所有者は真面目に取り組んで
真面目に行政に相談したんだから、
福岡市？に裁判をおこしてもらって
争うしかないよ
んで「係争中なのでコメントは控えます」って
言えばいい 最終的には、行政権を
福岡県から剥奪したら良いよ
ドラゴン空港も没収 これって、土地の資産としての信用と
土地をどう利用していくか
行政としての責任が問われてるよね
空き家問題
耕作放棄地
森林放棄地
歌舞伎町の風俗ビル火災
権利関係は信用経済の大事な要素だよね
カスラックも婚礼ビデオの音楽使用は曖昧だし >>91
この場合のような急な傾斜地とか含んでたら拒否するだろ。
使いようもないのに税金取られるだけだからな。 ペーパーカンパニーを作って、所有権を移転して、倒産させれば？ >>81
相続放棄しても、土地の「管理責任」は放棄できない。次の管理人が決まるまでは責任がつきまとう。
物納は、買い手がつくような土地でないと受け付けてもらえない。 今のうちに婆ちゃんと親族の縁を切るしかないのか・・・？
親子の縁とか、親族の縁とか
切れるのかしら？ >>83
大阪に財産を管理する機関を置いてはいけない 孟宗竹かと思ったら画像見たらホウライチクやんけ。 選択性除草剤で枯らしてしまえば
いいよ。 ホウライチクは柔らかくて乾燥したらビックリするほど軽くなるから瓦が割れる事もないし
倒れ掛かって身体に当っても怪我する事はまず無い。とっちらかって邪魔にはなるかもしれないが枯らすのが最良と思う。 ホウライチクなどのバンブー類は孟宗竹やマダケ、ハチクなどのように遠くへ広がる種の
竹ではなく株状になる種だから根絶するのは比較的簡単じゃないかな？って思うけどな。
幸いにも近くに水田も無さそうなので竹を枯らす薬剤を撒いとけばいいんじゃないかな？
役所がそのように指導してやったらいいのにね。 竹も除草剤効くのか。やり方が違うかもしれないけど。
下側に井戸が無ければ何年か連続でやればこれが一番現実的かもな。
でも80代には無理だ。だれかがやってあげる人がいないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
