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【東京】江東区と大田区、なぜ争う? 確執背景に活用構想 東京都臨海部の人工島帰属問題[10/29]
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2017/10/29(日) 22:56:25.71ID:CAP_USER
「中央防波堤」の帰属をめぐる江東区と大田区の亀裂が決定的となった。
2020年東京五輪・パラリンピックでボートなどの競技会場となるため解決を急いでいたが、
都の調停は成立せず、大田区は都内では初となる境界確定の訴訟に踏み込む見通し。
長年の確執の背景には両区がそれぞれ抱く活用構想がある。

「現在の海岸線からの距離を測れば、江東区が必ず有利になる。
 埋め立て前の江戸末期か明治当初の海岸線から測るべきだ」

大田区の担当者は、こう不満を口にした。
東京湾埋め立てでできた多くの造成地が江東区に編入された経緯があるためで、
両区の海岸線から等距離の線を基準にするなどした都の調停案は「合理的でない」との立場だ。

大田区には、この地に企業誘致を進め、羽田空港周辺の物流をより活性化させる構想がある。
住人がいないため帰属が決まっても税収増のメリットはないが、
担当者は「間接的な経済効果がある」と見越す。

一方、江東区は6月に両区の区長と議長が会談した際、
都への調停申請を行い、結果を受け入れることで合意したと主張。
区議からは「この期に及んでなぜ不平が出るのか。結論を先送りしようとしている」などと
大田区の態度を批判する声も上がる。

山崎孝明江東区長は29日、
「早期解決という大義を投げ捨て、
 司法的判断に委ねる決断に至ったのは極めて遺憾」とのコメントを出した。

同区は東京五輪のボート・カヌー会場となることで、スポーツやレジャーの拠点に整備する構想を抱く。
担当者は「区民の憩いの場になる」と期待する。

大田区は今後、江東区を相手に境界確定の訴訟を提起。
その場合も、知事が境界を裁定することが可能だ。
ただ、都内では帰属をめぐり訴訟や知事裁定に発展したケースは過去に例がない。

小池百合子知事は27日の定例会見で
「都としては調停案の受け入れを期待している」と大田区に調停案の受け入れを促していた。

訴訟になれば、解決までさらなる時間を要するのは確実。

大田区の担当者は
「裁判の進み方次第だが、3年後の五輪までに解決できるかどうかは全く分からない」と話した。
(高橋裕子)

写真:江東区と大田区が帰属を主張する人工島「中央防波堤」
http://www.sankei.com/images/news/171029/afr1710290016-p1.jpg
写真:「中央防波堤」の帰属をめぐる流れ
http://www.sankei.com/images/news/171029/afr1710290016-p2.jpg

以下ソース:産経ニュース 2017.10.29 21:16
http://www.sankei.com/affairs/news/171029/afr1710290016-n1.html
0030やまとななしこ
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2017/10/30(月) 07:45:31.07ID:LnsZAqlU
江東区と大田区が合併するってのはどうだ?
0031やまとななしこ
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2017/10/30(月) 07:57:52.91ID:Laex0eYA
錦糸町・亀戸からどんだけ時間かかるんだい
有明ですら不便  頑張れ!江東区
0032やまとななしこ
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2017/10/30(月) 08:25:33.72ID:L7sF3PxA
大田区ふざけんなボケカス
江東区様が整備した土地やで
0033やまとななしこ
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2017/10/30(月) 08:36:14.70ID:CFm0pMRr
埋立地は、新しい島として別の自治体にすべきだな、
0034やまとななしこ
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2017/10/30(月) 08:47:42.93ID:Rf+KKQmS
面白い話だけど、当初、大田区は海苔養殖の過去を持ち出し、だから自分達に権利があると主張してたが、相手が悪かった。
江東区の区長は実家が海苔養殖家で、江東区でも海苔養殖していた過去を知っている。
しかも、江東区の養殖家の方が今の埋め立て地に近かった。

大田区の悪あがきだよ。
0035やまとななしこ
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2017/10/30(月) 09:56:28.79ID:vfYc2vGu
これ大田区が正しいと思ってるやついんの?
大田区民でも内心では江東区に理があると思ってるだろ
0037やまとななしこ
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2017/10/30(月) 11:25:19.80ID:p8Suq3Jb
政治家は自分が譲歩したとなると汚点になるから裁判で決着は無理もない
0038やまとななしこ
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2017/10/30(月) 13:49:48.16ID:OHwh343r
五輪終るまで待てないのかこれ。
いまギャーギャー喚いても害にしかならんだろ
0039やまとななしこ
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2017/10/30(月) 14:35:30.46ID:3AnJYdiw
埋め立て地に埋め立てられたゴミは江東区の道路を通って
埋め立てられた。

昭和時代、ゴミ収集車の排気ガス、車道渋滞、ゴミ埋め立て地から
大量に発生したハエ等に江東区は苦しめられてきた。

中央防波堤内外の埋立て地は、江東区の犠牲の上に築かれたのである。

大田区の主張は、尖閣諸島や竹島における中国・韓国と同じだ。

どちらにしても、裁判でも大田区の勝ち目はない。
無駄な主張はみっともないから、やめるべきである。

大田区は、オリンピックの利権が欲しいだけ。
ただの銭ゲバ。
0040やまとななしこ
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2017/10/30(月) 15:00:30.60ID:YmByGTVE
夢の島から有明以南は江東区から分離。
ついでに台場も港区から分離させて、24番目の新しい特別区にしちゃえよ。
名前は「トキオトキヨキョキャキョ区」なんてトンキンチックでいいぞ。
0041やまとななしこ
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2017/10/30(月) 15:02:43.27ID:QwvuDhCM
五輪の分担金を各区に割り振ることにしたら
大田区は真っ先にトンズラするだろうな
0042やまとななしこ
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2017/10/30(月) 15:29:23.84ID:73EUD5Yj
>>30
江東区「やめて!隣に川崎国が来るなんて!」
大田区「やめて!隣に江戸川区が来るなんて!」
0043やまとななしこ
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2017/10/30(月) 15:35:06.46ID:PQyWidlf
2017年 大田区、徴兵制を実施。江東区も武器調達を開始。
2018年 埋立地において両軍激突。竹やりによる激しい戦い。
0044やまとななしこ
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2017/10/30(月) 15:37:41.59ID:73EUD5Yj
>>39
ハエはせいぜい13号地埋め立てあたりまでの話。
しかも江東区だけでなく中央区臨海部の道路もゴミ収集車では負担をしており、一人だけ被害者ぶるのはフェアじゃない。
今の中央防波堤は新たな視点で見直さなきゃ。13号地の獲得で肥大した区の領域をさらに踏み台にして沖へ沖へと利権をむさぼろうとするモンスター江東区。
その土地は、かつて大田区民が生活の糧としていた海苔養殖の海域だったというのに。埋め立て地のために涙を飲んだというのに。
0045やまとななしこ
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2017/10/30(月) 15:46:17.40ID:llda5Xzb
 


江東区と大田区を合併してそこにやればいいよ、

但し区議会議員の定員は1区分にする。


 
0046やまとななしこ
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2017/10/30(月) 16:18:22.79ID:EWB+RwtA
このままアクアライン付近まで埋め立てても
「ここは江東区」って言い張りそうだな。
0047やまとななしこ
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2017/10/30(月) 16:33:57.88ID:rcJbX0pv
こういうことが起こるのも江東区と大田区が別々の自治体に分割されてゐるからだ。

これ一つとっても、大阪市というせっかく苦労して一つにまとめた自治体を5つの特別区という別々の自治体に裁断してしまふ特別区設置など、
現行の東京都特別区を含めて大欠陥品の行政措置であり
決して実施されてはならないことがよく分かる一件>>1
0048やまとななしこ
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2017/10/30(月) 16:37:02.72ID:rcJbX0pv
世界の海沿いの街ではどこでも自然の海岸環境を大事に保全している
周り数百キロメートルほぼ全てを埋め立てて海ごと消滅させようとしている非人間的環境を作っているのは日本くらいのものだ
これ一つとっても日本人が自分たちに未来がないことを自虐的に表していることがよく分かる(自罰的性格?)
0049やまとななしこ
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2017/10/30(月) 19:56:57.24ID:OHwh343r
>>48
数百kmでほぼ全てとか、日本の海岸線何万kmあると思ってるんや。
比率で見たら埋め立ててるのなんてごく一部やぞ。
0050やまとななしこ
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2017/10/30(月) 20:25:45.29ID:+VnT4zVY
大田区って大阪にあるのか
0051やまとななしこ
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2017/10/30(月) 22:07:18.41ID:8217Q/Q3
八王子と立川の戦いみたいなもんだな
0052やまとななしこ
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2017/10/31(火) 00:16:30.21ID:qcdZr55F
いっそ、全部を川崎市にくれてやれよw
0053やまとななしこ
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2017/10/31(火) 00:38:54.49ID:Yk5CJnGL
江東区が大田区のゴミを受け入れを拒否すれば
1週間で終わる話
0054やまとななしこ
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2017/10/31(火) 00:51:47.11ID:nOAaWRz4
>>49
日本全国の話ではなく、自分たちの住む街の周りの自然海岸を大事にしているかということだ。
ネットで世界地図を精査しても、これほどに街の周辺数百キロメートルの海岸を埋め立てで破壊しているのは日本の大都市くらいのもの。
しかも日本の海岸線全体で見ても、既に埋め立て人工護岸が全体の半分に達し、生物の貴重な生息地である干潟や藻場は大半が消滅するなど、水辺の自然環境破壊が世界一深刻で、水域の生態系全体が崩壊する危機的状況に置かれているのが日本だ。
0055やまとななしこ
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2017/10/31(火) 00:53:49.82ID:nOAaWRz4
このように、人間も含めた生物の生息環境である足元の自然環境を大切にしない態度と、
欠陥品の特別区設置を平気で求める態度はリンクしていると考えるのが自然である。
東京都民もこのような悪弊を断ち切るため都下政令市設置運動を展開すべきと考えます。
0056やまとななしこ
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2017/10/31(火) 12:56:37.07ID:LgUnwO1S
>>54
そりゃ東京なんか世界最大のメガシティだもの。
世界一海岸線が人工化してても不思議は無いよ。
0057やまとななしこ
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2017/10/31(火) 21:50:11.42ID:nOAaWRz4
>>56
2017年現在、南関東都市圏を抜いて事実上地球上最大の都市集積となっている香港ー深圳周辺広域都市地域でも
自然海岸の大規模な埋め立て破壊は起きておらず、土地の狭い香港でも自然環境は大切に確保、保全されています。
都市計画の無策といい、この点に関しての民度は日本は中国よりもかなりひどい状態。
こういった嘆かわしい状況を打破するためにも東京市の自治権を取り戻す政令市設置運動を団結して展開すべき時期と考えます。
0058やまとななしこ
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2017/10/31(火) 23:00:15.94ID:M7aYzBg+
>>53
いや、だからそのゴミ受け入れ場所である中央防波堤の帰属が、どこの区のものかまだ決まってないわけで。
お前、ゴミの受け入れって言えば江東区だと無条件で思い込んでるだろ。
0059やまとななしこ
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2017/11/01(水) 18:20:13.65ID:RjBn+Nmp
>>57
香港の市街地の多くは埋立地だよ?
平地の乏しい香港では早い時期から
埋め立てを行って市街地を広げてきた。

もちろん急峻な斜面が海に落ち込んでるような海岸は
埋め立てに向かないから残るけど
それをもって民度が高いということにはならんでしょ。
香港の一人当たりのゴミ排出量はむしろ東京より多いくらい。
0060やまとななしこ
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2017/11/01(水) 18:29:34.45ID:W7pCt04f
足りない分ゴミ埋め立てようぜ
0061やまとななしこ
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2017/11/02(木) 18:42:21.80ID:WhRHscMj
じゃあ栃木と群馬で、海あり県になれるチャンスを競りにかけよう
0062やまとななしこ
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2017/11/02(木) 20:19:43.85ID:Wy0jAP1W
>>61
埼玉にもチャンスを・・・・
0063やまとななしこ
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2017/11/02(木) 22:35:54.89ID:Xan486Tj
がめつさハンパねぇよな大田区って
0065やまとななしこ
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2017/11/02(木) 23:05:40.32ID:+eTAqtYR
『特別区』じゃなくて『行政区』にしないとダメだろ。
0066やまとななしこ
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2017/11/02(木) 23:05:54.45ID:yFSkZ3Tl
代わりに大田区との間の東京港航路を大田区の帰属にしてあげればよい。
ここを通航する船は大田区に通航料を払うことになる。
0067やまとななしこ
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2017/11/02(木) 23:26:46.95ID:IcZF+V2q
大江区作って大江千里を区長にする
0068やまとななしこ
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2017/11/03(金) 01:01:04.70ID:tSQDndFp
大田区って空港で潤ってんじゃないの?これ以上儲けてどうすんの?
0069やまとななしこ
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2017/11/03(金) 01:19:57.72ID:i4WXzFct
川崎国の領土ニダ
0070やまとななしこ
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2017/11/03(金) 01:28:09.56ID:sXNAWIad
第24区を作ればよい

区を新設するのだ
0071やまとななしこ
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2017/11/03(金) 08:42:53.02ID:ESDSO3Lz
>>62
埼玉さん来たら群栃に勝ち目ないっす
0072やまとななしこ
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2017/11/03(金) 09:01:28.69ID:PP+Rpapr
江東区にしたら、新たな埋め立て地も江東区になる
不公平だ、埋め立て地は都の直轄地にすべきだな
0074やまとななしこ
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2017/11/04(土) 20:33:28.24ID:FXjnFyXk
100%江東区で良いのに。大田区厚かましいわ
0075やまとななしこ
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2017/11/05(日) 14:54:54.09ID:NYUouGRM
>>14
全くその通りだ
裁判で争うような事項ではない
裁判官だって判断のしようがないだろう
ゴミ搬入経路と昔の養殖場じゃあ議論にならんと思うがのう
そんで判決を出さずに両者に和解を勧告するんじゃないの
最初から自分たちで話し合って譲り合え
0076やまとななしこ
垢版 |
2017/11/05(日) 19:08:16.20ID:WumFbA9g
都庁が裁定し、大田区役所、江東区役所ともそれに従う、これで決着する。
0077やまとななしこ
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2017/11/06(月) 03:26:41.06ID:/CffV101
海苔の養殖については「漁業権の放棄」、つまり、とっくに示談で話がついてる

漁業権が放棄された時点では、大田区から浦安まで一つの漁協に合併していたので
どこからどこまで大田区とか、そのような区別は無かった

ちなみに各漁協の合併前は、隅田川の澪筋から以東は葛飾漁協(深川〜浦安)の漁場であり
それを示す史料が大田区の海苔の資料館にも残っている

東京都に、そこまでしっかり歴史を調査出来る職員が居るかどうかだな
大田区の主張には正当性が全く存在しない
0078やまとななしこ
垢版 |
2017/11/13(月) 21:56:33.13ID:/GlCsTPp
大田区にとって最も「得」だったのは都の調停案だったと思うよ
司法の人間はそんなに甘くないぞ
0079やまとななしこ
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2017/11/14(火) 22:59:45.92ID:7eTUrf+c
江東区
昭和40年頃は東雲豊洲辰巳が無かった
海である
もっと前は今の東西線から南側は本当に海だった30年頃
木場ってのは貯木場があったからこの名前
爺様が言ってた
0080やまとななしこ
垢版 |
2017/11/15(水) 14:58:11.65ID:GAqk7P5e
>>79
お爺ちゃんボケちゃってるね
あの一帯は関東大震災の瓦礫で埋め立てられた島ですよ
昭和七年の地図の時点で東雲・豊洲・辰巳は半分は完成してた
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