【奈良】世界遺産を横切る線路 どうすべき？ [無断転載禁止]©2ch.net
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世界遺産・「平城宮跡」。
１３００年以上続く古都・奈良の歴史を今に伝えています。
朱雀門も雅な景観の一つですが・・・
目の前を堂々と走り去るのは近鉄奈良線です。
【坂元龍斗キャスター】
「世界遺産の中に踏切があります。
そこを電車が通って行きます。不思議な光景です」
世界遺産の広大な敷地、
その真ん中を突っ切る近鉄の線路・・・
実は、この線路の移設に向け議論が起こっているのです。
７日、奈良県庁に集まったのは
奈良県知事や奈良市長、
そして近鉄社長など自治体や企業のトップたち。
そこで結ばれたのが「移設を検討する連携協定」でした。
【奈良県・荒井正吾知事】
「将来にとっての形が決まってしまうので、
この際、知恵を絞らないといけないテーマだと思う」
本当に移設する必要はあるのでしょうか？
今から１０３年前の１９１４年に開通した近鉄奈良線。
当時、平城宮跡は一面田畑に覆われていました。
全文はソース元で、関西テレビ 4/7(金) 19:34
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000007-kantelev-l29 鉄道有る前提で世界遺産に登録できたんなら無問題な気がするが あっちの電車って、そんなに見栄え悪いの？
そもそも関西人禁止が先だろうに >>2
遺跡があるから難しい
過去、sogoが札束でひっぱたいて長屋王の屋敷跡を潰したから破壊には慎重 >>2
５０ｃｍ掘ったら何か出てくるところだからな・・・・
その影響がないところから地下へ入れればいいということになると、
数駅手前から入れるしかないが、
最寄の｢大和西大寺｣には
とてつもなくでかい列車区・車庫があって、それも出来ない・・・・ 平城宮自体が準備稿宇宙戦艦ヤマトみたいに移動できるようにすればよい。 歴史を書き換えて平安京の時代には
電車が走っていたと主張する 世界遺産を横切る線路…って、線路ができてから世界遺産に指定されたんだろ？ 普通に車窓から見えるもんな
古代を感じさせる通勤道っていいぞ >>12
しかも近鉄電車に乗ってると平城宮址上で
阪神の車両・京都市交の車両と続けて行き違いしたりする・・・ どうするもこうするも電車退かす前提で復元事業進めてるじゃん。
くだらねー出来レースだわ。もう結論は決まってんだからさっさとどかせ。 もともと、畑として認識されていたんで近鉄が線路を引いたわけで、
平城京跡なんて、その程度の認識だよｗ
後から、勝手に世界遺産って認定する方が間違い。
線路部分だけ、除外して認定すればよろしい。 逆転の発想で
世界遺産級の戦前のＳＬか馬車でも走らせとけよ
世界遺産の中を世界遺産級が通るのは問題無いだろ やっぱりそうなのか
平城宮跡とか言ってるのにどうして電車がここを通るんだろうといつも思ってた >>6
(っﾟ(ｪ)ﾟ)っ[世界遺産]レーティッシュ鉄道アルブラ線・ベルニナ線と周辺の景観
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/2011-08-02_11-38-23_Switzerland_La_Rö;sa.jpg/1280px-2011-08-02_11-38-23_Switzerland_La_Rösa.jpg 世界遺産だからとかなんで姑息に言い換える必要があんの まぁぶっちゃけ奈良も京都も何かやろうと掘れば必ず出てくるだろうから
公共を考えれば一世紀前から存在する路線なんだし放置でええんちゃうんかと 移設はまだ決定じゃなかったのか
橿原神宮のときも近鉄は線路を移設してるし、よくあることだろ 撮り鉄に意見を聞こう
作品の出来不出来が如実に物語ってくれるはずだ >>23
コイツの親のツラが見てぇ
どうすりゃこんなバカに育つのか >>26
賛成だ。撮り鉄は社会の害悪だから
こいつらに意見を聞いてその逆をやれば正解となる。 国「http://imgur.com/5bfafU1.jpg」
県「き、近鉄はん… そのー、アレや。移転してくれへんか？（国がそう言うてるし）」
近「け、検討させてもらいます（国の言うことには勝てまへんわ）」 国「あ、近鉄は退いてくれる前提で工事始めてるんでよろしく」
http://imgur.com/gqTv9ZO.jpg 調査しつくして
ぶっ壊せばいいじゃん。
墓地だってブルでならして
マンション建ててるだろ
国土狭いんだから
ワガママ言っちゃだめ。 >>23
高架は高価だから費用対効果がwwwwww 無理でしょ。
どちらに移しても、古墳か寺があるやん。 は？自分らが許可出して敷いたんだろ。自業自得
近鉄に土下座して地下に移設して貰え 世界遺産の鉄道もあるんだからほっとけ
とかく役所はいらん仕事を作りたがる いかにもジャップらしい意見だらけだが
もう規定路線だから猿が２ちゃんで鳴いたところで
そのうち近鉄は平城宮の視界から消えるよ。 奈良や京都は神社仏閣や遺跡だらけだもんな
大阪も真田丸の区画が
まんま学校になってるし >>1
ライトアップもされている朱雀門の近くに踏み切りがあるんだが
とにかく一日中鳴ってる。
うるさすぎる。
近鉄奈良と近鉄難波、近鉄京都を結ぶ特急電車と各駅停車が行き交うので
数分おきに踏切が鳴る。
せめて踏切の音を小さくして欲しい。
JR東日本の中央線は、踏切が完全に降りた時点で音を半分以下にしているが
ここの踏切はずっと同じ大きさで鳴り響く ウリナラが奈良百済に鉄道を教えたニダと言い出す民族が出てくるから迂回で 奈良に近い大阪ですが、平城京跡に本線は違和感ある(30〜40年前から)
今は、これから秋篠宮皇太子様の方面八木回り支線経由がハヤリになる 西大寺駅っていう近鉄奈良線の最大の駅があるのよ。大阪-京都-奈良-橿原・吉野への3方からのハブ駅なのよ。
ここが大問題で開かずの踏切で奈良の交通機関をダメにしている元凶なのよね。 世界遺産直ぐみれるからね
景観きにするのは器の狭いネトウヨくらい。 西大寺新大宮は遺跡の影響を最小限にするために、線路や駅設備は深度地下にして、
エスカレーターではなくエレベーターで垂直方向で地上と繋ぐしかないのかなぁ 西大寺の西側から地下化するくらいしかないんじゃね？
京都・橿原線はそのままで。 >>50
西日本一の複雑怪奇なホーム構造で
乗り換え先がわからないことでも有名なのよね >>50
西大寺も掘れば出てくるエリアやで。あと車庫も薬師寺やらとの間やし明治村に移転やろ。
今から1300年後、
2600年前に平城京ができ、1300年前には電車が走った、
と観光案内されるようになるからおｋ
但し、それっぽい雰囲気に装飾しろ、出来るだけ周囲になじむように。
>>53
逆だろ。無電柱化でも景観なんかどうでもいい
とか言って批判してるのはだいたいネトウヨ。 奈良県民なので補足
元々近鉄が通ったのは平城京という存在を知らずに田畑のど真ん中通したからっていうのがある。
その後、国道24号を建設するときに、平城京という遺跡が見つかったから大騒ぎになった。
でも、平城京は田畑のままだから遺跡が壊される心配があったので、
酔狂なおじいさんが平城京の田畑を買い取って遺跡の保存に努めたんだよ。(←これが世界遺産登録の決め手)
むしろ、遺跡の上に復元の建造物立てていく方が問題あるぞ？
近鉄線と国道24号線の存在は平城京保存運動に関する大切な資料だから、
それを無くしたら色々弊害あると思うんだが。 むしろ、国交省とかの国の方針は平城京の遺跡を破壊する方針の臭いがして
何気に平城京は危機遺産の方向に向かいつつある。 ＞近鉄線と国道24号線の存在は平城京保存運動に関する大切な資料
いやいや知らずに敷設したとはいえ遺跡の上に近代的な構造物を被せて
さらに遺跡だとわかったあとも放置されてるのをどう解釈したら
「保存運動に関する大切な資料」になるんだよ。
線路撤去してどっかにその遺構を遺しとくなら資料かもしらんが
現状維持は遺跡に無頓着な日本人を象徴する資料でしかないわ。 >>64
現状維持というか、平城京の上の近鉄線ってかなりの輸送量運んでるんで、
あれを迂回させるって話をすると奈良市民全員敵に回します。
故に、国会議員でさえもタッチできない聖域だったりするんです。 笑う世界遺産だな。
すべてレプリカの分際がえらそーに。 羅城門も復元してほしい。羅城門復元計画ってあるの？ >>67
世界遺産は建物にじゃないぞ。あくまで跡に対してだよ。
建物ないと雰囲気でない客来ないから作ってるだけで。 あれが世界遺産だったとは初めて知った。そんな事より国道やバイパス沿いの
ことごとく醜い景観をどうにかしろよ。近鉄やJRで行く奈良は美しいのにな >>70
平城京で遺跡の説明しながら、バードウォッチングする観光ツアーあったら確実に人気出るよ。
世界遺産のユネスコの人達もメロメロなお接待方法なので二度とやらないだろうけど。 近鉄｢朱雀門｣踏切は、
踏み切りの新設が禁止されてから
遷都祭のために特別に新設されたもの。
それまで踏切も柵もなかったのもすごいが、
踏切名も｢西大寺○号踏切」でも｢新大宮○号踏切」でもなく
｢朱雀門踏切｣だ・・・ 平城宮跡がなんであんなに田んぼのまま残ってるのか。
元々近鉄車庫にするための土地だったからだよ。
近鉄ありきで空き地なの 平城宮には朱雀門はあったけど、
玄武門や白虎門や青龍門は
なかったんだよな・・・・・ 近鉄線の車両がそぐわないんだよ
いっそ車輛の外観を大正時代風にしてみたらどうだろう？
まだ朱雀門と風情があうだろ >>69
細かい話なんだけど、羅生門跡は郡山市の外れにあるので、郡山市が本気にならないとできない。 こんな田舎に電車いらないでしょ…線路剥がしちゃえば >>62の言う通り。
酔狂なおじいさんの像は今も大極殿を見つめて立っている。
この方が奔走していた頃、国も県も何もしなかった。後から偉そうにすんな
復元なんかしたら 想像する余地がそこで消えてしまう。新しい発見もなくなる。
百貨店を建てたり（そごうは潰れ、ヨーカドーも閉店するが）
ホテルをやたら誘致したがってる国や県知事こそ遺跡に無頓着だ。
奈良県知事のくせに、奈良県にしかない遺跡をぶっ壊したアライとして名が残るな >>65
「国会議員でさえもタッチできない聖域」なのに
たかが県知事が音頭取ってるのはどういうこと？
適当なこと言っちゃいかんよ。
結局カネの要る事業だから誰も言い出さなかっただけで
国営公園化されて国による整備が進捗しだして
国庫から予算出せそうな雰囲気になってきたから
話が具体化してきたってのがホントのところ。 奈良はそんなこと言い始めたら、住民全員大深度地下都市じゃないと生活できなくなるぞ。
地上至る所遺跡だ。 西大寺駅周辺の道は碁盤の目にできていたが
近鉄が東西南北に線路を斜めにひいたため
奇妙な三角地帯が多くある 世界遺産に認定される前に線路があったなら仕方ないんじゃないの？
アホなの？ 仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439252944383258624
今日から3月議会が始まりました。開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に
係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一
時中断する騒ぎがありました。議長からの再三の注意にも応じなかった為、規
則に基づき退場して頂きました。なお、「モツ」の投入は今回で2回目。
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仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439253001002176512
昨年は市職員による市営住宅の家賃滞納問題に決着(家賃回収・強制退去・懲戒
処分)をつけたばかりですが、一部住民やそれに乗じて騒ぎ立てる活動団体は未
だ健在であり、今後も毅然とした態度で解決にあたりたいと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) なんでそんなに現代を否定するん？
そのうち現代も古代になるねんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
