DTM用自作PC Part48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ。
※前スレ
DTM用自作PC Part47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1653880477/
新規スレッドを立てるときは本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
>>2あんたにあてつけたわけじゃないよ すまんな
あの口の悪い攻撃的な方の6eにあてつけただけ
あいつどこでもあの口調だしあんなやつを支持するような空気作ったら
スレが荒れるだけだし正論だろうがなんだろうがダメだよって言いたいわけ こっちに持ち越したくないんだが…
思ってることは前スレに書いた通りだし、そもそもAMDへの言いがかりみたいなのがあったからこっちも見てて腹立ったし口調も納得できるという立場
以上。もう触れないからね 2700X使ってて性能的に限界を感じてるんだけど5900Xか5950Xで悩んでます
5950Xに2万投げるコスパはありますか？
ちなみにSerumを刺しまくります もしかしてめちゃくちゃタイミング悪いときに来ちゃいました？ >>6
https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_9_5900x_and_5950x_review,30.html
5950Xはコアが多くても5900Xと同じシングル性能で動かせる感じではある
普通はコアが少ない方がシングル性能いいんだけど、この2つはほとんど同じみたいなんだよね >>8
参考になります。2万円の価値はありそうです。
ありがとうございます。 俺も2700Xだ
新調したいが金が無い
ちまちまフリーズさせたりオーディオ書き出しとかめんどくせー 12400の人の続報が欲しいなぁ
まず新しくしたのがCPUとマザボだけなのかをはっきりして欲しい
メモリ、ストレージ、グラボ、モニタ、USBケーブルは使いまわし？
OSとDAW,VSTの物理ドライブは分けてる？
OSやDAW,VSTはすべてクリーンインストしたの？
OS入れ直してるならグラフィックやモニタ設定はリフレッシュレートとかもちゃんと以前と同じように戻せてる？
以前の環境でIFのドライバはv4.3.4だったの？環境新しくなったときに新しいのを入れるってことをやりがちだけど
新しければいいわけじゃないからね、うちの環境でv4.3.4はasioが排他になることがあるからv4.2.1を使ってる
あとは前スレでも質問したけどPCとIFとの接続はどういうふうにやってるのか詳しくお願い よくそういう対策しろって話になるけど
実際はそんなんしなくても問題なく使えるならその方がいいし問題なく使えるケースの方が多い
なんだろ正論棒とかポリコレ棒とかそういう類と同じように感じてしまうよ
一つづつ順番に原因を探るために試すのはいいけどその対策をすべて実行したままにするのが正義とは思えない
問題原因に関係ないのに省電力切ったままとかにするのはもったいない
やって効果が無い対策なら元に戻して次の対策を試す感じでやったほうがいいと思うよ クロック固定はマジで効く
MSIのマザーに付いてるゲームモードも基本的に強制クロック固定機能(ついでに自動OC機能付き) 12400の人は電源をバランスにするとブチるってことだから問題対処としてはパフォーマンス設定を使うのが適切だと思うよ 相対的に旧モデルよりパフォーマンスが落ちたのが気に入らないって話だぞ
プチプチガー設定ガーって騒いでるんは別の奴や 959 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-OdF3)[sage] 投稿日：2022/09/10(土) 15:12:05.84 ID:vekSpdg70
10400から12400にしたけど
DAWで同じVST設定なのに12400だとプチプチなるのどうなってんの？
電源プランを高パフォからバランスにすると鬼のようにプチプチいう
10400ではここまでプチらなかった
そんな負荷かかってると思えないんだけどbios設定いるんかね...
同じ人だが 985 名前：959 (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-OdF3)[sage] 投稿日：2022/09/11(日) 13:29:44.60 ID:Anb0tVjc0 [1/2]
DTMやるときだけ高パフォにしてて電源オプションもチューニングはしてあるんよ
具体的にどういう対策してるのかな
とも書いているのでバランスでも高パフォでもプチプチするという話 明らかにCPU足りてるのに特定のプラグイン立ち上げるとプチプチいったりする事はある とりあえずバッファを増やしてブチブチ鳴らなくして
latencymonでcpu時間を占領してるプロセスを探すかな
もっといいCPU積んでたなら苦労せずにすんでそうだけど… 単に設定の問題じゃないの？
12400ってAMDでいったら5700とかと同等でしょ？
CPUには何の問題もなさそう 12400で旧世代のI7だかI9と同等だからね
スペックの問題は100％あり得ない
win10ならそのせいもあるのかねえWIN11最適化CPUだろうから インテルは爆熱抑え込むのに必死だから十分ありえるわ とりあえずお前は発言が迂闊なんだから
考えてから話せ
12400でそれはない
17もメチャクチャ 26へのレスだけど
27も12400の性能で苦労してると思ってるのがヤバいな22で プチプチって電源かドライバーが原因なことが多い気がするけど、みんなはどう思う？ 納期までに仕事が終わらなかったってことだから原因は沢山考えられる >>30
ここ数ヶ月で、何もしてないのに直った（） という経験をしたのだが
Windowsの月例アプデで改善されたのかなぁ 謎すぎる
＞プチプチ ノートを修理に出してるけど、マザボが駄目だって。交換ってインテルのcpuなんだけど、世代があってたら何でもいいのかな? ノートでCPU交換可能なものって最近ないような………。第四世代Coreシリーズまでは結構あったけど >>33
ぜんぜん関係ないけど、数ヵ月前、PROJECT DIVA MEGA39s ってゲームで無茶苦茶プチプチいって画面の動きすら遅かったのが、いつのまにか直ったぞ
って、原因すらスレと無関係や >>34
マザボがダメな場合、同等機種のマザボと交換するかもしくは全部買い換えだな
CPUを流用できたとしてもたいした節約にならない >>35
自分じゃ出来ないので修理に出してます。
>>36
そうですか、わかりました。
>>38
買い替えます、修理は止めてもらいます。
アドバイスなどありがとうございました。 ちなみにそんなんでもそのまま修理店に売却するよりメルカリやヤフオクのほうが値段つくとおもうよ >>40
マザボこわれてるから、ドライブ交換できるひとじゃなかったら個人データ流出不可避だろ >>39
修理に出しててマザボ交換とか言われたら、物によっては最初に買った値段より高い修理費見積もりが来ることさえある、
とにかく高い
自分のと同型機のジャンク品を探して部品交換するか本体買い換えかの二者択一だから、しかたない ﾃﾃﾝがスレタイ読めずにスレチするのはしょうがないけど、お前ら相手するなよ >>45
お？12700K持ってない雑魚発見ｗ
ショボスペックマン乙 12600(非K)あたりが一番使いやすかったりもするんだよな。
Eコアがないから相性の悪いソフトがないし、発熱も上位モデルよりは少ない。 いや僕の12700Kが現状最も使いやすい
ゲームもできる シリーズをすべて触ったことがあるような人のセリフだな 自分の好きなのageるために他をsageる表現は角が立つで >>49
もちろん12世代すべてのCPUを
実際に比較検証した上での結論です マジで言ってるなら検証したときの画像かなんか上げてよ
手元で全部買ったなら流石に記念の写真取るだろうし、店かなんかで試したとかそういう話？ >>51
CPUだけじゃ語れないでしょ
グラボやソフトの要求で相性も全然変わるし、何より「使いやすい」が主観的すぎる
こんなこともわからんやつが全部使ったって信じられるわけないし、仮に事実でも参考にもならない acustica audioのAQUAとか96khzみたいなクソ重たいの何本か刺したら
EコアとPコアの処理分散で問題でそうじゃない？
HTの時も似た問題あったよな
重いプラグインがHTに振り分けられてブチってやつ Eコアって、安いとか低電力とかでマルチコアスコアを伸ばせるっていうその場凌ぎだと思ってる
CGレンダリングみたいな、作業が終わったコアに即作業を割り当てられるようなタイプのソフトなら
それでもいいんだけどね
DAWだと単純に利点だとは言えない（DAWの方が特殊とも言えるけど） 大体HT問題って何年前の話だよ
その理屈だったら、CoreでもRyzenでも今でもわざわざ論理コア切ってやってんのかい？ >>63
そのへんの昔話がまだあんまり昔じゃなかった頃に組んだ自作機は、あえてHTなしの2500kにした記憶
それを組んだ頃の話自体がすでに昔話。もう11年近くたってるから、ひと昔を越えてるよ HT切ったほうが軽くなるプロジェクトとか今でもあるが試してないだろ？
ただもう十分高性能だからいちいち切ったりはしないが そのプロジェクトどのプラグインがHTで重くなってる？
いい加減実際の例を交えて話そうや >>66
HT切ってプラグインさせる数試したら増えるだろ
Cubaseだと増えないとかありそうだから使ってるDAW次第ではありそうだけどFLとS1は増えた だからどのプラグイン？プラグインなら何でもって意味で言ってんのか？
Cubaseは切ったらむしろ減るんだが
FLとS1ってそれ現行のバージョンなのか？HTに未だに対応してないってことになるが >>53 >>58
CLAPプラグインで検索してみればDTMStation記事で今のDAWが抱えている問題と解決についての取り組みがわかると思うので調べてみな。
藤本を信用してなくても、その記事の末尾にある技術情報の欄は彼ではなく開発者たちの見解だから。 >>69
マイナーバージョンは合わせてないけどメジャーは最新から変わってないときに試したのが最後だったかな
FLなんて誰でもフル版持ってこれるんだから自分で試したら？改めて自分で見える形で証明するのは時間かかるからまた今度な
それにHTに対応とかじゃなくて一つのミキサーに重いプラグインが刺さってる場合と全体で分散してる時でHTに有効性変わったはずだけどCubaseはどっちでもHTありのほうが優秀なのかね、まぁCubaseはそこら変優秀なイメージあるけど ＞Cubaseは切ったらむしろ減る
って、もしトータルで考えてるとしたらHTの影響がどこに出るかよくわかってないと思う
1コアを有効に使うための作業が余計に入るから〜ってところが影響するわけで
Steinbergもリアルタイムで低レイテンシーを求める場合にはオフを推奨してる
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/206625630-Hyperthreading-Simultaneous-Multithreading-and-ASIO-Guard
Enabling SMT/"Hyperthreading" while ASIO Guard is active usually has a positive effect on the overall system performance and is the recommended combination.
Only in rare cases - e.g. with projects using many "live" tracks - SMT can still lead to performance issues. Again,
please refer to the dedicated ASIO Guard article for details. >>74
まずその記事はCubase7のころのもので
その時代でも
＞We usually recommended to turn off simultaneous multithreading ("Hyperthreading")
＞whenever performance issues occur.
と、問題があったときにオフを推奨してた
問題ってのは
＞However, in the past we have found that having simultaneous multithreading enabled can lead to performance issues
＞and spikes in the VST performance meter. At very low latencies, even audio dropouts may occur.
12現在、HTオンでリアルタイム録音のために超低レイテンシー（RMEのPCIE）にしても、HTオフと比べて問題になるようなドロップアウトは起こっていない
より最適化が進んでいると思われる >>74で引用してる下3行の文章は、
ASIOGuardオンでHTオンはレアケースの問題がある場合を除いて全体的にプラスの効果で推奨とある
オフを推奨してるのはあくまで問題がある場合というのがリンク先の文章全体の趣旨だよ >>76
今までの言動からは「問題が起こることはまったく無い」
って主張してるようにしか見えなかったけど？ ？
「まったく無い」なんてあまりにも恣意的な受け取り方だろ
もしかしてﾜｯﾁｮｲ 799b-Dzczと混同してるのか？
前スレのプチプチとかみたいな通常に使用してて支障があるような問題はない、ということだけだが
上で指摘した部分も含めてちゃんと文章読んでくれんか？ >>55
ThreadDirectorが適切に動作してる環境下なら、必要な演算処理が小さいものはEコアになげといて
その分Pコアの処理時間を大きくとれるからじゃね。
重いプラグイン処理はPコアに任せといて、UI/描画/ドライバとかEコア側で処理できれば
DAWには恩恵できそう。Eコアが小さいおかげでPコアのプロセス規模はでかいわけだし。
どうせどんなDAWでもある程度以上のマルチコアなんて意味ないわけで、8コアはちょうどいいんでないの。
ただThreadDirecotrが振り分ける内容て想像するより粒度が小さくて、重い処理の一部がEコアに回っちゃったらどうすんのかなーとは思う。
バス使いまくってCPU時間ストールしてる状況でEコアに回されたらたまらんよなぁ。
DSPBenchもVIだとAlderlake強くて、DSPだとzen3のほうが強かったよね。 失礼しました
タスクマネージャーの関係の設定でDAWだけEコアのチェックを外すんじゃダメですかね？
そういうことすると不安定になっちゃったりするのかな？
優先度にしろ 関係の設定にしろ 毎回設定し直さないと元に戻っちゃうんですよね
あまり推奨しない行為なんですかね 画期的なように見えて、PコアEコアの振り分けに不安しか無いよね PコアEコアが画期的なのは最高のCPUに更に追加する形じゃないとな
今なら16コアのPコアに更にEコア追加できるくらいのがいい 次に出る13900はそれに近い感じなんですかね？
12700の無印使ってますけど、ファームウエアをアップデートしていろいろ上で書かれている対策したら完全に落ち着きましたよ
キューベースにピグメントのグラニュラータイプを選択して、chにシェップスオムニ、バスにRelab480、マスターにPAトゥルーピークリミッター挿して４８khzバッファー128でCPU使用率５％くらい
プチプチノイズもこれで出ない バッファー64だとノイズが出る
96khzだと256で安定するけど、プラグインたくさん挿すとノイズ出る
あくまでも私の設定 スペックなんて3〜4年後には完全に陳腐化されてしまうんだから一喜一憂しても仕方ないと思う
ただ6〜7年に一度のペースで新調しないとシンセが動かせなくなるのとWin11以降に対応する必要がどこかで来ると思って新調した
たぶん3〜4年後にはWin12になるだろうし3年位前のCPUだと対応しなくなるんだと観た これじゃまるでPCを更新するためにDTMやってるようなものじゃん >>87
XPとVISTAの間は5年以上、10と11の間は6年以上開いてるんだ
次の12が出るのは5年後より後じゃね >>88
そういう奴が居てもいい
音楽と人生は自由なんだよ >>87
さすがに5年6年ほども使えば機械部品の寿命が心配だ
あとバッテリーも
と思ったら、オレのPCは10年こえてたわＷ ちなみに、1物理コアをHyperthreading（SMT）で2論理コアにした場合に
2論理コアでの並列処理を有効に活用できるようにプロジェクトを構成し、かつ
負荷変動の少ないものを選ぶなどしてギリギリまでコアを使えるように工夫した場合
処理能力の向上は約1.2倍
このとき、1論理コアの処理能力はどうなっているでしょうかってところが問題
「無駄なく使う」と「とにかく速く」のせめぎあい
DAWでは直列処理と並列処理を区別して対処を考える必要がある
ちなみに、HT（SMT）を切った方が温度が上がりにくいなどの理由で
クロックを上げやすい場合が多い 概論だけで実測データがゼロなのが草
台風14号で大騒ぎしてたのと同じ
まあこのスレ程度が低いからしょうがないか 結局瞬間的な負荷でスパイクしなければ
相当な量させる
そのためにはVSTという２５年くらいある古い規格が
前代のマルチスレッドに向いてないってことになるな 結局12700Kにすりゃいいんかね？
ど安定鉄板だった6700Kから実に6年なのか >>96
Cinebenchみたいなのだと１コアあたり1スレッドより2スレッドのほうが合計値では速いが、ベンチによってはほぼ変わらない、つまり効率上がらないのもあるしな
普通のベンチとは条件が違うけど、Super πをたくさん同時実行するベンチとかだと特に。 なるな、じゃねーよw
なるならなってる有意差のあるデータ出してこい DAWでのベンチじゃないと意味がないぞ
それこそ条件が違う >>98
その通り
i9は何かと扱いにくいからね
12700Kがちょうど良いベスト >>103
んーちょい物足りないね
レイヤー含めて16トラック以下ならともかく。
今どき最低でも32トラックは使うでしょ おすすめは12400か12600無印。
Eコアを不安視する必要がない上、冷却が容易なのはこのあたりまでが限界だという事情も考慮しておきたい。
第12世代で強化されたコアごとの性能向上が大きく、現状DTM用途で6コアで不足すことが考えにくく、それ以上のコアを搭載しても余るだけだというのも理由になる。
それならメモリやSSDの容量を増やす方にコストをかけること勧める。
一人やたら12700Kを推しているやつがいるけど理由が皆無だ。 >>105
そんな2～3万ケチって何がどうなるんだよｗ
12700Kで冷却はNH-D15Sだけど
全然温度上がらないわ
上がっても45℃だな 105かどうかは知らないが、やたらi5を押してくる
俺も以前その性能で大丈夫かって書いたらマウントとってきた
i5でマウントってなんやねん
その性能で足りないからみんな上のもの買ってるの。
君の4トラックで足りる曲とは違うの。分かる? たまに音声が途切れてその間どのソフトからも音が出ずリズムもズレる現象がずっと続いて直らない
Kontaktのメトロノームでギターなど練習をしてるけど、数十分に一度くらいの割合で
音が消える現象が起きて、リズムもズレるのでギターがガクッとなる
Cubaseで生録音をしてる時に発生すると録音が失敗する
数十分に一回程度だからまあ何とか我慢してるけど、何とかならないものか
前から書いてて、完全クリーンインストールしても出たから諦めるしかないのか
以前は出なかったのがある時突然出るようになった
恐らくグラボだという見当はついてるがそれ以上は分からない >>107
i5でも何十トラックもいけるっての。
4年前の第8世代のCore i7を圧倒する性能なんだからさ。
数年で使うプラグインとかそんな変わってないので、動かないはずがないことわかるか？
i5でマウントｗ
その発想がもう12700Kでマウントとってる人の発想じゃん。
自分の持っている物が最強と思ってそれを勧めてくるのはきもい。
今ならi5が性能十分でコストと使いやすさのバランスからおすすめできるって言ってるだけ。
使っているのはRyzen9 5950Xだ。 うちもDTM専用PCはryzen5で組んであるな
2600だけど自分の用途で困った事はないな 俺RYZEN 5700G使ってるからi5くらいでいいってのはわからんでもない
TDP65wくらいのCPUは冷却周り無理しなくていいから使いやすいよ >>110
比喩って知ってる?
もうなんかまんま老害って雰囲気プンプンしてるぞ 意味不明な12700K推し(自分の持ってるものを最高だと言いたいだけ)→的外れの発言→図星から人を老害扱い・・・
しょうもない AlderLake出てしばらく経つのにDTMでEコアでそんな問題になるならとっくに騒ぎになってる
12700以上で組んでる数人の知り合いも切らずに普通に仕事してるし
ただの対立荒らしかおま環にしか見えんな
上で言われてるようにDAWでの検証データが何も出てこない時点でお察しだが 空冷のCPUクーラーで済ませられるかどうかが現時点では結構大事な選択肢ではありますよね
あとWin11とのマッチング
となると現時点では12600Kと12700のどちらがよいかで悩んで12700無印を選んどきました
でもPL1PL2での電力リミットさえキチンと設定すれば12700Kでも問題なかったんじゃないかという気がしますし、UEFIの設定で省電力化させない設定をすれば12700無印でもずっと4.5Ghz（Ecoreは3.5Ghz)なので無印で充分ともいえるのではないかと
でも今秋にはAMDもインテルも新しいのが出るのでそっちに注目したほうがよいのではないですかね
ただそうなるとマザーやDDR5がってなって買うのは半年後になるでしょうけど 情弱っていうかマカーっていうか、怖いよな
12400とか10400で考えずに、「i5,i7,i7」って呼ぶし、それで考える
12400なんか10900と同じくらいじゃなかったっけ
お前の使ってる「i9」より上の可能性だってあるのになｗ たかが2～3万の差でコスパがどうの言ってるボンビー草ｗ 12,400も12700kも確たるデータが無いどころか、どっちも使ってないのに、なんとなく感だけで、これが正解とか言い切るって、頭悪いどころかアタオカ
知恵袋に行くほうがいいんじゃないか、おじいちゃん! >>125
今後RTX4090の性能を活かせるのは
12700K以上が必要とわかるじゃん？
DTMオンリーで語るスレじゃないだろ >>127
ん？君に言ってないぞ
レスバンつけてない俺が悪かった
一人で12400がDTMには最適でこれ以外ないって言い切ってるやつがいてね 突き詰めていくと似てないプラグイン使うよか
アナログハード買った方がいいしな
みんながみんなパキパキしたヲタクくさい音楽聞いてるわけじゃないし >>116
そもそも「証拠が無いんだろ？じゃあこっちが正しい」とはならない。単に「不明」というだけ
違うということを知らしめたいなら、違うという証拠を自らで示しても確定はできる
結局、当初の主張は別にどっちでもいいってこと。むしろ中立の方が判断に影響が出ない
とりあえず、何らかの原因で問題が起きてる人はいっぱいいる
各DAWのフォーラムや海外掲示板を見てくればわかる
クロック云々に関するデータはオーバークロック関連について調べればいくらでも出てくる
大会のレギュレーションにHTをオフにしたりコア数を絞ったりしてもいいかどうかの取り決めがあるくらい
//
個人的には、常に実験した上でその結果を踏まえて最適化してる
当たり前と思っても念のために実験するようにしてる
知識だけで正確な予測をするためには、相当かなりムチャクチャ詳しくないと無理
それでも間違えるから実証実験は必要
で、他人を納得させるためだけに
わざわざまた実験するのは設定変更も必要になってきて時間もかかるし面倒すぎる
他人にわかるようにデータをまとめるのも意外に手間がかかる
そうそうやる気になるわけないでしょ
やる気になるのは自分自身も気になるときだけ あぁあと、この場合は悪魔の証明にはならないよ
みんなが懸念してるようなあらゆるケースでの
実際の挙動がわかれば実用上は話が済むから >>130
伝わってないようだが、こちらも言ってることはデータがない現状は「不明」で中立の立場な
支障のある問題が出てないパターンも知ってるから定量的なデータが無いと不毛だと言っている
そして、言い出した方が普通はデータを示すもんだ
EコアEコア言ってる連中な
＞個人的～
以降はこちらには関係ないことなので返事はしない あと、当然海外フォーラムはチェックしてるが
＞何らかの原因で問題が起きてる人はいっぱいいる
こんなのはEコアだろうがRyzenだろうがいっぱいいるわけで、逆に問題ないと言ってる連中もいっぱいいる
問題ある人のほうが積極的に書き込むから、問題ないサイレントマジョリティ的なものは見えない
そういうのを知ってるからEコアが駄目だEコアが問題みたいな流れには不自然感しかないし、
煽りや嘘、対立荒らしのいる5ちゃん程度のコミュニティは限界なんだろう つか誰かと思ったら、>>77で人の言ってることを「まったく無い」とか勝手に受け取ってそれに反論してるやつかよ
相手して損したわ ＞「証拠が無いんだろ？じゃあこっちが正しい」
なんて全く言ってないことに突っかかるのも同じことやってるし、藁人形論法がデフォになってんな そいつずっと同じことやってるし
言ってることも要領を得ないし
スルーでいい >>12
遅くなってすまん
そう、cpuとマザボだけ更新してそれ以外は流用
ドライブ構成も一緒、OSもクリーンインスコ
モニタ関連の設定も同じ
ドライバのVerも一緒
接続ってのはどのポートにってことかな？
usb2.0 3.2と全部に挿してみたけど変わらず
UEFIのspeedstep無効とかCPU関連いじり倒してもなんも変化なし
クロックが低い高いとか関係ない感じなんよね
4GHzでててもプチプチいうし
10400のときは電源バランスでもプチりがほとんどなかった
12400はバランスにしようものならギター弾いた瞬間鬼のようにブチブチいう マウント取りあいせずに何がベストか教えてくれ
困ったら貧乏人を無視して一番高い奴を頼むのがセオリーのはずだがi9やRyzen9の高い奴はダメなのか？ 一番良いやつが100%安定して動く保守がないよな
DPCスパイクなマザボかもしれないし そんなセオリーない気がする
海外の掲示板見て安定してる人真似た方がええよ >>138
それマザボ交換だよ
ギター弾いてな生録ならまず使えないもん >>139
CPUクーラー、電源、ケースも
最高レベルで揃えるならOK >>142
何を根拠にマザボが原因だと判断したの？
ほかのにしても変わらずというオチだと結構きついものがある >>144
UEFIだったり使用チップだったり
基盤レイアウトだったり
電源基盤設計してるからリファレンス読むけど
電位差の配線は離せとか事細かな指示があって
性能でる設計だったりする
特に高周波回路は五月蝿い
粗悪なコンデンサとかが特定のチップを不安停止させてるかもしれないし
ドライバ変えたら治るようなものじゃないけどね
自作PCのリスクってこんなもんでしょ
交換できるんところがメリットだから交換が早い オーディオ録音でプチる時、メモリが原因の場合があるんだよな
使い回しということだけど、前回のCPU＆マザーの組み合わせでオッケーだったとしても新しい方で相性ということもある
マザー変える前に、なにか別の適当なメモリを挿して試してみたら？ >>139
ダメとは言わないが必要ないっていう話と、Eコアを不安視する話と、発熱が大きいからやめておけという意見が存在する。
DTM目的で勧める理由がない。
動画エンコードやCGのレンダリングなど活用できる用途はあるし、そういう目的にも使うのであればアリでしょ。
他の用途がゲームとかであれば今のところ必要ない。 ドライバや常駐ソフトウェアなどが原因であることはあってもメモリが原因ってことはまずないのでは・・・？ 実際あったから書いてるわけだが
というかリアルタイム録音とバッファやメモリ、CLは密接に関わってるわけだが
DTM目的で勧める理由がないというのは>>105も合わせて根拠に乏しいな
> 現状DTM用途で6コアで不足すことが考えにくく、それ以上のコアを搭載しても余るだけだというのも理由になる。
そんなもの余るかどうか人によるし予算や用途で変わる
しかも、ほっておいても重いプラグインは次々と現れる > Eコアを不安視する話
DTMで不安になるような蓋然性の高い定説はない
スレ内で必要以上に不安視してるやつがいるだけ
> 発熱が大きいからやめておけ
無制限設定で最大負荷ならともかく、常識範囲での発熱はZen3と言うほど大きな差はない
これはつべでも比較動画がたくさんある それっぽく言っているようだけどメモリのレイテンシや速度がどうしてオーディオデータに関わるの？
バッファサイズとかが関係するのは当然だけど、メインメモリへのアクセスが影響する理由がない。
その遅延はドライバやハードウェアバッファを途切れさせないのに十分どころか桁がいくつも違う速度で動いている。
それと12700Kが最適という意見はどういう理由で最適なのか教えてくれよ。
人によるという理由を使わずにな。 >>150
だから自分の使うCPUクーラーで静音性を保ったまま動かせるならそこは気にしなくていいよ。
12400ならリテールクーラーでも静音運用できる。
12700Kでそれは無理といいたいが、発熱や温度の上限をきちんと設定すれば実用可能。
ただしそれでは性能が引き出せないが。
12700Kが絶対ダメというわけじゃないんだ。
コストをかけられて適切な冷却と静音性が保てる構成で組めるなら発熱は問題でない。
Eコアがトラブルの原因にならないこともあるだろう。
だが、おすすめしやすい構成となるとそうではない。 このスレで言うのも何だけど自作トラブルに神経質すぎる奴は
もうMacにしたら？って思う
ある意味究極の解決方法 スタジオのProToolsならまだしもMacはDTMには向いてないだろ
あとコスパが悪い >>138
エスパーだけど試しにUEFIでCPUのハイパースレッディング切ってみるとか
ワイはこれで直ったことがある X79のGigaのやつだったかな
発熱するとブツブツいうやつがあったな >>151
12700kが最適なんて言ってないことでまた突っかかってこられてもな
もうNGしていいか？
メモリが関係する話もそっちの勉強不足を此方が補完する義理もないしな 件の人へ
もしメモリが新しい方のマザーで相性出てエラー吐いてるなら、オーディオ録音も支障が出ることは経験、検証済みなので確認して見てね >>145
msiのb660 トマホークで2.4万したけど
これでもアカンというのか...
逆にどこのマザボがDTM向きなのか知りたい >>155
その辺のよく試せと言われる類の設定は全部試してるけど
なんも変わらなかったですね >>138
グラボを抜いて内蔵グラでテストはしてみた？ >>164
じゃあ最初からFって書いておこうよ
おれ12だけど、ごめんもう付き合うのめんどうになったからどうでもいいや B660の前に使ってたアスロックB460m PRO4もALC1200だけど問題なかったから
関係ない気がするけど
RGB設定は真っ先にオフってあるし 詳細な電源設定の変更 → USBセレクティブサスペンドを切って問題が収束するなら
その後、デバマネから個別に入り切りして問題のあるデバイスを探し出せばいいのでは >>157
12700K推しは別人か、すまん。
メモリが音飛びに関係するのならまじで理由を教えてくれ。
バッファとかと違ってメモリアクセスが間に合わないとかデータが途切れるってのは本当にありえないので。 流れ読まずに書き込むけどメモリエラー起きてたら普通にプチるけどそう言う話じゃなくて？
メモリエラーってたまにしか起きないケースとかあるからめんどい システム構成
再現中の動画
laytencymonのリザルト
問題点とどうしたいのか
ぐらいは提示してくれないと状況の把握もできないわ >>170
そんなのそもそもPCとして安定動作できない >>147
さすがにＥコアが増えたことによる発熱増加説は妄想か勘違いだと思うがなあ
高負荷時の最大発熱量は増えるけど処理の一定量あたりの発熱量は逆に下がるんだぞ >>174
TDPをきちんと制限していれば本来そうなると思うわ 125Wと180Wをいったりきたりがあかんやろ＞12700K 妄想というか中途半端な机上の空論だけで押し通してんだからクソ
制限しなくてもDAWで普通に使ってれば問題になるほど発熱することがないのは使っているやつには分かっている
エアプの妄言に左右されんなよ 200トラックの中からベストテイクを抽出する
ワシは12700Kがちょうど良い 12700Kをスタンダードに据えてそこからプラスマイナスで考えれば良さそうだな
i5でいいとか言ってる奴とi9が必要って言ってる奴でやってる音楽ジャンルや
PCにかかる負荷や作業内容も違うだろうし安物や高い物選べば正解でもないと思っている ATOMで立派にワークステーションやってるKRONOSやNautilusを見てると
純粋に曲制作に必要とされるCPUパワーなんてたかがしれてるんだろうとは思う >>178
リアルタイムプレビューを多用する人向けに、同時に使うトラック数分のコアを考えてみる、仮の出発点。
重いプラグイン、重い音源が多いならＥコアもHTTもなしのPコアを各トラックに占有させて、その他にエフェクトとかにもうひとつコアを確保するイメージ
これで重かったらi9以上が不可欠になるし、余裕があるならEコアで動かしたときとかHTT有効なコアで動かして重くないか試す
リアルタイムプレビュー使わないなら、さほどシビアではないのではないかなあ？
と憶測 >>181
出発点からおかしい。
Pコア一つの能力で相当数のトラックを捌けるのに。 AMD Ryzen 9 7950X results hit Sisoftware Sandra
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-7950x-gets-10-10-score-in-early-sisoftware-performance-review
Sisoftwareはさらに多くのテスト結果を持っており（これはぜひ確認していただきたい）、その結果、次のような結論に達しました。
まとめ：強力なCPU。10/10!
「すべてのコードがZen3より40%から100%（2倍）速く、Intelの最高級ADLプロセッサを粉々に打ち負かす。
AVX512の拡張機能（IFMA、VNNI）を使えば、さらに2.5倍の速さになります。このCPUに処理できないものは何もないのです。
価格的には、トップエンド（7950X）であれば、ローンチ価格が13％安く、従来のトップエンド（5950X）よりも2倍お得になっており、コストパフォーマンスが高い。
Intelが対抗するには、かなり大幅な値下げをしなければならないでしょう。」 12700オンボから6600にしたけどなんとなく色濃くなって発色良くなった気がする
視覚とテンションに大きく影響するのでグラボも大事だな
そういやzen4って内蔵グラも良いんだっけ？それは次からだっけ >>183
よほど重い音源使うひとじゃない限り、たぶん問題ないだろうとは思う
オレみたいなのだと重い音源はあまり使わんだろうし同時使用するトラックも少なそうだから、実のところ、コア数は考える必要ないんだよな >>184
性能高いのはいいんだけどあんまり熱いのは使いづらいな intel もEコア殺せばAVX512有効に出来るらしいが
そのうちハードウェア的に無効にされるって話だな https://youtu.be/r6zYJftXIx8?t=529
zen4一番いいやつじゃないとそこまで良くないな
さっさとARM行かないと電力で伸ばしにくそうに見える DTMに3D V-Cacheの恩恵があるかどうかはわからないけど、5700Xあたりでも十分な性能なので5800X3Dもありかな。
7000番台がしばらく高額になりそうだからコスパで5000番台はありだと思う。 >>192
コスパはスレチ
ここはひたすら最高性能を追い求めるスレだぞ >>193
このスレのどこにもそんなルールはないし書かれていない 勝手に変なルール作ってマウント取りたがる奴が荒れる原因なんだよ まあ>>193はそういうキチガイを揶揄してるだけっぽいけどなw まあでもDTM環境で最高性能はどれなのか興味はあるな スリッパ入れるとキリがないのでエンタープライズ除くで ThreadripperはASUSのROGとかゲーミングブランドでもママン出してるから一般消費者向けなんだが 使うスレッドの数、分割の有効性を考慮すると、ThreadRipperを使うより7950Xの方が性能でるでしょ。 DTMじゃプロでも普及してないし一般消費者は言わずもがなだな
Zen4とRaptorの性能比でよい 5000番と比べるとAlder・Raptor・7000番のシングルコア性能は結構差があるから
重いプラグイン多用したい人は後者が良さそう
そんなに重いの使わないよって人は5000番の8コア以上でもいいだろうね CPU性能高いに越したことはないけど水冷まで使いたくないんだよな シングルコアの性能は周波数をモリモリにしてる部分が大きく、低騒音にしたいDTMとしては微妙 マシンはなるべく遠ざける
一番いいのは防音室の外
といってもフルローロでもしない限りノクチュアの空冷なら静かだけどな フルロードね
水冷が逆にうるさかったりするしな
13700Kや7900Xが前世代のように空冷で収まってくれるといいんだが 2700Xのワイ低みの見物
バシバシwave化する方向で頑張る 13世代はシングル性能高そうだね、両社出揃ったら考える
どちらにしろマザー、メモリ、CPUは新規購入
クーラーは360mm必須とかにならなきゃいいけど 12400の続報ですが
マザー交換ではまったく変化なしでした
ですが気づいたことがあって
DAWだけ起動してリアルタイム演奏するとブチるのに
同時にOBSで配信あるいは録画を開始するとなぜかLatencyMonでの結果が嘘のように安定するんです
切るとwdf01000.sysが暴れだします
これはこれでもうわけがわからない...w
もう10400環境に戻そうと思ってます Windowsは再インストールじゃなくてバックアップだったりする？
メモリは大丈夫だったの？
CPU自体の初期不良の可能性も だから所詮互換CPUでしかないintelは安定しないから安心安全のAMDにしとけと言ったのに DAWが悪いんじゃないの
他のDAWを試したのか？ サイコムの静音PC買ったけどめっちゃ静かよ
自分で組める人は同じパーツ買って組むといいかもね >>216
ルネサスのUSBカード買えば何の問題もない
お値段たったの2000円 >>218
他スレでも言われたんだけど、アプリとの相性とかあるの？
cubaseだけがバッファ詰められない感じで。
買えば済むって気もするんだけど、なんか設定の見落としとかない？ >>218
ルネサスのチップD720201とD720202どっちが良い？
USBインターフェイスじゃないんだけど、
USBのHDDケースがUSB3で接続すると不安定で、
ルネサスのチップを搭載している拡張カードを買おうかなと >>212
もう何回もクリーンインスコしてる
メモリテストもエラーなし
CPU初期不良はきっついなー...
DTMやってなきゃ一生気づかない不良で取り合ってくれるのかな...
>>214
他にreaperも試したけど変わらずでしたね
どちらもVST無効でもブチってました >>219
CPUはAMDでUSBカード追加してないけど
Cubase、FL、 Ableton、 StudioOne、 Reaper、で
条件を揃えれば別にどれも変わらなかった
（DAWから直で使ってるオーディオインターフェイスはRMEのDigiface USB）
設定については
DAW関連だけじゃなくゲーミングやオーバークロック関連からも情報を集めて
ありとあらゆる対策を事前にしてある感じで、簡単には書けない
マザボやらのパーツはコストを切り詰めずにできるだけ良さそうなものを使うようにしてる
（後々トラブル起きる方が面倒なので）
じゃあUSBカードも買っとけよって話だけど、問題起きないからこれだけ後回しになってる ルネサスはUSB規格の策定管理を行っている中核企業の中で
唯一エンドユーザーが普通に買えるカタチでUSBコントローラを売っている
intelも同じ立場だがこちらはintel製チップセットのみでの提供
Ryzenユーザーならトラブルの元を絞り込むという意味でも
ルネサスチップのUSBボードは一枚持っておいて損はないよ
そんな高いもんじゃないし テスト結果貼らないんじゃ状況分かったもんじゃないんだが 無能があまえに来てるだけだから相手にするとイラッとするから無視でいいよ >>224
そりゃまあ、昔はUSBコントローラチップの種類で互換性が問題になってたことはある
OHCIとUHCIという2種類の規格でインテルとそれ以外に分かれてたせいだろうがな
この二種類のコントローラはUSB3.0のころまでインテルのチップセット内で使われてたから、互換問題からの完全開放はわりと最近
非インテルではいつまでだったか忘れた BitwigのDSPパフォーマンスグラフが
プラグインの負荷やスパイクして悪さしてるプラグインの特定に便利
なんならダメなプラグインは読み込まれない USB3.0って近くにWiFi2.4GHzがあると遅くならんかったっけ wdf01000.sys関連だと、電源ユニットの劣化、biosバージョンが古い、メモリ故障あたりかなぁ
2年も経つとさすがにね こんなトラブルのダウンタイムあったら普通仕事にならんよな 仕事仕事言うけどちゃんと動くまで今までの環境残して仕事に穴空くようなことしないだろ
あと使えないならそんなもん趣味で使うに留めてしばらく放置するのが普通 IntelのGPUってたまーに話題になるDPCレイテンシーどうなんだろね DTM関係でグラボのDPCレイテンシーで実害あった人っているの？ 12700無印で内蔵グラフィック使ってるけどLatencyMonでは問題ないって出る
CONCLUSION
________________________________________________________________________________________________________
Your system appears to be suitable for handling real-time audio and other tasks without dropouts.
Highest measured interrupt to process latency(μs): 54.5
Highest measured interrupt to DPC latency(μs):52.8
Highest DPC routine execution time(μs):102.259_
Driver with highestDPC routine execution time: wdf0100.sysカーネルモードドライバーフレームワークランタイム
Process with highest pagefault count: none________________________________________________________________________________________________________ ちなみにcubase12上でArturiaのシンセをリアルタイムで弾いた結果です
EQとコンプをかけてセンドにリバーブ、マスターにリミッター
４８K１２８で分析しました ごめん アートリアだけでなくドラムサンプラーも鳴らしてました
２分くらい分析した結果です nVが手段を問わず（CPU使って）性能嵩上げしてるのが
DTM的に都合が悪い場合があるだけで普通は問題無いよ
NIのトラブルシューティングでもnVは名指しされてるね >>236
ベンチが良いのはわかったけど冷却がな
PPT制限すれば良いのはわかるけど、本末転倒な気がしないでもないw >>248
ほんと狂ったようにガチで熱くなるインテルと違って
AMDは熱いと言われても普通に使えるように制御するよな
検証だとDTMではNoctuaの空冷で十分じゃないか AMDと違ってintelはアイドルで冷え冷えだから
曲作ってないなんちゃってならintelしか勝たん Ryzen7000はPBOが標準でオンになったから95度に達するか、設定限界どちらかに達するまで電圧喝入れして性能を上げ続ける挙動になっとるそうな。
だから高負荷時に95度に達さないギリギリを狙うのが一番効率が良いかも知れない。
PBO切ってもシングル速いままみたいなんでdaw向けにはその辺のセッティング出しした方がいいかもね。 AMDもintelもりもり電気使って俺が一番止めてくれ >>255
そういう人はワットパフォーマンスで選べばいいんじゃない？
まぁそれもリニアじゃないだろうからアレだけど Core i 5でノイズが出てた人がいたけど、最近自分が変更して良くなった点があるので書いときます
UEFIのIntel speed shift technologyを無効 VDMD pre allocatedの値を最小 インテルのグラフィックドライバーの最新をインテルかマザーボードメーカーからDLもしくはグラフィックカードの人はそちら
あとUSB２のものをUSB3になるべく挿さない
などを行うと改善しました あとはエイスースの場合だとAI suitなどのユーティリティソフトの設定をパフォーマンス最大値にする等も効果ありました
ただ温度設定や電圧、ファンの設定などのスレッショルドは重要だと思います VDMD→VDMTでした ググると最小でなく適量がよいと書いてるゲーム界隈の人のサイトがありました でもゲームでなくDTMのばあい適量とはどのくらいか？という問題とレイテンシーを考慮するとできるだけ少ないのがよいと推察します
あとわからないのがインテルラピッド・ストレージ・テクノロジーの是非 NVMeを正常に動作させるためには一応DLしたほうが無難なのかな？くわしくわかりません
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ttps://www.gdm.or.jp/crew/2022/1012/459393 ゲームストリーミングと
ストリートカルチャーのグラフィティーは全く関係ないな >>266
それを本気で言ってるなら無能(無脳)な引きこもりの烙印を押されても文句は言えないな 俺が今普通につないでるUSB機器を見ると９個ぐらいある
ストリーマーだったらさらにバックアップドライブとかカメラとか接続するだろうから
最低でも10個以上いるな コレなら無駄に沢山買ったMIDIコン全部一度に繋げられるなぁ･･･ マザボのUSBは良いけど全部AsmediaのUSBコントローラーだろ？どうせ
Asrockのは背面もAsmediaなんだよいつも通りだと
大抵のメーカーのは背面はintelコントローラー
拡張コントローラーはAsmediaってなってるのが多い
ASIOとかだとAsmedia挙動怪しい事あるから気をつけろよ みんなそんな凄い環境で曲作ってんの？
俺ゲーミングノートとヘッドフォンとマウスとmidiキーボードでスペック不足感じたことないわ
まあ曲がしょぼいからなんだろうけど すごい環境で曲を作れば名曲ができるなら誰も苦労はしない
世界一の名曲を作れるのはイーロン・マスクやジェフ・ベゾスということに 環境は所詮は環境でしかないのだから何でもよいのいうのは真理ではあるのだが、じゃあ良くたっていいじゃんっていうのが成り立つ
もう一つ付け加えると、ジェフベソスだって警察官だって音楽やる自由ってあるじゃん、っていうのがDTMの自由とか革命な気がする
むかしは左翼じゃなきゃいけないとか、何々先輩の伝手だとかすごい狭い空間における既得権益みたいになってたところがある >>273
ワシならラジカセとギター1本で
ミリオンセラー出せる才能がある
うらやましいですか???(´・ω・`) >>273
所詮趣味だろ
収入に応じた買い物してるだけ
他の板でそれ言ったらボコボコだぞ
ゴルフとか車とかファッションとかな まあマックブックとドンキのマウスで日本の頂点取ってるボカロPもおるし・・・ 機材じぁねぇのよ
センスと才能がもの言う
そんな事わかっててもジジイは金に物言わずしか欲求満たせねぇんだわ
あとは昔はあーだこーだっていうつまんねぇ昔話だけ 生まれつきモーツァルトを超えてるワシ
生まれつきウンコみたいな才能のオマエラ 子供の頃、興味を伸ばせる環境にいたかどうかだよ
無理やり伸びる奴もいるけどね 今どきはミックスやフルオケ音源まで必要だったりするから、何になりたいかにもよるが
スペックはあるに越したことはない 壺みたいな思想を必死に書きこんでるアホはなんなんや…
事業化してたら1パーツに30万まで出せるから当然そのときのハイエンドになるのに とはいえギターと歌で腕磨いてますっていうならギターとマイクとスタジオ代でいくらかかってるの？
って話じゃないですか？
自作でPC組むのってたかだか15〜２０万ですよね？5~6年に一度それ組むことがそんなに贅沢な趣味なんですかね？ 中々イタい話してるなー。
これなら4090の話してる方がマシやな。 Intelもうダメかも
ttps://www.phileweb.com/news/gadget/202210/13/231.html PC環境では、
例えば、スピーカーやらアンプやらの質が微妙で聞こえる音が悪いなら、打ち込んだ音楽の音質が良いか悪いかを判別困難になるわけやな
目隠しダーツで的を狙うような感じで音を調整するのかな
CPUが弱いと、処理によっては頻繁に待たされたりして作業効率が落ちる可能性がある
あんまり待たされない環境のほうが作業効率が上がるはず、と言える
まあ、いずれにしても、自分の能力が足りなかったらまともなものは作れないわけだが。俺とかな intelは2016年にも1万超えるレイオフしてるし
これてダメならずっとダメだった事になるだろ >>290
> 今回の人員削減は、特にインテルの営業・マーケティング部門に大打撃となり、約20%のメンバーに影響を及ぼすという。
営業をリストラってかなり末期的だな >>283
残念ながら遺伝だよ
親が子供に与えるからものがある
俺の学生時代の経験上PC系のヲタクくさいのは
家行っても美的センスや感性のセンス
などがなかった その環境は何世代も継いでる遺伝で決まってるって話
音楽興味ない血筋だったら音楽自体聞くこともないよ
そういう楽しみ方を知らない遺伝子が表に出てるんだから
この家系が子供に楽器買い与えない
親が若い時にやったゲームとかを子供にさせる 自分の感覚だけで語っても決着しようがない話題
ただ、音楽を聴いてもほとんど脳の報酬系が反応しない（何も楽しくない）人がいる
って研究は見たことがある そういうのも、学習環境に起因するような、個人経験による場合もあるし、遺伝子に由来する場合もある
高次脳機能障害などケガ? 由来とか、奇形·病気などが原因のこともある
色々だが、それを全部遺伝と呼ぶのはおかしいわな 平日の3時台に意味不なレスするb1-と
同じく平日の3時台に亀レスするb1-に
b1-をNG出来ない阿呆の地獄の三つ巴 人類の歴史においてPCとインターネットはとてつもないターニングポイントだからな
この革新についてこれない塩基配列の個体差持ちもいるんだろう
ついていけてるやつのPC環境は耐えずハイスペックなのは間違いない
そのための自作PC 自作PCは高スペックを実現するためのものじゃなくて
自分にぴったりのPCを作るためのものだと思うが
単純に高スペックなだけならゲーミングブランドの最高級PC買えばほとんど事足りる 金があれば必然的にハイエンドに寄るだろ
金がないだけなんだよ単純に PCはまだいいとしてインターネットは人類にとってどうなんだろうな
こと音楽に関しては害悪な側面持ってるような そんな事ない
昔より音楽ずっと多様性が出て楽しいよ
レコード会社だけが儲かる構造も破壊できた >>310
組まねーよ
12世代で組んだばかりやねん 12世代に変えた感想は？
ていうか元々何使ってたのかも >>312
感想はしばらく12世代で十分やな
ちな12700K+Z690
円安本格化する前で良かったわ
前はZ390の9世代 12700Kは発売時のご祝儀価格に戻ってて、全く今買うCPUじゃなくなったわな 12400続報
500番マザー買って11400試したけどこっちもダメだったよ
10400だけが正常
ついでにメモリも交換したけど意味無し
最初に聞いとくべきだったけど12400と11400でDTMできてた人いる？... 続報まってないしもう来るな
12400Fなんだろ？それぐらいも端折る奴の言ってくることなんか何一つ参考にならんわ
お前は相談してるようでレポートしてるようで実のところ、うだうだ言って人に甘えようとしてるだけだ
相手するだけ腹立つ被害者が出るから、もう来るな FってGPU付いてないし、話が全然変わって来るんだが >>315
続報て過去の投稿紐付いてないし探すの面倒なので私の状況だけ晒す
12500、B660、1660ti、メモリ32GB、SSD 1TB ユーザーだがStudio One 6、Cakewalk、Vocaloid、Synthesizer V Kontakt各種音色、izotope 各種プラグイン全部快適に使えてる
1660tiのおかげでNeutrinoの出力もストレスなし
以上 >>318
末尾のアルファベット、KとかFとかSとかTとかの有無はかなり特性が違うからなあ 新世代intel VS AMDの動画も上がってきてるけど
国内のはゲーム比較ばっかり
海外でクリエイティブ系の比較を見ると、Adobeのintel優位は置いておくとしてまあいい勝負って感じだな
DAW系ベンチの比較が待たれる 887 名前：Socket774[sage] 投稿日：2022/10/22(土) 02:55:43.57 ID:bqc39kip
PC watchの配信を見たが13900kが扱い難すぎ
性能を犠牲にせずに空冷できる7950Xを選んで正解だった
888 名前：Socket774[sage] 投稿日：2022/10/22(土) 07:24:54.21 ID:MtIf0RVB
13900ksの熱やばい事になりそう
893 名前：Socket774[sage] 投稿日：2022/10/22(土) 08:11:01.12 ID:U87dpMOI
AlderLakeで安定してた電源が、RaptorLakeに差し替えただけでリセット連発って時点でお察し 2年遅れでやっとRyzen5000番台を超えた
それがIntel13世代ってやつさ 12世代ですでに超えられて13世代でさらに差が付いたけど
どこの世界から来たの？ よくわからんけど最近はintelも良くなってきたんか？ >>321
CPUの比較検証とかってサンレコとかその他ネットメディアがやればいいのにな 若年層は特にRyzen AMDのが相当速い印象がついてきてるから
逆転した所でしばらくは認知されることはない >>327
爆熱上等仕様でインテル信者以外買う気失せる >>330
んー爆熱はいやだな
でもintelはまあ安心感は有るといえば有るイメージ
ソフトやドライバの対応という意味で
来年あたり新調しようと思ってるけどここに来て迷う サンレコ編集者はPCオンチの文系なんだろうな
マックで甘やかされてきたなら意外でもないが DAW用途だとシングルもマルチもどっちも高いに越したことがない特殊分野だから
IntelのP-core、E-core構成はイマイチ感がある
ゲーミング性能（そこまで並列処理が効かない）をアピールするのに必要な分だけのP-core
マルチコアスコアを伸ばすための水増しE-core
で、ほとんどの用途では問題ないんだろうけど >>325
ALPHA世界線だろうな
シュタインズゲートの扉の選択を間違えて
DTMでAMD買ってしまったノータリンｗ >>334
ALPHA世界っていうから、てっきり、DEC AlphaAXPが最速の座を守り続けてる世界かと思ったわ 最新のnvidiaドライバー💩だわ
471.96最高 Intel Asus Winの組み合わせがリファレンス AMDも爆熱に舵切ってるからな
つか最新世代でもシングルもマルチも負けてる
ここじゃ先入観を排してデータで話すのは難しいんだろうけど >>338
マルチコアのスコアって単体コアが遅くてもコア数が格段に多ければ伸びる類のもの
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
シングルコアスコアはコア1個だけ使った時のスコアだし
これらのデータで勝ってる負けてるだけでは不十分
単体だと7950Xより13900Kの方が1.1倍程度速いが
これらの速さに近い速さのコアの数は16コアと8コアで倍の差がある
これをどう判断するかはその人次第
最低でも、シングルの速さがDAWでの処理のどこに効いて
コア数の多さがどこに効くのかを理解してないと
判断はできないと思うけど >>338
梶を切ったと言うより揺り戻しじゃね
焼き鳥の時代とか、あるし
まあ、インテルの鍛冶屋より昔の話だが クロック周波数に限界が来たからマルチコア化に行った
マルチコア化に限界が来たからクロック周波数を上げに来た
その繰り返しだろう
マルチコア化も現状の技術ではそろそろ限界なのでは？ アルテラって会社の80コアとか、Neoverseって会社の128コアのarmあるで
Appleシリコンもこの道へ続いていく >>339
メーカーが違うんだからアプローチが違うのは当然
そんなことより同時期に出しかつ値段の近いフラッグシップの差がそのままメーカーの現状の差ということ
動作原理が違うコア数がどうのこうの言っても消費者には価値はない
> 最低でも、シングルの速さがDAWでの処理のどこに効いて
> コア数の多さがどこに効くのかを理解してないと
理解してるようなの書きぶりなので、ぜひ解説どうぞ >>343
すでにちょくちょく説明してる
直列と並列ってやつね
なんでもかんでも並列同時処理できるわけじゃないから
例えば、エフェクトA＞エフェクトBって処理だったら
これを同時に処理することは不可能（処理スピードが必要）
トラックAとトラックBだったら同時に処理可能（コア数が多いことが効く）
Busにまとめる場合、それ以前の処理は全部終わってる必要がある（処理スピードも必要）
コアが少ない場合、1つのコアが複数トラックを担当することになるから
1トラックに使える処理能力は減る（コア数が多いほうがそういう目減りは減る）
とかね
ここはDAWで使うって前提でしょ
一般消費者みたいなこと言っててもしょうがない ちなみに、ゲームはユーザーの操作に反応する必要があったりするから
そんなに並列処理できない
実際に8コアぐらいが妥当な感じ。それ以上あっても使われないことが多い >>344
いやDAWだろうが消費者だが
勝手に一般とか付け足して定義しないでくれるか？
しかもその説明って結局AMDとintelの実際の性能差を説明できてないよね
DAWベンチの結果見ないと分からん時点で机上の空論 どちらかの陣営の関係者でもなくDAWでの使用でメリットのある方を買うだけだから消費者にすぎない
7950Xか13900Kかはたまた下のクラスか
その説明じゃ低電圧化やW制限、無制限等複雑化した今のCPU性能を判断できんよ >>344
あなた、以前のスレでも分散並行処理のしくみについて詳細に解説してくれたひとだよね
あれは大変参考になったよ ちなみに低電圧化で性能上がる場合もある
Eコア構成でもコア数多い方が結果が出ている場合もある
爆熱に関してもAMDも消費電力を上げ95度をラインにしてきている
2、3年前の認識の先入観でintel叩きしてもしょうがない
同じ俎上で判断せんと さらにいうとそれ>>344はDAWの内部処理を推測で書いてるだけだからCubaseならS1ならFLなら等の実際の違いも説明していない
PコアEコア構成で盛ったintelかAMDのどちらが優位かも説明できていない 7950Xや13900Kが必要なほどの大曲を作る奴なんてこの板にはいないから安心しろ
お前らの曲なんかCeleronで十分 >>352
アホの子かな？
俺1曲に1024トラック使うし >>331
このスレに久しぶりに来たのか？
安定だったら今はAMDだぞ
過去スレ巡ってみな
新しいインテルで困ってるレスは参考になるぞ >>346
一般的なニーズと違う、やや特殊な性能を必要とする特殊な消費者のひとつなので一般消費者とは分けないとダメと言ってるんじゃね >>350
そこまで細く說明する意図じゃなく、それぞれのユーザーの使い方によって有利不利が入れ替わるのでケースバイケースとしか言えないと指摘してるだけじゃね? ターボブーストがかかりっぱなしにすればいいだけなんじゃないの？ Intelで困ってる人って10400でなら動くのに11400や12600でダメとかいうおかしな人しかいなくね?
Eコアに割り振られたスレッドに突発的な負荷がかかったときの危惧は理論上はわかる。
実際に負荷低めのスレッドが突然Eコアの処理能力を超えるかというと・・・あまりないと思うぞ。
Skylakeあたりのコアに近い性能があるから。
5950Xを使っていても8～15番のコアには積極的に負荷が振られることはないので、結局8コアぐらいまでで十分な性能があればドロップしないっていう。 https://www.tegakari.net/2022/06/ubuntu2204_pcoreecore/
PコアとEコアは、コンピュータ (上のソフトウェア) の稼働状況や実行中のスレッドの性質を基に、OS (カーネル) が割り当てを管理することになっていますが、これにはOSがPコアとEコアを別個に認識できることが必要です。
弊社が検証したUbuntu 22.04の初期カーネルバージョンは5.15となりますが、このバージョンのカーネルが動作するOS上で、複数スレッドで高負荷が生じる計算テストを行ったところ、
・実行するたびに利用されるコアが異なる
・Pコアで実行されていたスレッドがEコアに再割り当てされているように見られる
といった挙動が確認されました。
Pコアの稼働に余力がある状態でこのような挙動が発生すると、本来利用できるより高性能なPコアのリソースが活用されず、CPUの本来のパフォーマンスが発揮できない懸念が生じます。 linuxは情報が出て着やすい
windowsや各dawのようなプロプライエタリなソフトだとここらへんの情報はあんまり出てこないんじゃないか OSのスケジューラがどういう動作をしているか不明なので推測が入るが、原理的なことはわかる。
最近のCPUとOSだとAMD環境も含め、各コアは同等とみなされてはおらず、高クロックで動作できるコアに優先して重い負荷を割り当てているし、複数のスレッドで処理する場合はコア間でのキャッシュアクセスにおいてレイテンシが大きい組み合わせは選ばれない。
動画のエンコードやCGのレンダリングなど全コアに常時負荷をかけ続ける場合と、時間あたりの処理量が一定の場合は考え方が違うというのがポイント。
Cinebenchなどは前者、DAWの動作は後者。
遊んでいるコアがあっても音飛びやドロップアウトがありえる。
とはいえ・・・ぶっちゃけPコアのみ、あるいはEコア中心で使用しても自分の使うプラグインなら性能足りそう。
これは使うDAWの構造、スレッド使い方にもよる。
18コアのXeonをCakewalk SONARで使っていたころは性能は余裕があった。
重い1スレッドと軽い30スレッドぐらいに分散されていた。
同じCPUでCubase9.5を使ったら10コアぐらい無負荷で、特定のコアの性能が足りなくてドロップするようになった。
トータルの性能では劣るが単コアの性能が高い6コアのCore i7 8700KにしたらCubaseで安定した。
Cubase10でスレッド管理に改善が入ったときいている。 各コアがバラバラに全力で動いてどれだけ処理を早く追われるか・・・それがCinebench。
時間当たりの仕事量は一定である必要がない。
DAWはどれか一つのコアの性能が追いつかなくなると音飛び、再生停止がある。
そしてDAWの割り振るスレッドは同じ重さの物ばかりでなく、軽いものと重い物がある。
プラグインによっては特定の場面で突発的な高負荷を発生させる。 自分の使うソフトで自分の使い方で問題がでるかどうかは試してみないと・・・。 intel買うならEコア無い奴買ったほうがいいね
挙動が不気味すぎる コア０からコア７がＰコアでEコアがそれ以降だから考えにくい挙動に思えるけどね
スピードシフトテクノロジーやＣステートなどＵＥＦＩで設定するものや、各種（BIOS,
Windowsとマザーボードのユーティリティソフト）省電力化の設定を見直すことで問題なくなったよ CPUのコアや速度の自動制御ってのはソフトにとってはやっぱ鬼門なんだよな
省電力機能なんかほとんどそれだし
まあ基本的に切れるものだから切ればいいのではなかろうか
もったいないけど まあアイドル時消費電力4W台を売り文句にするためだけにEコアを載せてるようなもんだからなぁ
すくなくともi9はPコアだけでよかったんじゃないかと 熱は増やせないけどコアは増やしたい苦肉の策では
長い目で見ればbig.LITTLEは主流になるだろうけど E CoreはAppleの様に環境絞って最適化しないと今のところDTMにとって不具合の温床でしか無いな
そのAppleでさえ全てのサードが追従してる訳でもなし
ノウハウ蓄積され気兼ねなく使えるまでリアルタイム処理系は厳しいと思う 非リアルタイムのマルチスレッド処理や、明確にバックグラウンド動作のスレッドがある処理ではEコアは有用だろ。
今のDAWがあてはまるかどうかの問題。 普通はDAW以外のアプリも同時に使うじゃん
あってメリットしかないだろ 現状のDPCレイテンシー最適化でやることって良い版のドライバ選んだら後は省電力系の機能を無効化して常に全コア全力出してろってアプローチじゃん？
そうしないとタスクスケジューラがサボってるコアに仕事を割り振っちゃってバリっちゃう
そういうものにコアの性能差がわかるかは怪しい タスクマネージャーで使いたいソフトを右クリックすると優先順位を指定したり使いたいコアを指定したりできるよ >>377
手動でいい感じに指定できるのね
知らんかったわありがとう >>371
インテル自身がコア数とワッパ命のサーバー向けCPUにbig.LITTLEを採用してないんだが
サーバー向けCPUではAMDにボロ負けしてクソ決算出してるのに まずクソ決算なのは年単位で遅れに遅れてるから
DCはクライアントと違って利用率に波がないので
CPU内では組み合わせるという選択はしていない
前にも書いたけどEコア128コアを出す予定はある 使わせるCPUコアを指定したいならこのソフト使うと楽
他にも、電源プランの自動切り替えとかいろいろできるし
Process Lasso
https://bitsum.com/ >>381
サーバーでbigとlittleを切り替える必要って、そもそもあるのか?
必要が少ないと思ってるから採用してないだけではないか? ASRock「B650 LiveMixer」は「Ultra USB Power」もあってええやん！
https://ascii.jp/elem/000/004/109/4109856/3/
Ultra USB Powerは、12V電源レールから5Vに変換することで電圧降下を抑え、安定した電源供給を可能にするポートです。
ほかのデバイスからの電源の干渉を防ぎ、オーディオデバイスのノイズを低減してくれます。 >>385
マザーボードの時点で駄目
オーロラサウンド
バスパワープロを使った方が良い
超クリアになる >>386
USBの時点で駄目
RME
HDSPe RayDATを使った方が良い
超クリアになる モニターケーブルを挿し直したり最新規格のケーブルに交換しても同じなら
グラボの故障（VRAM） あーマルチモニターなのかー
グラボの故障だね（ドライバーの再インストールでワンチャンあるかも） >>388
買い替えろよ
何十年前の液晶モニタ使ってんだよバカｗ i7 8700Kの俺 既にAMDと争う必要性もなく低めで安定 回答ありがとうございます
グラボの故障みたいなので近いうちにPCデポ あたりで新しいグラボ買おうと思います
それと緊急事態のためマルチせざるをえませんでした
ご迷惑をおかけしました >>395
なんでワッチョイ違うんだよ
PCから書けよって言おうと思ったがPCは画面がぶっ壊れてるのか
またマルチされたらウザいからPCと液晶丸ごと新しいのに買い替えて
古いのはまた請われるかもしれないしPCデポに行く前に粗大ゴミで捨てちまえよ
その液晶ってTVが地デジ対応した頃の奴じゃねーの？20年ぐらい使ってるのか？ 20年前のモニターです
愛着があるので壊れるまで使い倒そうかと うちも2003年製のモニタが現役だわ
国産IPSパネルだぜ
静止画見てる分には正直今のと大差ない 何十年使ってようが壊れてなきゃ使えばいいだろ
一目でグラボ異常ってわかるのにモニタに噛みつくやつのほうがバカだろ >>399
だったらお前は一生SandyBridge使ってろよバカ >>400
SandyBridge使ってるやつなんてとんでもない数いるぞ？お前はそいつらより全てより頭いいと思ってるんか？
自分を客観的に見直したほうがいいぞ >>401
キングボンビーかよｗ
普通は最新から2～3世代以内でキープする 音楽やってるやつでディスプレイをモニターっていう奴は糞ド素人 ivyならともかくsandyはwin10の正式対応から外れてるからな…
性能云々よりそっちがまずい 大量にいたsandyおぢさんは数年前から続々と異世界転生してzenおぢさんになってる
ryzenスレが元sandyおぢさんの集会場になってた SanおじやZenおじってメガドライブやCASIO好きそうだよなｗ Zen3ラストセール始まってるから転生してどうぞ
5700Gはバルクなら25,800円だったとか
ブラックフライデーまで在庫もたん感じよ
もうショップにある在庫でおしまい いまさらそこらへん行くよりもう一、二年くらい粘ってAM5がよくないん？ Sandyは勝ちハードだから異世界おじさんとは別
大人気で誰もが持っていたけれど世代交代で存在が希薄化し大気中に消えた3DSみたいなもの
超絶不人気日陰者の運命をたどったブルアーキのAMD CPUやSEGAハードとは物語が違う >>411
15万も出せば組めるのに
待ってどうすんの？どケチなの？ PC自作するぐらい気概のある奴なら曲も作ってるよ
気概のない奴は空いた時間をスマホゲーとかに費やす 自作pcもDTMも趣味でええやろ
1日200IDぐらいしかない過疎板なのに自称業界人が多すぎんねん パクユウですら糞みたいな歌で
月500万稼いでるのに… そいつはしらんが日本で年収6000万稼いでたら相当良いだろ
そいつを下に見てる理由がわからん >>417
でたでたPCしか作れないイキリおじさんｗ
欲しいレスはこうですかね？ｗ なんと今日pc壊してしまったから
もう考えんの面倒くさくなって7950xのBTO注文してしまったわ
これで良かったんか、intelの方が良かったんちゃうんかという不安と
環境復旧どうしようという不安でヤバいテンションになってる
そもそもそろそろ自作しよかなといろいろ調べ始めたところだったのに何でこのタイミングでと。。。 >>423
一応マザボの故障なのは確定してるので取り敢えず最初はSSDの付け替えで何とかライセンス解除できないかなとは思ってるんだけど
ハードが変わるとあかんのかなとか不安
計画としては届いたパソコンのssd外して前のPCのssdで起動
何やかやしてライセンス外しまくってから
新しいPCについてたSSDを戻す
そこから環境再構築していこうと思ってるんだけど >>420
韓国ポップスターの
あのパクユウ知らないとかマジかよ？ youtube動画でメモリの動作周波数MHzを
「えむぜっとえっち」と言ってる奴を発見したｗ >>422
ここのzenおじたちがいつも「大丈夫だ問題ない」って言ってるし
いざとなったら面倒見てくれるから心配すんなｗ >>424
ドングル以外の場合で「同時に3つまでインスコできます」的なやつは
CPUやマザボの固有IDでオーソライズされるから
その手の奴はインスコライセンスが1個使えなくなる可能性はあるな
国内代理店扱い以外の製品で手間を惜しまないなら
海外メーカーのサポートに直接英文で助けを求める手もある
購入履歴とか相談内容とかしっかり書いて連絡すれば
すぐ解除対応なり追加シリアル送ってくれたりしてくれるぞ
むしろ下手すると国内代理店のほうが
「領収書を送っていただければ確認して書面で新規パスワードを郵送します」とか
面倒臭いこと言うかもしれん >>424
なんとか全バラシして最小構成プラスディスク構成そのままで起動させてアクチベーション回収したいｗ 自分が壊れたときはiLokのベンダー別に全部メールしたなー。 SandyBrigdeとかそろそろ壊れる率上がるだろうから
さっさと別PCに移行したほうが良いぞ ヒートスプレッダ付きのCPUが壊れるとか
よほどアホなことやらん限りないだろ CPUは壊れないだろうが、マザボはコンデンサ寿命で動作の安定性が損なわれる時期だよなあ
それに、CPUクーラーとかの放熱フィンもホコリが溜まって冷えにくくなってる人が多いだろうし、
HDDも壊れて世代交代が必要になるし
そろそろ俺のSandyにも退役を促さないと マザボが死んだら普通は諦めて全部セットでまとめて新しく買い替えるもんだが
CPUが生きてるなら動くマザボを調達してでも延命してやる！というのが超Sandyおじなんだろうなあｗ
そこまでして延命したいならもう好きにしろと思うがｗ 古いマザー高いし古い環境保守しても大変なだけじゃない >>437
それは流石にやってられねぇ
APUかなんかで適当なBTO買うわ マザボが死んだとしても取り替えるのはマザボとCPUぐらいだろ
他のパーツも相当長年使い込んだっていうなら全部買い換えもアリだけど あずみのもす まずん
でんげんもす まずん
あずみのもす と でんげんもす
で
まずん まずん まずん
まーーーーーーーーずん 中身の電解コンデンサーを5年毎で全部取り替えるよね普通は >>444
そこまでやる気力があるならもう作業工程を録画編集してYouTubeに動画出せよｗ
ジャンクPC再生系とか普通に再生数稼げるし全世界のSandyおじが見てくれるだろｗ sandybridge以降の世代のマザボなら電解コンデンサはだいたい固体コンになってるでしょ 2016年からPC自作始めてるけどその時に買ったケース、マザボ、電源、メモリ、SSD、HDD
みんな使い続けてるわ
ただし大体サブ機に使ってて、今は2年前に乗り換えたメイン機を使用 DTM板のSandyおじを名乗るなら
音質に拘りたいのでマザボや電源のコンデンサを全部ニチコン製に張り替えます
ぐらいの動画をやってほしいｗ 信頼性が重要な分野では実際に5年に1回コンデンサー交換してて、そういう仕事があるんだよ
表面実装じゃなくてリード部品で設計してるし ヴィンテージ価値があるものならともかく
実用目的で半端に古いPCなんてわざわざ直す理由ないだろ
買い直したほうが早い わかる
無駄に電気バカ食いしてるし
もうハイエンドじゃなくても良いかもしれない
Ryzen3やi3でも問題なくなりつつある >>454
二世代前のi5超えてるから十分なんだよね >>450
楽器はそっちの作りのほうが修理できるからいいね SandyおじさんってCore i7とか出てきた頃に
C2Dでまだ10年行ける！とか言ってたおじさんたちが
結局諦めてSandyおじさんにクラスチェンジしたんだと思うけど
そのおじさん達が思うところの10年戦える新しい世代のCPUってどれさ？ 浦島状態だがi5-13600Kで組もうと考えてる。
グラボ無し（ゲームはやらない）の完全DTM特化の場合、
マザボはどの観点でどうやって選ぶもんかね？ >>458
ほー
Skylakeから6年も経つとi3も当時のi7レベルになっとるのね
ゲーミングPCのCPUならこれでも良さげだわ >>459
ゲーミングPCのBTO屋の構成でよくつかわれてる奴を選べばいいんじゃね？ ゲーミングPC組むのに i3-12100 /Z690 /RTX4090 とかでもグラボの性能引き出せちゃうんだよね
シングル性能がめっちゃ高い 今のCPUはコア数を増やすことで処理能力とグレードが上がるからな
ゲームで必要とされるコア数はせいぜい4までであとはシングル性能に依存するから
コア数が6以上のCPUは無駄、i3で充分ということになる CPUがGPUの足引っ張ることもあるけど
一昔前の2c2tのPentiumのGなんとかって安いCPUとGTX1060で頭打ちぐらいだったから
近世代の4c8tのi3ならRTX3080ぐらいでもギリ対応できそうだな ゲームだとCPUの使用コア数を半分に減らしたほうが早いとかもあるみたいだね
逆にGPUはいくらあっても足りないみたいな
https://i.imgur.com/A1qk996.jpg 静音でPC組むぞい٩( 'ω' )و →何故かモリモリ爆音 >>448
6年ぐらいなら、サブに使うぶんには問題ないからなあ
昔は数年も使えば性能が決定的に足りなくなったものだったが。 >>457
ほかのSandy使いはしらんけど、オレはPhenom2 720からの移行なので性能差を大きく感じたなあ >>465
お前がな6e君ｗ 早くニュー速に帰りなさいｗ サンボルが必要になったから9700kにしたけど、2600kはAudioGridderで繋いでまだ使ってる
Alder以降はWin11（クソ）にしないと意味ないから手が出ない i7以下は使いどころないだろ
今はインテル製品全てそうかもしれんが
雑用サブなら旧マシン（i9）で事足りる 15万でi9 12900でRAM32GBのPCかってみたけど、スペック面での心配はとりあえずなくなった
10年くらいまえのふるいPCでだましだまし曲つくってたから、かなりの変化におどろきだ
ためしに重たいことやってみたけどCPU使用率60%くらいだったから安心して作業できる まあでもあれだ実際のところ6年前の4c8t程度のCore i7とメモリ32GBでもさ
2010年程度のまだ音質のざらつきがあるシンセやエフェクトや
波形が少なくて機械臭さが残ってるややショボくて古いサンプリング音源使った
ゲームやアニメのBGMぐらいのクオリティならフリーズとかせんでもいけるのよな
その程度の時代の音でも今でもそれなりに誤魔化しが効いてしまうのも現実
でも2020年以後の音質が滑らかで下から上まで奇麗に出るシンセやエフェクト
SSD必須の大容量リアル系サンプリング音源とかガンガン使って
10年前より確実に高水準な方向に持っていこうとすると16c24t程度のCore i7とか
メモリ64GBぐらいないとキツキツになってくるんだよな
特にメモリは今は32GBでもいいわって思っていても5年ぐらい経つとキツくなるし
そのころには規格も変わって入手困難や高額化するおそれがあるから一気に64GB以上にしとくのがいいぞ DTM専用機としてどうですかね？
■頑張った版
Win10 Home DSP版：13,990円
Core i5 13600K：55,970円
SCYTHE FUMA2 Rev.B：7,600円
Cooler Master Silencio S400：11,980円
SILVERSTONE SST-ET750-HG-Rev GOLD：12,241円
ASROCK Z790M PG Lightning/D4 (microATX)：34,970円
Kingston KF432C16BBAK2 (DDR4 3200) 64GB：38,616円
Palit NE63050019P1-190AD (RTX 3050 Dual 8GB)：32,120円
M.2 1TB Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP (Gen4)：16,200円
SATA 2TB Crucial MX500 CT2000MX500SSD1：26,980円
SATA 2TB Crucial MX500 CT2000MX500SSD1：26,980円
★合計：277,647円
■省電力版
Win10 Home DSP版：13,990円
Core i5-12400：29,980円
SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2100：3,980円
Cooler Master MasterBox Silencio S600 TG：11,980円
CORSAIR RM650x 2021 CP-9020198-JP Gold：13,800円
ASUS PRIME H670-PLUS D4：19,582円
Corsair CMK64GX4M2D3600C18 (DDR4 3600) 64GB：35,164円
オンボード機能：0円
M.2 1TB Crucial P2 CT1000P2SSD8JP (Gen3)：9,480円
SATA 2TB Crucial MX500 CT2000MX500SSD1：26,980円
SATA 2TB Crucial MX500 CT2000MX500SSD1：26,980円
★合計：191,916円 >>480
頑張った版はあと1万足してWin10 Proにしとこう
あとHDD要らんのか？
Kontaktなどのサンプリング音源置き場でもなくDAWのプロジェクト置き場にして
SSDって頻繁に書き込みしすぎるとHDDよりもデータがぶっ壊れやすいぞ
しかもチップが死ぬとまとめて2TB全部アクセス不能になる
HDDならカコカコ言って死にかけてても最後の風前の灯状態でもギリ回収することもできる
プロジェクトの単なる定期データバックアップ領域として3.5インチの8TBも2発ぐらい追加で載せたら？ そういやお前らオーディオIFは何使ってるの？
まさか5万もしない安くて入出力も少ないUSB2.0の奴じゃないよね？ >>481
ありがとう。
ちな、OSをProにするとどんなメリットがあるの？
今までHomeしか使ったことないんで肌感覚がつかめない。
あとファイル置き場は今でのHDDの方が良いのか…。
まあファイル置き場が高速化しても恩恵は体感できないもんね。 >>478
おおくても20GBもつかわない規模だからまあ余裕すね こっち見たほうがいいか
なんか昔はProとHomeでは搭載メモリの認識上限がだいぶ違った気がするが
今はそうでもないのかね
https://news.mynavi.jp/article/20210506-1884142/ あ連投すまん
Homeは128GBでProは2TBまでやな
昔はHomeが16GBでProが192GBとかだった気がするが
あれはWin7とか大昔だったかね >>475
Windows11でないと正常に性能が出ないソフトなんえｌてごく一部、Windows10でもPコアEコア問題なく使えるケースがほとんど。
TMPGEncでうまく性能が出せないケースがあったことは知っているが。 >>477
つても、60%は軽々とこなせてるのかどうか不明だからなあ
うちのSandyも、重い処理で反応が止まってるときの負荷は高いときで80%台、低いときで30%台だけど、CPUに余裕があっても反応しなくなるときは少なくないからな
(要するに、ディスクアクセス過多でシステムビジー状態なんだが)
余裕綽々だから60%とは限らん、つまり、あんまり当てにならない数字 >>490
へー
とりま快適なんで、ふつーにつかおうと思いますー DTMで普通に使うだけならProなんていらんと思うのが両方使ってる俺の印象
BitLockerとか使ったことねーしリモートデスクトップも
ほかにいくらでも良いのがある(俺はブリュンヒルデ愛用)
メモリだって128GBも積まないだろ… 一回買ったらずっとProなのがいいよ
以前Komplete KontrolとWinのアプデが最悪でアプデ停止するのがクソ面倒だったからProにしたわ
金が無いならケチりポイントなのは事実だけどね オーディオIFについても記載してほしいぞ
USB2.0/3.0やPCIeやサンボルだと80％超えた辺りの負荷耐性が違うからさ 自分も、自動アップデートを止めるのが楽そうだって理由でWindowsはPro版にした
（グループポリシー） >>496
これから積むのか、積んでるのか？どっちだ？
口だけなら何でも言えるわな 誰もオーディオIFについて答えないってことは
まさか本当にPCばかり作ってDTMで曲は作ってないのか？ｗ
俺はUSB2.0のBabyfaceProだけどUSB3.0の奴が欲しいわ proとhomeでオーディオIFのパフォーマンスに違いでるの？ 未だに003活躍中
ラウンドトリップ6msとか出るんで下手に買い替えると性能ダウンしてしまう >>500
オーディオインターフェイスについては
もうみんなUCX2で向こう10年は安泰だから
答えようがないだろ
まさかまだ持ってないヤツはおるのか？ 誰もって質問は12900の書き込みに対してじゃないの？
別にAIFだけ話しても意味ないし
自分もBabyface ProだけどFSで3.0にしなかったあたり本当に不要なんじゃないか？
多分USB3.0より2.0の方が今も安定してるから不要なら2.0のほうがいいと思うわ 流用するとコストカット出来るのもあるだろうけど、
RMEが公式にUSB2.0で十分って答えてたよ。
192khz24bitで100トラック同時録音しても帯域的にはUSB2.0でも理論上問題ないはずだし。 プロ向け製品て問題なければ最後の最後まで古い規格使いがち 自作なんだからPCIe使えばいいのに
ノートでもないのにBabyfaceとかイミフ USB3.0は帯域がWifi2.4Ghzとバッティングしてるからキーボードやマウス、モデムに無線を使うとノイズが発生するからじゃないの？
スタインバーグがUSB3.0の32ビットADDAのインターフェース出してるけど今のところメリットはバスパワーだけで駆動できることだって言ってたよ >>508
mini-ITXでグラボを載せたいって人もいるだろうし、モバイルと兼用するとかもある
だから意味不明ってなるのは短絡的すぎるかと 技術者が3.0で作りたいとか欲しいって言うなら分かるけど
素人が新しい技術だから良いはず
みたいな根拠のない妄想で新企画を求めるのはAmazonの令和最新版に飛び付くようなもんだぞ >>505
USB2.0はCPU負荷がわりと高い
特にインテルのコントローラーは、制御の多くをCPUにさせてて高負荷
インテル以外のUSBのホストコントローラはある程度まで自動化されてるから2.0でも高負荷ではないはず
インテルでもUSB3からはいろんな処理を自動化してCPU負荷が低くなってるが TBのほうがレイテンシー低い傾向あるし
rmeでも計測がいいHDSPeはPCIe接続
USB4のTB互換だったりPCIeトンネリングとか使う製品が今後出てくるでしょ
ADDAのチップ改善されてももうわかんないし >>503
いや大事な周辺機器だろ しかもパフォーマンスに影響も出る
WindowsではPCだけでDTMできないしグラボやキーボードやマウスなどと同じレベルで考えるべきだ
スピーカーやヘッドフォンや鍵盤などはスレチだが >>508
PCIeのオーディオIFが80％超えた辺りの踏ん張りや安定性が良いんだけどもね
WindowsでCubaseの場合実質的にRME製品ぐらいしか選びようがないのが辛いところだが
逆にRME選んでおけば問題ないから悩みが少なくて済むとも言えるか >>512
RME「じゃあ高性能CPU買ってください 笑」 >>514
いやAIFの専スレがあるからそっちでやれってことだろ インターフェースの話は嫌いじゃないけどスレちなんだよね CPUの処理能力の話の際にAIF考慮するのは全然スレチじゃないと思うけど、ただAIFの話ししたいならもちろんスレチ オーディオIFの音質とかならスレチだか
PC周辺機器として安定した音声出力ができるか？っていうのはDTMPCの範囲の話だろ
そんなこともいちいち言わないとわからないとか頭悪そうだなｗ RME派以外の声がまるで聞こえてこないけどまさかドライバがウンコな
激安USB2.0で負荷かけるとすぐにブチったりブルスク出るような機種使ってないよな？
WindowsにおけるオーディオIFの選び方は音質じゃなく
ドライバ性能とCPU負荷が80％超えた辺りでの踏ん張り性能だと俺は思っている
そこを満たせているのって今のところCubaseの場合RMEかYAMAHA（Steinberg）ぐらいしか思い当たらない
PC本体がどんだけ高性能でもオーディオIFがゴミだとそこで足を引っ張られるからな
Roland、NI、Focusrite、Presonusなど安物を試してみたがどれも不安定でダメだったわ
最終的にRMEかYAMAHA（Steinberg）の二択になったのでメインはRMEでサブはYAMAHAにしてるわ
音質だけ気にして他の事考えずにDTMしたいならMacとCoreAudio使えで終わるし
音質もMacもここではスレチだからここで語る必要もないしな 自作に何も関係ないじゃんなんの話してんの？
安定した音声出力ができるかはAIFスレでしろよ
CPU相性とかマザボ相性の話以外はスレチだよ 自分の知ってる分野だとそれへの理解度が高くて違いが分かるけど、知らない分野だと一緒くたで同じに見えます(聞こえます)みたいになるし、
"自作PC"と"PC+オーディオIF"の違いが分からない人もいるのでは
例えば西洋音楽に触れたことのない民族だと長調も短調も区別できない(区別しない)みたいな ルールに拘り過ぎるあまり本質が見えてない融通の利かないアスペみたいなのがいるなｗ
RME派はちゃんと答えているのに答えない奴はしょうもない安物使ってて恥ずかしいか
頭が悪いから人の話なんかちゃんと聞いてないんだろうなあ 赤信号なのにズルズル前に進んで行く車あるけど
あれ、運転者の意識ではあくまで停止していて、前に進んでいるという状態と区別出来てないとか
だから周りの人が注意しても何が悪いのか分からないみたい スレチかもしれんが年季の入ってきたFireface UCが壊れたら、今のRME品薄状態でどうしたらいいのかｶﾞｸﾌﾞﾙ(((；ﾟДﾟ)))状態の俺にとっては、スゲー有意義な情報！ アリガトウ！ ボウフラみたいにわいてくるバカ共にもう一度言うがMacの場合は音質やアウトの数その他とか好みで選べばよいが
Windowsの自作PC場合は環境が皆違うからブルスク出ずに安定動作するか変な相性問題がないかなどが大事なんだよ
音質やアウトの数その他云々の話なんざしてないしスレチスレチ切れる前に内容と空気読めやアホｗ
明らかに低スぺなのに「うちじゃ問題ない」とか明らかに高スぺなのに「CPU70％でブチる」とか言ってる場合
DTMでは必須ハードな上にある意味で最終段を担うオーディオIFの性能や
USBか他の接続方式か否かなども起因する可能性はあるしそこの情報を切り捨てたら何が原因かわからなくなるだろ
それともRME派以外はASIO4ALLでも使ってんのか？ それじゃご自慢のハイスペPCも宝の持ち腐れだよｗ
PCのスペックの話しかできないなら本当に音楽作るためのPC組んでるのかマジで疑問にすらなるわな
頭の悪い奴らはこういうことすらいちいち言わないとスレチだなんだってテンプレみたいにキレるのでホント面倒くせえわ ていうか見当違いの例え話もクソ寒いし頭の悪さを露呈するだけだからなボウフラ共ｗ だからCPUとかとセットで話す以外スレチだで完結してるだろ
AIFの話はCPUやマザボとセットで話せ
AIFだけの話はいらない
自分でもそう言ってるじゃん
終わり こういうときだけお祭り気分でわいてくるボウフラは全部NGしとけば本質だけ語れるかｗ
ボウフラは常にしょうもない情報しか提供できんしNGしても何ら問題ないしな >>529
IEEE1394から移行するならTBかPCIeが良いと思うが
PCIeはRMEぐらいしか選択肢がなくなってきているよな
PCIeのHammerfall Multifaceも保守してあるがいかんせん古すぎる製品なので
来年新しくWin11ベースで組むPCにはHDSPe AIO Proあたりを買って積んで試してみたいところだわ
https://synthax.jp/products-overview.html
まあ世の中のオーディオIFの大半がUSBになっちまったし
USBしか使ったことのないような連中にはわからん話かもしれんが
今どきPCIeスロットなんてデスクトップPCにしかついてないし
自作PCならPCIeなしのマザボを選ばない限り>>508の言う通りPCIeのオーディオIFが使えるというメリットもあるし
PCIeタイプの方が最後の踏ん張りに強いので最新のハイスペックCPUをギリギリまでぶん回せるからね よく言われてる内容は最初の方でほぼ出てるし
これ以上話すこともない気がする むかしECHOのインターフェース使ってたの思い出した そのあとbabyfaceに移行して
いまはなんでもいいかな もはやS/N比、クロストークが大丈夫かとかさっちでしか見てない
IFの違いなんて今の時代では誤差程度でしかないし >>535
>IEEE1394から移行するならTBかPCIeが良いと思うが
あ、1UのやつじゃなくてFireface UC はハーフラックのUSBなんよ(´ω｀)
俺もmultifaceは使ってた。抜群の安定感だったな。
RMEのPCIeってまだ製品あったんだな。でもそれも入荷未定。。。
今のUCも何の不満もないがボチボチ古いからUCX2に替えようかと思ったら、こんな状況って(´･ω･`) あ、ちなみにryzen3700X ASUS TUF Gaming B550MPLUS Win10 Fireface UCでド安定ね。 AIFってすでに末期のサウンドボードみたいになってる気もするなぁ
昔はDTMやるなら絶対いるもんだったけど今はそうでもないよね おっさんが高級なAIFにたいそうなモニタースピーカー使ってミックスした曲よりも20代そこそこのやつがヘッドフォンで作ったもんの方がカッコいい音してるからな
と同じようにやたらスペックと最大トラック数語る人の音はしょぼくれたのが多い ずっとapogee duetでなんら問題ないから話すことねえわ >>542
曲作らない機材&プラグインコレクターのおじさんに粘着されるぞ >>512
あと、USB3.0の頃までは、コントローラは内部的には1.1用と2.0用と3.0用のコントローラを並列接続してて、通信に応じて切り替えてただけ、つまり3.0のポートに2.0の機械をつなぐと古い2.0コントローラで通信してるだけだったからな、高負荷な古いインターフェースで繋がってたわけ
最近のチップセット内のUSBコントローラでは2.0部分もリニューアルされて改善されたので、同じ2.0接続でも負荷が違う
逆に、古いコントローラと違うせいで一部のソフトで不具合が出たりするんだろうか?
ほんの数年前ぐらいまで二十年近くもそこを変えてこなかったのは互換性トラブルを避けるためだもんな >>541
いやWindowsなら必要だろ
まさかASIO4ALL使ってんのか？ｗ
Macはスレチだから語るなよ >>535
RayDATで自由にADDA選ぶようにしても快適 やはりUSBやTBやPCIeなどのメリデメについて詳細に語れたり
端的に一言でも何の機種を使っているか答えている人はそれなりの定評あるグレードの高い物を使っているな
こういう人は業務で使っている可能性もあるし万が一の不具合でトラブルが起こって命取りにならないように
制作環境もしっかり整えているだろうから情報の信頼性も高いだろう
逆に答えないで煽ってるような奴らは…まあそういうことなんだろうなと察してしまう
そんな連中はPCにもDTMにも詳しくないだろうし単なるノイズ情報になるだけ
知識集めに来てるならおとなしくしてりゃいいしPCだけでなく周辺環境もしっかり金使って整えておけよってこと >>548
いいね
AIFの話をするとすぐに音質の話に持っていく奴がいるし
そいつらに限って問題ない・問題あるの何が「問題」なのかわかってないし情報も出せない
音質なんか好みのADDAにADATなりSPIDFなりで出してやりゃいいだけだしな
俺はRMEからSPDIF出ししてモニスピ前にTCのBMC-2を入れて使ってるよ >>539
RMEの製品って一度安定すると空気みたいになってしまうし
10年ぐらい使っていても壊れる気配すら見せないからいつまでも使えてしまうよな
年単位で考えるとむしろ安物買うよりコスパが良すぎる
AMDだろうがIntelだろうがお構いなしでド安定なのでPCのパーツ構成だけ考えれば良いからすげー楽
とはいえPCIe用のIEEE1394のIFカードがいつまで最新のPCでも使えるのかって不安があるよな
同じPCIeを使うなら直接動作するHDSPeの方が安定性も粘り具合も更に期待できるしね
とはいえ品薄で入手困難な状況ばかりはいつ改善するかわからんよね
楽器店に予約入れるか代理店にちょいちょい状況確認するぐらいしかなさそうだ >>544
3ならまだしもまさか2じゃないよなｗ
1だったらキチガイだが >>551
うん、RME選んで大正解。 丁度持ってるyamahaのmoxf6ってシンセがsteinberg USBドライバでAD/DAとして使えるからRMEの保険にしておいて、半導体不足と円安の解消を待つしかないね(´ω`) あんまし詳しくなくて申し訳ないんだけど、結局何が良いとか何が悪いとかあるの？
GigabyteのVision D（旧Designer）とかクリエイター向け謳ってるけど違いとかあるのかな
あるいはどのチップセットがいいとかあるのかな
昔はIOには拡張カードの方が良いってよく聞いたけど、最近はバックパネル直刺ししろってメーカーばっかりよね vision d-pは俺は欲しい
評価してる追加機能は以下
wifi6+bluetoothで5000円相当
thunderboltで1万5000円相当
マザー一枚に約3万で妥当だと思うが値下がりしてほしいとウォッチしてたら値上っちゃった
DTM的にはTB対応が使えるインターフェースが拡がっておいしい
内臓のオーディオはきっと使わない >>539
来年には1ドル200円超える事を思えば
今はまだ安値なんだよな 1ドル 200円はやめて～!! ... ( ；´Д｀)ﾋｨｨｨｨｨｨｰ
今買うのはpcパーツでも、機材でもなくドルだってか！ >>557
やめませんｗなぜなら世界が判断したから
これは確定事項である
近いうちに大規模な
キャピタルフライトもあると見てる
その時に300円でも驚かんよ >>558
おまえ去年ビットコ1億行くとか言ってただろw 円安ネタ続けるほうがオーディオIFよりよっぽどスレチじゃねえかｗ
でもRTX4xxx番台が出る前触れだからかもしれんが3xxx番台は安くなってね？ >>542
オレも20代の頃は全然金無かったな
今は毎月10万の小遣いの中で何とかやりくりしてる 結局b1のアホは何が言いたかったのか
このスレとしてはドライバーが安定しているRME一択でええって流れは以前からあったし
他は老害の昔話がだらだら続いてただけ
あ、居場所が無いんすね 笑
でもここ、老人ホームじゃないんで 部屋の模様替えしてるんだけど機材の配線だるいわ
PCの裏配線もめんどいけど小さいからまだましや 最近のCPU不足は
パソコンの価格にも影響してますか？
黒金や年末セールでどれくらい安くなるか
期待できますかね？ しかしwindows 11てマジで糞なんだな
こんな罠があるとは知らずに新しいpcのセットアップで素直にネットに繋いでmicrosoftアカウント入力して初期設定したんだけど
ユーザーフォルダ名が勝手にメールアドレスの最初の5文字になってしまい
その後ローカルアカントに切り替えてもそのユーザーフォルダを使わせるという。。。
しかもフォルダ名の変更はできないし
新しいユーザー名でユーザーアカウント作り直して別のユーザフォルダを作らせようにもすでにローカルアカウントでログインしたユーザー名では紐付いてるっぽくて違う名前で作れって言われるしで
他にも元のユーザー名変えたりいろいろやったけど結局無理だったから最初のネット認証みたいなのを回避する方法探して再インストールからやり直したわ。。。
いや回避できるんかい！と思ったね
みんなもこういうめんどくさいことがあるから最初の最初は注意したほうがいいよ
こんなことで丸一日潰れるとは予想外やったわ
ホンマ糞やったわ え？10の時はそんなことなかったよ
近年のことなら知らんけど 言われてみれば10もなってるかも
俺はwindowsのシステム名かと思って疑問を持たなかったんだが
あれ確かにメールの先頭5文字だ いや10のときは「今は設定しない」みたいなボタンでスキップできたと思うんだよ
昔過ぎて今の10がどうなのか確信持てないけど
11ではそれが出て来ないんすよね
だからあの初期セッテイングの途中でコマンドプロンプトでmsアカウントに紐づける作業を回避するコマンドを打つとかしないと
あれよあれよと言う間に要らん状態になるんよ 11はインストール時に必ずネット接続が必要でアカウントと紐づけられる、みたいな注意は見たことあるね
なんか手間をかけないと回避できないらしい >ユーザーフォルダ名が勝手にメールアドレスの最初の5文字になってしまい
>その後ローカルアカントに切り替えてもそのユーザーフォルダを使わせるという。。。
あっ！あれってそうだったのか
なんか「ユーザーフォルダの名前勝手に決められてんなぁ、それとも俺が入力したんだっけ？」
ぐらいにぼんやり思ってたけど、言われてみたらたしかにMSアカウントの最初の5文字だわ
仕組みがわかってスッキリしたわ 俺はそんなことよりもOneDriveに重要なファイルをなんでもかんでも入れさせようとしてくるくせに
肝心のOneDrive容量がデフォルトだとちょびっとしかないので
OneDriveに課金してくださいエラーが出まくる方が不快だわ
ドキュメントとかダウンロードとか全部手動で設定し直してるけど onedriveは初期設定がダメだわ
全部消して自分で上げたやつだけにすると複数デバイスのファイル共有で使える MSは全WindowsユーザーにMSアカウントをもたせて
オンラインで繋がせたいのだろう
それが達成されたときWindowsの完全無償化が実現すると思う なんだやっぱりWin11はMe、Vista、8の系譜のゴミなのか
MS先生の次回作（Win12？）にご期待ください[完] >>579
この流れだと次回作は裏道的な回避法すら塞いでくる可能性がある インスコで躓いてるとか先が思いやられるな
11は使いこむほどにゴミだから まあWindowsは世界的にユーザーも多いし
ローカルユーザー潰されたら困る個人や企業も多々いるだろうからいずれ元に戻されると思うよ
Win11ってやらんでいい改悪ポイントを毎日のように突かれてはネットニュースになり
暫くしたらWUDで改悪ポイントを改修するっていうバカなことやってるからな
日本より海外のほうが攻撃的な奴が多いからそいつらの祭りに便乗すりゃいいだけだ あと言い忘れたがHomeとProで出来ることや細かいところが結構違うから
Win11使いでもどっち使ってるか一応書いた方がいいぞ
例えばWin10ならProには企業向け機能で勝手にWUDをさせない設定とかもできる
調べてないけどWin11の強制MSアカウントの件もProだったら
Win10と同じようにローカルアカウントだけで運用できるとか裏技はないの？ >>572
ちなみにその記憶は正解だよ
つい先日Win10Proをクリインしたときにローカルアカウントで行った
インスコ中に何度もMSアカウントにしろってしつこく言われるけどもね
なので一回だけMSアカウントで紐づけした後すぐにローカルアカウントに切り替えて使っているから
Win10内にはローカルアカウントとMSアカウントの2種類が存在していると思われる ちょい訂正
Win10内には俺のローカルアカウントとMSアカウントの2種類が別アカウントとして存在していると思われる もう機能追加とかいいからセキュリティホールつぶしだけやってろって
思ってるWinユーザーは多いだろうな >>583
昨日入れた11もその前のもproだよ
ちなみに昨日抜け道調べた時はhome でもproでも同じやり方で回避できるみたいよ
こことか
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1401644.html
ちなみにこれ以外にも2つほどやり方があったけど俺がやったときは通らなかった BTOの11選択時の注意書きがあって、ん？と思ってたがこのことか
>>585
俺はonedriveが2つあって戸惑ってる >>584
あれ、ウィン10って、1つのユーザーにローカル垢1つとMS垢1つをセットで紐づけできない?
自分のPCはそうなってると思いながら使ってたが、後で確認してくるわ Windows11はRufusでインストールメディア作ればアカウントの件はどうにでもなるだろ。 >>592
だから罠だっつってんだろ
知ってたら最初から回避するわ
でも知ってたとしてそんなめんどくさそうなツール使うことは多分ないな
コマンド打つだけだからな コマンド割れてるのが凄いわ 調べた人に感謝だな
そしてクレームも多数MSに届いているだろうな
MSは余計なことすんなよなほんと 劣化させておいて元に戻して進化を装うのがMSのやり口よ >>595
むかし、PC97, PC98, PC2000などの規格を出した頃には、とてもゆの役に立ってたと思う
レガシーポート切り捨てで困るユーザーも少なくはなかったが。 Sandyより今のPentium Goldのほうが性能高いんだからそらそうよ >>598
Sandyおじさんにショックを与えるようなことを言ってはならないｗ >>599
他のおじさん等のことはしらんけど、オレは環境移行が面倒でズルズル来たらいつの間にか十二年近くになってただけだからショックはないな
Sandy使う前のPhenomの無力ぶりに比べたら、どうということはない
から先延ばししすぎたんだよ
昔のPCってむっちゃ無力だったしなあ
(それでも、無力なりに新環境に移るたびに改善してきたが) 12700K12700K言ってた雑魚って今なにやってんのかな >>603
今頃はウンコでも食ってんだろ
>>604
今頃はメジャーデビューして売れてんだろ >>604
結局バス周りとかメモリ安定したの
心労でハゲ上がっただけじゃないの AMDをマジックテープの財布みたいに扱うのやめろｗ DTMならCPUよりメモリに金かけた方がいいイメージ いやそれを言うならGPUよりはだろｗ
DTMにおいてはCPUとメモリとストレージはあるだけあったほうがいい メモリのどこに金かけるかだよな
量は勿論だけど速度をどうするか
5800X3DのDTM的効果も気になる 容量足りてれば定格でいいわ
容量も32GBあればいいわ 調子悪いからOSからクリーンインストールしてソフトインストールしてたら、なんか違和感感じたんで調べてみたら
マイドキュメントとかデスクトップがOneDriveの下にあって全部同期しようとしてたわ
考えたやつ基地外だろこれ デフォのバックアップ設定は全部削除して自分がアップしたやつだけ同期されるようにしたらええよ
初期設定が良くない アップルだと気にならないが、マイクロソフトだと余計なことすんなよになる感じ >>615
いやいや数年後に備えて使うなら64GBだろ >>616
デフォルトの無料のOneDriveって5GBだっけ
一般人なら間に合いそうだがDTMerには全く足りなそうだな
すぐにいっぱいになって削除するか有料版にうｐぐれしろっていう
脅しみたいな通知が毎日出まくってウザそうだｗ
Office365契約すると1TB使えるんだっけな >>621
アップロードされたデータが好き勝手に利用されるわけではない。
違法ポルノなどの検閲は入るっぽいが。 xx動画とか画像とか検閲されてないっぽいクラウドはMEGAだけだな >>622
オーディオファイルも違法性を
再生チェックするんだから
パクられる可能性はあるだろ
審査員がおっこのメロディええやんパクろうっと
思ったらパクれる onedriveでそんなに心配してたら納品でgigaファイル便とか使えないな 1個1個、人が再生してるとでも思っているのか・・・？ >>617
Studio Oneその他の音源アップロードしようとするし、それ止めるとOneDriveの設定開けなくなるわで大変だったわ
ネットに乗ってる対処法のタブ存在しないし、マイドキュメントのフォルダ動かせないし、レジストリいじろうか迷った
OneDriveアンインストールしてから再インストールすると、その時にOneDriveのフォルダ設定できるチャンスがあって
それで新フォルダ作ってようやく呪いから抜け出したわ
>>624
EROの文字列入ったファイルネームのセクシーサンプル音持ってるが、こういうのはそのうちAIでも検閲されるかもしれんな >>621
ゆーてパクられる程度の曲も作らんだろｗ
むしろパクられたら炎上騒動に繋がって有名になれるきっかけになるぞｗ
OneDriveに曲データ置いてたらパクられました！とかなかなか面白いネットニュースだｗ タイムスタンプで判別付くだろ
自作からかけ離れてませんかね >>627
AIでクラウドストレージの検閲ねえ 中国だとやってそうだなあ
でも米GAFAM管理のクラウドストレージは検閲できんだろうから
強制的に中国国内限定のローカルなクラウドストレージを使わされてそうだ
まあエロファイルが児童ポルノ関連でもない限り
日本は米クラウドストレージしか使えないから大丈夫だろｗ ストレージサービスで削除されたりBANされたりなんか当たり前 >>632
ポルノや犯罪系と誤認されるやつの他、オリジナルと盗用を逆に認識されてオリジナルの方を盗作判定ﾊﾞﾝするやつも有名だな グラボをRTX3060に換えたら負荷が変わる瞬間に音が途切れるようになったんだけど誰か対策わかる？
メディアプレイヤーで音楽流しつつアプリ立ち上げる程度でもその瞬間に音が飛ぶ
Win11 B450 i AORUS 5700G 32GB AGESA 1.2.0.7
IFはZOOM U-44
オンボードのRealtekオーディオに切り替えると発生しない
ドライバ類は入れ直したり最新版導入済み
USBサスペンドや電源管理周りも確認済み
USBポートを変えたりデバイスを最低限にしても発生する
ここで聞いていいものか迷ったが、音周りはここの方が強いと思ったので >>636
3060の前はグラボ何を積んでたの？
現在のnvidiaドライバーのバージョンは？
5分程度laytencyMonを実行して音飛びが起きてる状態のMainとDriversのスクショをみせて >>636
＞IFはZOOM U-44
＞オンボードのRealtekオーディオに切り替えると発生しない
ここにヒントありそうだな
グラボの刺さってるPCIeとUSBポートで信号線やIRQ共有になってるとか
誰かに別のAIF（DAWとの相性もあるから推奨品で）を借りてきて試すとか
前に話題になっていたルネサスチップのUSBのPCIeカードを追加してそちらにAIFを接続するとか >>637
>>638
レスありがとう
以前はRX480(と一瞬だけ5700Gの内蔵GPU) 、両方音飛びなし
NVIDIAドライバ526.86で一旦削除して今は自動で入る472.12、両方音飛び発生
ドライバ入れ直しの時は大体DDUで古いの削除
https://i.imgur.com/kVJ6zQx.jpg
https://i.imgur.com/DbDIQXT.jpg >>639
USB増設は試そうかと思ったんだけどminiITXなんでPCIE埋まってるんだよね
マザー背面のM.2余ってるけど変換ボードあるのかわからなくて探してないわ
別のAIF試すべきだとは感じてる
情報が後出しになって申し訳ないが、音飛び症状出てから仕方なくOSを22H2にしたものの結果変わらず >>641
miniITXだとグラボ刺す場所変えるとかできないもんなあ
RX480で起こらないならおそらくRyzenとRTX3060かNVIDIAドライバの相性が原因と思われるが…
オンボデバイスって内部構造的にはPCIe接続されていることになっていてIRQも共有しているから
よくある例でネットワークアダプタとサウンドデバイス（USB含む）がIRQ被ってて通信すると負荷で音が途切れたりする
なので逆に使わないオンボデバイスをBIOSからオフっちまうと改善される場合もある
この場合オンボサウンドとか（搭載済み＆使ってないなら）WiFiとか
IRQ情報などもマニュアルのPDFに記載があると思う
BIOS弄れるならPCIeの調整を行うという手もあるけど悪化する可能性もあるから手出さないほうが無難かもな レイテンシーが低い＝CPU負荷が低いので有名なPolarisアーキ使ってるRX480からRTX3060はそりゃ差は出るだろう AMDプラットフォームってグラボ換えたりCPU換えたりCPU換えたりメモリ換えたり増やしたり
BIOSアップデートした時にはなるべくCMOS Clearした方がいいと思う 最少構成 + RTX3060 + U-44の状態で
別のHHDやSSDにてOSをクリーンインストールしてみましょ >>643
問題は音飛びなんだから意味を理解してないって言ってるようなもんだよ。 >>640
一見問題ないように見えるけどHDAudBus.sysのISRカウントが起動時間のわりに多すぎるような
うちのは1時間20分動かして234程度なんよ
https://i.imgur.com/ya2lhqU.jpg
HDAudioが悪さしてる可能性を疑ってHDAudio関連を無効化したら改善しないかね
ここらへんとか
https://i.imgur.com/xc2nKHm.jpg >>642
ありがとう、どうもこの路線っぽい気がする
オンボデバイスOFFにしたらPC起動音すら途切れてたのが途切れなくなった
でもまだメディアプレイヤー再生中にGPU-Zを管理者起動すると音飛ぶ(現状での簡単な確認方法)んで色々試してみる
>>643
負荷が変わるとメディアプレイヤーやYouTubeの音が途切れるレベルなんよ
>>644
ジャンパーにドライバー当てまくってるで
>>645
(それ後回しにしたいんだよね……)
もう少し色々試してダメなら確認します…… >>647
確認ありがとう
最初NVIDIAのグラフィックドライバーオンリーで試して(HD audio無し)音飛びしてたので細かく意識してなかった
AMDのHD audioが居座ってた気がするし記憶が曖昧なので一度全部OFFにしてみるわ
みなさんお手数おかけいたします
レスポンスありがとうございます
この後時間が空いていないのでしばらく反応できません
後ほどできそうなことを確認して報告致します >>649
特定のプレイヤーだけで音飛びするのならサウンドの詳細でディスプレイオーディオとか使わないオーディオデバイスを無効にして
プレイヤーの音声設定を初期状態にいったんリセットしてみればいいんじゃないかな？
Discordがバグった時はこれで正常になった
うちは 5700G /B450 /iGPU+RTX2070 /Win10Pro 22H2でUSB DACの音飛びなし
AMDはCPUからのUSBとチップセットからのUSBが2系統あるから挿すところを変えると安定したりする
（HWiNFOの左側のBUSから辿っていくと確認可能） >>648
後回しにしたい気持ちは重々分かるけど
ごっそりと切り分けできるから
一番時間的効率がいいんだよね
ワイも散々Errorと向き合って出した結論は>>645をとっとと実行や 長時間稼働のPCの調子が悪くなったら
あれこれ足掻かずとりあえずさっと再起動するのと同じだな
まあクリインはそれ以上に腰の上がらない作業だと思うが
>>645の言うようにその辺に空いたHDDかSSDが転がってるなら試す価値あるな
ところでWin10以後ってハード構成の変更かかると
不正利用確認とか電話認証になったりすると思ったけどその辺大丈夫かな？って思った
あとパーツ検証中は高速スタートアップは切っておいた方が良いと思う 前にSSD、マザボ、CPU、GPU変えてOS自体はスッと認証されるけど
iLok認証以外のプラグインやらDAWが後から後から再認証する必要があってそっちのほうが大変だったよ Winユーザーいまだに割り込み問題やってるの？
何十年やってるの？ >>654
ここで一人に出たトラブルを全体の話にすり替える低能すっこんでろアホが >>654
Macユーザーいまだにネイティブ対応問題やってるの？
何十年やってるの？ すまんIRQの安価間違えた >>649宛てだったｗ >>658
ここから見れるんだはえ～ってやってたから大丈夫よw >>652
認証はしない、OSが要求してくるMSアカウントでのログインはしなければいい
数日は使える SATA SSDをNVMe SSDにしたら音源のロードが爆速になりますか？ >>661
1枚ではならんけど
4枚でRAID0にすれば少し早くなったぞ ほぼ変わらない。
音源データって圧縮して複数の波形が入っているので読み込んだあとにそれを展開する処理が入る。
そこでかかる時間の方がSSDから読み込む時間の差より大きいので、SATAでもNVMeでもあまり意味はない。
HDDはさすがに違うが。 割り込みについては、以前、ここだったかどうか忘れたけど
Message Signaled-Based Interruptsについてリンクを貼ったと思う
（英語でわからんって言ってる人もいたけど）
デフォルトだと古い方式互換になってるから昔のような問題が起きる
新しい（って言っても、もうだいぶ古いけど）方式に変えればそういう問題も起きなくなる
Radeonは新しい方式で、GeForceは古い形式互換がデフォらしい
「daw interrupt "msi"」とかで検索して調べれば関連情報が出てくると思う
ユーティリティ作ってくれてる人がいるからレジストリーを自分で弄らなくても変更できる
優先度も設定できるから、オーディオ関連を最優先にしておくのもいい >>642
割り込み共有って、今どきやってるの?
今のシステムでは割り込み番号は何十もあって、共有しなくても困らんのでは? >>656
いまだにというか、再三にわたって繰り返してるよな
68からPowerPCへの切替時にはPowerネイティブ、次のインテルMacでインテルネイティブ？そして今はアップルチップ(ARM)のネイティブと >>662
4枚RAIDするにはPCIeの空きスロットも予算も足りません⋯
>>663
あまり変わらなさそうですね。このままSATAにしときます
回答ありがとうございます 俺なら音楽やるPCでnV使わないけどな
nV使うならPCを分けるのがベストだよ
次点で起動ドライブとユーザを分ける グラボ換装で音飛びの件、PCIEx16をGEN2にする事で解決
(3060程度なら大きな性能低下なく使えそうかも
FF15ベンチしか試してないがGEN2でも3でもFHD標準品質で12150程度)
>>647
オーディオ入出力とサウンドビデオ〜でHDオーディオやら不要なもの全て無効にしてみたけど残念ながら変わらず
>>650
USBポート変更でも解決しなかったけどHWiNFOでのBus確認は使い易いね
構成近いのに問題無いのはやっぱGPUの違いなのかねー
(Palit RTX3060 12GB LHR)
>>651
問題解決した後に余りSSDにOS入れて試したら、ほぼ同じ様に音飛びが発生した
22h2でのサインイン回避方法を知る事ができた思い出
>>657
おお、これ便利！って感じで試そうしたらBIOSでIRQの設定が見当たらず、OC設定の中に隠れてるのかも知れないがマニュアルにも特に記載無し……
ハイエンドチップじゃないからかPCIEもx8とかは選べずGENだけだった(B450 I AORUS PRO WIFI)
皆さんお知恵とお時間をいただきありがとうございました
情報を手掛かりにして解決策まで辿り着けました >>670
協力的な人多くて猛者い人も居るしでビックリしたわ
どのレス番かわからんけども一個一個確認できてよかったよ >>669
そのマザボのPCIeって基本はGEN3？GEN4？
やっぱ最近のグラボの性能を活かすためにGEN2以上にすると
PCIeのバス帯域の食い方や割り込み頻度が高くなるんかね
来年マシンを新調するのでこちらこそ参考になったわ ありがとう >>669
FHDはCPUが重要だからベンチ変わらんの当たり前じゃね？ >>672
GEN3
>>673
そうなんか知らんかった
なんかフリーでいいGPUベンチある？ BIOSが最新じゃなかったら案外BIOSアップデートしたら直るのかもな 最近はメーカーや代理店も保険かけてくるから
必要ないならBIOSうｐすんなって言うよな
まあパーツ側もずっと同じ仕様や規格じゃないし
当然手持ちパーツでそれらとの相性を検証の上でリリースしてると思うけど
もししてなかったら新バージョンは一般リリースすんなよっていうｗ RyzenとRX6600が起動しないとかの不具合があったからRTX3060に変えたらすこぶる快調になったわ。
AMDで揃えた方が安定するっと思ったのにとんだ誤算だった。 まあハードに疎いなら
グラボ無しで最新のＣＰＵにメモリーフルに積んだ
メーカー品かＢＴＯで１０年は持つ
俺はそろそろ３代目思案中
ゲームもやらんし AMD煽りとマカーは何が楽しくてわざわざここに来て時間潰してレスバするんだろうな
万が一IP強制表示になるかもしれんがそれでも文字通り死ぬまで煽り続けるのかな？
５ちゃん全体の高齢化で残りの寿命もわずかなジジイもいるだろうし
怒りやストレスはガチで血圧に影響あるからほどほどにしとけよ Radeon積んだMacは昔、販売されてたことがあったと思うけど、ゲフォ積んだMacは記憶にない
オレがMacの情報に疎くなったあとには出てたのかなあ? 一時期ゲフォだったけどAppleがMetal開発始めた時にNvidiaがドライバの開発をさせてくれなかったんでラデに切り替わったんだよ B450の時はUSBで外付けにデータ転送してる時にしょっちゅう認識されなくなったりしたし確かにAMDはあんま信用できないかも。
今回IntelにしなかったのはCPUが曲がるから。 全然違う
intel mac以前はNVIDIA/Radeonどちらでも選べたし
intel mac以後は公式オプションはほぼRadeonのみになった ゲフォでも動かねえこともあるし、ほとんどすべての相性はおま感ですよw Intel Mac Core2時代にはNVIDIAチップセット搭載機もあったじゃん（mini 2009-2010）
Intel Mac Pro（銀巨人）とかサンボルのeGPUでGTX680までならドライバがあって動く（要Mac対応VBIOS）
それ以降はケンカ別れしたのでRadeonのみに CPUもチップセットもGPUもほぼ選べる選択肢は減ったのにおま環が発生するのが謎だよな
マザーもグラボもリファレンスの真似して作ってるだけだろうし
そうなると問題を引き起こすのはメモリや電源ぐらいなんじゃないかって気もしなくもない ここの人たちは流石にやってないと思うが
バスパワーのUSBハブに電気食うハードをやたらめったら繋いでたり
ケーブルの物理長が規定を超えた物を使っていたりとか
それが原因でUSB製品が不具合を起こしてPC全体が不安定になって
プチフリやブルスクの原因にもなるから
極力本体直刺しで運用し延長したいときはセルフパワーのハブを使うかリピーターを経由すると良いよ
ケーブルも100均の怪しい奴はダメよ >>691
そうでもないぞ
チップセットもCPU、GPUも10種類以上あるからその組み合わせだけで1000を超える
メーカー毎に区別したら、すぐに数兆以上の組み合わせができる
いつまでも無くならないのは当たり前かな もいっちょUSB関連
昔ロジテックのUSB2.0の外付けHDDケースを使っていたのだけど
バックアップ目的で大量にファイルコピーするとたまにCRCエラーが出ていた
大量ファイルコピー後に必ずFashHashでMD5でベリファイかけてたので気づいた
毎度同じファイルがエラーになるわけでもなく毎回同じならHDD側の不良セクタだろうし
条件もイマイチはっきりしなかったのでダメ元でUSBケーブルを付属品から
エレコム製のフェライトコア付きに変えたところ嘘みたいに改善した
USBのHDDですらこれだからAIFといえど内部でデータ転送エラーが起こって
それがPCを不安定する原因を引き起こしている可能性はある
同様の可能性はLANケーブルやサンボルケーブルでも起こるんじゃないかな？
ケーブルの見直しで何らかの不具合が解決するならとても手軽に対策できるし
フェライトコアはケーブルに巻くタイプを後付けしても効果があるようなので試しにやってみるのも手 >>693
なるほど
全く同じ製品でもギリギリ動く初期不良品を引いてしまうこともあるだろうし
ドライバやファームウェアのバージョンで不具合がピンポイントで起こる場合もあるか
加えて電源やケーブルの品質やノイズの影響も考えないといかんしおま環の原因が多すぎて困るわなー >>686
いや、もっと昔、パワーマックの頃にはゲフォでなくラデだった >>691
ハードウェアよりアプリやドライバーなどのソフトが原因のことのほうが多いだろ? >>696
うむ、うちのゲフォ載ってるG5現役やで Power Macintosh 5500 にはATIのRage II を搭載していたそうだ
ラデの祖先だな
G3も途中までは同じ、中期はAIT Rage Proを搭載、後半の青白プラカバー付きモデルでは ATI Rage 128 16MBを搭載した
こいつがラデの前身だな
いま調べた範囲では、ラデを主体にしたマックは見つけられなかった
G4の前半が前モデル同様のRageで後半はすでにゲフォのみだったようだ ちょっと相談したい
cubase を主に使っていて
pc環境としてはryzen 7 7950x とマザボがasrockのx670e pg lightning
IFはfireface ufx(初代のusb2.0 接続のやつ)をこのマザボのゲームのコントローラー用とか言うなんか凄いらしいusb3.0 の端子に繋いでいる状況なんだけど
なんかね、思ったよりパフォーマンスメーターが暴れる感じなんです
この凄いっぽいusb3.0 端子は2つあって、デバイスマネージャーで接続別状況確認して
IF以外がぶら下がらない方に挿したり
他にもいろいろつなぎ変えたりして接続状況的にはIFがCPUに最も近いところで独立してる状態でいい感じになってるんだけど。。。
やっぱり今でもusb3.0 端子にusb2.0 のIF挿すのってパフォーマンス下がるもんなんですかね？
と思い、これ
https://www.startech.com/ja-jp/cards-adapters/pexusb4dp
を買って余ってるpcie （マザボのマニュアルの図を見るとこのpcie スロットも何かチップセットを介さないのかcpu 直結？っぽい見た目になってるので良いかなと）
に挿してみようかと思案中なんだけど、どう思う？
何か考え方間違ってるとかあったら言ってほしい >>700
X670E PG LightningってのはUSB2.0が四つあるそうだが
そこには挿すつもりはないのか >>701
ちょっとある
けどやっぱCPU直結のところに挿したいかなと思って
というか、ちょっとアレな考えかも知れんのだけど
pcie接続のusb2.0 のカードってもうこれしか売ってないんよ
でこんなニッチな商品もう在庫で終わっちゃいそうだから
買うなら今か？と言う考えがよぎって、後々あれ買っとけばなってなりそうというか >>701
ああでも3.0に挿したときと2.0の時の比較の為に一辺挿してみるわ >>700
そのStartechのカード、PericomのPCIブリッジにVIA VTコントローラーって今までの感じだと推奨されないんやが。
それだったらUSBの代替にルネサスのUSBボード挿してみたほうがまだ分がありそうや。 >>704
そうなんよ
VIAってなんか悪名高かったような
でもそれってusb3.0 じゃなかったっけとか思いつつ。。。
一応RMEのサイトの説明ではusb2.0 についてはドライバは自社開発だからとかなんとかでどんなチップでも完全に動作する的なことが書いてある
ちなみにusb3.0 以降の商品ははそういう事書いてなくて、アレは完全互換、アレはあかんみたいなことが明記されてる
というかルネサスの奴中古でpci 接続のやつしか見かけないんだよね
pcie のusb2.0 はどこ探してもこれしか見つからないんよ
知ってたら教えてほしいです USB2.0が欲しければStartechのでいいと思うけど、ルネサスのUSB3.0ボードは2000円でお釣り来るからね。
ルネサスのUSB2.0はPCIまでやね。それ以降はUSB3.0。 デスクトップとノートでほぼ同じDAW環境を構築しようと思ってるんだけど、
音源の音ネタを外付けSSDに入れてドライブレターを同じにすれば、デスクトップとノートで差し替えながら使うことは可能かな？
外付け 音ネタを使うVSTiを10個くらい同時に鳴らすとして、外付けSSDはUSB3.1で接続で、読み込みキャッシュを最小でレイテンシも最小にすると、データ転送が間に合わなかったりする？ ドングル差し替えたり、複数のpcで使用可のものであれば
行けるだろうけど… >>708
つまりストレージからのストリーミングでどうにかしたいみたいなことなんですか？ >>705
同じ現象かわからんけど、X670E+RME USBDriverのトラブルに関してScanProAudioのPeteのレポがあるよ。
https://gearspace.com/board/showthread.php?p=16219251
まぁ10月の最新ドライバにアップデートしたら直った、てだけなんだが… >>707
それぞれのPCでアクティベーションやらないと無理じゃないかなあ
ほとんどの場合は2台分のライセンスが必要な気がする もしかして707はそれを前提にして質問しているのか？
ある程度は外付けディスクで共有できるだろうが、自分で作った音色の共有とかは難しいんじゃないか >>705
CPU直結にこだわって、手段と目的が取り違えちゃってるじゃん
安定動作が目的だろ
RMEのサイトに従ってusb2.0で繋げ 複数のPCで使いたいからCubase11のままドングル使ってるw
12は必要無くなったから移行できないわ NIのスレでもKompleteのインストールHDDを外付けにして音ネタ置き場にできないか？って
貧乏くさい質問がたびたび発生しているけどあれと似た発想だろうか？
ライセンス的に2台までインスコ可能なら普通に2台分インスコすりゃいいと思うけどな
ノートの内蔵のSSDなりHDDを1TB以上に容量アップすればだいたい入るんだし >>709
ライセンスはデスクトップ用とノート用に2つ用意する予定なんだよね
>>710
そういうこと
使い方にもよると思うけど外付けSSDで何とか間に合うかなと
今は内蔵m.2 SSDでディスクアクセスに余裕があるから外付けでもいけるのかなと思って
ランダムアクセスの速度が重要になりそうで、USB3.1のgen1接続でどうかなと
デスクトップはメモリが64GBで問題なんだけど、
ノートは32GBだからなるだけ読み込みキャッシュは小さくしてメモリを節約したいんだよね
>>712
ライセンスは2台分用意するんだけど
サンプルを共有出来ればと思ってね
外付けSSDにパーティションを2つ作って、別々にインストールすればいい話ではあるんだけど
それだと使用サイズが倍になるからサンプルを共有したいなと >>719
訂正
デスクトップはメモリが64GBで問題なんだけど
↓
デスクトップはメモリが64GBで問題ないんだけど >>718
そうなんだけどね
ところでHDDだと内蔵だろうが外付けだろうがリアルタイムで弾く時に音が途切れない？
HDDだとランダムアクセス遅すぎるよね
読み込みキャッシュを最大にすれば間に合うのかね PCファンの音がコンデンサマイクに入らなくなる方法なにかないかな(´ω`)
水冷？っていうのにすればいいのかな
PCの画面出力をもし無線でディスプレイに出せればそれで解決なんだけど、なかなか方法が見当たらない
それができたら録音部屋の外にPC置くだけで解決なのに(´；ω；｀) >>723
大体のDAWに
タブレットからリモートコントロールするためのアプリがある ごめん自決した
でもPCにAIFつなぐ→AIFにキャノンケーブルでつないだコンデンサマイクを録音部屋につなぐのが無理か・・・詰んだっぽいな(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ タブレットかなんかでリモートデスクトップやるとかじゃいかんのか >>724
ありがとう
録音用にリモートコントロール対応したDAWをインスコするというのはいつか役にたちそう
>>726
いまこんな感じのしらべてたんだけど、これ4Kにも対応してるっぽい・・・？
ワイヤレスってフルHDまでしか対応してないと思ってた
https://www.pc-koubou.jp/magazine/6606
↑
これの通り確認作業したけど、どうやら条件は満たしてるっぽい
問題はマイクのケーブルをどうやって録音部屋に引き込むか・・・ >>729
コンデンサマイクって無線化できたの！？しらなんだ・・・
もし音質が変わらないならこれでかんぺきだと思う >>731
じゃむりかー・・・RXとかでふぁんの音ごまかすしかないかな 音を録る時はね
誰にも邪魔されず自由で
なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…… AIFのUSBコードを延長させてAIFを録音部屋に入れるか
ファンレスのノートPCでも買うぐらいか？
江古田のおっさんはUSBハブ使ってやってた
https://youtu.be/rQwt4CkMskk?t=136 >>732
RXだって音変わるだろ
その程度のこだわりしかないなら58で十分じゃねぇの？ >>737
わろたｗｗいいなこれｗｗ
スレチなのはごめん、この話はここでやめる >>721
HDDは、シーケンシャルアクセスではSSDと比べても遜色ないほど高速なんだけど、ランダムアクセスになると桁違いに遅くなるんだよね
これをキャッシュでどうにかするためには、かなり大容量のキャッシュが必要と思う >>723
iZotope RXなどでノイズ消しちゃうのも手じゃない？ >>723
もう一つの方法としてiPad対応のAIFとiPad版のDAW使って録音とかかな
例えばUR12とCubasisとかKORG Gadgetとかで
iPadなら完全ファンレスだしどこでも録音できる
PCのみでやるなら部屋分けて静かなほうで録音しつつ
iPadなどからリモートデスクトップでPC操作ぐらいしか手はないかな 燃えへんて
800MHzとかでもオーディオだけなら何十トラックも行ける ハードチューブ本格水冷とハイエンドITXとフルファンレスは自作上級者以外やめとけ 部屋を防音して調音ボードを入れたせいか、ますますPCファンが騒がしくなっててな
ブラックフライデーでデュアルdviケーブル5mとUSB(TypeA)延長6mとUSB(TypeC)7.5mを買った
これで駄目なら無音化いくしかない 100W程度にCPUの電力制限すればいいよ
最大性能出せないのはもったいないけど
10%の性能アップのために200W使ったり無茶な動きするからね 最近流行ってる電動昇降デスク使ってる人いる？
鍵盤を机に乗せて弾きやすい高さと、PC操作しやすい高さで
使い分けできたら良さげかなと思ってるんだけど。。。
強度とか安定性どんなもんかと。
自分の場合、レンガ＋スピーカーやらなんやら、全部机の上に乗せてるからちょっと不安もあって >>753
瀬戸弘司の動画で紹介してたけど、上の方まで上げると振動が伝わりやすくなってた
大したものを乗せてなければいいんだろうけど、PCとかスピーカーとかモニターとか
いろんなものを乗せるんだったらやめといたほうが バウヒュッテがゲーミングデスクのDTM向けセットとか作って売ってるな >>756
ありがとう、今から見てみる。
今使ってるデスクがインポートの結構いいやつで気に入ってるから
天板だけ使いまわして、まさしくFlexiiSpotの脚だけを狙ってた。
耐荷重125kgらしいので、T型の脚ならスペック的には大丈夫そうなんだけど。。。
>>759
Leapチェア使ってるんだけど、
一番上まで上げても微妙にまだ物足りないんだよね・・・
座布団敷いて嵩上げしたりしてごまかしてた。
（机が高めなのかもだけど） でもスピーカーも載せとかないと立ち上がったときに
リスニングポイントが変わってしまうからおかしな事になりそうだけど大丈夫なんかな？ >>761
厳密な調整はどの状態でやるか決めとけばいいんじゃない？
スピーカーも乗せておいたところで、周囲の環境との関係変わっちゃうし
【自作】DTMデスク【工夫】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1461815202/l50 俺もsandyから12900に変えて大満足なんだが録音時にファンがうるさい 付属のマザーボードユーティリティだとグラフをチマチマ弄るのが俺のアーチスティック感性をぶち壊して我慢ならんそこでファンの回転数をサクッと変えるアプリとかあったら教えて欲しいわ うちは古い持ち家だから壁に穴ぶちあけてPCは部屋外に出してるわw
むちゃくちゃ快適なのは間違いない 防音するなら(断熱エコの)補助金でるよ
窓サイズ測って見積もりだけでも取ってもらったら？ 賃貸やし引越しコースや
ただ今は貸スタジオ多い地域に住んでるからこのままでもええんやが ちなみに隣の部屋に置けってのは静音PCスレでの鉄板ネタだからあまり真に受けないでくれｗ
地方の古い家とか改造してスタジオにしたら面白そうだな
PCもDTM機材も何でも置きまくれるし部屋丸ごと防音録音室にできる 15.6インチのタッチスクリーンつき中華モバイルモニタ買ったけど
けっこう便利 モニタースピーカー→モニスピ
液晶タブレット→液タブ
液晶モニター→液モニ…とは言わない 何故なのかｗ japannext の5120 ×1440の曲がってるやつと
10年くらい前に買ったdell の27インチのタッチモニター
タッチモニターは限界まで倒して使ってる >>777
ワシのミニチンは9cm×3πで曲がっとるんや… >>777
うちと似てるな
34"曲面UWQHDとDellのタッチ21.5"
タッチは倒すというより寝かしてる >>775
そもそも、液晶モニターのモニターって、モニターディスプレイかディスプレイモニターの略だろ
モニターマイクとかモニターヘッドホンとか、いろんなモニターを取り扱うここのスレでディスプレイのことをモニターと呼ばれても…… >>782
ワシの頭髪もハゲシュタルト崩壊しとるんや… >>778
お前が知らないだけでモニスピスレで昔からちょいちょい使われてる略記だぞｗ
■宅録/DTM用 モニター スレッド61■
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1619765803/
[DAW]モニターコントローラー[モニスピ]
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1267213060/
>>781
なるほどね モニターマイクってなんぞ？IKのARC Systemみたいなやつ？
>>783
残念ながら笑いのセンスも崩壊してるな…ハゲ頭とセットで腕も磨いて来ようぜ >>785
俺じゃなくモニスピスレやスレ立てた過去の奴らに言えよｗ ブラウン管時代はディスプレイって言ってたけど
液晶になってからモニタって言い始めた感じ
ディレクトリとフォルダも同じ頃かなぁ GUIではフォルダCUIではディレクトリって言ってるわ
時代による言い方の変化ならストーブとヒーターみたいなもんか？ｗ DTP業界では昔からモニタだったはず
用途目的を指す言葉なんだわ ディレクトリはUnix&Linux系とUnixに影響受けた初期Win
フォルダは現在のWinとMac
素人にもわかりやすくするために変えた >>791
MS-DOSもディレクトリ呼ばわりだったぞ ディレクトリを、明確にイメージできる「アイコン」がなかったからで
入れ物のアイコンが箪笥のデザインだったら、「タンス」になって
タッパーのデザインだったら、「タッパー」になってたんだろうな >>792
DOS 2.xからディレクトリの機能が入ったんだよな
まあUnix由来には違いないみたいだが
Macのマネしてフォルダ呼びになったときは
なんだかなーと思ったけど、まあ仕方ないわな >>715
お前の言う通りだったよ。。。
あれからその拡張カード買って電源の変換ケーブルも買って今日取り付けたんだけど
なんとそれに繋げたオーディオインターフェイスを認識しない
何やってもドライバーが当たらない
しかもオーディオIFだけじゃなくキーボードとかマウスとか何繋げても認識しない
デバイスマネージャーではusbコントローラーとかrootHUBとかはちゃんと認識してる
どういう事だと思い試しにチップセット経由のpcie スロットに接続したら元気に何でも認識する
一応cubase で重めのプロジェクト立ち上げて他のusb2.0や3.0に挿し変えて負荷見てみたけれどあまり変わらない
と言うか微々たる差ではあるが最初に挿してたcpu直結の3.0端子が一番安定していたと言うね。。。
全くの徒労で終わってしまった
つまりcpu直結のpcie スロットは何でも挿せる訳じゃないってことなんだろうと解釈した
調べたらnvmeアダプターとかでも直結のとこだとうまく動かないことがあるらしいやん？
まあ4000円プラス変換ケーブル800円くらいの勉強代は少々痛かったがこれも経験だと思い割り切るしかないんだろう
もう飲んで寝る >>788
いちおう、ブラウン管時代にもモニターと呼ぶことはあった、ディスプレイという呼び名ほどにはメジャーじゃなかったがな >>796
USBコントローラのドライバーがバグってるのでは?
もしくは、USBコントローラのカード自体が腐ってるのか >>798
cpu直結じゃないスロットだとちゃんと動作するからどっちかというと指すところなんじゃないかな？ >>705
Renesas(NEC)チップのUSB2.0 PCI-Eカードというのは一応存在してる
Axago PCEU-50 という製品で構成はNEC PD720101 + PLX PEX 8111（PCI-PCI-Eブリッジ）
チェコの通販サイトで2,200円くらい（在庫があって日本に送ってくれるは知らない）
https://www.exasoft.cz/axago-pceu-50-pci-express-adapter-4-1x-usb2-0-nec_d16752.html
メーカーではとっくに終売（EOLにも入ってない）
https://www.axagon.eu/en/produkty/rozsirujici-karty
NEC PD720101チップのロープロPCIにPLX PEX 8111採用のPCI-PCI-Eブリッジカードつければ同じじゃね？
電気的にやや不安定かもしれないけれど >>800
ものすごい調査能力だね
だが俺にはこれ取り寄せるとかもう無理だわ
しんどい
ウジ虫なんだよ俺は
虫以下なんだよ >>801
4800円で済んだなら別にいいだろｗ
PC丸ごと取り換えるハメにならなかった分ラッキーなんだし
鬱になってないで酒飲んでさっさと寝ろよｗ >>802
金とちゃうんや！
俺がここまでアホやったということが
情けないんや。。。 だって今どきusb2.0 のカード5000円近く出し買うんやぞ？
頭おかしいやろ PCIEのレーンとか他で使ってたりして
BIOSでいろいろ設定する必要があるケースもある >>804
オーディオ用IFカードって考えりゃ別に変じゃないし
それ言い出したらPCでDTMしてる時点で変り者だろｗ
気にせず切り替えていけ 別に頭おかしいとは思わんけどな
馬鹿が遠回りするのはいつもの事 以下天才のｵｯﾍﾟｹが660aに解決案を提案するスレになりますｗ >>805
それがあった
一部のレーンがビデオカード用のスロットと兼用になってるとかやな >>810
どうなんやろな
CPUから直接出てるPCIEレーンていうのがどういう風になってるのか全然わからんから。。。
そういうの知ってる人いるの？
ryzenのcpu直結レーンはこうなってるとかわかる人
ちなみに、gigabyteのx670eの何か知らんマザボのブロック図を見ると
https://ascii.jp/img/2022/09/26/3424681/l/2cd6b74d1ff1bd09.jpg
このようにcpuから直接USB2.0が生えてるんだよね。。。
これ買えばよかったんやろか。。。。
でもgigabyteとか買うときに思いつかないからな >>811
無知だな・・・としか。
RyzenはいずれもCPUからもUSBやPCIe出てる。
それはマザーボードメーカによって変わるものではない。
格安のA520チップセットだとCPU側からしか出てないということはある。
一般的にはチップセット側からも出ていて、同じマザーボードでもポートによって接続先は変わる。
CPU直結だと有利かというとオーディオインターフェースの接続においては何もメリットはないので気にしなくていい。
CPU-チップセット間の帯域がネックになるGPUとの接続や複数台のSSDの接続でPCIeを使う場合は直結のメリット大きいけど、オーディオインターフェースにおいてはレイテンシにも影響ないよ。 supermicroならバスもきちんと書いてあったような DTMの自作PCとしては、CPUはやっぱIntelなの？ intelはベンチマークアクセラレーターなので
具体的作業の伴うdtm 用途にはおすすめしません
と言う意見を見たことがある
俺の意見ではないよ 昔はそれあＭＤの専売特許だったのにな。
ベンチだけはまわる あまりにもインテル有利な結果が出るため世界最大の掲示板redditの自作板からURL投稿禁止処分になったUserBenchmarkの悪口やめろ 今時の若い子にはintelのCPUは貧乏人用とか
intel Arcは見えてる地雷とか言われてる模様 Ryzen第一世代でたときこれでインテルと並ぶか逆転すると思ったけど
当時のこのスレでは一部のぞいて冷ややかだったな。
DAWにはむかないとか互換性がどうとか・・ >>819
ベンチだけは回るけど実態は…… なi740をインテルが発売してた頃のAMDは、まだベンチも大したことなかった気がするが AthlonとPentiumIIIの頃から言われてるねw Athlon64X2時代に自作PCDTMerがこぞってマンセーしていたけど
あの頃にはAMDじゃDTM無理とかそういうのなくなってたんじゃない？
Ryzenはダメとか言ってたのも自作PCよくわかってない素人のネガキャンだったんじゃね？
もしくはVIAに散々苦しめられたおっさんの怨嗟とかさ
その後Intel側に大逆転された何かでもあったっけ？
SandyBridgeが思いの他うまくいった以外でさ DTMではかつてはAMD Opteronが最強の時代もあったな。
基本的には4～8コアぐらいでコア性能の高いCPUが効率よく性能を発揮する。
今ならAMDの7700Xや5700X、Intelの12400Fあたりがオススメ。
使うプラグインの量と質によるが、ハイエンドのメニィコアは基本的には性能が余るだけだ。 >>828
近々組むつもりなんで参考にさせて欲しいんだが、「性能が余る」ってのは単純にCPUの性能を持て余すっていうこと？
それともタスクマネージャーにおけるCPU使用率にはいまだ余裕があるのにDAWのCPUメーターはそのパワーを
有効に使うことができず振り切ってしまうということ？ >>829
よっぽど重いプラグインを多数使って負荷が高ければ後者のようなことも起こるけど、自分が使うプラグインだと今の世代の性能でそこまで負荷かからないので前者だな。
DAWは仕組み上、全スレッドに均等に負荷がかかるわけではないので。 >>830
ありがとう
いわれてみれば確かに後者はどのCPUだろうが基本的に条件は同じだった そろそろ8コア環境にしたいところだけど4コアでも足りてるんだよな
オケやるとか無理やりにでも高品質なアナログエミュ系プラグイン使うしかないかｗ ジャンルで負荷は全然違うし人に聞いても参考にならんよね >>829
たとえば、高負荷なスレッド2つ動いてて、8コアのうち6コアは動いてないって場面ならば使用率は25%だが、それ以上は使えないとか、な 基本、サンプリング系のvstインストゥルメントを沢山刺しても、そんなに負荷かからないけど、ギターを3本とベースにそれぞれアンプシミュかけるとかすると、まあまあ負荷かかったりするので、場合によっては、オーケストラ物より、ロック系のほうが負荷高い場合もある
俺は全部ソフトウェア音源しか使わないので、生録は知らん >>836
実質そういう状況になってることはある
最近は、どういう単位かまではわからないけど
処理コアを移動させて全コアを均等に使われてる状態にしてる場合が多い
（CPUなのかOSなのかDAWなのか、どこの制御でそうなってるのかは知らない）
同時に処理してるわけじゃなく順番に処理してるだけなので
同じコアで処理してるのとかかる時間は変わらない（移動させる分わずかに不利）
単に「均等にコアを空けておく」って感じ
これが有利かどうかは微妙
ただ、ユーザーは納得しやすい
見た目余裕があるのに頭打ちになると怒り出すけど M1 mac miniと同じくらいのスペックで良いんだけどどんな構成でタメ張れる？ 特殊なモバイルCPUとゲンミツな比較は難しいだろ
エンコとかMac mini買う方が安いとか言われてるし >>836
複数のCPUで並列に処理できる仕事は珍しいので、重い作業をしてても一部のコアしか動いてない場面は珍しくない
とはいえ、余ってるCPUが何もしてなくて完全に遊んでる場面は稀で、数%ぐらいの仕事はしてる時が多そうだが リアルタイムだとそうなるがマルチトラックのオフラインバウンスはめちゃ早くなった Ryzen 3700Xから5950Xに載せ替えを考えています
マザーとか交換せずCPUのみ載せ替えした場合でもVSTのアクティベーションって外れてしまいますか？
もしそうだとしたら皆さん新しいCPU導入するたびに再オーサライズ地獄と戦っているんでしょうか？ 別のPCに入れると同じだから、解除とかアンインストールしてから、交換して、アクティベーションしなおすんだよ >>843
はっきり言うとやってみるまでわからない。
たいていそのままいけると思うが、念のためディアクティベートがあとからできないものについては対応した方がいいんじゃないか。
Webサイトや専用アプリなどからディアクティベートできるものはそのままだろうな。 >>844 >>845
レスありがとうございます
それはかなり大変な作業ですね
オーサライズの解除作業とCPU載せ替え作業と再オーサライズで多めに日程作ってから試してみます 各ソフト全てのオーソライズ解除、及びリ・オーソライズの方法を書き出して
シリアルとかパスワードとかも全部ひとまとめにして
出来る限り滞りなくできるようにしといて、準備万端にしてからやり始めるべき
どのソフトがどこのパーツ交換でアクティベーションが解除されるとかわからないからな
3700xとか使ってたなら購入したプラグインとか相当多いだろうし
この際やり方を全てまとめておくといい
音楽用以外でもいろいろあるしな CPU載せ替えにまつわるオーサライズの手間を考えると、今の3700Xは安定環境としてそのまま残して
最新世代で新PC作った方が良いかもしれないと思ってきました >>848
いつもそんな感じでやってる
設定の最適化もしたいし一気にやるのは大変すぎる >>843
Windows10以降もCPU変わったら別PCって認識するし
DSP版などだと下手すると電話認証かかるかもしれないから注意ね iOSやAndroidみたいにOS部分とアプリ部分で完全分離設計になっていて
OSアプデや機種変更してもアプリは設定引継ぎとか簡単にできりゃいいのにな
Windowsはいつまで経ってもアプグレや別PC引継ぎすると不具合が出るし
時間かけてクリインし直すのが最善っていうパターンだし
もしくはコマンドラインからバッチ処理で連続インストールとかできりゃ少しはマシになるんだが >>850
windows7か8ぐらいまでは、マザーボード変えてなければCPUだけ変えたぐらいなら再認証にはならなかったのにね OS使い回し、最近ではマザーボードが認識しない場合もある
＞UEFI画面において旧PCから持ってきたSSDを「認識はしているけど、ブートの選択肢に出てこない状態」です。 そのせいでwindows10が立ち上がりません。
ってのがTwitterであって
結論はOSを新規インストールしないと駄目 VMD有効にでもしてない限り認識しないなんてことはないがな 会社のPCでSSD移植起動が出来なくて困ったことある >>850
>>852
Windows10で3900Xから5950Xに変えたけど認証はなにも問題なかったけどな。
Microsoftアカウントと紐づいてるからだと思うけど。
交換時に戸惑ったのは、初回起動でfTPMについて聞かれるのくらいかな。 CPU差し替えたくらいじゃほとんど問題でないのはわかってるんだけどそれ薦めて面倒になったら悪いやんって皆心遣いしてんだろ
わっかんねぇのかなぁ？
テメェのちんげな武勇伝語られてもって感じ PC認証はメーカーごとに基準が違ってグラボ変えただとかCPU変えただけで別PCするものから、
マザボまで変えないと変わった判定しない物までさまざま
やってみるまでわからんよ ちなみにそのへんiLokドングルならすげー楽
数少ないiLokのメリットだと思う 俺がCubase11からアップデートできないのがそれw デアクチ出来ずに数減らす糞プラグインだけ注意すれば
後はアクチし直すだけでそんな苦労するとは思わんけど >>859
そうなんだよなあ
iLokとかeLicenserなら挿すだけだから
ドングルを使わないほうがすげえ面倒 でもドングル今にも壊れそうでやなんだよなー
最新のilokはアルミ?かなんかで見た目だけは頑丈そうだけど iLok2ずっと使ってるけど壊れる気配ないわ。
あったら怖いけどもｗ
壊れた報告ってノートPCで抜き差ししまくってたか、蹴ったりしたパターンが大半では？ Win10ぐらいになるとクリインで考えられる全ての汎用ドライバを勝手にぶっ込むし
足りなかったらネットから拾ってきてアプデするとかできるのに
それでも何故だかCPUやマザボ変えたりしてOSそのまま使おうとすると
その辺自動でいい感じにしてくれるどころかブルスク出て起動しなくなったりとか不具合出るよな
流石MSさんだけあってどういう基準なんだかさっぱり意味が分からんｗ
あーあとDTM系はCPUIDとかマザボのチップIDとかでオーソライズするから
そういうのは機器構成変更扱いで再オーサライズになるよね 物によっては引き継げるけどさ
下手するとTrueImageみたいなCドライブフルバックアップ＆ミラーリング系でもやり直し食らうので
CドライブをHDDからSSDに変更したときなど厄介だったな
10年ぐらい前なんでうろ覚えだし今はもう違うと思うがIK、UVI、スペソニ辺りが使ってた
チャレンジ＆レスポンスのオーソライズはやり直しになった記憶があるな このスレだかは忘れたが
なんかのパーツかえたら一部のプラグインだけ認識外れたのか動かない！って騒いでる人を見た覚えがある
解決したのかは知らん ドングルではないけどUSBメモリが突然壊れて二度とアクセスできなくなったことはある
機械である以上必ず壊れるし、不良品もいくらかあるからあｎ USBメモリは壊れやすいね
Cドライブいきなりぶっ壊れた時のためにISOファイル入れといたんだけどねぇ・・ 頻繁に抜き差ししてるからじゃないの
ドングルなんて一度入れたら抜かないし
どちらかというとドライバーの干渉やサポートが心配 抜き差しで接点が剥離して、接触が悪いもんだから電気的な情報のやりとりに支障が出るようになって
基板回路に負担がかかって結果ぶっ壊れるって流れで
抜き差しする限り故障は避けようが無いな Intel 13th使ってる人はEコアとHTT無効にしてる？ ilockはマザボのフォームウェア更新しただけで別PC認定してきたことあるし割と要注意
OS自体は今マイクロソフトはアカウント管理になってるからローカルアカウントでログインとかしてなければ余裕で引き継げることが多い 20年くらい前から使ってるiLok、意外と壊れんわ >>873
そういってると急に壊れるのが世の常
なんだっけマーフィーの法則だっけ 興味本位で試したんだけど、5950X機をproxmoxで仮想化+GPUパススルーしたWin11でFLが調子良く動いてる。
LatencyMonの結果もベアメタルの時とほぼ変わらず。
USB Audio IFはUSBコントローラーごとパススルーしないとマトモに音出ないけど注意する点はそのくらい。
何か面白い使い方できないかな。 今は2012と2014のMacで楽器部屋用とmix用の2台でlogicを使っている。あまりにも重いので更新したいがMac2台買い替えだと高額に。自作2台のprotools体制にしたら安いがどうしようかな？ 別に自作にこだわらんでもいいんでは
時間掛かるし面倒だぞ
DAWが馴染むかどうかはデモ試したらとしか 2台同時にリプレースする必要あるか？そもそも2台要る？
Macだけじゃアバウト過ぎだしPTの方が安いのも分からん 2台はいる。1.5畳の防音室でボーカル録りとmixして楽器は入らないので別の部屋に置いている。 Macはメモリとストレージを増やすとminiでも結構する。メモリとストレージ増やすなら自作の方が安いね。BTOはその辺増やすとやっぱ高くなるし、Windowsは自作以外は買った事ないのであんま欲しくねえなあと。
まあ、答えは自分で探すしかないんだが、どうしょうかなーって感じ リモートの画面共有じゃ駄目な理由が分からんつうの
金も無いし知恵も無く禄に説明出来ないとか詰みだな スマン、説明めんどくさい。ここでは解答は期待していない。 >>877
このスレではMacはスレチだから問答無用で自作PCが推奨される
自作PC2台でもMac1台より安く済んで2台ともハイスペになるからPCの方が幸せになれるだろうな DSPカード使わなければそこまででもないんじゃないかな？ 来月出るi9 13900無印に買い替えたいな
TDP65Wだそうだし爆熱も抑えられそうだからファン音もマシになってDTMに向いてそう Pro Toolsとかのマニュアルだとクロック変わるのもあんまり良くないよって書いてるけど
ベースクロック低いからその分変動幅増えて悪影響とかないかな？
ゆるゆるファンで済む方がメリットだろうけど なんかプロセッサ関係のハイテク株が低迷って話を聞いたが
来年の春ごろには持ち直してるかねえ？
新春セールに大盤振る舞いできない経営状態だとガッカリだよ 低迷の理由まで書いてくれないと答えようがないと思うが
まあ大半は中国とコロナが理由だろうけど コロナで需要の先食いした分が祟ってる
しばらくハイテクはダメだぞ >>890
その辺の単語って、似た名前が多くて混乱しない?
PCIexにACPIにAPICに…… >>893
需要を先食いしてるってことは
今、供給過多で在庫抱えてるってことか？
だったらこれからセールで大放出しそうだな！ (・∀・)「さて共産化を進めよう」
共産国化できなかった日本はどうなっちゃう？
(・∀・)「新しい日本を作るために共産化」
日本の平均的な人たちはすでに５０歳〜６０歳
まだまだ若いというもののはっきり言って老人です。
この人たちにパソコンやスマートフォンを売りたいという。
所詮、老人。無駄です。日本は定年が６０ですからね。健康を損なえば６０以前に退職です。
共産化しちゃいましょう。
こういう国ではハイテク製品があふれても、使う人がいません。
性能が上がっても、使う側のスピードが低下しますから。
イエス！共産主義 共産主義革命という壮大な社会実験は、最終的には世紀の大失敗という結果を残して消滅したから、今後は共産主義化は滅多に起こらなくなるよ それはさておき来年core i9やRTX3080でごついPC作ろうと思ってるんだが時期が悪いか？ 1世代前のパーツでよければ特に悪くはないかと。
2022年に発売したパーツはコスパとか考えずに選ぶ場合に選択肢になる。
B660チップセット搭載とかのちょっと安いマザーボードにDDR4メモリの組み合わせとかであればそこそこの価格で済むけど、Core i9使うなら電力制限かける前提になる。 実はメモリレイテンシはまだまだDDR4の方が速い。
DDR5 8000とかがこなれてくるまで急がんでもええ。 8700k、32GBで踏ん張ってるけど
戦えなくなってきた
もうきつい https://www.dropbox.com/s/wnuzjhggzdo3j9e/KamvasPro24%284k%29New.zip?dl=0
sRGB対応ロットのKamvas Pro 24(4K)で作成したicmプロファイル(i1 displayの出力そのまま + CSC用MHC付きICM)
色の管理でこれを適用することでNativeのままでもsRGBっぽい色になったことまでは確認。 今のところHDR対応だとACM有効にならない仕様っぽいな。
HDR有効にチェック入れていないんだからACM使わせろと言いたいが・・・。 ああ、完全に誤爆した。HUIONスレいってくる・・・orz CPU高性能、GPU低性能の組み合わせは避けたほうがいいでしょうか？ GPU性能を必要とする用途で使わないならオンボでも足りるんだし、いくら低性能でもオンボより性能が低いやつなんて売られてないでしょ
DTM関連のソフトやプラグインの大多数はGPUを活用できないのだから、自分が使うアプリやプラグインが例外的にGPUを酷使する場合を除けば考えなくて大丈夫では
それよりか、GPUのドライバによっては周期的にCPU負荷が瞬間的に上がることでリアルタイム処理に途切れが発生してプレビュー演奏に支障が出る事例があるとかいう話のほうが要注意? GPU audioは今後増えるかもしれないけど
いまはまだ恩恵が少ないや IzotopeとかFabfilterとかのリアルタイムでスペクトラム出すプラグイン表示させてる時、タスクマネージャー見てると結構GPU働いてる
何させてるんだろ 鈴木Daichiさんの構成を丸パクリしてPC組みたい！ 勝手にパクって組めばいいじゃんｗ
まさか宣伝しに来た本人ですか？ ただの第三者だよ
でもあの構成で組むと40万くらいするから何削ろうとか悩んでる ツイッターのノリで書いたと思えば理解できる
5chの雰囲気にはちょびっと合わなかった DTM向けだけ考えるとCore i5 12400かRyzen5 5600Gあたりをベースにメモリ32GB以上、OS以外にライブラリ用にSSD追加できればそれでいいんだよな・・・。
第12世代CoreシリーズやZEN3はそれまでよりコア性能上がったので6コアぐらいでも性能高い。
ZEN4にするとコスパは悪いので一世代前が今はお得。
あとは静音性に配慮すればほぼ完璧。
DTM以外にも使うからもっと盛るけど。 誰が組んだとか値段じゃなくパーツ構成ぐらい書けって話だよな
どっちが情報として有力かわかるだろうが 気の利かない奴だ いまさらZEN3てどうなの。マザボ変えずにCPU更新できる強み捨てるようなもんでない？ >>905はお得だったわ 今CPUクーラーとケースと電源を吟味中だ >>928
Intel買っても次の世代使い回せないのはいっしょだし、使い回すために割高なマザーボードを買うのは本末転倒。
現時点での性能とコストのバランスで選ぶならZEN3ありだろ。 Zen3最上位5950X or 5800X3Dどちらを選んだとてDAW用途でパワー使い切れる奴はそんなに居ない気が 最新や最上位を使用してるってことが重要な人はそれなりにいるからね。 処理能力に余裕があると
96kHz、オーバーサンプリング、最高設定とか
実際に音が変わるし使えるなら使いたくなる
そうすると割と簡単に限界になると思う
シングル性能の伸びは高々2倍程度だし 7000の3Dキャッシュモデルは2月に出るとよ
なお3DキャッシュはCCD1のみとの事
AMD Ryzen 9 7950X3D, Ryzen 9 7900X3D, Ryzen 7 7800X3D CPUs Official: Zen 4 3D V-Cache, Up To 144 MB Cache, Up To 30% Faster Than 5800X3D
https://wccftech.com/amd-ryzen-9-7950x3d-ryzen-9-7900x3d-ryzen-7-7800x3d-cpus-official-zen-4-3d-v-cache-up-to-144-mb-cache-30-percent-faster-than-5800x3d/ >>932
なあに
ここは曲作りよりベンチマークのほうが好きな連中ばかりだから問題ない
Serum1000個ぐらい動かしてベンチしてみた！とかでいいんじゃね 確かにそもそもintelの時点でマザボ使い回せないし
第3世代Ryzenの欠点にはならんかw 7950X3D
SRAMキャッシュを両方のCCDではなく、シングルCCDに搭載することだ。
こうすることで、AMDはシングルCCDでゲームでの性能を最大化しつつ、セカンダリダイを残して高いクロック速度(1T)の恩恵を受けることができる。
つまり、前世代のように全体のクロックスピードを犠牲にすることなく、シングルスレッドゲーミング性能とマルチスレッドアプリケーションのバランスを取ることができるはずです。
DAWにもワンチャン恩恵ありそう？ DAWってキャッシュあまり効かない用途じゃね？って疑問はある。
けどそれ以上に、そもそも素の7000番台で十分だろ。 最新CPUのベンチに丁度良い今どきの激重ソフトシンセって何があるかね？
大昔はCubaseとa1でやっていたもんだが
激重ソフトシンセを同時に1000個動かして24時間耐えられるかとかやってみたい
つか重くなる要因って大体フィルターとかサチュレーションとかアナログシミュレーション周りだよな >>942
SerumよりMassiveXのほうが重いのか
DIVA持ってないからMassiveXでベンチすっか シンセのインスタンス何百個とかじゃなく
バストラックちゃんと使って実態に即した形で計測した方がいいよ
過去に作った一番負荷が重そうな曲が各々にとっての一番のベンチマークソフトだ DTMに特化させたPCについて。
現在、Abelton live11を使用しているのですが、
トラック数が6あたりを超えると音切れやフリーズが起きるようになりました。 音切れやフリーズが起きないようなPC環境を整えたいのですが、
どのようなスペックの機種を購入すべきでしょうか。
おすすめの機種等お教え頂けますと幸いです。
予算は15万程度で考えております。
現在のPCスペックは以下のとおりです。
iMac (21.5-inch, Late 2013)
2.9 GHz クアッドコアIntel Core i5
16 GB 1600 MHz DDR3
NVIDIA GeForce GT 750M 1 GB
ストレージ1.12TB
何卒、よろしくお願いいたします。 ６トラックでダメになるのは別の問題っぽい気がするけど
基本的にゲーミングPC買ってカスタムでGPUを安くすればいいよ ここは買うスレじゃ無くて組むスレだっつうの
10年前のPCなんてスペック比較するまでも無い iMacからだとモニターも予算に含まれるのか気になる
もし含まれてたら10万そこそこだとそんなに劇的に変わらないような気もする >>945
CPUは4コア以上8コアもあれば十分でしょう
メモリは32GBは欲しいところ
ストレージはSSDであればあるだけ良いので、最初は2TBぐらいのNVMeSSDで
いいとしても、いくらでも増設できるようなタイプを選んでおくといい
GPUはCPUに内蔵されてるならいらないし、内蔵されてなければ適当な安いものでいい >>945
使ってるAIFやプラグインの詳細ぐらい書け ちなみにここに相談に来たってことは
その骨董品のポンコツ鉄屑リンゴは窓から投げ捨てる覚悟もあるわけだよな
ないなら今すぐここから出て行ってもらうだけだがね Ryzen3700xで組んだやつでもうすっかり満足で
少なくとも処理速度的に不満を感じることがなくなった
これであと5年は使えると思う 2013って事はIvyとかやな
脆弱性パッチ喰らってるから相当遅いだろう
M1 iMacをメモリ16GBにして24回分割手数料無しで買えばええ みなさまご親切にコメントありがとうございます。
945です。
使っている鉄屑、、笑
は捨てる覚悟はあります。
AIF:motu M4
プラグイン:BFD3、Arturia collection9、ボーカロイド V5、MPCBeats、Helix Native、PSP 、OZONE10、neutron
あたりがメインです。マスタリング系プラグインで一気にCPU負荷が上がるように思えます、、。
PCに詳しくないので徐々にこちらで学んでいきたいですが、
外付けのSSDを接続して音源系のデータをそっちに移すだけで、
少しCPU負荷が軽くなるなどの効果はあるのでしょうか？ ストレージ外出ししてもCPU負荷には影響ないです。 Avenger、PAのシンセやTails、オーバーサンプリングもの、今のCPUでもクソ重たいプラグインは結構あるし
今後も出てくることを考えたらCPUパワーなんてあればあるだけいいよ 昔はUSBでCPUに負荷かかってたけど今は関係ないくらいだろう
信頼性は今でも皆無 >>953
Haswellの4C4Tだな、どっちにしてもおじさんCPU
中古で1～2万で売ってるから5K位の値は付くかも >>954
覚悟決めて自作するかMacStudio買うか選びたまえ
後者ならスレチだから出ていきたまえ >>953
ここのスレ的には最低ラインは24か32GBあたりだろ、16GBは論外じゃね?
まあ予算的に増やしようがないんだけどさ >>954
見た感じiZotopeのプラグインが負荷かかってる感じだな
10年前の低スぺMacで曲作ってる段階からOzoneとかNeutronとかクソ重いのを差してるのか？
SSDにデータ移してもオーディオ波形の読み込みが早くなるだけでCPU負荷は変わらんぞ >>957
Ivyとかの頃のUSBはCPU負荷が低くなかった頃だけど、今は違うもんな って意味だと自作できるなら>>905のAMDドリームパックは良いよな
ただしグラボ必須だし他にもパーツ一式ないとPCにならんけど
できないならどっか適当なPCショップでBTO組むしかないから
素直にここのPCおじさんと店員の言いなりになっておけばいい ケースも電源もOSもってなるとBTOでいいやんってなる アキバ歩き回ればM1 Mac miniのメモリ16GBの中古とLG UltraFine 5Kディスプレイの中古で15万位内で揃うかも >>905
これ速いの？
いまIntel CPU Core i7-6700K 4GHz 8Mキャッシュ 4コア/8スレッド
ASRock Intel Z170チップセット搭載 ATXマザーボード Z170 Extreme4
の組み合わせの自作PC使っててさ、
Cドラの容量がしょぼいから昨日アマゾンで
Samsung 980 1TB PCIe Gen 3.0 ×4 NVMe M.2 最大 3,500MB/秒 内蔵 SSD MZ-V8V1T0B/EC 国内正規保証品
というやつをこうたんだがまだ入れ替えてなくて
いっそCPUも買い替えようかと思い出したんだ
上のスペックからどのくらい速くなりそうでしょうか？メモリはいま64ギガ ＞いまIntel CPU Core i7-6700K 4GHz 8Mキャッシュ 4コア/8スレッド
＞ASRock Intel Z170チップセット搭載 ATXマザーボード Z170 Extreme4
同じ構成だ
不満がないわけではないが、それなりに何とかなってしまうのでズルズル使い続けてる そんな腰が重い方々へ送る最新CPU情報
6700KはPentium Gold 8505に対してマルチで15%速いけどシングルは15%遅い
PentiumもCeleronも今世代で終わって次はただのIntelになるらしいけど
次世代Core未満ブランドはもう6700Kより速いぞ >>968
うちと同じだ
最初はBTOでメインマシンのCore i7 6700K-H170買ったけどハッキントッシュとか遊びに凝りだしてマザボ破損、
Z170のマザボに変えて、CPUと電源とケースと2TBの第1HDD以外は全部後から付け加えてたり交換したりしてるから自作に近い。
メモリも16GB→48GB、メインSSDも240GB→1TB、増設HDDも3TB→8TBにしたら快適すぎてる。
で、新しいPCが欲しくても今の環境が安定しすぎているのと置き場所がないのとソフト入れすぎていて乗り換えが難しいから結局
新しいPC買えない。メインの壊れるの待ちたくないんだけどね。ハイスペックなのを買ってもソフトなければただの箱だから。 6700Kなら今のCore i3の半分以上の速さあるぞ。 >>966
macの中古って何処が安いの？
メイド通りの端の方の店しか知らない >>961
iZotopeのNeutronは重たいね
12coreの2009 MacProを引退に追いやった一因だわ
試しに作ったRyzen 3600で余裕で動いたので
古いパソコン無理繰り使い続けるより
定期的に新しいのに買い替えた方が幸せになれる 自作PCじゃないからスレチだしあっま続けないけど
価格コムからLenovoのThinkBook14買うのも手だな
Win11Home、core i5-1235U、メモリ16GB、SSD1TB、FHD IPS液晶、フルアルミボディ1.4kgと役者はそろっている
ハードスペック的に20万以上かけたCTOのM1MBAに近いしロートルのマカーがWindows覚える最初の軟着陸先には良いでしょ
これで慣れたら自作するのも手だろ >>975
ノート用の非力なUプロセッサとわずか16GBのメモリ
クリエイティブな用途で使えるレベルじゃねえぞ 1235U、Pコアのシングルコア性能M1超えてるし普通に行けそう 超えてるは言い過ぎた
シングルで大体プラマイ10%以内の性能差 >>972
Macはインバース2の平日10%引きとか工房の中古の日を狙う。
(最近はスーパー中古の日みたいな20%引きのがある)
液晶はソフのU-SHOP3Fに梱包不可商品としてネットに上がってない格安品が沢山ある も～、ハイエンドである必要がないのよね
DAWがマルチコアを存分に使えるとも言えないし >>977-978
ロートル選手にいきなりスポーツカーは時期早々 軽自動車からで十分
賞味期限切れの10年前の鉄屑林檎よりはマシだろ
ノートなら場所も食わないし安い
慣れたらcore i9でメモリ64GBのマシンでも自分で組めばいい >>979-980
そう 調べりゃすぐわかることなんだけどな
情弱マカーやSandyおじさんの鳴れの果てみたいな連中はそれすらしないで
M1最高デスクトップ最高って思って幸せそうにしてるだけだから基本ほっときゃいいよ どうせ買うなら2in1
フィジコンあんま要らなくなるからオススメ >>986
スポーツカー乗ってるおじさんに軽自動車勧めてもしょうがないだろ
オレは今はMac miniとRyzen5950使ってるよ
RTX3070が一枚余ってるから13900kあたりでもう一台組もうかと思ってる 偉そうな上から目線の書き込みでの誤字誤用は滑稽極まりない そうやって間違いの指摘すら受け入れないからおまえは馬鹿なままなんだよ 他人に偉そうにするなとキレてる金魚の糞煽りのｽｯﾌﾟも存分に偉そうだし
その割に対して普段から役に立たない話題しか提供できてないだろうからNGね >>998
まぁ殆どのプラグインはVST2あるから… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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