【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス5【UTAU】
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初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス4【UTAU】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dtm/1611085875 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう轟沈かと思いましたわ 人生初のスレ立てだから時間かかったぞ
すげー調べた 乙。
Twitterで言えない愚痴はここでしか書けない。 15歳でスマホで作ってますみたいな人のツイートが回ってきたけど、曲の良さがわからなかった。
スマホで作ってますみたいなアピールって何か強みでもあるの？
機材揃えるお金がなくてしょぼい環境でがんばってる俺すごい的な感じなのかな。 曲自体よりも宣伝としてのキャッチーさを優先してるってだけのことじゃないの おっさんが機材に金掛けて作りましたよりはキャッチーなんじゃない？
狙ってるやってるか知らないが若いのに目敏いじゃないかw >>7が実際にその「15歳がスマホで」ってラベル付けで心ザワザワしてここに書き込むって行動までさせてるからね
とりあえず見てみようって思うし、そこまでさせれば褒めるやつは褒めるし貶す奴は貶す反応するじゃん そういや企業系ボカロP疑いのある奴らって軒並み3/9(ミクの日)みたいな記念日に浮上しないな。
企業系こそ記念日に絵描いたり短い曲でもTwitterに上げれば宣伝効果あると思うんだがな。 マツコ会議ってテレビ番組の10代作曲家のときに登場してた人
＞諭吉佳作／menは心地いいサウンドをスマホで作り上げると話題になっている。
本格デビュー前にも関わらず、SNSで知ったでんぱ組.incスタッフが依頼があり提供した曲もスマホで制作したという。
作る際はGarageBandのアプリを使用している。 >>7
15歳って言ったら俺はゲームで曲作りしてた時代だな
たぶんそんなと同じ感覚でタブ使ってるんじゃないかな ただ違うのは遊びで作ったものが
本チャンクオリティに仕上げられるのと
SNSの存在でいきなり世に出られる可能性
うらやましい面もある あーでもないこーでもない言いながら知識だけ一丁前になるより下手でも未熟でも行動する方がいいってことだな ガレバンってミックスとかマスタリングもできるの？
できないならスマホで完結できなくない？ ただの予防線でしょ
中学生だしスマホだからクソ曲でも許してねっていう
それで許されるほど今の世の中甘くないわけで
そんな連中は遅かれ早かれ作曲の儲からなさ、割の合わなさに気付いて他のこと始めると思う。若くて他のことも何でもできるだけにね そろそろリリースカットピアノは別の音源に差し替えたほうがいいと思う。
正直またかって気になってそれ以上聞く気が失せる。 リリカもケロ声も様子見のまま結局一切使わなかったわ(´・ω・`) a_watcher is Neet! thank you! >>11
一昔前ならわかるけど今ってそんな人いる？ Deco27の事か？
企業系っていうか…あの人メジャーデビューしてから10年以上経ってるんじゃないの？今更じゃね 企業系ボカロPってカミツバキスタジオ所属以外に誰がいる？柊キライとか？
たいして有名じゃないのに有名Pやメジャーアーティストと仲良くキャスしてるのは企業系なのか ちゃっかりミクの日に上げて視聴者総取りで新人潰しか そりゃやる気も無くすわ皆 新人チェックと有名Pチェックは別口だから潰しになんてならんでしょ 転生後も前アカでは何事もなくフォロワーと絡んでる人いる？
転生バレない？ 企業系ってじんみたいに会社に作られたボカロPじゃないの？そういう人って今はいない？ 企業系て、じんって最初からSONYの仕込みだったって事？？
それともメジャー行ったら投稿するなって話なのか？
気持ちは分かるが同人もプロがいる現状、制限する法律もないしどうにもならん 企業系なのにそれを隠してるPを暴いて欲しいだけやで むしろ今伸びてるPで事務所の息がかかって無ない人を見つける方が難しいでしょ。
今は企業系って分からないようにプロモーションしてるよ。 基本的にmixマスタリングのメンバー見ればわかる。
ただ事務所意向でmixマスタリングをクレジットに記載していない場合が多い。
サウンドでなんとなく分かると思うよ。 初投稿でしっかり曲と動画作り込んで余計なことは言わずセルフブランディングしてる人の前世が知りたい。必ず転生だから。 じんは企業系じゃないでしょ
無名の頃Twitter相互フォローだったけど
ただのイキリニコ厨学生だったぞ
伸びてから昔絡んでた人に一切絡まなくなったけど 転生アカ作ったけど今月アカ開設、フォロワー数人程度の人と繋がるとみんな見事に転生組しかいなくてワロタ。
ボカコレ狙ってんだよなww はじめて1年くらいのおっさんだけど、あと1年くらいすればボカロPとしてデビューできそう。
ただ、自分は発想がマニアックなので、個人的趣味を多めに入れて流行りものアンチになりがちだから
デビューできても受けない可能性高いがｗｗ >>39
デビューwwwwwwww
再生数3（自分）wwwwwwwwww >>35
そうなんかー
詳しいけどどうやって裏取ったの？ 厳しいようだが基本的にボカロ参入する奴ってのは自分の好きな音楽性ってのを持ってて
実際投稿するまでは「この音楽ならある程度は受けるだろう」とどこか自信を持つものだと思うんだが
まあボカロボカロしてない音楽性での評価ってのは存外厳しいもので、現実はこれかって感じになる事が殆ど あと一番多いのが実は投稿の最低限のクオリティに届いてないってケースだな
これはミックスマスタリングの面だけど、これもボカロ界隈と動画っていう特殊なニーズゆえ ミックスマスタリングなんて後から幾らでも直せるし他人にやってもらってもいい
そんなのは些細な差でしかない
でもやってるジャンルやセンスが流行からズレてるのはどうしようもない
流行が再び巡ってくるのを気長に待つか、自分から歩み寄るかしないといけない 視聴者がみんながみんな同じ方向を向いている訳ではないので得意分野で曲作るのが一番じゃない？
大衆受けしたいなら流行りは大事だけどジャンルに精通してなきゃ練度が低い曲しか作れなくない？
その中で他とは違う強い個性出せるならまた話は別だけど DTM始めたばかりならミックスマスタリングの概念すら知らないんじゃないの
まして他人に任さるなんて初心者からしたら離れ業やろ
根本的な音楽理論からテラMIDIとか音圧とかそこらへんで問題発生するんじゃ 初心者だろうが売れてる曲に合わせたらある程度は形整うでしょ
他人の曲を一切聴かない縛りとかじゃないんだし 売れ線曲が好きって人ならこんな事言わんよ
ただ上の人は発想がマニアックで趣味全開って言ってるから、つまり大衆音楽と逆を向いてる方向って事で
そのうえでアップするなら風当たりは厳しいよって言いたかっただけ
ボカロ最盛期ならニッチ需要ってのはあったけど今は所謂ボカロ勢の場になっちゃってるからね 歌い手に専属作曲家になってくださいって言われた云々アピールする人はほぼ嘘だと思ってるわ。 そんな奴おるんか？って思ったけど
ここがTwitterで書けない愚痴用便所の落書きだってこと考えたら
確かにTwitterならそんな嘘松で自己承認みたいしてる底辺いそうだな
そんなのフォロワーにいたらストレス溜まるわ 歌い手がボカロPに媚び売るのは実際結構あるあるだよ
今歌ってみたやってる連中の大半はAdoやyamaみたいになりたくて必死だから自分で作曲はできないけどオリジナルを出したがってる
でも仮に専属になったとして売れないって分かった途端平気で他に乗り換えるだろうけどね それはありそうね
二番煎じの歌ってみたはどれだけ歌が上手かろうがVチューバーとかに絶対勝てないわけで
自分がオリジナルと言える「持ち歌」が欲しい、と思ってる歌い手さんは多いだろうね
ただそれが俺ら作曲者にとって良い話なのか、ビジネスになるのか？と聞かれると微妙だと思う syudouがまともかと思ったけどまともじゃなかったわ
ミクの日と東日本大震災の間に米津の誕生日があることに深い意味を感じるってツイートやばいな
身近に被害にあった方のこと、自分の発言の影響力を少し考えればどんな反応があるか普通は分かるはず
そんな簡単な想像力すらないのにはビビった 誰？と思ったらうっせいわの作曲者だったか。その他の曲も全然しらん うっせわ作ったのadoだと思ってた。adoって曲作れないJKが売りの歌い手なだけだつたのか ピアプロで投稿したオンガクに歌詞を付けるのって
どうやるんでしたっけ？オンガクとテキストをそれぞれ
投稿してリンク付けするとプレイヤー上に歌詞が表示
される機能があったと思うのですが・・・ 米津も勝手に名前出されて滑らされてかわいそう
しかも日本全体を巻き込む大滑り 日本のリスナーは昔から誰が歌ってるかばかり見ていて誰が作ってるかなんて興味無かったよね
最近はボカロ文化の逆流入のせいか、ちょっとだけマシになってきたけど
それでもまだ作曲者を気にするのはマニアの領域で、作曲は裏方の仕事だよな
うっせぇわという曲名は10人中9人以上は知っている
adoという歌手も10人中5人以上は知っていそう
しかしsyudouという作曲者は10人中1人も知らんだろう >>57
歌詞を投稿してるページのURLをコピーして、
曲投稿してるページの道具箱？っての開くと歌詞登録ってあるんで、
そこで歌詞のURLペーストで出来るよ。 ネタ曲投稿祭なんて参加しなきゃよかった
一位二位ともにセルフ広告ゴリ押し
しかも一位が主催者とか冷めたわ、広告なくて一位ならまだしも >>61
あの2曲から広告の多さにしか目に行かないってことは普通に良いものを見極めるセンスない
君がネタ曲祭で評価されなかったのは普通につまらなかったからだぞ たいした曲じゃないのに何でこんな再生数あるんだと思ったら広告ゴリゴリ積んでるやつあるよね。 トップページで自動再生されて自動でカウントされるとかあるらしいな
この企画については上の方で難色を示していたレスもいくつかあるから
分かる奴には分かるんだよな >>63
良いかどうかは主観により人それぞれだから客観的な指標としてマイリス率で判定してるわ そう
このまえ広告入れまくって伝説入りしたPが出てたら1位だっただろうな ここ数年イラストの世界ぜんぜん見てなかったけど
久々に色々見たら素人の平均レベルめちゃくちゃ上がってるね
やっぱり音楽と同じでツールの向上もあるんだろうけど
凄い絵師がゴロゴロいやがる 一位の賞金3万じゃなかった？
自分はアドブロ入れてるから広告は見れないけどそれリターンあるの？
ボカロタグの毎時ランキング毎日チェックしてるけど、最初はおどPとヤヅキがトップ2で子牛はその下だったな
4～5日してから不自然に再生数だけ伸びた印象 あーあとKINGのイントロから始まる曲も合わせてトップ3だったなw 普通の趣味絵師は描いてる題材の流行が去るのと同時にフェードアウトしてくもんだけど
ボカロは10年以上、今なお愛され続けているし、需要がいまだに高い
Pや歌い手にも言えることだけど、このムーブと共に腕を磨いて成長してこれた人達は本当に幸せだと思う ボカロがオワコンっていうなら東方とかもオワコンだと思う
なんか流行の最先端ではないんだけど、ずっと残るような物になった感じはある >>73
やっぱビジュアルって強いもんで絵師に関しては作者に魅力があれば反永続的に続けられる土壌がある気がする
Twitterって文章より一枚の写真や絵のがインパクトあるからSNS時代の最強創作の一つがイラストだと個人的に思う >>71
今までも大量に広告入れて殿堂入りしてきて、殿堂入りを自慢してたから
賞金が欲しいのではなく一位にこだわりたかったんだろ
実質トップ3はおどp、真島、kingのイントロパロだったよ そこまで堂々広告しまくるなら逆に努力賞的に俺は評価評価するけどな
ぶっちゃけ2chやニコニコの嫌儲感覚って前世代のものだし
恥ずかしげもなく、惜しげもなく見てくれーって出来るのはある意味才能
俺には無理だ 確かに自信ないと出来ないわな
ただ音楽って根拠不明な謎の自信を持ちやすいジャンルではあるけどね 普段それをやる分には文句ないけど、こういうイベントで広告で一位取りに行くって流石にないっしょ ところで何を根拠にセルフ広告って言ってるの？
主催が配信でかなり申し訳なさそうにしてて賞金全額特別賞の追加に使ってたけど 本人が前にツイキャスで、過去〇〇の曲で広告を沢山入れて再生数伸ばしたって言ってて広告欄みたら本人名でない匿名アカウントで大量に広告入ってた
今回も匿名で80万pt近く入ってるし、匿名単独で一曲に10万円以上広告する人がいるなんて普通にありえないっしょ 一位のレベルじゃなかったってことか？
まぁ人の好みは様々だし主催で企画自体を宣伝してたから(全曲振り返りとか)名前は一番目についたんじゃない？
そんなこと言ったら一番爆笑した大放屁マーチが圏外なのは納得いかないんだが？ >>84
俺が本人のキャスで聞いたのは広告なしで殿堂入りしたからセルフ広告やめたって話なのにおかしいな
企画賞金を数十万集めるレベルのPだから底辺Pとはファンの質も違うと思うよ ネタ曲祭は曲数で言えば300曲以上あったし全部聴いたやつは少ないだろう
300曲あったし一週間置きで3回くらいにわけて開催しても良かったな >>85
広告ポイント90万つっこめば8万再生くらい増えるよ
この前1000万ポイントつっこんで100万再生いってた曲があったよ、マイリスは2桁だけど
>>86
殿堂入りした曲も匿名、非稼働裏アカの広告ばっかだしそんなんいくらでも言えるわ
大体さっきの過去曲に自分で広告を沢山打ったって話も、実は、、って形で言ってた話
それまでは自分で広告をほとんど打ってないって言ったり、言ってることがその時々でちぐはぐだから信用できんのかねえ
企画で数十万集められるのと一曲に匿名アカで10万円以上広告出すのを同レベルで評価するのはさすがにおかしいでしょ 今回のネタ曲とかどうでもいいけど
普段でも広告ゴリ押しはメリット無いよ。
普通は再生に比例してカバーされたりファンアート貰ったり有名Pから賞賛されるけど、ゴリ押しでドーピングされた曲は動画サイトの再生数だけ増えてSNSでひたすら無視される。これほど虚しいものはないよ
。
それに耐えられるメンタルがあるなら広告ゴリ押しすればいいかと。 それは程度の問題だな
ホントにクソ曲なら完全に無視されるけどまあまあの曲でゴリ押しならそこそこファンは付く
最近の殿堂入り曲はマイリス率1.2%～2%近いから1%下回ってるのをちゃんと調べると大抵広告ゴリ押し曲 ボカロ5年前にやめたんだけど今って最低でどれくらい再生されたら人権与えられるの？ ネタ曲祭りはウンコって曲が二つランキングに並んでただけでも開催した意味があるわ ニコニコは自分で広告打ったら負けみたいな風潮あるけどYouTubeは登録者一万ぐらいの中堅Pでも自分で広告打ってる印象あるわ
コメント欄が「広告から来ました！」だらけで広告ブーストしてるんだなってわかる 広告本当すごいな。
広告ぶちこみまくって伸びてるしょうもない曲があるわ。 広告ぐらい打たせてやれよｗ
自腹切ってやってるならそれも手だろう
再生数稼いだって中身が無ければマイリスとの差が開くだけだからむしろ自滅 似て非なる意味になるが
・広告することで伸びる曲
・広告しないと伸びない曲
これを履き違えると自滅する。 広告して伸びるって意味で一緒じゃん
そんな名言めいた周りくどい言い方しなくていい
広告することで高評価・マイリスを多くもらえる曲か否かだろ Youtubeなら再生数は正義なんだけどね
ニコ動は…なんつったっけ何か言語化した言葉があった気がしたけど忘れたｗ
とにかく再生数とマイリスとの落差を見るだけで、ああコイツ自分で宣伝してるなぁってバレるから勝手にやらせときゃいいよ
広告した上で本当に伸びたんなら最初から受け入れられるポテンシャルがあったって事だし ほんの5秒くらいでファンになる曲ってのも少数ながらあるから
ダメ元でもやってみるのもありだとは思うけどな 知られることも大事だからセルフ広告は必ずしも悪ではない。 ネタ曲上位は広告抜きにしても評価されてるじゃん
いい企画だったのにしょうもないイチャモンつける人がいるのが残念 まあ自分の推しの曲が選外ってことはな
即ち、君の感性が世間一般とズレてるってことだ
それは創作をやる上でハンデにもなるし強力な武器にもなる。日々精進せえよ なんか勘違いされてるようだけど
主催者がランキングの集計方法も指定して、再生数が多ければ勝つって分かってて広告打ちまくって一位になったことに引いたんだよ（二位のやつも広告ゴリ押し）
楽しいイベントのはずが広告ゴリ押ししたことでTOP5にに入るはずの曲が押し出されて圏外になった
これは感覚がズレてるというのか なんか勘違いされてるようだけど、ランキングって単なるオマケ要素だったよね。集計は普段ランキング作ってる人だし計算式もぼからんと同じ仕様で事前に公開してたし
てか主催の広告10万円も入ってないぞ？全部言いがかりじゃん 1曲も上げずに中堅と絡みまくってフォロワーだけ無駄に伸ばしてるやついるな。 >>106
やっぱそういう絡みって必須なんかね？
ただ好きなように上げてくだけじゃあかんか >>105
ランキングの仕組みまで公開して一位が現金3万円と2.5万円のプラグイン、5位まで賞金あったらおまけとは思わないだろ、普通
ランキングに賞金がないか微々たるものならおまけだと思うだろうけど
集計方法は事前公開してたからこそ広告打ちまくって再生数稼ぐような野暮はしないとおもったら主催者と二位のやつがやってたから引いたって話だわ
普通は広告80%割引チケットで10万円つかって残りはボーナスチケットで回せば80万ptくらいでしょ
というか俺が言いたいのは10万円って数字にこだわってんじゃなくて大金叩いてポイント注ぎ込みまくって一位を取ってることを指摘してるんだぞ、論点ずれてる 企画とかよくやる気になるな
こういう無駄なアンチが増えるから絶対やらん 主催者が広告打ちまくって一位にならなければ何も文句いわねーけどな >>110
申し訳ないけど君が企画で滑ったから主催に言いがかりつけてるようにしか見えないわ
今主催が1位賞金使ってリスナー投票やってるから自薦でもしてくれば？ 伸びたいなら誰彼構わずバンバン絡んでいった方が良いぞ >>111
それは君の思い込みだよ
一度たりとも自分が評価されないことに不平不満を言ってない
擁護したいような発言を続けてるけど、全部論点ずれてるよ 顔真っ赤でブチギレてるヤツいて笑う
どこでもこんな調子で浮いてそうだな >>114
主催者が広告打ちまくって一位とることについてはどう思う？
俺が浮いてようがどうでもいいから客観的な意見を教えてよ
取り巻き擁護じゃなければ 企画の話はもういいよ。
それより曲伸ばすためには広告もそうだけど、中堅どころとかと馴れ合って気に入られないと伸びないのもこの界隈のクソさ。
Twitterであまり絡まず黙々とやってる人がものすごいクオリティ高い曲作ってても見向きもされてないしね。
逆にしょうもない曲でも周りにチヤホヤされて伸びてる曲もあるし。 最近処女作からいきなり歌い手と同時投稿してる人ちょこちょこいるね 実力関係無しにリア充か非リアかがそのまま結果に出てる指標になってる
公平性を問うのは正論理想に頼る無能っていうかナンセンス >>115
別になんとも思わない
客観的に見れば長文で喚いてるやばいやつに粘着されてて可哀想な企画主催者がいるんだなと思う
それだけ >>117
中堅Pや歌い手と絡み続けた結果、このまえ紹介してもらって伸びた者だけど
お前のそれ理想論すぎるよ。
クォリティ高ければ伸びるなんてシンデレラストーリーをいつまでも信じてるのヤバくね
本当に伸びたかったら媚びて伸ばしてもらうのも努力のうちだよ。 そもそも今なんて誰でもそこそこクオリティ高い曲作れるから
曲が横並びだから他の所で差をつけるしかない >>117
ごめん。中堅の定義がどの辺かわからんけど
フォロー3桁フォロワー1000後半～5000くらいで
YouTube登録者3000～10000人のニコニコでマイリス3桁常連くらい？
その辺の人達ならクォリティ高いの作った上で絡んでいけば普通に認めてくれるよ。
それ以上のレベルになると知らん。 >>122
念のためにもう一度確認するけど本当にこれっぽっちも違和感を抱かないの？
自費で賞金を賄ってるわけでなく、沢山の人に企画賞金を募って主催した企画を、劣勢と分かった途端広告注ぎ込んで一位になったことにこれっぽちも違和感がないと？
粘着と思われるのは認めるけど反論する人が悉く企画者全肯定だから胡散臭いわ 広告がどうのこうのってより
大半の人が興味がないかもう失った話題を
ずっと1人で繰り広げてることに対する嫌悪感だろ
それに気づけないって割とアスペ傾向あるよ >>127
レスが着くから返してるだけだわ
大半の人の思考を理解してるつもりになってるのは糖質の傾向があるぞ >>123
信じてる信じてないという話はしていない。
本当に良い曲があるのに媚びてる媚びてないで差が出る界隈がクソだと言ってるだけ。 >>118
>>119
君はちょっと色々落ち着いた方が良い 話変わるけど、有名Pが曲上げても単体でトレンド乗ることはほぼないけどvtuberが歌うとすぐにトレンド乗るよね。
今のボカロは界隈内で伸びるだけじゃダメでvtuberやYouTuberが歌って初めて成立するんだと思う。 歌いたくなるような曲を作らないとダメだね
聴ける曲なら作れるけど歌える曲ってなるとまた難しいんだよなぁ てか別に趣味でやるならそこまでして再生数稼ぐ必要ある？って思う
お前ら的になんで音楽作ってるの？ 自分は人を楽しませたいからやってる
おこがましいかもしれないけど >>135
全く烏滸がましくないよ
むしろ偉いと思う
謙虚さも素晴らしい
君のこと知らんがその姿勢は評価されるべき
俺は応援するぜ >>135
おこがましくはないな
人それぞれ考え方あるし
ただ聞いてる人が広告とかVtuber絡みのコネとかで増えたとしてもその欲求は満たされるのか？ 俺は音楽を作りたいから音楽を作ってるわ
完全な趣味 プロになろうっていうのならVtuberのコネとか広告とか全く関係なくね？
それよりもデモ送った方が良いと思うし
再生回数に囚われ過ぎだと思うわ
音楽好きじゃないライト層にたくさん聞かれても別に、、、って思っちゃう 例えば趣味で将棋やってたとしたら負けっぱなしより勝った方が楽しくない？ >>140
いや広告売ってまでするか？
ニコニコに出した時点で色んな人に見られるんだからそれでよくね？
それで再生数稼げなかったらそれまでのこと
ドーピングしてまで試合に勝ちたいか？ 勝手な推測だから批判してもらって構わないけど。
ここ数年でボカロ発アーティストの土壌になったのが大きい。
ハチとかバルーンとかYOASOBIとか
そこに目を付けた
①素性を隠したプロや企業勢(本当に紛れてるかは知らん)
②バンド上がりとか音楽経験のある有利な人(新人とは思えない新人)
がどんどん可能性を感じて入ってきたのが大きいんじゃないかな。
だから期待の新人ならぬ擬態の新人がどんどん出てきた。
クォリティよりも話題性の方が大事になった。
もし本当に企業勢がいるなら事務所の力で伸ばすのは容易だしね。
それでいてTwitterやYouTubeでバズるのが必須になってきた。
だから中堅Pも広告することでバズって人生変わるのに賭けたんじゃないかな。
それを見た一般Pもマネする人が出てくるよねって話。
広告だっていろんな人が始めればボーダーが上がるから使う金もどんどん増えていく。
手っ取り早く伸びないといけないから伸びる曲調も固定されてくる。
俺の経験だけどYouTubeの広告単価はだいぶ上がってるよ。
昔は3円でも十分表示されてたけど今は6円に設定しないと全く広告されない。 書き忘れたけど、承認欲求で曲作ってる人が承認欲求を得るためのハードルが上がったっていう話ね。
絵描きも配信者も歌い手も同じか。 伸びる作風とかジャンルに囚われず好きな曲を好きなように作ればいいやと思ってたけど、時間かけて作った割にあまりに再生されなさすぎて気付いたら伸びることばかり考えるようになってたな つまりここには承認欲求の塊の人しかいないと
そういうことでしょうか 広告といえばニコニ広告のクリップ作成って楽曲にはほとんど意味ないよな
トップページに表示されてもデフォでミュートだから音楽聞こえないし
動きがない止め絵だと地味この上ない
頑張ってMMD踊らせるくらいはしないとサムネ釣りより難しい
クリップ作成10000ポイントだけど80%OFFや90%OFFクーポン余らせてるから
実質課金1000～2000円くらいでできるっちゃできるけど無意味だからやらない
ちなみにクリップ拘らなければ毎日福引回して貰えるチケットで無課金で広告はできる
さらに広告でも福引回るからほぼエンドレスで貯まる >>125
一応その条件に当てはまるけど本当にその程度でいいなら馴れ合わなくてもリスナーをある程度大切にしてればいけなくもないぞ
というか運ゲーな気がする >>147
というかいい加減ニコニコに金使うのやめた方がいいと思うわ
YouTubeの広告ならちゃんと設定すれば再生数だけじゃなくてチャンネル登録者数やTwitterのフォロワーも増えるしそっちの方がずっといい >>150
YouTubeの方がいいのはすげー同意できるがトピックとかオーディエンスの設定がよくわからん。
あとインストリーム広告とディスカバリー広告とか。
ボカロ曲に合ったジャンルって無い気がする。
ミュージックファンとかポップミュージックファンとか？ >>143
音楽はハード機材も少なくなり制作のハードルは下がったと思う
ただ認められるまでのハードルは上がったのは同意、というか人が増えすぎた。 ただし絵描きに関しては俺はハードル下がったと思うよ。
スマホやタブで即描けて色塗りエフェクトまでつけられて下手したら制作から数分でバズる作品ができるし
中学生や高校生でも学校の合間に描いた絵なんかがバンバン投稿できたりで汎用性が半端ない というか小中高生の頃にクラスに必ずいた"絵や漫画が上手い奴""ピアノが上手い奴""歌やダンスが上手い奴"
が何のプロセスもなしに、いきなり世界デビューできてしまう、凄い時代だと思う。
その点作曲者って時間もかかるしネットにおいてはビジュアル面の苦慮もあるし割食ったなと 絵描きが作曲能力を身につけるのはおそらく結構難しいけど、それに比べたら作曲家が絵を描く能力を身につける方がいくらか楽だとは思う。
まあ突き詰めれば両方難しいけど、とりあえず人に見せられるレベルならさ。
せっかく趣味の中では比較的難しい部類である作曲ができるんだからさ、両方やってみたらいいんじゃないかと思うんだよな。
絵も今はソフトが大分進化してて描くの楽になってきてるし、ネットにも講座みたいなのがいっぱいあるし、見よう見まねでやってみるだけでもまあまあそれっぽいもの作れるぞ。 絵は一瞬～数秒でいいものが分かるよね
曲は切られるのは数秒でもせめて1分くらい聞いてもらわないといいものと判定してもらえない
15秒で興味持って貰ってフルでもスゲーって思ってもらうのは娯楽をインスタントに消費する現代じゃ難しいね 絵もボカロ登場時の2008年頃と比べたら皆アホみたいに上手くなってるし、少し上手い程度じゃ見向きもされなくなってる 異様にウナが好きとかブイフラワーが好きとかってセルフブランディングの一種でしょ？
本気で好きというより特定ボカロ＝自分のイメージを付けさせようとしてるとしか思えん。 >>156
いいこと言う …でもでもどっかで絵はそんなにうまくなりたくないって思う自分がいるんだよな
いやそもそもうまい絵なんて描けないんだけど
でも絵師って羨ましいよな 絵かきながら音楽聴けるんだもん ミックス作業なんか全集中でそれしかできなくて気になる放送とかあっても聞きながらやるなんてできないんだも ミックスは仕方ないね。集中しないとダメになっちゃうし
でもアイデア出しの段階はかなり自由じゃない？他のことしながらできる つべ登録してるやつ登録者数チェックしてみそ、やっぱり在宅需要なのかじわじわ上がってると思う
俺ここ全くアクティブじゃないし動画のイイネとかも別に変動なしなのに
前誰かが言ってたように不気味に登録者だけがジワァと少しずつ増えてる、なんか怖い >>160
自分もなんとかその枠に入ろうと必死な人もいるしね つべの登録者数で底辺と中堅の境目ってどこ？一万人ぐらい？ >>166
いちいちそんなもん決める必要あるか？嫌味な奴だな。 君らちょっとキリキリしすぎやぞ
もう少しもちつきなさい 全然曲上げずに絡んでるだけの人って別アカでまともに上げてたりするかな？ 単純に作るのおっせぇ人もいる
スランプ中の人もいる やめてくれカカシ
その言葉は俺に効く
作曲は苦行だが雑談は楽しいんや 新しいｖ何たらの花何たらっていう （もう忘れた
もうランキンから駆逐されてるな kingの人以外10位圏外
有名Pって言ってもナウなヤングにバカウケなPじゃないと駄目だな >>85
大放屁マーチの作者がツイッターで5chに名前書くなって嫌がってたぞｗｗｗ 1年近くも投稿しないで、昨日はボカロPってどこからなのっていいの話流行っててしたたり、定期的に音楽評論家気取る人ってなんすか？ 何でそんな他人の事ばっか気にしてるんや
気に入らなかったら即リムれはとかく名言なので今こそ薦めるぞ とても落ち着いた良い曲と詞なのに、処女作だと広告打って今までのリスナーを捨てて、それでも聴かせたがる意味がわからん
過去の自分を否定した明日に何がある？
え？マジで処女なの？ごめん。調声上手だね 転生系はまあ動画の作り方とか人脈とか、端的には動画の自己紹介で大体わかるわな
一言で言うならコイツは慣れてる、知ってる、無駄がない
本当に始めたばっかの奴ならどこかしらミスや綻びがあるもんだが、それも含めて計算済みって感じ 人付き合い下手すぎて転生するとしたらまた0フォロワーからのやり直しになるわ
転生するのでよろしくって言えるほど気軽に話せる相手がいない… いったん埋もれたら出てくるの厳しい
曲だけじゃなくてPも
お前らも一聴してこいつダメだなと思ったらその後よっぽどバズったりしない限りそいつの曲は二度と聴かないだろ
後々上達して良い曲書き始めても誰にも気づかれない可能性より、新人なのに上手い！凄い！っていうレールに乗っかった方が速いよ
今いる有名Pもほとんどが初期作から伸びてた人ばかりだし まあその人によるけど、人によってはチヤホヤされてモチベが続かないと作曲なんてやらんわって人もいるからね >>180
ほんとこれ。
およそ5作品以内または半年以内に伸びなかったらそれ以降は相手にされない。 転生者による処女作の特徴(上に行くほど可能性高)
・早い段階でメディア進出
・早い段階でグッズやスタンプ、アルバム販売
・早い段階で有名Pとコラボ
・早い段階で中堅有名歌い手がカバーする
・早い段階で有名Pに紹介、フォロバされる
・万垢クラスの絵師や動画師が担当している
疑い：高
・SNSは告知と◯◯再生達成など簡素
・カラオケ版やサブスクの展開を行っている
・既に各SNSへのリンクや動線をしっかり確保している
・イラストや動画が凝っている
疑い：中
・タグの付け方が合理的
・動画説明文が上手くまとまっている
・流行りの曲調
・曲のクォリティが高い
疑い：低 素直にいい曲と思えたから転生者っぽくて残念だったんだ。過去曲聴いて見たかった。
けど再生数が万に届いて満足ならそれはそれでいいや。
自分はボカコレルーキーで100再生時マイリス7で喜べる程度の奴だけど
この先もずっと低再生だと転生を考えるのかな。twitterくらい始めようかな
お気に入りだったPがツイ垢消してて音沙汰なくて寂しいわ。皆で幸せになれたらいいのになあ なんかネガティブなことばっかりやな
ポジティブなことないんか！ そんな空気はおならで吹き飛ばそう！
>>173
曲はしっかりしてるのに発想がバカすぎて笑わせてもらったから書きたくなっちゃったんだよなぁ
嫌がってるならやめます、悪いことしちゃったな >>186
急にヘコむなよおっさん、ちょっと大げさに言っただけだわすまんな
ほらよ当人同士で好きにしてくれ
https://twitter.com/CaptainSoprano/status/1371743187706933249
有名P以外は曲名あまり書かれないから確かに少し自演ぽかったわ
露骨すぎて逆に自演の線薄れてたけどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>180にあるように割と最初で伸びるかどうか決まってくる感じはあるな色々と見てると 逆に10曲以上5000再生未満でそこから100万再生とかに達した最近のPっているのかね？
Tiktokでバズったやつぐらいか？ 10曲以上バズらずに続けてる奴でまともなの聴いたことない
大体どこかズレてる 1年やってフォロワー2桁なら何年もやってようやく100人超えだよ
そんなアカウントに価値あるか？
有望新人カテゴリに入れたらいきなり4桁付くのも珍しくないのに 俺は4年やってやっとYouTubeの登録者数3500人だ
諦めるな 始めたばかりですぐプロクラスに上手いみたいなの、正直「絶対ありえない」からな
これは作曲経験者ならわかること
数年単位の修行、人によっては10年とかかかるレベルの修行が必須だから
20代とかで活躍してるヤツも話聞いたら音楽や作曲は小学生中学生の頃からやってるとかでキャリアの次元が違うからね
でも世間が求めているのは「早熟の天才」だからな
この認識のズレがある限り転生は無くならない なんか作曲って傍から見てるとめちゃくちゃ簡単で誰でも出来るように見えちゃうから不毛だよね
良い絵を見た時は「これは絶対俺には描けないわ、すげえ」なのに
良い曲を聴いた時は「こんなの俺でも書けるわ(書こうと思ったら絶対書けないし書こうともしない癖に)」だからな 曲作れない人からしたら皆すごいからもっと自信持って >>188
分かりやすい例えがオリコンランキングよ
CDでも本でもそうだけど初動でまず最高ランクいってロングランってのはほぼ無い
アーティストも"旬"ってのはあってそれが過ぎると売り上げは落ちていく、これは再生数と同じやな 単純な数の論理で
再生10から30の段階で反応薄かったり悪ければ削除準備
再生50から80位で同じような感じなら削除準備2
100再生以降平行線ならもう多くは望めないので削除するケースが多いな個人的には
最初の反応で大体何処まで行くか想像できる バンドやってきたけどボカロも作ろうと思う
とりあえず初音ミクV4X買えばいい？ >>199
CeVIO AIのflowerがもうすぐ出るから今は時期が悪い >>200
ありがとう
見てみたら時代はもう初音ミクとかGUMIとかですらないんだね… こいついっつもやるやる買う買う言ってるけど結果を見せたこと一度もないな
昔はやってた詐欺もいい加減にして欲しいな 自分も米津やYOASOBIやヨルシカになりたいっていうプロもどきばかりの場所になってるんだな…
今から曲作りに挑戦みたいな新人にはとても厳しいな。
初期はボカロってだけで物珍しくて見てもらえたが。 5作品以内または半年以内に伸びなかったらそれ以降は相手にされないなら
○椅子○んな氏みたいな場合でも転生した方がいい？
（6作品目で殿堂入り0だがコアリスナーから実力は評価されている） 初めてとか言って前にうっかりレスしまくってるの草
狼少年はそのうち相手にされなくなるぞ ネタ曲投稿祭ユーザー投票ランキングが納得の結果だった
こういうのが見たかったんだよ 自分はまだ1曲も完成品のないひよっこですが。。。
いままでと楽曲からそう変わってもいないのに、転生したところであまり意味ないとしか思えないんだけどな。
表面的に流行歌をマネできても
本質的な部分の基礎がだめだめなら、瞬間的には伸びるかもしれんけど。
長期的には見透かされて。。。。、また転生を考えるか。。。
みたいなループになってる印象があるしね。 なんか周りに広告でドーピングして再生数とかフォロワー多くしてから有名人にフォロバ貰おうとしてる奴ちらほらいるから忠告しとくわー
有名人ほど数字じゃなくて実力で見てるからドーピングして絡んでも無駄だよー
逆に有名人はディスコとクラブハウスで情報を共有してるのでブラックリストに入れられて出世の道が消えます（笑） 自分がまさに今転生準備中だけど前アカも一応悟られないようにしばらく交流は続けるわ。 あうあうDQNは音楽作ってないでしょ？
つか知識だけあって作れないし楽器演奏も出来ないと思う
言わば撮り鉄みたいな存在 ついったーでパターンぺたぺたして作曲した言う奴死ぬほどいるｗ いやペタペタは流石にやらない！でも難しいコード使えないし速弾きも出来ない！ >>213
何もわからないまま入り込んで初動失敗。
今はノウハウがわかったからまたやり直す。
0からのスタートだけどまわりも同じように転生者っぽい人何人かいて笑うわwww
わかったことは散々言われてるけど処女作でイラストと動画作り込んでる人もしくは、
処女作発表前に色んな手口でフォロワー集めてる人は確実に転生者。 俺は昔の新旧老若男女入り交じり玉石混淆時代がカオスで好きだな
今はよく言えば洗練、悪く言えば効率化され過ぎてる
まぁ趣味の時代からビジネスの時代になっちゃったんだなぁって 前回投稿から期間空いてて、それでパッとしてなかったら転生しても良いんじゃない？
追いかけてくれている人が付いているなら勿体ないけど
「ファンが1人もいない」とかならまあ、やり直したい気持ちもわからんでもないが ただそんなレベルだと無理に音楽続けるより他のことやった方が良さそう まあ自分にはいたとしても自分の曲でなくてボカロのファンなんだけどな それでもイイじゃないの
今の激戦区では、ちゃんとボカロ曲の端くれとして認識してもらえるだけでも結構ムズイぞ
「プロも商業も含め名だたるボカロ名曲たちの中に混ざってリピート再生やシャッフル再生しても他曲と遜色なく聴けること」これが現在最低限求められるクオリティで
これできてる人なんて投稿者の10人に1人もいないから 一度ならまあ偶然かで済むけど
同一IDのアウアウが毎回多すぎるんだよなあ… >>222
可愛い巨乳の女の子がいい！
みんなはうｐするときあんな動画とか絵とか凝って出すの？ 久しぶりに女子大生と会って楽しく盛り上がっちゃった。
方耳イヤホンでプロセカしたりしてなんかドキドキ...。こんな汚いおっさんが君のイヤホン使っていいの？
ボカロPってモテるんだな。曲はなかなか褒めてくれないけど優しい良い子だな、
春休み帰省中の姪っ子 イメージ作りの為にたいして好きでもねぇボカロキャラを好きだのかわいいだのもう飽き飽きだわ。 ボカロ文化に特に思い入れなくただただ音楽を聴いてもらう手段としてボカロ使ってそうなPの方が成功してるよな 端的にボカロ業界だの文化だの無意味にやたら主語のでかいやつは投稿者ですらない気がしてる わかる
投稿者目線だとボカロ文化よりも界隈のゴシップやいざこざの方が傍から見てておもしろい
ボカロPアンチスレってなんでなくなっちゃったんだろう 今話題のカプリスキャスト上げたやつぜってー転生だろ。転生のテンプレそのままでウケる。
もしかしてこの中にいたりする？ 飛べない深海魚の人って転生なのかな
説明欄真っ白すぎてあやしい 転生じゃなくてもボカロ始めた時点で既にプロ活動経験ありとか、有名Pや絵師や動画師やエンジニアとのコネありとか、最初から企業絡みとか、いくらでもあるだろうに 転生疑わしいやつは遠慮はいらん晒せ晒せ
もしくは転生疑惑スレでも建てるか？ｗ 今はガチ曲よりネタ曲の方が伸びやすい傾向にあるな。 最近はイキリオラオラ系がよく伸びてる傾向がある
ヤングのコロナに対する不満だろうか 柊キライも反応してるしこれ大手歌い手の派生動画投稿されてさらに伸びるパターンだな イラストを絵師さんに頼む時っていくらぐらい？
既存のを使わせてもらう場合は無料とかもあるのか? ある程度視聴回数稼ぐには
完全な素人が始めるにはもうハードル高すぎるだろ
という気はするな てか今週末の新曲多くない？
有名Pから最近徐々に伸びてる中堅までこぞって上げてるぞ。
ボカコレ前だから渋滞してるのか。 >>250
プロの絵描きとして、やってる人の場合、
個人相手なら商業の価格以下であえて受けるみたいな人も中にはいるからな。
ケースバイケースとしか。
ただ、個人でやり取りする場合金が絡むなら、のちのちトラブルもでてくる可能性もあるから。
多少高めでも、ココナラとか企業を介したイラスト提供サービスを使ったほうがいいかと思う。 >>248
確かに
SNSじゃ発散しきれないストレスを国民が抱えてるから
それが最近ウケる音楽性にも反映されてきてるような感覚はある これボカコレの概要
※2年以上前にボカロPデビューしていた（音声合成ソフトウェアを使った楽曲を投稿したことがある）と判明した場合、企画対象から除外される可能性がございます。
※全ての投稿者が本当に新人さんなのか？別名義やサブアカウントではないか？ということを調べるのは不可能です。この企画はみなさまの善意によって成り立っています。ボカロシーンを盛り上げていくための企画だということをどうかご配慮いただき、新人ボカロPさん達を温かく応援しましょう！
何年もやって結果出てないダメな人の転生なんて幾らいようがノイズにしかならんけど
有名Pの別名義サブアカは大問題だわな というか今って2年以内でルーキー扱いなんだな
1年そこらの経験値じゃ勝負にもならんってことか >>253
ありがとう
イラスト使用料契約書のテンプレートみたいなの
どっかにないか探してみるわ 転生ってよく分からんな
今まで伸びてないから転生して、運良くたまたま一曲当たったとして次も当てる曲書けるの？
結局転生後も一発屋(精々殿堂入り)程度ならそこまでメリットを感じないな 元のランクによるんじゃない？
10作くらい投稿して全部2桁再生マイリス0みたいな悲惨な状態だったら転生メリットしかないわな というか転生しないことにデメリットしかない
リスナーもどこかで投稿者のランク付けしてるからね
バズったことないPからはこの先バズる曲はもう出てこないだろう、みたいな先入観、売れるやつは初期から才能を発揮する、みたいな先入観
そんな先入観に晒されること自体がデメリット 転生して1発だけでも当てれるならメリットしかないだろ。 技量レベル高くても、なかなかバスれないこのご時世において
技量レベルが低すぎでも転生すれば、ばずれると思ってるのは甘すぎっしょ。 ニコニコのランキング詳しい人いる？
先週上げたんだが俺と投稿日時被ったやつの動画と比べた時に
再生数、マイリス、コメ、いいね
俺が全部多かったのにデイリーランキングはそいつの方がずっと上だったんだよね。
マイリス率も加味されてんのかな？ つまらない人間と関わってると自分もつまらなくなって行く
その辺の見極めは結局本人の実力になってしまうが >>263
自分の力量に対して正確な判断を下せる人ばかりではないからね
というかそれが正確に出来る人ならある程度伸びる曲書けて然りだから
伸びてない人ってやっぱり、どこかズレてるんだよな カプリスキャストは転生か企業案件だろうけど
お前ら転生したとしてカブリキャストぐらいのクオリティの曲作れんの？って話よな >>257
ぶっ飛んでるけど案外面白い発想かもな
いずれネットIDもマイナンバーと統一されて完全管理される時代は来ると思うけど
そうなると転生とかサブ垢とかって概念が無くなって完全に個としてネットに存在する事になるな >>250
自分が頼んできた実績ベースの参考価格ね。
本職でなく副業で同人や商業の案件もやってるセミプロの人に頼んでる。
背景なし1～1.5万/枚
背景あり2～4万/枚
人物増やしたり、表情差分が必要な場合は＋αかかる感じかな。 今だと、３，４色くらいの絵で動画作るのが流行ってるから
多少単価は下げてもらえる可能性はあるな。
頼んだことないから、しらんけど >>269
こういう具体的な数字はありがたいな
参考になるわ Twitterを主戦場にしてる人いるんだな最近は
思えば再生数、いいね、リツイ（マイリスに相当？）コメントと全部揃ってるし
短い尺の曲の傾向にも合ってるからバズり力のある人ならむしろいいのかも ツイッターはコメント自体が表現手段みたいになってて少し嫌だな それにニコつべの方が見やすいし 一番米見やすいのはニコニコだよね >>269
ぼったくりすぎるやろ
騙されてるぞお前 そんなことないでしょ。
そこそこ名前ある人ならそのくらいはする。 1枚絵とかなら数千円程度。
>>269の場合は数十枚あるならわかるけど高すぎる。
たかが趣味のMVにここまで払えん。 ランクによるんじゃないの？
商業の仕事もしてるレベルの人だと多分その額では受けてくれないと思う。 数千円で絵を描くようなのは
商業経験無く同人誌止まりか趣味絵のみの人だろうな たかが趣味のたいして再生数伸びもしないMVに数万も出せる？
そのお金で曲のクオリティ上げたほうがいいでしょ。 イラストって結構重要だと思うけどな
自分が新曲漁る時はVOCALOIDタグで新着順に検索かけてサムネ見て再生するか再生しないか決めてるよ
下手な絵の動画は大体曲も安っぽいし、オシャレ！可愛い！って感じる絵の曲は少なくとも音楽としてのクオリティは高いのが多い傾向にあるから >>281
仕事だとペイできないと承認降りないけど
趣味だから採算度外視でお金をかけるって思考もありっちゃありよ
自己満足の世界だし 今まで見た中で一番手の込んだアニメーションはこれだったな
これはFRENZっていう動画側主宰のイベントらしいがこれレベルを発注しようとしたら一体いくらかかるんだろうなw
羽のない背中に / ががめ
https://youtu.be/iN6OLP5xyKs >>277
キャラデザも衣装デザインもすであって、モノクロ、背景ナシ。
このようにすれば安くなるぞ。 1枚数万もありえない話じゃないけどな。
部外者が頼むならそれくらいするだろ。
ボカロP側がある程度有名だったりすると絵師側にもメリットあるから安くなったりする。
固定の絵師がついてるPはかなり安い値段でやってもらってる事多いよ。
早い段階で気に入ってもらわないとだから運とかコネとか必須だけど。 ラグトレインのMVが最近のでは一番感心したわ
音楽もレベル高いけど ぼったくり云々言う奴は絵を頼まない方がトラブルにならず済むよ
絵を描いてくれる人の労力をぼったくりと考える思考能力では必ず不満が出てトラブルになるから
日本人にとって絵とか音楽にお金を適正に払うのは難しいのかもしれない
芸術に対してお金を払いたくない人間が多すぎる >>286
安いって実際いくらぐらい
具体的に数字出して欲しいわ つまりあれかな
こういう曲作ったんだけど
もし気に入ったら５千円で絵をやってもらえませんか？
的な頼み方は失礼には当たらないということかな もうピアプロでフリーのやつ漁って自分で作ったほうがいいよ。 結局はコネだよ
クオリティ高い絵師の友人でも居れば格安か、上手くいけばタダだよ プロなんてそもそも個人向けに請け負っても、面倒なだけでメリットないからな。 >>291
その方法でやってたら悉く有名曲と被って軽く叩かれた
フォローコメや軽度で事なきだったがリスクあるね コミュニケーション能力が低い奴は自分が描ける画風で描くしかないな
エイリアンエイリアンみたいなヘタウマ風で勝負しなよ プロでも雑に書いた奴と本気のでクオリティに雲泥の差があるｗ 出来上がってからイメージしたのと違うと文句言われても既に人的リソースを消費してしまっているからなｗ そこそこ有名な絵師に1～3万
そこそこ有能な動画師に1～3万
自腹で広告費払うよりこっちのほうが効率良いと思うんだが
2021年の今はもう昔とは違うのかな ちゃんと本気でやってくれそうな絵師動画師の当たりがついてればアリかな 何人か目を付けてた絵師動画師に依頼しようと思ってたら全員が依頼×になってた
ボカコレ前でどこもパンク状態か >>289
1番最近聞いた話だと3万が8000円になった >>301
へえ、今はそこまで相場下がってるのか
万桁フォロワー抱えてる絵師さんが
『〇〇さんの曲のイラストを担当しました』って宣伝してくれるだけで
3000～5000再生一気に伸びてたりしてたのが懐かしい >>294
それは有名な絵選ぶからだ
イラスト側にタグで曲名付いてたりするのはほぼ先人(大抵有名曲)ありだからやめとくのが無難 もう今の時代でそんなことは有り得ないけど、そのイラストがそのままCDジャケットになって100万枚売れたら1枚10万の契約でも安すぎるでしょうよ ピアプロで気に入ったイラストがあったら既に他の曲で使われてたってのはあるあるだな
結局有名絵師に金払って描いてもらって宣伝ツイートしてもらったほうが伸びるっつー それなー、絵自体よりも宣伝ツイートの方が価値あるかもな・・・ 某グッバイなんとかの人の絵なんてみんな使ってるから被りまくりだけどな。 グッバイの人は歌ってみたやる人は自由に使っていいよとかアナウンスしてるんでしょ。
じゃなきゃ、普通ああはならんからな。 ピアプロはこれ良いなとか思ったのは大体先約が何人かいて半ばフリー素材化してたな
ピアプロの素材利用のスタンスがそれだから問題ないんだけど、ヒット曲があるとちょっと気使うよね カイリキベアの場合、歌ってみたやる人は、専属絵師に書いてもらえるとか
なんかしらのルールっぽいものがあるっぽいから。 こういう話をしてるってことは皆絵はお金払って依頼してないの？どうしてるの？ 前に中堅絵師に既存絵の借用依頼したら1枚一万円の上、コンビニ店員よりドライな対応されたから依頼すんのやめた >>314
それなりのフォロワー数の絵師で描き下ろし（線画含む）のPSDをくれる人だったら
むしろ1万は良心的だと思う
逆に『お前の画力でそんなに請求してくるんかい』って思った絵師も何人かいる 依頼って相対的に同じランクぐらいの人に頼むのが普通なのかね？
格上つかプロレベルの人に一般人Pがいきなり頼んでも一蹴される気がする 自分はフォロー400人台/フォロワー1000人台の弱小Pだけど
フォロー100人台/フォロワー20000人台の絵師さんにDMで依頼した時はすごい丁寧に接してくれたよ
向こうも慣れてる感じ、もちろん宣伝ツイートもしてくれた
因みに描き下ろし2万円 まあゴミみたいな曲じゃ、塩対応当たり前でしょ。
ある程度ふっかけるのは、面倒ごとを最小限にするための絵描き側の知恵でもあるからな。 >>317
それはもう絵描きの性格とかポリシーレベルの話だからな。
人それぞれとしか。いいようがないね。 事前にその絵師の人がどんな音楽が好きなのかってのは気にするね
自分のクオリティで果たしてどう聴こえるのかってのを考えると恐れ多くて上すぎる人には頼めへん なんでイラストにこだわる? MMD使えばいいじゃないか。 ぐちりっていうボカロP、ニコニコ運営から声掛かってるな。
当時はフォロワー2000人行ったかどうかくらいなのにボカコレ冬で何故か有名曲と並んでSTEMデータを配布。
その後は再生数の桁が1つ増えて登録者も急増。
フォロワー数がその辺の奴らも上手くいけばチャンスあるかもね。 俺は普通にココナラとかそういうサイトで発注してるわ
ボカロとかネット文化以外の人にも頼めるし
値段はあんま自分から声かけて依頼してた時とかわらんが
手間かからんし楽 >>323
いや、ボカロ界隈の有名絵師に描いてもらって（ついでに宣伝してもらって）ってのが
一番コスパ良いと思うんだけど…
実際、つべもニコニコも1万再生越えたし 曲作るまででも結構なお金かけて絵と動画で追い打ち…ボカロのハードル高杉ィいい！ ボカロは人気になる曲は演歌みたいなダサいのばっかで自分には合わん
聴いてる層と趣味が合わない さっきニコ動でランキング上位の曲聴いてみたけど
まじで声に出して「だっさｗ」って言っちゃったｗ
本当にダサいよねｗ
聴いてられないｗ 今ニコニコで人気出ても売れないわ
今のニコニコ見てる奴なんかに影響力ある奴いないからな でもうっせえわ流行ったしな
今時の若者に売れたらどんなにダサくても勝ちみたい ボカロ界隈って結局、昔のバンド界隈の一種の派生というか進化の形だしね
当方ボーカル志望と歌い手も一緒
売れようとしたらそれなりの覚悟と出費と才能が必要
才能も環境もない素人が簡単に手を出していい場ではない
文化祭コピーバンドのノリで気楽に趣味でやるなら別だが 何かを目指すのでなければ仲間うちのノリでやるのが一番気楽で楽しいな
そういう意味でボカロ部やボカロサークルが普通にある今の学生は羨ましい >>322
あれこそ有名絵師とコラボした結果だよね
そういう人に依頼すればいい >>317
そりゃ向こうにとっては仕事で貴方は客なんだからきちんとした応対できて当たり前でしょ 才能はあっても環境が無いやつが成功するのがボカロ文化
結局元バンドマンとか作曲家くずれが踏み台に使ってるだけだけど 絵は描けないからそのうち自信作ができたら発注して良いかもしれないけど
動画は自分で作れるようになりたいんだよね
というかMMDを使いこなせるようになりたくて
MMDにはまだまだ可能性がある。エロ含めて MMDは制御の方はいいんだけどレンダーの制約があるからな…
とはいえ手軽でスタンダードなのは大きなメリット 環境ないやつが成功するってむしろ創作としては健全な状態なんじゃないの？
作品の側じゃなくて本質的な部分でウケたって事だから
んまあその本質が良いとは必ずしも思わないけど MMDは10年以上アップデートしてないし
無くなるんじゃないかね
もってあと10年くらい？ ボカロだとよく絵が焦点になることあるけど、
本質は音楽なんだし、お金かけるならミックスや、
アレンジをお金かけてやって貰う方がいいと思うわ。
自分が作った曲は客観的に見えにくいし、
各楽器を完全に理解してる人っていないし、
ましてや素人なんだから、自分が良いと思ってても
曲をを完全に仕上げる事なんて、出来ねえよ。 ミックスが良いなんてコメントは1000コメに1コメも見ない
○○さんの絵が良いってコメントは10コメに1コメは見る
どちらが重要かなんて論ずるまでもない
リスナーは音楽なんて聴いていない 画は描けないけど動画作れるボカロPってけっこう多いよね 動画制作ソフトとdawが似てるからな
タイムラインがあってトラックがあるし 歌なら本質は歌詞とメロディーだよ
DTM板だから機材やプラグインに盲信したい人が居るのは分かるが揺るぎない事実
音楽の本質はメロディーと伴奏リズムだよ 最近新曲漁っても同じような曲同じようなミクdarkで飽き飽き
darkが割と調整しやすいのは分かるけどさ
手抜いてるから歌が上手くないんだよ >>346
そうなんだよ。音楽の本質はそこで絵じゃないだよ。
なのに動画が伸びないってなると絵が良ければとか、
他の伸びてる動画は絵がいいとか、絵がいいとコメントつくとか
買うといくらだとかそんな話が多いじゃない？
音楽が好きで作ってんだから、絵の前にいい音楽を作ること、
いい音で聞いて貰えるようにする事が最初にやることでしょ？
自分が作った歌って何百回も聞くからだんだんいいも悪いも、
無くなってくるし、絵をかうんだったら、
セミプロみたいな人にお金払って、アレンジ、
ミックスして貰った方が良いんじゃないって話なんだよ。 そうなんだけど、絵とかで興味を持ってもらわないとそもそもクリックすらしてもらえないからなぁ。
CDの時代も「ジャケ買い」なんて言葉があったけど、興味持ってもらうためには見た目も大事だよ。
まあ曲が良いのは大前提だけどね。 あれか、曲が良くないのに絵や宣伝ばかりこだわる人に向けて言いたいのかな。まあそれなら分かる。 良い作品かどうかと、伸びるかどうかは方法論含めて全く別の話だな
一緒くたにするからややこしくなる
作曲は作曲、編曲は編曲、宣伝は宣伝で話せばいいんだが、どうもここら辺がゴチャ混ぜになるな コミュ力ある人なら中堅実況者や歌い手と仲良くなってSNSで宣伝してもらうと多少伸びるぞ
あくまで曲のクオリティが高いのにクリックしてもらえない人向けだが クオリティの追及って精神的には大事な事だと思うけど
作品を発表するのにあたって大事なのはある程度の妥協ができる事なんだよね
こないだどっかの有名な作曲者が言ってて、ああそうだなって思ったよ >>348
賛成 いくら戦略考えたって曲が良くなきゃ誰もついてこないのださ ボカロ界隈って結局、昔のバンド界隈の一種の派生というか進化の形だしね
当方ボーカル志望と歌い手も一緒
売れようとしたらそれなりの覚悟と出費と才能が必要
才能も環境もない素人が簡単に手を出していい場ではない
文化祭コピーバンドのノリで気楽に趣味でやるなら別だが うーんむしろ最近は敷居が下がりまくってるんじゃない？
DTMって簡単だから皆やろうよ！ってのがボカロ以降のDTMで年々顕著になってきて
ついにはタブレットで簡単作曲とかハード機ないと音源まともに出せなかった頃からするとすげぇ時代だと思う
いずれソフトシンセで完結できる時代は来るんだろうなとは思ってたけどあそこまでコンパクトになるとは思わなかったよ 下がったのは「発表の場の敷居」じゃないかなぁ？
誰でもSNSや動画サイトに作品上げてナンチャッテクリエーターになれる時代が更に加速している
ボカロ全盛期の2009年前後でもまだネットに作品を上げる、ボカロPをやる、ってのは結構ハードルの高いことだった
今やそこらの小学生でもやる気さえば自己完結で出来ちゃうような時代 ボカロの特殊な価値観がわからないで普通の音楽感覚で投稿すると
いくらいい曲で完成度高くても完全に埋もれる場合が多いな
あれかわいそうだわ >>357
なんかミスで同じ文章打って荒らしみたいになっちゃったごめん
ハードルが下がると参入する人も増えるからなあ
お店ばっかりが増えて、お客さんがいないっていう一種の地獄みたいな状況になってる >>362
ネットで配信できるようになってからと比べたら確かに、
お店増えて人が少ない様に思うけど、音楽全般で考えると
昔は曲作ってライブするしか無かったし、ライブのチケット買ってまで、
来てくれる人少なかったし、駆け出しの頃は、
バンドメンバーより前に来てくれる客の方が少ないって事もあったぞｗ
チケット売れないと一人頭二万円前後の自腹になるし、
それを月一回から四回やってたから、街に出て必死で
チケット売ってた記憶がある。
おかげで、何故か営業能力、企画能力ばっかりついて、
バンド諦めた後の生活には困ってないけど、
やっぱり宣伝とかより、音楽のこと勉強不足っだったなと、
今考えると思うわ。 今はお店の人達すら振り返るような曲を作らないといけないから
ハードルは上がってるよね
今みっくみくにしてやんよみたいな曲書いてもダメだろうね みっくみくにしてやんよは
ネギ振ってるアニメーションが起爆剤で伸びたと思ってたんだけど違うの？ みっくみっくは疾走感のあるコミカルな歌詞と演奏、
王道の進行とメロディーがあってボカロ初期って時代があって
流行った感じじゃないの？
別にネギ振ってない一枚絵でも流行ったと思う。 >>360
個人的にその現象は皮肉と愁いを込めて"洗礼"と呼んでいる
自信満々で他から参入してきて独自性が強い、又はメインストリームから外れた音楽上げて
こんな筈じゃなかったって現象、そこから試行錯誤が始まる 別にクオリティ高ければ外れてようが売れるが？
ただの言い訳 曲のクオリティは勿論ハイレベル
絵も有名絵師の描き下ろし
動画も動画師(絵師が兼任することもある)が仕上げたもの
演奏も生演奏の割合多くできる
ミキシングマスタリングはプロが裏方でやってる
宣伝も企業がやってくれる
これと個人のアマチュアが同じ土俵で勝負しろってのが今のボカロ業界だからな
どうせムリゲーなんだから気楽にやろう ニコニ広告の仕組みがよくわからんが10万ポイント入れようと思ったら割引考慮して実費いくらくらいになるの？ 10万ポイントなら90%割引チケットで1万円あれば確実にいける
でも90%割引チケットは上限50000ポイントまでで1枚だと5000円が限界だったからチケット2枚いる
今だと広告入れたあとにガチャ回せたり広告一定量いれたらガチャチケ貰えたりするから多分感覚では6000円あればいけるはず >>377
君優しすぎると言われない？
君みたいな人が早く有名になれよ！ てことは20万とか40万ポイント入れてる人は広告に1万以上は確実につぎこんでることになるのか。
ようやるわ。 >>379
君は本当に貧乏くさいのな
実際お金ないだろうし友だちも居そう
もちろん彼女なんて無理だろう
何にお金使ってるんだ？
エロゲとかか？ 好き嫌いは別として
みっくみくぐらい理解できないと
成功までの道のりはまだ長いだろうなと おいこら パンストかぶり
マズン マズン
ブラジャーマスクのオヤジ
ぴゅぴゅぴゅー ぴゅぴゅぴゅー >>375
オマエはまずちゃんと曲作れるようになってから書き込め >>376
広告回すなら対象動画投稿の前月に適当に無料ポイントで広告回して、広告主ランキングを上げておくと気持ち安くなるよ。 セルフ広告するのはいいけど、大量の広告ぶちこんでおいて○千再生ありがとうございます。は違和感しかない。 最近はクッソつまらん事ばっかやってる奴等ばっかりで
とても便乗する気にはなれないスルー状態 >>387
動画ニカゲツ先生もう自分が何言ってるかさえ理解してないでしょw
知識は無料でインターネット
ボカロは有名人の便乗狙い
機材はほぼパソコンのみ
いつになったら世の中に打って出るの？
死ぬ直前じゃ間に合わないよ あゴメン別人か
でも恥ずかしい事を言ってるのは間違ってないね ここもこういうつまらん奴しか居ないし終わってんな
荒らす目的が見え見え 所詮 就職して正社員になれないよ ボクたチンコ坊主 ｐううう 所詮 厚生年金３０年以上 納めないと老後は ボカロbuホームレス 近所の小学生のガキンチョがくっせぇくっせぇわ～って替え歌歌ってた
なるほど、ブームになるわな YouTubeの広告って一万円ぶっ込んでやっと＋1000再生ぐらいよな
再生数一万超えの曲が一曲でもあればチャンネルの見栄え良くなるかなと思ったけど金かかりすぎて諦めたわ 20歳前後で売れてる人見て20歳前後の人が自分にもチャンスあると思って始めるかもしれない
しかし20歳前後で売れている人は幼少時から音楽系英才教育を受けていたり、中高生の頃からバンドとか作曲とかやってたりするのがほとんどなんだわな
すぐできるようになるわけがないというのは割と始めてすぐの段階でわかる ○○再生ありがとうございますってただのアピールでしかないわな。
本当にその曲を聞きに行ったリスナーだったとしても、だから何としか思わないし。 最近はもうパッと見無能はガン無視する事にした
こっちも余裕無いんでね やはり 厚生年金３０年以上 納めないと老後は ボカロブー 印税
めくそはなくそ １曲 ０・０１円 >>396
ターゲットの絞りすぎじゃない？
時期にもよるけど1再生2~3円だよ。
海外なら1再生1円まで下がるよ。 >>406
キーワードを英語にしたら海外ユーザーに見てもらえるようになるんかな…？
なんか広告の設定解説してくれてるサイト全然なくて使っててもよく分からんことが多い… 海外ユーザーは基本日本で人気な曲に食いつくからまず日本で有名にならんとだめじゃね
日本で人気出てたら自然と湧いてくるよ、どんな曲であっても。別に海外向けって合わせる必要ない
そもそも海外向けで音楽性とか独創性で勝負できる才能の持ち主ならボカロなんてやってる場合じゃねぇし そりゃ広告なしで海外まで届くのは人気のやつだけだからな 海外の人は作曲者に対してドライなイメージある
一曲ガツンと伸びても、次の曲まで残ってくれる人はすごく少ない気がする それはその人の曲が好きじゃなくて人気の曲が好きなだけのやつで
固定ファンじゃないからな 久々にボカロ聴いて思い出の曲を探して欲しいんだけどここで聞いてもいいですかね？ ボカロPだからってボカロ曲に詳しいとは限らんよ
というかスレの内容みてもらったらわかるが、過去曲の話題はあんまり無いからね。こういう新人が出てきた的な話題は定期的に上がるが
他の板のボカロ系のスレで聞いた方がボカロ通の解答に巡り会える可能性高いと思う そもそもボカロ曲めちゃくちゃ聴いてて作曲してる人ならこんなところで燻ってないと思うし
ここは他のジャンルとかで作っててボカロの流行りに合わせたくねーなって愚痴りながらあんまり伸びてないような連中が大半だから いや広告、転生、アップ場所とかツイッター等で如何に再生数稼ぐか、絵師にいくら払うかとか生臭い話ばっかじゃんここ最近 それくらいしかこんなとこで語ることないでしょ。
まともな雑談ならTwitterでするし。 まずは、自分自身を人気者にするのが一番売れる方法だと思う 広告で人目に触れまくるっていうのも厄介で、それでクソ曲ばかり上げていると広告出しているにも関わらず見向きされなくなっていく
やたらオススメに出てくるのにようやく1000とか3桁とか普通にある
youtubeはね
ニコニコはしらん
身の程に合わない自己評価は結局じぶんを滅ぼすことになる
まあゲームオーバーになったら転生すれば良いだけだが… バズるまで広告費投入→転生を繰り返してる金持ちもいるかもしれんね ツベの広告もデメリット多いよ。
広告の場合は視聴維持率が下がりやすいから、広告出した動画は通常のオススメに表示されなくなる。
あと低評価も増えやすくなる。 今じゃ雪ミク企画にも参加してるaqu3raさんも初期の方はyoutube広告ぶっ込んでたよね
人気ボカロ曲の歌ってみたなんかもやってるし貪欲なマーケティングで今の地位までのし上がったんだなと感じる
まあこの人はサウンドクオリティ高いから遅かれ早かれ売れてたんだろうなとは思うけども >>425
新曲聞いたついでに取りこぼしないかマイリス漁ってみたんだがあの人元々歌い手出身じゃないのか？ リアルマネーつぎ込んで得られるもんが再生数だけっていうのもね。 呪術廻戦のop歌ってるEveも、元々ボカロで伸びてメジャー行ったけど、
ボカロ来る以前はニコ歌い手として長年活動してて、歌声で信者をたくさん集めた後にボカロ出したから
信者力で一作目から爆発的に伸びた
できる人が限られてはくるが、実況や歌でファン増やした後にボカロ投稿するとブーストかかるぞ 書いてるうちに耳が慣れてしまって判断できなくなる、とか泣き言言ってる奴はキーを変えてみろ
楽器を変えてみてもいい。特にメロディと裏メロ
変えるとたちまち修正点がわかる ボカロエディターは便利だが声で打ち込まない方が良い
声って楽器の中でも最低クラスに濁った楽器なので、変なハーモニーになっていても許容してしまいがちになる
全部サイン波シンセとかピアノにしてみたらおかしな部分がすぐわかるよ ボカロPと歌い手同時進行してて歌ってみたの方が再生多いの泣きたくなるよな？おれのことだけど YOASOBIのPもそうなんだけど、ボカロ曲をセルフカバーして自分で歌った動画の方が伸びてるよね セルフ歌ってみたして若い男のイケボだと爆発する事あるよな
勿論曲のクオリティが高いのが前提だから俺がやっても無駄だが >>428
あの人も米津と一緒でバンプアジカンとかのロキノン系なんだよな
声と歌聴いて、ああそうなんだろうなって思ったけど
ボカロ界隈とバンプ辺りの親和性が気になるわ 苦しくて辛いなら音楽何て止めれば良いのにな 愚痴聞かされる方の身にもなれよ >>431
逆の立場としてはそっちの方が羨ましい
6年ぐらいやった歌い手よりも3年ぐらいのボカロの方が伸びるという とは言え大手サマがこぞって赤サムネ使ってるの見ると
なんだか情けねぇなと見下したくなるような
そこまで大衆に迎合するからこそ大手になれるのかもしれねえな苦労してんだなという感情が湧くやらで複雑だわ 短い曲で再生数伸びるのも最近の人気の傾向なのかもな
結局伸ばす作曲者は曲以外のこともいっぱい考えて実行してる 短いのはボカロというか世界的な流行だね。3分以内の曲が流行り
Spotifyが曲短くても再生回数取れれば利益出るシステムだとか、Twitterの投稿可能な時間とかが理由らしい 日本の例だけど曲が4分以上になったのも4分までと4分以上で印税が違ったシステムからだしな
それができる前の70年代フォークとかは短かったりする >>443
前後の文から意図が見えないんだけど、
短い曲が流行ってると考えるのは、
曲のこと以外の事なの？ これだけ曲が溢れてる中、どれだけ短い尺に詰め込められるかが勝負になってるとこある。
たしかに5,6分の曲ってクリックする気にならないし。 今の人は歌詞とメロディー聞くから、間奏や、楽器ソロパートを短くして、
メロディー部分を飽きさせないようにいろんなパターン考えてたら、
必然的に短くなるよね。 曲の短さ、キャッチーさとマニアックさの同居とかそれこそビートルズとか古臭くてよくわかんなかったけど曲作り出したら凄さがわかったな >>445
5分以上だと2曲分扱いになるから印税変わるのは分かるんだけど、4分で区切る計算法なんてあったっけ？ たしかに定額制配信が広がってから前奏がほぼなくなったとか聞くな MitchieMさんがブログで「サビを初っぱなに持ってくるのがベスト、そうじゃなければ特別な理由がない限り1分前後に持ってきた方がいい」って言ってた 日本人は余裕がないから再生して即歌がないと聞くのやめちゃうからな Tik Tokが流行った理由がまさにそれだからな。 20代のネット発のある有名アーティストがポロっと言ってたんだけど
"自分の作った曲が4分の尺になってしまった"事に対して
「長っ！昭和の曲じゃないんだから」って自分で言ってて、まあ平成すっ飛ばしてるけど
ネット世代の人って根源的に3分前後の曲が自然と身についてるのかなぁと思った 80年頃のロックは3分程度の曲が多いと聞いたことがある 昭和の曲ってピンクレディーとかキャンディーズあたりの曲はむしろ3分前後の曲の方が多い。
曲が4分台、長くて5分とかになり出したのって平成(90年代)のイメージなんだが。 ディスりたい盛りの20台ネットアーティストがまともなこと言うわけないだろ >>459
いやその人むしろ昔の曲好んで聴いてる人だし多分素で言ってた感じだった
今の音楽と昔の音楽を分けて考えてるから出たひと言なのかなと 5分以上で印税があがる仕組みのせいもあって、
平成時代が一番長いんじゃね？ AメロBメロサビCメロが一般化したのっていつくらいなの？ 確かにラストサビ前のCメロなんて完全に曲長くするために入れた感じするしな。 Bメロ入ったのは、おどるポンポコリン（1990）が初とかどっかで見た気がする。
思いっ切り平成の頭だね。 短いと勢いだけで聞けるから誤魔化しが聞くのもあると思う。
長くなると1番と2番でアレンジ変えたりの工夫が必要になるし、ABサビCラスサビぐらいの構成だとその必要がなくなる。 >>464
逆に見れば、5分聞いてもらうためのJPOPならではのテクニックともいえるがね。 でも処女作で11分の曲作ってバズるPもいるんだよなぁ 再生数伸びなくてもマイリス率がいいと救われるな。bpm64とか全然ダメかと思ってた。
サビ始まり、イントロ・Bメロ無しがよかったのかな
>>469
自信はあんまりないけど好きだよ 確かに自信というより好きって気持ちはあるな
ちゃんと自分好みの作ってる マクネナナ買ったんですが
これってこれ単体で持ってても動かせないんですか？
環境 windows fl studio >>469
流行りより自分の好みで曲作ってるから自信はないけど好きだよ！
だから、一生底辺なんだろうけどね 再生数多いよりマイリス率高いほうが断然嬉しいけど今は逆の人のほうが多いのかな
俺も自分の好みで作ってる底辺だけど自分では気に入ってる
普段聞き慣れてない流行りのジャンル取り入れても楽しくはなさそうだし完成度落ちそうってのもある 何が問題ってそういう人の曲をなかなか探せないことが問題だよなー
もっと色んなカテゴライズだったりソートだったりが出来るようになれば聞いてもらえる機会も増えると思うんだけど 再生数よりマイリス増える方が嬉しいけどそれ以上に今はYouTubeの登録者が欲しい
長く続けていつか銀の盾貰えたらいいなぁ ボカロというジャンル自体中毒性のある曲が向いてるというのもあると思う 伸びてない人ほどマイリス率気にしてるイメージある
気に入られてリピートされたらその分マイリス率下がるのに しっかりイントロ、Aメロ、Bメロ、サビ、何回か繰り返した後にギターソロ等の間奏挟んで落ちサビ(Cメロ)、からの大サビ
みたいなのはもはやウケない
KINGとか聴いたらわかるけどそもそも今の若い人には「1番」「2番」みたいな考え方がなくて、バースコーラスみたいな考え方で作った方が良さそう >>480
確かにCメロ作るなら2曲目作るみたいな感じよね
でもおっさんにはしっくりこないから困る… >>479
その通りでした泣
まあ率じゃなくてマイリス数>再生数か
それとは別にここすきとか応援コメントも非常に嬉しい
底辺じゃなければyoutubeで収益化も狙えるんだよね…
狙えるスキルが有るなら俺も好み度外視しちゃいそう >>481
90年代JPOP(サザンBzミスチルとか)で育ってきた勢には難しいかもしれんね あの重いニコ動のプレーヤーで聴いてるリスナーいるのか？
Youtubeが軽すぎて使う気にならん >>480
でもYOASOBIもドライフラワーもうっせえわも結局その構成だよね。
間奏もギターソロじゃない形だけど何かしらあったりするし、その後に落ちサビがあってサビ復活みたいなのも未だに多い。
今の若い人と括るけどさ、それって多分若い人の一部だけじゃね？って思ってる。
>>483
90年代の曲ってそこまでCメロ多かったっけ？
まあCメロがある曲もあったけど、どちらかというと2サビの後はギターソロ挟んでBメロ、3サビっていう流れの曲が多かったイメージあるんだよなぁ。
あからさまにCメロが増えたのって、90年代よりむしろ2010年代のアイドルアニソンブームの時だと思う。 構成自体はそう大きく変わった感じはしないけど、
昔は１番Aメロは二回しが多かった気がするのと、
ギターソロとか入った間奏は二回しあったりとか、
バンドサウンドにいたってはその後にベースソロ入ったりしてた。
後AB間奏ABサビなんて曲もあったりして長かった印象。 溜めて溜めて溜めて溜めて死ぬほど溜めてから…爆発！みたいなのもまだ表現の一部として生き残っていたよね。最近は皆早漏だ
浜崎のsurrealとか、今聴くとサビまでなげーよ！って思うけど
当時はこの尺でも許されてたんだなぁってしみじみ思う >>483
サザンミスチルスピッツB'zGLAYラルクみたいな
90年代邦楽バンドスレみたいな面子ほどCメロのイメージあるわ
実際は違うんかな たぶんショボイ盛り上がりのない素人の曲聴く機会も増えたから、序盤に盛り上がらないと「これ盛り上がらないまま終わるんじゃね？」ってなるんだと思う
いや本来音楽って盛り上がらないものもあって良いはずなんだけどJPOP邦楽ではそういうのは認められていないし ナナホシさんの真夜中の微笑みは演奏もだけど構成が痺れたな
イントロABサビ間奏サビサビ
すげーかっこよかった >>489
一理ある
かつてこのスレでも語られてた気がするど頭にサビ3分の最適化
サムネ工夫とか今企業がやってる事を10年以上前からやってたんだよなこの界隈 ボカロ曲ってネガティブな歌詞や世界観が目立つ気がするがなんでだろな
ハニワみたいな曲調よりカンザキイオリの方が目立つ様な…
若者ってそんな鬱なんかね 同じ有名Pでも落差が激しい 10万再生から始まったり
何か月経っても2万も行かなかったり センスが飽きられてるのか
呼び名ももう少し細分化すると良さそう 鬱、エロ、狂気、闇、病、死、社会嫌い、引きこもり、コミュ障、愛憎、空虚
みたいなテーマが今のボカロ界隈のお子ちゃまの流行りよね
爆発的に伸びたいならこの辺狙っていけ 逆に商業であるような普通のラブソング、アイドルソングとか、スピッツ的な心象風景描写系なんかはさっぱりウケないよね
そういうのばかり作ってて伸びてなかった人がある時急にはっちゃけた内容の歌詞書いて伸びるなんてのはよくある >>494
エログロ好みは江戸川乱歩出すまでもなく古くからあるけど何でボカロなんだろなって思う
若者の代弁者みたいな存在なのかね
自由な歌詞自由な曲調で好きに作れる下地はあってもそれなら生身の人間でも同じだし
>>495
心象風景っぽい事歌ってるオレンジスター聞いてみたけどJPOPのメインストリームはった人らの世界観とは違うよね
内省的な傾向を強く感じる 10年前だとメルトはじめ明るい曲もウケてたし
ネガティブな曲も思春期の若者需要でウケてて平等に評価されてた気がするがいつから変わったのやら それな
どこかでバランスが変化したと思う
カンザキイオリの影響かな？ 2年くらいフォローしてるボカロPが昔は明るい曲作ってて良い曲だったんだが
いきなり丸の内進行、スラップベース、リリースカットピアノ、4つ打ち、鬱、狂気、地雷、人物ドアップ赤サムネの曲を量産し始めて心底軽蔑したわ orangestarも時代が良かったんだろうな。
今ああいうのやっても絶対バズってないわ。 ボカロ最大出世株の米津が引きこもり鬱ポップだからなあ
ウヒャー系より悲しみを歌った方が
聴き手の感情に寄り添いやすいって最近誰か言ってたな 一般に行ってからはそうでもないから、やっぱ皆合わせてるだけなんだよな
聴く方も合わせてるだけだと思う
日本人ってそういう「ごっこ遊び」好きじゃん
自殺ごっこ、性犯罪ごっことかやって遊んでるんだよな そもそもボカロ聞くような人って陰キャというかそういう人たちが多いからボカロに合うんだろうな。 色んな意見ありがとね
陰キャ説は自分の身の回りに陰キャリスナーが居るから説得力感じたわ
悲しみを歌ったほうがって話もクラシックに通ずるものがあって参考になる
クラシック音楽を多く調べた人が言ってたが長調3割短調7割だってさ
世の中の人の感情を反映すると悲しみの方が多いのかもしれないね ボカロPハチの曲って全曲ヒットしてるが、全曲見てみるというほど鬱鬱してないけどな
物語風曲が多い
米津になってからはあからさまに一般受け鬱ポップに寄っていったが 確かに陰キャが主な層だと思うんだけど、
それならもっとアニソンっぽい曲や48系アイドルみたいな曲がウケても良さそうなもんなのに、なんでそういうのは流行らないんだろう？
まあ今はさすがにブーム過ぎたとはいえ数年前の段階とかでそういうの流行っててもおかしくなかったんじゃないかと思うんだが。
陰キャはロキノン系の曲よりアイドルアニソンの方が好きそうなイメージあるのに。 一般的な人って明るいポップが好きだけど
昔はリスナーも鬱っていうかニコニコの臭い感じだけじゃなくて
一般寄りの人が多くいたからそこにも需要があったけど
そういう一般寄りの下の世代のリスナーを獲得できずに
ニコニコ臭いのだけが生存して熟成されてったイメージだけどね
明るい爽やかなポップス聴くならわざわざボカロきかんでも良質なオリジナル曲は溢れてるし
ニコニコの臭いあの感じはやっぱボカロ歌い手文化圏のものだから
そこ聴くしかないというか >>505
ドーナツホールとか鬱じゃない？
永遠に会えないとか歌ってるし
日本人自体が鬱傾向とか言う人もいるし鬱ソングが流行るのかな
俺は鬱ソング嫌なんだよ
前向きな曲が好きだ >>506
そのへん謎なところあるよな
イメージと実態の差が
>>507
歌い手文化は間違いなくボカロ界に大きい影響あるよね
ボカロが鬱なのはそこが一番の原因か
まふまふとかの影響大きそう 曲さえ良ければ千本桜みたいな意味不明でも良いからまずは曲だな >>509
俺は鬱とは思ってなくてニコニコの臭さというか痛さって感じで捉えてるけど
そこは専売特許だからそらその分野が生き残るよなと思ってる
悪い意味じゃなくて
世の中の人ってそこまで楽曲を捉えてなくて
早いなー遅いなーピアノだなー声だなーくらいかな
鬱だなんだって言ってるならもうその曲を好きになってるか
分析の感覚で捉えてると思う
曲がいいか悪いかは人それぞれだけど
千本桜なんてニコニコの臭さ痛さはあると思う ニコ動の臭さを掘り下げるならアニメMADとか東方とかイタイ系オタクの終着駅みたいなサイトだったはずなのに
なぜかいつの間にか大衆化していったからその臭さが残ってるのかもしれん
オタク文化の大衆化でオタクの声が大きくなってオタと一般人が融合したからのもあるかもだが >>510
千本桜も10年前にウケた曲だし今千本桜参考に曲出してバズるかは怪しいところだな そういえばニコ厨とか居たな
あの空気は独特だったな 今のニコニコで１万再生って相当キツくないか
投稿から１週間２週間で１万いく奴らってほぼ企業勢しか無理じゃね？
ニコニコビジョンで取り上げられたら可能性あるけど アマだって伸びてるでしょ
企業勢と同等かそれ以上のクオリティで作れることが最低条件だから厳しいことに変わりはない
人類皆配信者でアーティストな時代、なんだって厳しいさ 広告ぶっこんでサムネをきちんとしてれば短期間で1万はいける。 伸びないのを何でも企業勢のせいにするの良くないな
ガールズメイクライぐらいのクォリティつくれるように頑張るわ
ありがとう ボカロ聞くのって1桁台から十代の厨二真っ盛りの若年層だから鬱暗い捻くれた曲が受けやすい明るい曲なんか聞いてられっかってイメージ 企業言っても今みんな自宅でDTMしたのを納品してるからさほど変わらんのよなあ
自宅にスタジオあった方が便利だし結局同じになる
まあ予算力の差はさすがに音に出るかもだが 結局広告だの転生だの宣伝だのは微々たる差
場にあったクオリティ高い作品を作れるか作れないか
きちんとしてたら少しづつでも人はついてくる 10年以上前の特に変わり映えの無いオワコンに10代がメインで見てるって妙だな
背景にはやはり貧困があるのかね >>523は世代ってものを理解してないのでは？
ジェネレーションギャップの意味と発生理由を調べると良いよ >>519
確か20代前半から30代前半がボリューム層で
結局はニコニコ全盛期の視聴者がそのまま歳食っただけで
今の10代の子はメインでは無かったはず
一定の参入と流入はもちろんあるけど
ボカロじゃなくてTikTokやサブスク上位に入る曲、youtubeとかで話題になってるのを好んでるだけってなんかの調査でみたな 90年代や2000年前後まではメジャーでも厨二的だったりダークな曲の供給ってまあまああったんだよね。
ビジュアル系バンドもそうだし、初期の椎名林檎とかCoccoとか鬼束ちひろとか、浜崎あゆみやglobeなんかもか。
でも2000年代半ば頃からそういう暗い音楽はメジャーではあまりリリースされなくなった。
2010年代もアイドルやアニソンブームだったけど、結局主流はアップテンポで明るい曲ばかり。
暗い曲の需要があるにも関わらずメジャーからは出てこないので、そういう曲を求めてボカロ界隈にたどり着くってのはありそう。 そのへんの暗さとボカロ的な暗さって全然違う気がする
閉塞感は似てるけど 分かる。昔のその辺の暗さは引きこもりに響く暗さではないな。
ニコニコ的暗さはネット中毒引きこもりいじめられっ子ヲタクに響く暗さだからまた違う。 時代が違うから曲調は違うんだけど、根本的な世界観というか、その層に響く部分は近いように思うんだよなぁ。
今のボカロを聴いてる若い子も、20年前に生まれてたとしたらV系の曲とかCocco系とか聴いてたんじゃないかと思う。 いじめられっ子もそうだし社会に馴染めないメンヘラとかもこの辺の曲をよく好んでたし、通ずるものあると思うんだけどな。
ネット中毒引きこもりみたいな雰囲気も、この90年代後半ってネオ麦の頃だし時代の閉塞感みたいなのも似てるように思う。
まあなんか共感得られないからもういいけどw まあその頃に比べてより細分化が進んだ感じね
リスナーも今は自分の気分に合致した曲を選べるから
昔は選べるほど曲が無かったから お金のない小中高生の手軽なエンタメとしてニコ動は選択肢にはあると思う
世代ならたぶんスマホで休み時間に新曲キターとかクラスでやるんだろう
何より中高生でもすぐに発信者側になれるというのがコンテンツとして強い
エンタメに大人はお金をかけたがるけど、金のかからない＆発信者になれるってキッズにとっては最高のエンタメなんだよな >>533
その枠はもうつべかツイッチに取られたよ
スマホ対応がクソだったのが痛かったよね みんなPiaprostudioとVOCALOID5どっち使ってる？ >>534
ゲームの方との需要争いは分からんが今じゃつべは圧倒的だよな
ニコ動はアップするのにも観るにも重いし何かゴチャゴチャしてて面倒くさいし全体のオタ感が否めない
つべのシンプルなインターフェースは非オタでも入りやすい
まあアメリカの大企業と日本の5ch発動画サイトを比べるのがそもそもアレなのかもしれんが ニコは他のブラウザ開きながらでも再生できるという利点があるけどね
つべはプレミア入らないとできない機能
コメント流れるヤツがちょっともう古臭い気がするからどうしようもないね ニコ動が5ch(2ch)発なんて話は初耳だが、まあでも文化的に共有する部分はあったか >>538
ニコニコ動画はひろゆきと川上が立ち上げたものだからその表現は割と合ってると思った 最初の頃は2chにニコニコのURL貼るだけで
叩かれるくらい下に見られてたけどな
ある時から許され出したな 2ちゃん全体というよりニコニコはVIPの遊び場だったから、他板では馬鹿にされてたな
kemuとかVIP出身だったよな 初期の投稿者はほとんどVIPかカラオケ板出身だしね 2ちゃんねらーがニコ動という場を通して新たな客を呼び込みそいつらがニコ厨と言われる輩に成長していった感じなのかな？
中二病的な独特のクセ持ってる奴がはしゃいでその様子を陰キャが見に来て取り巻いたイメージ 当時の空気は一言では言い表せないな
2013年くらいまで(ボカロが廃れかけてくるまで)は1年かもっと短い周期で流行が目まぐるしく変化してた
シンプルに人が多かったし今みたいに流行りに前ならえじゃなくて色んな個性があった >>546
その位かネットが整備される前の最後のカオス時代かもね
それ以降はネットが色々整いすぎてカオスな面白さって減ったなと思う 質問箱に答えてる人ある程度の規模の人以外は全員自演だと思ってるわ。 曲作り配信してる底辺Pみてたら
Vocaloid4FEってのあるんだな
V4エディターのアカウント周りわかんなくなって
再度買おうにもう手に入らなくて仕方なく5で頑張ってたんだけど
V4FEってどこで手に入るんだ？
つか正規品？ >>549
中国製の海賊版だな
たぶんヤマハのボカロエンジンを勝手に改造して拵えた代物と思われる
中国産の改造アプリなんて危ないモン使うとPCに侵入されたりするから危ないぞ >>551-552
マジかよ
違法ソフトかよ怖いな
よく堂々と配信するもんだ
そいつも知らずに買ったのかもしれんが 買うんじゃなくて無料で落として使うやつだぞ
どこのどいつだよ Vocaloid V4 Free Edition ＝V4FE
開発者は海賊版ではないと訴えてるな
ファンが作ったアンオフィシャルソフトだそうな
Crackはしてないからいちいち違法ですか？と訪ねて来ないでと書いてあったな 犬を食ったり家電に情報端末仕込むような国柄だからなぁ…
あいつら現行犯で捕まっても私はやってないって言い切るようなそんな国柄だから何言っても信用できん 別に中国も一枚岩じゃないしお国柄と音楽は別に見てるな
中国のボカロは性能高いぞ >>558
でもさ…これってやってること自体がもう海賊盤やん
ヤマハに当然無許可で類似品作ってるわけだから
ピカチュウやドラエモンのパチものと変わらんよ いくら底辺Pでも海賊版や割れを使ってますなんて宣伝するわけないじゃん
…と思ったけど悪名だろうが炎上狙いだろうが名を売る為ならなんだってするクズはいるからなぁ >>559
あぁすまん、犬がどうこうってのにレスしたつもりだった
海賊版なぁ…新しい音源じゃなくて既存の音源をただで使うってことだよな？
それはまあ普通にダメだな いまどきのデジタルなんてコピーの劣化もないようなもんだし
有料の音源を違法にコピーしてウチの会社のものです、ってガワだけ変えて販売したり配布したりしても誰も気づかないよな 100万円のCDプレーヤーの中に有名メーカーのCDプレーヤーが丸々組み込まれてた話を思い出した
気付かれたら確実に炎上案件じゃん >>562
ガワ変えただけならちゃんと見てる人にはすぐバレるよ
コピーには証拠が残るから ゲームの話だけど荒野行動って中国のゲームは韓国のPUBGというゲームの中のデータを丸パクリして使って問題になったが中国側が買収してPUBGの親会社になる形で解決？したよ
丸パクリには常に大きなリスクがつきまとうよ ミックスってみんなどうしてる？
オケだけレンダリングしてオケ+ボカロでまたミックスするのか、他のパートと一緒にボカロもミックスするのか。
圧倒的後者が多いと思うけど。 後者
ボーカル入れてみたらなんか違うなってなってオケのバランスとか直すことあるし オケだけ先ってのは歌い手がカラオケで仕方なくやる手法やな
後からドラムデカイとかギター小さいとか直せないストレスMAX
圧倒的に後者だわな スペックに余裕ないとか決め打ちできるセンスのある人なら前者の選択肢もあるが…
特に理由ないなら後者選ぶのが自然では？ 細かいこと言えば2mixに歌乗せるだけってミックスとは言わんしな 企業案件てよく工作を疑われるけど視聴者にとってはそれに勝るメリットもあるんだよな
アマは低音質動画だけ上げっぱなしでCDも出さないDLもさせないで行方不明になったり
死んでも代弁者が居なけりゃ永遠に謎のまま ファンである事にリスクがある
名曲を作られる事が迷惑がられるレベルの悪い意味でのフリーダム ボカロ+2Mixやった事あるけど
シンバルが邪魔とかここのフレーズ直したいとか、修正できないのきっついよ
本当によっぽどセンスがあるかシンプルな構成の曲かじゃないと厳しいと思う 巷で言うミックス師がやってるのがオケとボーカル混ぜる作業だよね？
細かいこと言うとミックスじゃないという話が本当ならミックス師という名称は間違いじゃないかなと思ったので
つか2パート以上混ぜたらそれはミックスだよな 好みの範囲で何かの楽器が大きいとかならEQかマルチバンドコンプで割とどうにかならない？極端に大きいのは知らん >>576
スネアとかハイハットの感触が気に入らないとかメロディ入れたら裏メロのココ変えたいとか
後から後から出て来るからワシは無理やね
そういえばミックス師って最近見なくなったな
AIミキサーが出てきて廃業したんかな 個人的に「ボカロ+2Mix」は単なる「重ね」であって厳密な「ミックス」ではない感覚
ボカロに限らず唄モノは
ボーカルのメイン帯域がカブってるギターやピアノやストリングスやシンセに
軽くサイドチェインコンプ（サイドチェインEQでも代替可）かけてる
ボーカルのシビランスとハイハットがカブって所々耳障りになったり
逆にタ行やパ行が金モノに子音のトランジェントが打ち消されてでも満足する人なら
それはそれでいいんじゃないかな
>>576
それやるとトラック全体がポンピングしまくってる気持ち悪い音源の出来上がり
解像度高いモニターヘッドホンで聴くと個人的には吐き気がする そうそうボーカルとハイハイットとか金モノのバランスが混ぜて初めてここアカンやんてなるのよね >>579
だよね
「ボカロ+2Mix」のマスターにトランスペアレント系リミッター挿して抑え込もうとして
2拍4拍のスネアが引っ込んっじゃう事も多々あるし
最初からボーカル（ボカロ）が入る帯域を逆算して空けてある2mixカラオケなら問題ないんだけど ボカロは最初から整ってるからね
あんまいじる必要ないわ
人に頼まれて歌ってみたのボーカルミックスやったら難しすぎてワロタわ いや皆そういう領域の話してる訳じゃないぞ…ボーカル処理じゃなくてボーカルと2mixのミックスについて語ってるんだ。 あんまり言いたくないけどボーカルとオケミックスの話は技量がモロに出る
なのでちょうど良い試金石になる
ボーカルの具合によるけど2ミックスのオケになじませられないのは技術不足だと思う
よほどなボーカルでない限りオケと混ぜるだけのミックスが破綻する様なら根本的な何かがおかしい
あとボーカルとオケだけのミックスがミックスでないと思うは個人の自由だけど複数チャンネルを混ぜる作業は全てミックスと呼んで差し支えないです
ボカロに活かす為にも生のボーカルミックスを個人的に練習するのがいいと思う >>583
んーと、他の人は分からんが自分は普段の手順としてアリかナシかで答えただけで
要するに率先して前者をやる必要はないよねって話をしただけやな
2Mixが完成品として納品されてきたものを料理するとかそういう話はまた別ではないかと 2mixの話か
ほぼ作らんなぁ
ボーカルにサイドチェインしたりする曲書いてるし
ただ歌ってみたされる目的でカラオケ作ろうと思ったら2mixでチェックした方が良いよね 2Mixをいい感じに仕上げたのに音圧上げ+EQやコンプで微調整すると楽器のバランスがおかしくなるんだが
これって俺の2mixがそもそもおかしいかマスタリングのやり方が間違ってるって事？
最初からマキシマイザー掛けた状態でミックスするのも有りなんかね？ 何もかけずに音圧上げるだけじゃダメなん？
コンプとEQの数値は0.1～1.0db以内で収めてる？ プラグインの癖とかどれもあるしちょっとぐらいは諦めなさい >>586
確認用にミックス中マスターにリミッター入れといてON/OFF比較はありでしょ
けどよほど神経質じゃなければ、良い感じに仕上がったのは良い感じのまま音圧上がるけどな
多少の違いはあっても
良い感じに仕上がったと思ったけどいらない帯域に何かが入ってたとかそういうこともありうる >>586
話の内容だけだとマスタリング方法が間違ってると思う >>587
教則本読むと音圧上げて崩れたバランスをEQとコンプで微調整した方がいいって書いてあった
一応1db以内にはしてる
>>588
そういうのもあるんかな
神経質になりすぎてるかもしれん
>>589
オンオフで切り替える発想なかったわwww
俺やばすぎる。
ミドル削りすぎてたりハイに落ちが集まってるのもあるかもしれん
みんなありがとう。 >>590
マスタリング本とか動画探してみるわ。
助かる。ありがとう。 そんな細かいこと言うなよ…
と思う奴は単位の大切さを理解しないお子ちゃま
プログラムならエラー吐きまくる原因になる
dBとしっかり覚えましょう 今日10万ポイントで3,000再生の動画を見つけた・・・ 何でこんな曲が伸びてんの？と思ったら案の定有名P
チェックしておくか民が万単位で居ればそこからスタートだからなー >>586
スピーカーでミックスしたら割といい感じになる事が多いよね ヘッドフォンだけじゃなくて ん？スピーカーとヘッドフォン両方は基本じゃないか？
プロだと100均イヤホンから高級ヘッドフォン、スピーカーまで徹底的にやる人も結構おるし
んまあAIが最近は優秀だから最終確認できれば良いのかなとも思うけど うーん割と自信あった曲が無反応だと寂しいな
もう慣れたけど
もっと良い曲書かないとだわ 自分的にテキトーに作った曲の方が
のびたり反応あったりするから
その時の気分で好きなもの作れば良いんじゃ無い？ テキトーに書いたもののクオリティも高い、ってのが理想だな
職業作曲家じゃないけど、とにかく上手くなりたいんよね
自在に音を使えるようになりたいのよ
人気なんてどうでもいい 某中堅歌い手が最近投稿したボカロ曲がYouTubeの広告に出てきた。そこそこネームバリューある人でも広告使うもんなんだな テキトーって、そんなんじゃたまにヒットできても自分の曲のヒットした理由も
分からんわけで意味なくね？
安定して良曲出してる人は、なんらかの自分流の勝利ポイントみたいなものを会得してるだろうしな。 適当に書いた曲がそれなりに名曲な人は素人でもたくさんいるけど
これは作曲の才能、あるいは努力をした人
適当に仕上げて凄いクオリティを出す、なんてのはエンジニアをバカにしてるとしか
どちらにせよプロの道に戦いを挑む気なら楽な道などない >>607
広告なし初心者なら500行けば上等だよ。才能あるから頑張って プロの道に戦いを挑む気など最初からないし
そういう感覚よく分からんわ プロになるのとyoutubeで再生伸ばすの同じくらいの難易度だよね >>608
その通りではあるけど素人は素人でしか出来ない戦い方もある
オレンジスターの音聞いたことあるでしょ？
大事なのは最初に行う戦略だと思う
だかしかし…
悲しいかな素人は戦略が思いつかないというオチ
なので素人は極力経験のあるプロデューサーと組んで戦略を練ると良いと思う
それも理想であって現実には難しいけどね >>611
数年前まではYouTubeの再生数もお金で買えたんでしょ？
今は無理らしいけど orangestarって年齢公開して曲出してたの？
だとしたら中学生だの高校生だのやたら年齢出したがるのもわかるわ。 20前後で海外行ってたんだっけorangestarボンボンの匂いがする オッサンだけど高校生のフリして投稿したらどうなるんだろう そういうのほぼ意味無いと思う
高校生で、中学生で、作りました、みたいな宣伝文句でバズって耳に入ってくる曲なんて最近まったくないわ というか有名Pの曲しか入ってこない
そもそも新人とかもう求められてない気がする よっぽど強い独創性とか個性、その人自体が新ジャンルになってしまうような強烈な武器でも持っていない限り、今の時代に新人から有名Pの仲間入り果たすのはムリだと思う やっぱり ｱｳｱｳｳｰ Sae9 同士が会話してるんだがﾜｯﾁｮｲってそんな永続的に被るもんなんかね？
モバイルとWIFI経由してID被ってる節もあるし何が何だか スゲーなみんな。俺なんかアマチュアだから、自分の耳でイイ感じに聴こえるようにしか作れないわｗ
リスナーがどんな音をイイ感じだと思うのか、さっぱり分からんｗ >>622
それに関しては100％は絶対無理だから視聴環境のアタリを付ける意味でのシミュレートだよね
色々考えすぎるより自分の耳でイイと思ったのが一番正解かもしれないよ >>621
単純にいつも連レスしてるだけだと思ってた
流石にここまで杜撰な自演はしないでしょ >>623
うん。俺には無理だから、自分の耳基準で調整してる。
ただ、音楽にも懐石料理とコンビニ飯みたいな玄人向け万人向けみたいな方向性はあるのかなと・・・ 自分好みの味付けでも
別な人にとっては味濃すぎだろみたいな >>621
会話してるように見えるが独白の様なレスしてるだけだよ
内容的にはそんなにおかしく無いと思うが？
>>625
全てを網羅することは不可能だから自分の好みに作るのが一番理にかなってると思う
そのままがんばれ やっぱ曲が良くないとマーケティング頑張ってもバズんねえな 有名Pだからって駄曲ばっか出してると落ちるのも早い やっと他の人の書いてるような曲書けるようになってきたと思ったら「貴方らしさが無くなった」って素のコメントで言われた
うーん難しい
結局何書いても伸びないんだし好きなの書いて自分も楽しい方が良いな 仕事ならともかくさ、趣味なんだったら自分の好きなもの作るのが一番だよ。 ホント、何のコネも伝手もないなら、めちゃくちゃハードモードだからな。気長にやるしかないｗ でもコネってあったらあったで面倒くさいんだよな
向こうも売名目的とかお金とかやっぱり何か目的があって近づいてくる訳だし純粋な関係ではないというか
前にやっぱりボカロ宣伝屋みたいな人が近づいてきたけど凄い面倒くさい人だった 面倒くさくても有能だったらいいけどね。たぶんほとんど詐欺に近いｗ >>634
わかる
とあるマスタリング屋がすげーウザかった
宣伝ツイートとかもしてくれたけど人間的にアレなのでもう二度と関わりたくない
技術的にも他の人の方が全然上だった
面倒くさいけど良い人を探す手間は惜しんではいけないんだな 絵師にしても職人気質の人ってだいたい目立たず隠れてるから探すの難しい >>637
有名どころのTwitterフォロワー掘ってみるのはどう？ フォロワー数だけ多くてもエンゲージメント高くないとなぁ・・・ 1曲も上げずに中堅とだけ絡んでフォロワー数だけは多い人いるしな。 フォロー/フォロワーの比率で大体判る
ボカロPだけじゃなく絵師も動画師も 似たりよったりの曲ばかりが伸びててつまらなくなったよね。
昔はトランス系、ポップス系、カワイイ系、バンド系とか色んな系統の曲が伸びみてたのにね。
キンキンした声かカスカスな感じの声で歌合わせたやたら早口で言葉聞き来れない曲しか伸びない。 逆にいうとそういう以外のを聞くなら
わざわざボカロじゃなくていいってことなんだとも言えるんじゃないかな
ボカロしかできないことをやる、みたいな人も前は結構いたけど
ボーカルシンセ的な使い方が殆どで
結局超速BPMか高低音推しにするくらいしか
曲としては受け入れられなかった気がする >>644
このままの路線でいくなら早晩終わりだろうね
とにかく同じような曲ばっかでつまらない >>634
変やなつを撃退するいい方法なんかないのかね
アンチになって粘着されると怖いから
無碍にもできないんだわ >>647
正確には様々なジャンルの魅力的な曲は毎日上がってるんだが、とにかく伸びないし流行らない。
結果的に上位が売れ線の似たような曲ばかりになり、多様性が無いジャンルのように見えてしまう
昔のランキングから様変わりしすぎだよね ニコニコ動画は再生数多い曲も99%ゴミだな
ランキング上位の曲もほとんどがインチキ工作したものばかりだからニコニコユーザーがどんどん離れてしまった
無能でかつ欲深いアホな卑怯者ばかりになってプラットフォーマーとして終わった
元々音楽に興味のないヲタ層のサイトだったけど、廃れてからさらにその傾向が進んでもはや音楽好きが作品を発表する媒体では無くなっている
こんなサイトで再生数を気にするとか全くナンセンス ニコニコが衰退したのはうｐ主にちゃんと還元せずに
大会議だのテクテクだので赤字散財したからだと思う >>650
一瞬同意しかけたけどよくよく考えたら
伸びてる曲に多様性があった時代なんて
作る側も聴く側も本当に多く人が居たほんの一時期だけじゃね？ カゲプロが出てきた辺りから、ボカロならこんな曲&PV書いとけば伸びるだろwと言われはじめた気がする。それまでは、流行りをサーチしてマーケティングしてーなんて気にせずみんな曲作ってた。 >>650
様々かなー？
毎時ランキングチェックしてるけどオシャレ系5に他1くらいの割合だわ
いい曲もあるんだけど後1歩2歩足りない、みたいな曲が多い
今は聞きたい時はビリビリ行って掘ってる 数年後に有名Pがある程度出揃って丸ごと企業案件で囲った辺りから空気が変わった
もう有名Pの知名度だけで稼げるから新人に目立たれるのは邪魔みたいな流れ 例えばここ数年で
「ずっと〇万再生前後が続いてたのにいきなりミリオン出た」
みたいなPっている？
昔は企業だの案件だの絡まなくても存在したんだけど 今は仕方なくね？
やる気ある人はボカコレ目指して仕込んでる最中だろうし
ボカコレ気にしないのは有名Pくらいだろうから似たような曲ばかりになるわそりゃ まあ自分も最近のニコニコは惰性で投稿してるけどね
youtubeは熱心に聴いてくれる人や温かいコメントくれる人も多いんだが、ニコニコにはほぼ無いし
ここからコミュニティが広がっていく感じがしない。まだtwitterの方が遥かにマシだな 昔からYoutubeとニコニコに同時うｐしてたけど
逆転したのっていつ頃だっただろう
俺はどっちも同じような再生数推移だから肌で感じられないのよね
入れ替わった瞬間が そんな中でもよくモチベーション続きますねって古参の人たまにいるけど
どういうメンタリティなんだろうか楽しいのかな >>661
スマホの登場した2013か2014辺りだな
殆ど手元にPCがあると言う事でそれまでとネットのエンタメの優位性が色々逆転した
よりスピード主義になり、一見で分かるイラストやSNSそのものの価値が高くなったり
ニコ動はPCでコメントを打つの前提だけど、スマホは軽さとシンプルなYoutubeが圧倒的に優位なんだよね >>661
国内では動画サイトとしては
2014の後半に逆転した
ボカロ歌い手は何スレか前に数字出してくれた人がいるけど
Googleアナリティクス的には
ボカロが2013で
歌ってみたが2015ピーク >>663-664
ありがとう
まだその頃はボカロPじゃなく聞く専側だったわ >>655
それはあるかもね
あれが大成功したから二匹目のドジョウ探す連中が同じ事やりまくった感じあるよな 既に潤沢な資産持ちで文字通り趣味でやってるだけなのは何の努力もしないから成長せず
再生二桁でも気にせず大量投稿し続けるみたいなのは少数居る 最近見つけたyeahyoutooって人とか長い間やってるんだろうけど色々謎 というより自分含めて趣味でやってる人が大多数でしょ。
みんな本気でプロ目指してんの？ 自分だけの感覚かもしれないけどTwitterってあくまで宣伝と交流の場として使ってたのに
スマホの登場でTwitterそのものが、ある意味クリエイティブの場に変貌したというか
その流れには付いていけなかったな… 割合で言えば
【中途半端な気持ち・認識・実力】
でプロを目指してる人は結構いると思う プロなんて目指してないけど褒められたいしバズりたいってのは皆同じでしょ
ホントに趣味、自己完結でいいならそもそも音源をサイトに上げる必要もない 藍にいなみたなエリート絵師はTwitterで一本釣りは無理っぽいな 新人タグ付ければとりあえず200くらいは見てくれる
そこから伸びるためにはまず即閉じされない最低限のクオリティがあるのは大前提で、その上でリピートしたくなる中毒性が必要
リピートする人がいれば再生数伸びるから、伸びてる再生数を見て更に初見の人が見に来る
初見の人もリピートするから更に伸びる、この好循環に入れる 「1回聴いたらもういいな」って曲は伸びない
ものすごくクオリティが高くて聴き応えがあるか、稚拙でも中毒性の高いフレーズやメロディを書けるか、どっちか 大変そうだ…最初はニコニコとYouTubeとピアプロに上げればいいのかな なーに単に良ければ1万再生くらい行くしダメなら1000も行かない、そんだけよ 本当に作りたいものを作れ
伸びそうとか、人気になりそう、とかそんな事ばかり考えてる奴は糞
そんなもん嘘だらけのゴミ
バカ騙そうとしてるだけのカスが音楽作る意味ない 本当に創りたい物を作るべきなのは正解
色々あるが本当にこれからやる人ならこれ以上のアドバイスはいらない気がする 流行りの曲調とか流行りの絵師のおかげで伸びてる奴ら
曲単体だとその辺の底辺Pと大差ない説 そもそも売れる曲なんてねらって作れないし、
ねらって作れるならもうそれはプロなんだから、
気にせず好きに曲作って、本来クリエイターは、
作ったらもうその曲に興味無くして、次作り出すんだから、
どんなに再生少なくても作るのが楽しいんだから楽しめ。 登録者数3000ちょいで4年間燻ってるけどある程度のクオリティの曲ならもう運ゲーだと思ってる >>675
前から思ってたけど君はボカロ界隈の事情に詳しいね
もしかして結構名のある人なのでは？ 自分より有名な人も何人か出入りしてると思う
投稿すれば毎回余裕で万クラスの人もいそう
この板で名バレすることは絶対ないだろうけど 事情っていうかこの板で過去に書かれた、あるいは俺が書いた笑
情報ばっかなんだよなあ
再生数とか自身ブランド化の話とか過去に俺が書いたやつやん 語り尽くされて誰もがわかってる情報をひたすら繰り返す
インターネット老人会だからなここ >>687
繰り返しの大事さを理解しない若者は繰り返して学ぶ老人にやられるよ 知らないことの強さもあるな
情報や経験に振り回されては本末転倒な面もある アラサーでまだギリ20代の俺もオッサン扱いされるのか ボカロ聞いてるのって中高生くらいからいるんだから、この人からしたら20あたりもおっさんよ 中高生以下だとまわりが聞いてるとか、カラオケで歌った人がいるとかじゃないと
ボカロノの発信元にたどり着けないんでない？ >>691
そう言う認識が年齢問わずおっさん臭い
世間のおっさんは大抵まわりの人間より若いと思ってるから そういや、ちょくちょくこのスレでも
ボカロのメイン層は中高生って感覚の人と
それは昔の話だよアラサー向け閉じコンがメインだよって感覚の人がいるけど
実際数字面ではどうなんだろ
自分は後者の感覚で一定はそら中高生もいるだろうけど
中高生向けメインのコンテンツだったのは10年前の話で
基本ニコニコの衰退と共に聴く人の新規流入が減ってるコンテンツと思ってたわ
聞き手と作り手でもまた感覚違いそう 最近は曲をニコニコに関係なく
YouTubeやビリビリにもアップしてるし
Vtuberや歌い手が歌ってて、ボカロ原曲&作者も知るってパターン多いからね
そしてVtuberや歌い手ファンは若年層
ボカロだけしか聴かない原理主義者はおっさんが多いイメージだがな Tikyokとかで女子高校生がボカロ曲に合わせて踊ってる動画はいっぱいあるし、そこら辺の層に人気あると思う 学生でボカロ聴いてた世代も20代中盤から下手したら30代だろうし
あの頃は良かったとボカロや歌い手を聴いて、YOASOBIとかaboとか分からんって言ってるかもしれない まだ何も上げてなくて最近ボーカロイド買った奴だけど最強の曲ができた
これ上げたら多分勢力図変わるわ
それくらい売れる要素しかないわこれ
ギター生で入れたあとアウトボードでミックスするから待っててな >>701
それっぽいことしか言ってないやつっているよな。
結局いつまでたっても曲上げる気ないし。 >>702
ｵｲｺﾗとｱｳｱｳは同一だと思ってる
片方出てこなくなってるし
あと一つそれっぽいのがあるんだがまあ ああ、ありがとう！！！！
動画もここで見たとおり金に物言わせて依頼するわ
んじゃ！ ピアプロとかでコラボで編曲すると大体中高生から、
大学生位がめちゃくちゃ多くて、作曲という名の鼻歌だけとか、
リズムバラバラのピアノメロだけのmidiデータとか多いから、
ボカロを聞いて始めてみようって感じのそういった層が
主に聞いてる層だと思ってるけど、どうなんだろう。
こないだなんてディスコードで話したら、絵、作詞、作曲
全員JCだったし、なんか熱く夢語られて、
プロセカ用の曲を編曲して、結構なクオリティーにしといたけど、
それでも過去受賞者には技術も知識も届かんし、申し訳なかったわ。 >>708
上のは本来ネットで公開するようなもんじゃないなｗ
Twitterで経過として上げるのは良いけど下手にイイネとか貰うとそこで満足してしまう危険もあるね
ピアプロで素材として公開してる中だと歌詞は極稀に凄いの書くなって人はいるね 動画ってどんくらいの期間で作ってもらえるんだろう？
ボカコレ用はもう遅いかな >>709
歌詞はやっぱり若い感性はすごいよ。
ピンポイントでこんな歌詞書くんだってのがあるし、
擬音とか、横文字系は感性がおっさんと若いやつでは
特に違うと感じて、歌詞は若い子に任せようってなったもの。
歌詞は思いついた言葉書くだけだし、それらしい
言葉並べとけって感じだったけど、いい歌詞はいいよ。
全体が纏まるというかなんというか。 >>710
一枚絵に文字を下に字幕入れるだけなら俺なら一時間で出来るけど、
修正云々で二日間は欲しい いやそんなん自分で作れるでしょw
気合入ったやつを職人に作ってもらうにはどれくらいかかるかなと >>713
どのレベルを想定してるのか分からないけど、
絵が何枚か手持ちにあって、どういう動画が良くて、ってはっきりしてて
途中で色々指示出して、色々やるなら動画師の依頼が何も無くて二ヶ月位。
指示が細かいともっとだし、動画師に依頼が詰まってると
期限未定 マジレスするとボカコレでダーク系の曲を出す個人勢は100%コケる。
ボカコレでトレンド変わるよ。 ダーク系が終わったたら次はどんなのが流行るんだ？
ボカロ聴く層は流行りのラブソングやアイドルに嫌悪感を示すいわゆる日陰モノが多いんじゃない？ 世の中そんな単純なものではないからな。
カラオケ人気、歌ってみた人気、テックトック人気、純粋なリスナー人気。
こうやって細部化して分析していくと、それぞれで求める要素が違ってくるから。
どこで天下を取るかってのを決めないと、中途半端になるぞ。 バズるの確定してるって自信がある奴ほど微妙な曲だしバズんないのはボカロ界隈がクソだからって言い始めるんだよな >>716
君の実力は知らんが頼もしいな
がんばれ ボカコレは普段見てる層と違う層も見に来るから色んな曲にチャンスある、ってだけで
メインストリームは変わらんでしょ
ボカコレ終わったら元通り ボカロって投稿したら毎時上位に必ず乗るレベルの人が何人か混じってたらもうその時点で底辺には勝ち目ないよな ルーキーランキングがあるじゃん
というか底辺にチャンスなんてある方がおかしいだろ
底辺じゃなくなるような努力をせい チャンスは底辺にも上辺にも均等に配分しなさい!
らんらんとの約束よ(´・ω・｀)♡ 結果も出ない中でブレずに自分のやりたいことやり続けるのってもうそれだけで鬼メンタルしてないとムリだよな たぶん純粋にボカロやミクが好きで音ゲーとか最新のものを追いかけてる人は
それだけでアンテナ持ってるから頑張れば結果は出やすいんだろうな
擦り寄ろうとか合わせようとか打算でやってるな、ってのはユーザーからすると見抜かれてしまう ピノキオピーさんが凄いと思ってて目標であり憧れなんだけど
この人も最初はアマチュアだったの？最初から企業系だったの？ ボカロにハマって作曲に挑戦してるんですが、
ニコ動の「VOCALOID処女作」というタグは自分でつけてもいいんですか? いいよ。ニコニコDAILY_TOPICSとかも手動だし >>735
そうなんですね。
ありがとうございます! >>735
>>734 さんでしたね。すいません... まあ多少伸びても転生アカじゃないと今の時代は事務所も声かけてくれないからなー >>737
今ボカロ見てるのなんてろくでもない企業ばっかりだけどなんで事務所から声かけられたいの？ 今はボカロで伸びたけりゃニコニコ、歌ってみたで伸びたいならYouTubeってイメージあるわ なんかラグトレインの動画色々作られてるな
俺が見たときは70万位だったのにもう400万近い
何が外人にウケたんだろう 動画含めてシンプルでわかりやすいからね。真似しやすい
絵も簡単にトレスできるし
外人のボカロ入門にはちょうど良いだろうな 期待の新人を自分でつけてタグロックだけはするなよ
期待の新人をマイリス少ない順で見ると・・・恐ろしい 2000フォロワーぐらいの底辺上位のボカロPもボカロ版と歌い手版同時投稿みたいの増えてるね。
ボカロを踏み台にしないと事務所とかに声掛けて貰えないのかな。 初めてボカコレに出してみようと思ってるんだけど、
タグつけるだけでいいのかな？ チャルメラカップの新CMで流れる「3秒あれば何ができる？」の原曲「45秒」は
何と8年前のボカロ曲だった 何のコネも無いPが企業案件まで行くにはかなり時間かかるかも 10年くらい前のボカロキッズが今はテレビ局や広告代理店に働いてたりするんだよな
ボカロキッズのときに聴いてたものを番組でかけたり採用するからそんなことが起きるんだよ それに照らし合わせると、君たちが評価されるのは10年後かもな いやそれはいいことでしょ
俺はたとえ発表から10年かかったって案件になるなら嬉しいぞ 桜ミクの新曲外人ウケいいな
やっぱ海外にも聞いてもらいたいなら和のテイスト大事だね
中国語分からない俺が音で向こうのボカロ楽しんでいるように、外人も日本人にしか出せない和の音を聞きに来てるんだろう
中華EDMハマったから和風EDM探したけどボカロはあんまないのな
EDMは専門外だから誰かクールなやつ作ってくれw 和風って本格的に作ろうとすると存外難しいんだよな
ヨナ抜きじゃないとダメなんじゃね？って気になったり
琴や太鼓みたいな楽器の音源が足りなかったり >>753
和風って自分の中にないセンスだから普段作らないんだけど
何とか研究して作ったらそれが代表曲みたいにされてしまって和ってやっぱ強いのかなと思った 最近は投稿数日で10万以上行ってその後急速に失速してランキン下の方に流れる
みたいなのが多い 熱しやすく冷めやすいみたいな？ 再生中のニコニコ動画の共有のツイートを作者本人がリツイートしてるのって共有されると通知でもいくの？
それともわざわざ検索してるの？ ボカコレって初投稿的に合わせた方がいいの？
あんま興味ないんだが >>762
弱者がボカコレに合わせると埋もれるからやめとき どうせ普段から埋もれて伸びないのがデフォの底辺だし、気にせずボカコレに出すぜ
一応ボカロ文化の端くれに関わる者として、盛り上がって欲しい！っていうポーズはとっておかないとな
それにルーキー出せるのも今秋までだし
といっても気合入った曲は書かないし動画も1枚絵だけど 上で陰キャどうこうって話があったけど
IV→III→VImのコード進行がボカロPに多用されることを理由に陰キャ進行とか呼ばれてるらしくて笑った 結構経験ある人いるかもだがサビで四～三度に持っていくのが勿体ねぇって思っちまうんだよなあ
いわゆる林檎進行って言われてるのか？結局今まで一度位しか使った事ないな 流行りに乗りたいだけで文化もこれまでの歴史も何も知らないのが丸分かりなのが
バレバレ何だよな 人間じゃないけど人間扱いしてないみたいなのがモヤモヤする 丸の内のリハモってどうやってる？
IIIのとこがイマイチどういう繋がりになってるのかわからんくて手が出せないのだが ド定番のIV→Ⅴ7→Ⅰをリハモした結果がIV→III7→VImだから。
3には部分転調にもなってるし、36の流れはあまりいじれないのが正直なところ。
まあ自分は流行ってるなら、絶対使わね！な人だけどな。 丸サディはイントロとAメロの
ⅣM7-Ⅲ7-Ⅵm7-Ⅰ7
がキモ 要するにテンション必須
AメロからBメロに突入する時の
Ⅰ6→ⅠM7も重要 ギターメインでアレンジしてるとあんまりテンションって気にしなかったなあ
どっちかって言うとインストの作り方で分解して作ってたから歌が弱かった
たぶんそこがダメだったんだろうな俺は
ピアノちょっと触ってからああテンションって大事やなって思った >>775
サビ直前のピアノグリッサンドの9th始まりも忘れずにね 型を変えて個性出しにくいから尚更みんな同じ感じになってしまうんだな | IVM7 |→| III7sus4・III7 |→| IIIm7 |→| VIm7(or VI7） |
みたいに焦らすのすき 例えばメタルとかってパワーコード前提だけど
ベースやボーカルやシンセでテンション入れるんかな？ IVM7→III7→VIm7→Vm7→I7はよくあるけど
最近そこからVIm7を抜くパターンを見かけて驚いた
響きは悪くないけど機能的にはどうなんだろ >>782
ブラコン定番だよね
自分もⅤm7は手癖で挟む ん、>>782はVIm7を抜くパターンに驚いてるっていう話じゃないのか？
90年代の渋谷系みたいなので聞いたことがある気がするな。
メジャーキーでいうCM7-G-BbM7-FM7みたいな雰囲気だよね。 いやこういうこと
3分で弾いて仮ミックスマスタリングしただけですまんな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2439695.mp3
Ⅲ7をⅢm9にしてるのも手癖だ そういうことではないと思うけど、これはこれで面白い響きだね。
VIm7-IIIm9みたいなのはポップスでもたまにあるけど、IVM7からのIIIm9はあんまり聞かない気がするから、なんか不思議な感じに聞こえる。
ただ毎回そのコードに9入れるよりたまにの方が映えるのかも？わからんけどw >>787
個人的にこの場合のⅢはMinじゃなくMaj展開させてたんだけど
8年前にこれ聴いてⅢのMinで9th解釈も悪くないと思って自分の引き出しに入れた
まさかヤスタカの影響を受けるとはって自分でも驚いたわｗ
https://youtu.be/kfqToOh7MVA?t=32 中田ヤスタカはIIIm9をシレっと入れてくるんだよなw
きゃりーぱみゅぱみゅの曲でも使ってたと思う。
まあこれはコードで白玉で鳴らさなくても、IIImのコードの時に、例えばEmなら一音だけF#の音をトリルとかでポロンと鳴らすくらいでも「おっ」となるので結構使える技だね。 こういう話題になるとやはり皆上手いんだなって感じるわ
自分はまだまだ修行不足だな… そこで修行を面倒臭がって「音が気持ち良ければいいんでしょ」とか自己正当化して
一歩も前に進まない連中よりマシ
セルフブランディング上そうは言ってるけど実際には必死に修行してるやつはまあいいが
しかしどうしたんだお前ら
急にまともな音楽の話なんかしちゃって 面白い曲書いてるやつが埋もれて流行りにのっかってしょうもない曲書いてるやつの方が人気なのはつまんないな 先にコード鳴らしてメロディ出す時もあるけど
ボカロっぽい曲作ってたらメロディもコードも同時になるよな
同時に考えないと処理しきれない 俺はメロディ作ってからコード当てるかな
ハーモニーを色々試したいし 界隈を見てて昔からそうだけど大ヒットして大騒ぎされるものと
自分が気に入るものは全然違う次元のもの １００に１つは大衆と好みが合う
事もあるけどかなり稀 おそらく死ぬまでこのまま ピアノで作曲してるからコードとメロ同時に鍵盤叩いて作る感じで作ってる。 その傾向は自分にもあるけど
でもまあKINGは普通に良いと思ったな
リフが良いし歌詞も素晴らしい。まさに「歌いたくなる曲」。ああいうのを作れるようになりたい 知り合いのボカロPがそれまでとめっちゃ毛色が違うYOASOBIに寄せた曲出して反応に困る YOASOBIを真似たわけではないが、マウスでぽちぽち作曲派だな。 アレンジのネタがパターン化して同じような雰囲気の曲ばかりじゃ、
全部同じに聞こえて来て目先を変えたいとかの関係で、
全く違う感じの曲作っただけじゃない。
違う感じの曲作ると新しい発見あるし。
後、新しいジャンル勉強の為に聞くと、
そのジャンルに少し影響されるし、
その曲が好きか嫌いかは置いておいても、
いい曲作るために色々やってるって事だから良いんじゃないかな。 >>803
挑戦としては認めたいがよっぽど本人に個性が無いと
迷走とか媚びとか印象与えてマイナスになったりしかねないからなあ 百鬼祭ならともかくKINGはねーわ
リフもくそだせぇし 俺も百鬼祭聴いてこの人良いじゃんと思ってたんだがKING出た時は今回の曲ダサくね…？って思ったんよね
でも気付いたら2020年を代表するボカロ曲みたいになっててビックリした。まあ好みの問題なんだろうけど 俺も百鬼祭だったな
百鬼祭が殿堂入りしたからKINGもまぁある程度は伸びるだろと思ったらあれよあれよのうちにだもんな
何か大きな力が働いてるんじゃないかと疑ったわ あの人は転生なの？それともリアルに高校生で天才なの？ その玄人がダサいと思うものでもイマ世代感覚で作って当ててしまうのが、ザ！高校生！っぽい気もするが、どうなんだろうね 俺のセンスが悪いのか、どっちもゴミにしか聴こえんかったｗ リリースカットピアノ使ってるやつみんなYOASOBIみたいな曲でワロタ ここ数年のヒット曲だとなんだかんだでシャルルが一番刺さったな
あのサビ何回聴いても天才的だと思う 百鬼祭は嫌いな点が全く無い訳ではないが
ハイテンポだらけの時代にあのモタついた重厚な感じは耳新しさがあったし
あれぐらい独自性を出しつつも気持ちよく聴けてしっかり気分が高揚出来るように纏まってるのは賞賛に値する
それとMIXもいいな。
リバーブと低音あんだけ盛って独特な重い空気出してるのにサウンド全体は耳障りが良くスッキリと仕上がっている。もはや真似出来る自信が無い
少なくとも2020年を代表する覇権ボカロ曲が百鬼祭だったら不満は無かった
KINGはクソ すげー新人が出てきた！ってなんかこう
最初から完パケで完璧な作品です！よりも
まだ拙いけどメロディとかアレンジとかセンスが光るとかの方が将来性とかも含めて楽しいんだよな
なので転生はつまらない >>817
有名曲に噛み付いてる俺かっけーww
なお、 若いとやはり頭軟らかいのか1ヶ月変わったら全然違う曲作ってたりするから追っかけていて楽しかったり 成長したPはなるべくしてそうなる環境の下に居ただけで視聴者コメで成長した訳では無い
むしろ足を引っ張って駄目にさせる存在 好みの差はあるけどkingは伸びるべくして伸びたと言えるほどの曲だろう 伸びるべきじゃなくて伸びたからそう言われるだけでは 申し訳ないがサムネで聴く気がなえる
聴いたことない ここにいるのはボカロPなのか？
何かレス追ってみたが曲調云々の前に思考自体が激ネガティブなんだな
ボカロPってネガティブ思考じゃないと駄目だという謎ルールでもあるんか？ 若年層は思考もアウトプットもネガティブ厨二真っ只中だからおかしくはないのでは そりゃおかしいよw
バランス感覚を持った上でネガティブ演出するのと単なる自分さらしでは大きな差がある
ネガティブだけど惹かれる曲を作れるやつはどこかバランス感覚をもってる
オナニーみたいな愚痴吐きソング聞いても共感できる奴は少ないだろ 転生も何もそもそも当時在学中の高校生相手にヴィレッジヴァンガードがCD流通ビジネスなんてするわけねーだろ
事務所を一回噛ませないと無理 >>828
最近の研究でネガティブな人のがIQが高い傾向にある事は判明してるから悪い事ではないと思う
あと基本的に創作してる人ってのはネガティブだよ
だからこのままじゃダメだって努力するし上にも行こうとする、全ポジティブだったらまあいいやで終わってしまう 米津みたいに意味不でも紐解くと深い歌詞が最近のボカロにはないよね
でも売れてる
結局歌詞なんて聞くやつが喜ぶワード入れときゃいいのよ
百鬼もキングも米津のワード入れてるっしょ ネガティブ以前に文章を読み取る力が無いレベルだったか…
楽曲の低レベル化もやむ無しって訳だ 死語の様な差別用語で煽る様なおじさんボカロPにはなりたくないなぁ ハチって紐解くと深い歌詞か？
その辺のボカロPと変わらないと思うが
ヒットしたLemonとかは万人受けする分かりやすい歌詞だし 期待しちゃうな
絶対名曲でしょ
出し惜しみは勘弁な 差別用語好きな人だな
ネガティブかつレイシストって人としてどうなんだろうね めちゃくちゃ考察出来るような歌詞作って、
曲いいですねって言われて、誰にも考察されない
なんてざらに有るから、まあリスナーの気分次第。
それよりマツコの知らない世界のV系の世界見て、
音楽は等身大も大切だけど、非日常も大切だと思ったオレ 底辺だの伸びてるだのというけど、具体的にはどこまでが底辺なのかがわからん
ちなみに自分はこんなもんだけどみんなはどんな感じだろう？
https://i.imgur.com/WnhoE69.jpg 君からは真面目な人柄が感じられる
頑張れば1万人も夢ではなさそう
リスナーをとことん楽しませれば達成出来ると思うよ
あまり他人や流行りを意識しないで自分が良いと思う曲を作りまくって反応が来たらそれにフィードバックして新たな曲を作るんだ
別にリスナーを増やそうとしてる訳でないなら失礼しました >>849
その数字が馴れ合い相互フォローで伸ばしたモノじゃないなら、
音楽的な価値は十分あると思う。
このレベルの人の曲は勉強のために聞きたいし、
いい感じに紹介してくれるシステムが欲しい こいつに無料プラグインでやったミックスと有料プラグインでやったミックス聞かせたら違いわからなそう ツイッターのコテアカでなぜそんなに攻撃的になるんだろう
そのアカで商売してるからいいことないだろうに ハタから見ると、有料プラグインだから無料より良いはずだ。お金出してるんだから無料に負けるはずがない。と言い聞かせたいのが伝わってくる。 >>853
コミュニケーションが苦手でTwitterもろくに活用できてないのでそれは安心してほしい
>>851
公開する以上たくさんの人に聴いてほしい気持ちはあるんだけども、できることを全部やってこれなので難しい
ただ尊敬してるPが自分以上にコミュ力がない上に(失礼)伸びるためにやるべきと言われることをあまりしてないにも関わらず登録者数1万超えなので、諦めたくない気持ちもあるにはある これは正直最初にふっかけた奴が悪いね
レべる低い奴が有料使うより レベル高い奴が無料使う方が絶対いい音でるからな 手間は掛かるけど >>847
確かにJ-POPって日常になっちまったとは思うけど
ボカロとかアニメ界隈にすり替わっただけじゃね？とも思う
ロボットが歌うなんて非日常も良い所でV系はオタクカルチャーに代わったのだと思ってる 結局真面目にコツコツやってる人が最後は伸びる
人気も、実力も
休み休みやってる人とか、長い間やっていてもダラダラ作ってる人なんかは最大瞬間風俗みたいなのは出せるけど右肩上がりの曲線は描けないよね こういう事言われると逆にペースくっそ遅いのにヒット飛ばしたやつを探したくなるが
思い当たらんので真理かもしれん 早いとおもうよ。
曲作る時できる時はスッと出てくるけど、できない時はいつまで経っても
出てこない事が俺にはあるから、自分の琴線に触れるフレーズ探して、
色々こねくり回してるだけで、2週間すぎちゃう。
仕事もあるし、1ヶ月に一曲か、2ヶ月に一曲に変えたら、クオリティ上がったし、
俺にはそっちのが合ってると思って変更した。
まあ底辺なんで参考にならないと思うけども。 早いよね。なんせ浮かんだメロ全部ボツとか普通にあるからｗ 定期的に出せるだけで優等生よ 我儘かもしれないけど毎回、曲で評価して欲しいし人の声で方向性決めたくないから
個人的にファンとかフォロワーって固定ではいらない感じなんだよなあ
気が向いたら新着で聴いてくれて作品の可否で評価してくれって感じ
アイドルとかじゃないしファンとか何かちょっと違うなあと >>866
逆にペース遅いせいで落ちぶれたやつってだれ？ 実力大したことないのに大物ぶってるの見るのきっついからやめてくれ。 そいつの本業とかプライベートにもよるからなんともいえんが
仕事忙しいとしても月1更新は遅すぎると思う
よっぽどクオリティ高いものを突き詰めて作れるならそれでも待てるけど どこまで自分でやるかにもよるしな
曲作って打ち込んでミックスして絵描いてMVにしてって一人でやって仕事もしてたら
月イチでもずっとそれやってないと追いつかないだろうし
ほとんどミックスしないでPiaproから画像もってきて歌詞だけつけた動画を大量生産してるPもよく見かけるけど 週一で完パケ出来る実力もちが毎週投下したら注目されるかな MVまで週一で作れるならすごいけど、注目されるかどうかは運もあるからな
ただ続けてやってると運に引っかかる可能性も上がるのは間違いない 判定回数上げてくのは大事だと思う
雑だと逆効果だけど まぁ自分は作るのがめっちゃ遅いタイプだから、速い人は純粋にすごいと思う
メロ1週間、歌詞1週間、RECと打ち込み2週間、ミックス2週間なんてザラだし
絵が描けないからそこから依頼して描いてもらって動画完成まで2ヶ月、合わせて3ヶ月とか全然あるよ
別のことに興味が行くこともあるし、1年くらい間空けたりも全然ある
けどこれはバズりたいと思ってやってないからできる感覚かもしれん >>877
ペース早すぎるのも飽きられるよね多分
個人的には週一か月一位のペースで土曜とか日曜投稿って人結構見かける 1週間に1本とかはさすがに聞く方も追いつかないし有り難みも無い
100万再生近いのを何個も持ってる人は1か月から3か月ほどは最低間を開けて投稿してるの多い
KINGの人も最低3ヶ月は開けて投稿してるし、
1ヶ月後にすぐ投稿したやつは伸びも鈍くなってる 確かにあんまり早いペースで出した曲は伸びが悪い気がするね。
やっぱりリスナーは最新の曲聞きたいから、そっちに流れるし、
底辺の俺でも数名の何度も聞いてくれる人が、
新しい曲に行っちゃうと、再生が伸びなくて、
結果、再生数が少なくて悪循環に陥る感じになってる。
やっぱり再生数多い曲は、客が客を呼ぶじゃないけど、
伸びやすいもの。 作曲速度≠投稿頻度だからなぁ
毎回クオリティ高い人って裏でかなりボツにしてると思う >>887
クオリティ高いかは置いといてそういう人多いのでは
俺も作曲数に対してボツ9割位になるよ 作詞が絶望的に苦手だからそれにめっちゃ時間かかるわ 詞はホントセンスだからなぁこればかりはどうしたら良いとかない。知らない単語は使えないんでとにかく本読んだ方が良いのは間違いないが
クソみたいなパクリ音楽でも歌詞が素晴らしければそれだけで伸びるからボカロPにとって作詞能力って相当な武器だよな イラストは曲用に描いてもらったのじゃないと嫌って拘りある。
在宅勤務で暇なのもあって今なら完パケ1週間で曲は作れるけど予算的に1~2ヶ月に1曲の投稿にしてる。 ピアプロに確かに頼んだ方が良い結果になりそうなんだよな
ただそうなると俺の作品なのかとかつまらん事を考えてしまう
歌詞だけやってる人らだからやっぱ埋もれすぎた才能が沢山いるよな 昔からボーカルのボカロじゃない女の子の絵ってぼちぼちあったけど、今はオリジナルの女の子8ボカロ2くらいでなんか異常だな
ミクの絵使ったら自分じゃなくミクの曲になるから嫌って風潮なのかね？
ハルヨシや和田たけあきとか歌にしてたけども
ミクの曲聞きに来てミクのイラストよりオリジナルの女の子見たいって人は少ないと思うんだけどな 異常では無いよ
ボカロPの置かれてる環境を考えればね 男ボカロだと伸びにくいのもなんか歪んでるよね
リアルのアーティストは男性アーティストも充分売れてるのに
ボカロ界隈はリスナーも作り手も圧倒的に男性が多かったりするのか？ >>897
男ボカロは単純に性能が低いイメージある
男は持ってないから本当のところは分からないけど
調教がうまいkaitoとかはうっとりするくらいいい声出すんだけど難しいんだろうな
そこ頑張るなら女ボカロをかわいく歌わせる時間に使いたいわw >>899
リスナーって男の方が多くない？
YouTubeのアナリティクス見ると男7.5:女2.5の比率なんだけど、俺の曲が男ウケして女ウケしないのかな。 >>901
人によるんだろうね
俺もアナリティクス見て判断した >>899
有名Pになったらモテるっていうのもあながち間違いじゃないな
sさん食いまくりらしいし 男ボカロってワンチャンあるのは
レンかガクポかKAITO位？
でもミクやルカクラスにも全然届かなかったよね
有名なイケボ声優でも起用すれば良かったのか？？ >>903
sさんめっちゃやらかしてるイメージあるけどやっぱ食いまくりなのか
この前のボーマスでもイキってて感じ悪かったなー >>904
fukaseはレンほどじゃないけどコアなファンがいるしボカロとして普通に優秀なのでオススメ
というか俺が欲しいだけｗ >>905
性格クソ悪いよ
話してたらえ、この流れでこんなこと言う？っていう、遠慮のなさ
常識のネジ外れてる
まあ外れてるから他とは違う才能があるんだろうけど レンも商業以外はイマイチ…アマで良いレン曲書ける人見たことない
というかリンレンとフラワとの声の違いが俺にはわからない 無能者は真面目さだけが取柄となり有能者は創造者又は破壊者となる sy？
有名ボカロPと有名ボカロ絵師が結婚したとかあったなあ あぁなるほど売れっ子は歪むからなぁ
ボカロPと絵師はシナジーもあるしお似合いだな 40mPの嫁さんのシャノさんも歌い手で結婚する前からM3で一緒にCD出してたりしたよね。 https://45-ch.com/t/89634
ボカロは儲からないしやめるわ、ミクも昔は好きだったけど付き合いきれねえよ。
もともとニコニコ自体が嫌儲思想の強い場所だったが、youtubeで猫動画を上げるだけで金を稼げる時代に、作編曲演奏mix絵動画全部やってる奴が生きるのに十分な報酬を得られないとか意味がわからない。
ボカロは趣味だから金を稼ごうとすることが間違い、とかなんなんだ。
他人が作ったゲームやってるだけの奴は億稼いでるのにな。ここらへんゲームクリエイターも同じ思いしてるだろうが、真面目に物作っても一切報われない。
金を払わないくせに、ボカロを踏み台にするなって何を言っているのかわからない。踏み台にするしか選択肢がないだろ。 正直、ミクに歌わせるだけで収益に0が掛けられる感覚がする、マイナス要素に近い。
それでプロレベルの曲を求めてるんだから質が悪いわ。もうフリー音源で作った曲でも聴いてろよ。
アマチュアはくれぐれも上達しようと思わないようにな。
アンインストールするわ。 その結論にたどり着く人は5年前くらいには着いてるんじゃないかな ｱｳｱｳｰは元々やってないだろとか言われた人でしょ 917は正味のところボカロで稼ぐなというユーザーの声に耐えられなかっただけの話がする。
別にそいつらには何の力もないし、自分がちゃんといいもん作ってファンを増やしていけばお金出してくれる人も増えてくるので。 やりたい人がたくさんいる事を商売にするってのがそもそもハードル高い事なんだよ
お金払って機材揃えて配信とか歌い手とかやってる人が沢山いる今の世の中でエンタメで金貰おうってのは
超美形だとか芸能人とか話や実況が面白いとか、何か当事者に相当の付加価値がないと不可能に近い 声優とか俳優とかプロスポーツ選手とか芸人とか色んな物に置き換えができるな
コピペか 作曲家も曲に独自性や個性があればチャンスはある。
クォリティが高いみたいに言われる曲も、正味のところ、作曲家が自分の独自性や個性をちゃんと消化してうまく曲に落とし込むという部分にみんな心を動かされているわけじゃん。
でもみんなすぐ流行りの曲調、コード進行、定番のリズム、有名なプラグイン、周りと同じような動画、そんなのばっかり意識して逆に個性を消そうとする。 声優も芸人も、結局その人の個性や独自性が商品になってるんだよ。
そして個性を商品に加工するために技術を身につけている。
音楽も根本は同じだから、技術ばかり学ぶより個性を生かす方法を考えた方がいい。
でも音楽が他と違う部分は、ソフトの進化で技術的な部分がある程度カバーできちゃうこと。
最終的には個性や独自性の時代になるんだよ。 ボカロのファンは作曲者が貧困生活をしていようとも一切関係ない、ボカロで金儲けをするなという思想の持ち主
最低限の支援すらする気がない血も涙もない連中
にもかかわらずボカロを捨てるなと騒ぐ
曲の問題ではなく、そういうところで活動するメリットはない ボカロやらなきゃ良かった奴しつこいな…
付き合ってもない女に今まで脳内でデートした分のお金返せ言ってる基地外みたいだ 別にニコ動に上げなきゃいいだけだよね？ Youtubeに上げて見てもらえるかは知らないけど・・・ https://www.nicovideo.jp/watch/sm38412741
この人初投稿で1万行ってるんだが
そこまでクオリティが高いわけでもないし
作風もNeru氏に影響受けてる感じなんだけど
どこが良かったんだろう？
参考にしたい ここにいる誰よりも伸びてるし、技術もあるが、それでも金にならないのが問題なわけ。
儲からないのは当然知っていたけど、あくまでファンの絶対数が少ないからそうなるものだと思っていた、でも実際はファン層が最低の連中だったってことが嫌なんだよ。 >>931
お前自身が最低だと気づけないところが1番の問題
ファン云々は全て言い訳だよ
音楽で利益出そうというならリスナーが求めるものを提供すれば良いだけの話
それが出来ないのにファンに責任転嫁してる時点でお前の負けなんだよ
カスの上にクズだな リスナーの態度が気に入らないというのは、まぁ分かるけど
無名なら全く聞いてもらえないのが普通。ニコ動はボカロなら無名でも聞いてもらえるだけ優しい
Youtubeなら無名だと全く再生されないからなｗ >>932
お前馬鹿か？
どれだけ伸びようと向こうはただ乗りでこちらに金を払う気はないんだが。
それでいてボカロを踏み台にするなとか辞めるなとか意味わからんこと言い出すわけだ。 客に文句付けて敵対視し出すと店なら潰れる五秒前だね
別に昔ほど金儲けは叩かれないだろ
露骨すぎると嫌われるのはどこでも一緒
猫撮ってゲームして億稼げばいいじゃん？簡単なんだろ？なんでやらないの？ こんなとこでグチグチ言ってないではよ辞めろよwwwアンインストールするわって言ってから長すぎだろwww >>918
前からボカロPは儲けを許されず胴元の栗は儲ける構造で初音ミクNTからそれが強くなって耐えられないよな
儲けは僅かなのに商業やったら音源なのにキャラ代を栗に上納しろって酷すぎる >>931
ここにいる誰よりも人気なら適当に歌い手捕まえて、931 feat. 歌い手で出すなりユニット組むなりしたら？ チャンネル登録者数2000前後の俺ですらアルバムそこそこ買ってもらえてプラグイン買うのに困らないし最近3400人持ちの人が来たばっかりなんだから嘘に決まってんでしょ 登録2000で月収いくらなん？年1作アルバム売っても月5万以下のペースだと思う
まともに生きられるラインならチャンネル登録1万は欲しい、それでギリギリ
>>931が滅茶苦茶売れてるとは思わないけど1万くらいなら、そんなもんかな ボカロPだけで金稼ごうとしてるの？
ボカロPで名を売ったあと他の作編曲の仕事を貰わないと無理でしょ。 それはちょいちょい叩かれるんじゃないの
少なくとも>>940の歌い手捕まえて案とかはもっと叩かれるぞｗ
ボカロ以外のことをするとpは文句を言われるのがデフォ
まあメンタルよわよわすぎるし、黙ってチャンネル登録10万目指せとしか
ただそれよりボカロをスパッとやめて作家一筋のほうがよほど簡単そうではある ここにいる誰よりも伸びていて技術もあるｱｳｱｳｳｰよ
ここに居てレスする目的を言ってみろ
愚痴吐きたいだけなら即消えろよ
お前の日記帳じゃねーんだよクズが ｱｳｱｳｳｰ Sabb-Yozr
ｱｳｱｳｳｰ Sabb-h0KW
ｱｳｱｳｳｰ Sabb-MaN9
自分にツッコミ？分裂症？？ SLIP理解してない(ﾜｯﾁｮｲ c669-g/z3)がウンコ過ぎて草
そりゃいつまでたっても動画がミリオンに届かねえわ >>947
幾らID被る可能性があるって言っても毎週同じ前半IDの奴がこんなに沢山出て来るものかね？
前に試したら同じWifi使って別の端末やPCから接続するとあんな風になるんだけど、それかなと
スマンがワッチョイの仕組みについてはよく分かってないから上の理由で同じ奴かと思った 絵師ってどうやって探してる？
音楽で言う完パケみたいなのはいらなくて尖ってる人探してるんだが >>948
ブラウザが全員違う時点で気付けよマヌケ 音楽である以上お前らが競うべきものは同じボカロじゃなくてオリコンやビルボードなんだよ
ボカロを売れない言い訳につかうんじゃない >>951
ほんとそれ
>>948
能力自慢の割に間抜けだな
自慢の能力もお察しですわ
今現在証明されてるお前の能力って間抜けな事以外何もないし なんだよｱｳｱｳｳｰじゃない別の基地外か…
紛らわしいことこの上ないな >>952
いやマジで知らんかったんで別人なら謝りますわ
自慢の能力とかは正直何を言われてるのかワカランけど みんな一度落ち着いてSLIPの仕様を再確認しようぜ
例えば俺みたいな固定回線PCならずっと[8e-]だ でもこうやってID変えずに下4桁を変えることも可能 有名人にフォローされたのをスクショして自慢するのってどうなん？
普通に羨ましいしすげーって思うけど
有名人的には利用された気がして嫌なんじゃないの？ ＞金を払わないくせに、ボカロを踏み台にするなって何を言っているのかわからない。踏み台にするしか選択肢がないだろ。
ボカロだろうがボカロじゃなかろうが聴き手が作曲者に直接金払うシステムなんて誰もお前の為に用意しちゃくれないんだから
金払いに関しちゃ聴き手は関係ないだろ
特に猫動画の方が儲かるから不平等だなんて話はYoutubeに言え
聴き手人口やカラオケで歌ってくれる人口が少なくて儲からないって話なら今でも残って聴いてくれるリスナーに向かって文句言う話じゃねえ
カラオケ収益化も出来ないレベルでCDとか作ってても売れないなら単にお前の腕が悪いしこのスレ一番の伸びでもねえ
クリプトンの取り分の多さを恨む声に関してだけは完全に同意
これのせいで動画にミク出したくても出せねえ まあ実際名の知れた人にフォローされたら思わず自慢したくなるぐらい嬉しいんじゃないの？経験した人にしか分からん感情よね フォロバ貰うぐらいなら大して嬉しくないが
自発フォロー飛んでくるのはスマホ見た瞬間ガッツポーズする
それをツイートして有名人側が利用された気がして嫌と思うかどうかは人によるだろうが
表現者なんて承認欲求高いやつの集まりなんで「神の様に崇められて俺様キモチイ～～ｗｗｗｗｗ」とか思ってるんじゃね
セルフブランディング的にも格が上がって見えるから良いという打算もあるかもしれねえな
こういう○○様にフォローされて嬉しいですって言ってる奴が
その後立て続けに有名人からフォローされてそのたびにわざとらしく喜んで見せる事があるが
要は有名人側もそういう奴を選んでフォローしてるって事よ
今はもうフォローされたと喜んで見せてやるのが格下から格上に対する礼儀であり
お互いのファンに対するサービスって事になってるんじゃないかね、見ててキモいが >>963
狂ったように喜んでて草
>>967
その文化嫌だなあ
好きな有名人からされたら嬉しいけど知らんけど有名なやつにされたら反応に困るな まあ反応に困るなら無言で一応フォロバしとくぐらいで相手の顔に泥塗る事はならないんじゃないの
喜んで見せるのが礼儀になってるかもしれんというのはちょっと言い過ぎたわ
そう思ってる奴も中にはいるかもしれんが 面白いから人が多いだけ
他の仕事ができなさそうなのが難点 メンヘラ女に多いなフォロワースクショ自慢は、男でやってるやつはあんま見ないけどまあ普通？ではある
それが印象良いか悪いかって言ったら良かないけど、その人フォロワー数無駄に多いし向こうも宣伝に利用できると思ったんじゃないの メンヘラに歌わせて適当に打ち込めばいい
できるだけデムパがしい、それだけのクソ >>967
なるほどと思った
もうtwitterってぶっちゃけ広告塔だよね
真面目にSNSとして使ってる人の方が少ないと思うわ 自分が有名Pにフォローされないからってそこまで卑屈にならなくても まあ元来ミュージシャンは広告として使うのが正しいとは思うが顕著になりすぎたな
pに限らずどいつもこいつもtwitterの宣伝やマーケティングを心得てやがる
嫌な世の中だ 古参の有名pにフォローされたら知らん人でも大袈裟に喜んだ方がいいの
わーい！！みたいな？ 違うでしょ。
有名Pにフォローされた＝認められた
ってことで自分の価値高めてるんでしょ。
それでフォロワーも増やそうとしてるんでしょ。 twitterなんて常時ネタ切れだし、変に生活のこと呟いても邪魔にしかならないからなぁ 音楽垢なのにつまんねぇことつぶやいてたら即ミュートだな。まぁ、チェック用のリストに入れてなくて気づかない可能性高いがｗ むしろ音楽アカで音楽オンリーって何呟くの。
ボカロ曲のこと？今聞いてる音楽のこと？作曲のこと？音楽理論のこと？ 意識高くてもうざいんよな、「ここはもっと上手くできたかも、頑張ろう」とか
でも新曲投稿しましたbotになると、運用下手すぎって話になるのが面倒 新作と旧作のリンクだけで良くない？ 蘊蓄は言い方にもよるけど大体ウザイかな・・・ まあニコニコかつべで100万再生達成してない雑魚は次スレから書き込まないでくれ
これからは「その先」を語りたいんだ 100万再生してる奴がブログ作れよ
そっちの方が5chでくっちゃべってるより需要あるだろ そうだな、反省点とか呟いてる暇あるなら次の曲作ってさっさと上げろよって思ってしまうな 一定以上のレベルになると曲のクオリティに差なんてないし、
そんな中、再生と人気に差が出てくるのはどういう要素なんだろうか
と考えるとtwitterの上手さなのかなーという気はする
あ、アニメpvと超ハイクオリティpvはなしで もう何呟くかなんて自由でいいだろ。
新曲出ますbotでもいいし作曲のことでもいいし日常のことでもいいし
気に入らなければリムるかミュートすればいいだけ。 それで？ そのチャンネルがお前のだと証明できないだろｗ 本人ログインじゃないとこのレイアウトにならないんよ
ごめんねー^^ 数字なんていくらでも工作できるんだよなぁ
一応51万くらいで上の欄の消し忘れた色的にはorangestar >>996
いいよいいよその嫉妬
平日夕方から酔っ払ってるオレのちょうど酔いツマミになるレス まあ有名Pレベルの人も普通に在籍してると思ってるけどねこのスレ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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