DTM用自作PC Part45
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!extend:default:vvvvv
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DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ。
※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1595830052/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
ちな試した中でマルチコア使うの上手いのはBitwig REAPER joshinに売ってた10万の福袋って安すぎん？BTOで組むと30万でしょあれ
自作ってどれもそんなもんなの？ 前スレ996の5950X機ですけど、RyzenMasterで1CCXにしてみたら96KHz128サンプルで3800Xよりも少し負荷が低い状態になりました。
(FLのCPUメーター目視で確認。前述のデモソングで3800X機は90%台まで振れるが5950Xの1CCXでは80%前半迄しか振れない)
クロックもまだ4.2〜4.4GHzしか出てないから1CCX全コア5GHz設定にしたら結構良くなりそう。 >>3
この２社は抜きに出てると思う
Bitwig のLive から独立組技術者はめっちゃ評価高いな、Live 両刀使いのドイツ人は声を揃えて言ってる 998 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2758-wK3N)[sage] 投稿日：2020/12/30(水) 13:51:52.28 ID:R//jhrmE0
べ、別に泣いてへんで！
レポート評価するよ！ >>5
前スレ含め詳細なレポありがとー
自分は3800X→5900Xで重いグラニュラーシンセをポリで鳴らしてもブチブチ鳴らなくなったし、書き出しが早くなって満足(Bitwig使い)
96K/512サンプルだから参考にならないと思うけど >>10
Quanta
同時発音数が6越えると処理が厳しくなるプリセットがあるので、それでテスト PowerDVDの再インストールがやっと完了して、これでCPUとマザーボードの換装がほとんど終わった
あと出来てないのは、BFD3の再オーソライズだけ
他の板で「CPUとマザボ交換したらWindowsは再インストールするしかない」と言われたけど
そんなことはなく、Cドライブそのままで動くようになった（ただし色々苦労する） >>14
どんな苦労した？
今年買い換えるかもしれないから聞いておきたいわ
OSはDSP版? >>15
何とか起動させようと必死だったので正確な記憶がない
Windows10インストールUSBをさしたり色々して、「インストールされている別のWindowsを選択する」
という項目にたどりついて、Windows10とWindows10HomeのうちWindows10Homeを選んだら起動した
それでもまだ次には起動できなかったので、マザボ用のドライバをダウンロードしてインストールしていたら
何とか普通に起動するようになった気がする
あまりにも必死だったので詳細は覚えてないから、重要な部分が抜けてる可能性もある >>15
絶対参考にしてはダメなパターンｗ
マザボ替えたらOSはクリーンインストール一択
もっさりPCにするためにハード替えてるようなもので
まるで意味がない
いわゆるGoToTrouble パーツ完全交換でOSそのままはいろいろ不安定になりがちよ。
Windows8以降はそれでも普通に起動して動くことが多いけど、負荷率が低いときにCPUが省電力にならなかったり、特定のソフトだけ起動しなかったり、USBデバイスを見失ったり、起動する度にエラーメッセージを出したり。
原因を探り当てる方が再インストールより大変。 >>17
俺もそうするつもりだったしそうするのが良さそうだな 全く問題なく動いてるからご心配なく
クリーンインストールとなると相当な時間が取られるからね
HDDだったときに壊れて取り替えた時にはまるまる一週間はインストールにかかった 俺もwin10ではマザボ2回取り替えたけどそのまま使ってるな ゲームPCだったらわかるがDTM用はクリーンインストール一択だろ…
>>18
クリーンインストールしなかったらUSBが急に切れてエライ目にあったわ 以前の環境のドライバ？が悪さして困ったことは一度あったなー クリーンインストールは、要らないものは入れないようにして整理するいい機会にもなる
インストールするのが面倒だからってことで最優先のものからインストールしてくと
それで淘汰されてちょうど良くなる。後回しにされるものは結局無くても困らない 俺は心機一転出来るチャンスだと思うけど
ゴミごと引越して気にならん奴も居るしな >>24
>>25
俺はこれだな
デモとか入れると余計なもの残していくのも多いから一掃したい
vstpluginは全部Cドライブに入れてるけどこれも次は移動するのもありだな
VST3がCドライブ固定だから変えるのも微妙なんだが OS入れ直して新たに環境を作り直す事を面倒くさがるような奴が作る曲って作り込み浅くてキツそう まぁクリーンインストールすると全ての設定が吹っ飛ぶので面倒ではある
だけどした方がいいのは確か Ryzenに乗り換えたいんだけどnvidiaのグラボと相性が悪いとかいう情報が
色々と英語フォーラムに出てるんだけど本当なんかな >>30
RyzenとGeforceなんていくらでもある組み合わせだし、まず大丈夫でしょ。AMDで揃えるメリットも特にないし。 古いやつで申し訳ないけど、GeForce GTX750 Tiと5950Xの組み合わせも特に問題なかったよ。
構成はGPU以外は前スレ>>996のまま。
B450で3800Xの時も特に問題出てない。
DPCレイテンシに関しては明らかにRadeonの方が低いけど、問題が出るレベルじゃない。
あとPhysXドライバはDPCレイテンシ高騰の原因になるから初めから入れてない。 GTX750Ti懐かしいな
あれはコスパ良い一枚だった geforceと相性悪いのはグラフィック付きryzenの話じゃないかな。ryzen内のradeonのドライバーのせいでバグることはある。 そんな相性怖いならintel使ってろよ
こちとら何年もnForce使ってたんだ いつになったら5000シリーズ定価で買えるんだよ！！！！！！！ CPUをアップグレードしたのでCubaseをこれまで32bit48kHzで作ってきたのを
32bit96kHzに設定しようかと思ってるんだけど、負荷的にはどうなるかな んで、2021現在で言えば安定性ではまだIntelの方が上なの？
ミックスだとレイテンシーも遅くできるしスレッドの多いRyzen一択の気がするんだけど
バッファー64で重いVSTi演奏する場合とかはどっちなんだろうなと
まあけっこう各社Ryzenに対応してきてるらしいんだけど
ちなうちCubase 俺はintelは性能足りなくて不安定だったので相対的にAMDの方が安定してる印象だわ
Zen+からCubaseで毎日使ってるけど特に落ちたりとかそんな不安定なことはないね 普段は24bit48kHz
後にハイレゾ配信ある案件だと96kHz指定されるな 96か88か48か
ジャンルや曲調による
32bit fltは固定 96kHzまではいらないが48だと物足りない
64kHzという規格があればとつくづく思う >>52
結局サミングは32bit fltで受けるでしょ
あとメーター見ないで曲作る人からパラデータもらってミックスする時なんかはピーク気にしなくていいから楽 >>51
それだとプラグインのエリアシングノイズの反射が
出てきちゃうからやっぱり96K以上かなあ 今6700kなんだけどDTMで1番いいCPUって何？
やっぱり5年でたまげるくらい進化してる？ >>56
大量のトラックでプラグインを使いまくる人なら進化を感じるかも。倍ぐらいのトラックになってもドロップアウトしない。
そういう使い方をしていなれければ何も変わらない。6700Kで十分。 倍はすげえなw
でも良く考えたら大量のプラグイン買ってるけど曲は書いたことないから6700kでいいかな 6700Kだけどもっとプラグインさせるなら指したいなぁ >>58
プラグインは買うけど曲は作らん
さてはセール民か RocketLakeで追いすがる形に
373 名前:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-scBp) [sage] :2021/01/16(土) 13:47:00.28 ID:YbvjqPd3M
ロケットレイクやばいぜ
CineBench R23(Single/Multi)
5950X 1684/24645
3950X 1328/23569
5900X 1638/20884
3900X 1312/16837
10900K 1388/16535(CometLake) 10コア
5800X 1596/14812(zen3) 8コア
11900K 1582/13864(RocketLake) 8コア
3800X 1311/12874
3700X 1249/12101
10700 1249/12037
5600X 1532/10837
3600 1200/ 9612
10400F 1110/7610 ようやく背中が見えるところまで追いついた程度なんじゃ DTM用途で言えばAMDの足跡すら発見できてないなこれ コスパ派はマジで3600でいいな、これ・・・
3700Xよりチョイプラスで5600Xかの二択だが
値段差はメモリーやNVMeに金積んだほうが有効でしょ
定格65W、かつF3キャッシュ16M*2前提で AMDはUADのカード使えなかったりとか
過去色々問題あったからなあ
今はDAW用途で実際どうなの、という不信感はある それってクッソ古いPCIeカードじゃなかった?
現実ではintelだと処理が遅くて落ちたり不安定で複数台必要だったのが一台で完結して安定性もあってAMD様様だよ
この辺りZenが出た頃からの優位性をずっと維持してるな
新しい物が不安だと言う気持ちは解らなくも無いけどね >>69
RME+StudioOneでちゃんと動くなら欲しいんだよね
海外でもこの組み合わせの人少なくて
ちょっと情報不足なんだよ
10900にしちゃおうかなと思ってるけど
踏み出せてない、、 あとグラボが1070Tiというゲーム用のやつでそれとの相性も不安
nvidiaのドライバーとAMDは相性悪いとかいう情報が
海外フォーラムによく上がってるのはこれも治ったのかな Intelは5mmを他の工場で作らせればいいだけの気がするが
自社工場だめだろ DDR5に変わるタイミングと一緒にデカい花火打って一気に巻き返そうと5ナノプロセスを渋ってるように見える
と言うかAMDだけじゃなくAppleシリコンもやばいしそれができなきゃ終わりでしょ intelは自社生産に拘ってたからな
そして実際それは成功していた
でもプロセス微細化遅延でそのビジネスモデルは崩壊
TSMCやSamsungへの外部委託も考えてるという報道もチラホラ 他の工場に作らせろって言ったって、他の依頼で工場のキャパが無いし技術持ってる工場側の方が立場が圧倒的に上だからな
業界トップのTSMCなんてトヨタの倍稼ぐ巨大企業よ >>71
今AMDのCPUとNVIDIAの組み合わせなんて法人向け製品からBTOまであるじゃん…
不安ならintelにすれば良いのでは?
買う理由が性能ならAMD一択だけど現状維持ならintelでも多分問題ないよ 「相性が悪い」って要するに「原因がわからん」ってことだから、ホントにその組み合わせが原因なのかも怪しい
組み合わせが原因って言い方自体が、何にもわかってないないのに原因ってどういうこと？っていう感じの違和感がある みんな金が無さ過ぎて買い物失敗したくないと言うそれだけの話 実績のある組み合わせにこだわるならIntel、性能のいいものを買うならAMDだな。
ちょっと前まではIntel選ぶ以外あり得なかったので簡単だったｗ 今インテルを推してるのは信者か旧モデルの在庫を抱えたショップ
今時相性だなんだ言ってるのは情弱だろう
まあ新しいのが出たらそれは選択肢になるだろう
コア数重視ならAMD、コア数が必要ないならIntelってところになるんじゃね？ 今はコア数重視しなくても、シングルスレッド性能でもAMDが勝ってるからな。 DTMだとAVX512が役立つ
DTM(やプラグインたち)がAVX512対応すればだが リーナス、Intel AVX512の苦痛にまみれた死を望む
https://m.srad.jp/story/20/08/03/1725233
AVX512のせいで周波数が上がらないことや、コア数が増えないことへの不満が述べられ、曰く、もっとマシなことにトランジスタを使うべきだ、とのこと。
AMDみたいに、シングルスレッド性能が良好でAVX512のようなゴミのついてこないコアをもっとくれ。
などと散々な言われようである。 AVX命令使いまくるとアチアチ過ぎてブースト効かなくなる話はチラホラ聞くのであんまし期待しない方が宜しいかと。
Rocketがアホみたいに熱いのもこの辺が起因と勝手に思ってる。 AVX命令を使いまくれるなら
クロックを下げてでも使った方が良い どうぞどうぞ、AVX512たくさん使ってくださいな
わたしゃAVX256まででええですわ 並列化可能な小数積和演算が多い
処理単位(バッファサイズ)が小さいのでキャッシュに乗る
処理単位(バッファサイズ)が16の倍数であることが多い
24bit32bit変換、シリパラ変換などAVX512が得意な変換が多い
つまり
AVX512がピッタリ
っていうような処理がDAWには多い DTMじゃAVX512どころかAVX2も必須なDAWプラグインは殆ど無いのに何言ってんだ
自作板からエアプ信者が流れてきたのか？ なんで必須にする必要が？
CPUによって使う命令を切り替えるなど当たり前だが AVX2やAVX512を実際に使ってるプラグインはごく少数で殆どはSSE4やAVXなんだよね そりゃそうだろ
AVX2は整数演算用だし
AVX512はこれからなんだから なので全体で見ると僅かのCPUしか使えない機能だしまた広まるには5、6年は掛かるんじゃないかな
今重要視したところで使い道がないと言われても仕方ないね AVX512命令を使ってるソフトどれよ？あるかそんなの？？ いずれ普及した上で、コンパイラが勝手に最適化して使ってくれるようになれば・・・ってとこかな。
今のところは空気だわ。 うん。自分でわざわざAVX512を明示してコードを書くってレアだと思う。
現状、ユーザの環境も整っていないし、当然AVX512非対応の環境用のコードも書かなきゃいけないから、作る手間と時間とデバッグの大変さに見合わない。
趣味であえて使ってみたってことはできるけど、大手のソフトでは難しいよ。 どうぞどうぞ、RocketLakeお買い上げください 残念ながら君と同程度の理解を得てはいなくて同じ処理が早くなって対応プラグインは極少数って認識だね
ぴちょん()は書いて遊んでたりするけど本業は作曲家だから詳しくは知らないよ
ここはDTM板だからね >>65
今買うなら5600Xの方がいいぞ
3600はCPU内部が3コア×2
5600Xは6コア×1
だから性能とか実際の使用感が全く違うぞ ■ 2chDTM板 Discordコミュニティ
管理人 乱Dよりサークルを始めました
入ったら各自挨拶よろしくおねがします
https://discord.gg/KwNtsPC
.,., 台湾DIGITIMES誌が、台湾TSMCの3nmプロセス(N3)製造について、2021年内にもリスク生産を開始し、2022年第2四半期に量産を開始する予定だと報じている。 日本は技術も芸術も単なる消費国に成り下がったな
何もない >>109
お前が日本の何を知っているというのだ？
全てを知ってる上で言うなら分かるがお前ごときの頭で何を理解し何を把握してると言うんだ
エコーチェンバーおじさん本当に情けないぞ >>109
その昔日本もアメリカから半導体について圧力かけられての今だぞ >>110
お前こそ何を知っていると言うんだ
今の日本にはもう何にもねえんだよ
残ってんのはお前らネトウヨだけだ 日本の技術がヤバいのは確か
何も残って無いは言い過ぎではあるが 教育後進国だからね
技術者を育ててないんだから育つわけが無い
有能な人材は勝手に出てきたりしない >>112
そのなにもない日本からおまえらの大好きなSamsungはナニを買ってるんだ？
韓国人は不買不買言いながらその裏でSamsungは
ひたすら韓国の対日赤字拡大に貢献してるんだけどさ
韓国人は日本や日本人にケチ付ける前に
そういう裏切り者のSamsungを叩いたほうがいいと思うよ？ 資本経済ってのは搾取の上に富を築くもんだが
日本の周りはみな先進国になって日本より上になってしまったｗ
ってことはこれから先は
中国、台湾、韓国、インドネシア等に出向いて土下座して仕事をもらい
彼らの設計図を基に日本人は工場でセッセコと下請け、
簡単な組み立てや加工品作って生きて行くしかないだろ？
安くこき使われる側にもう転落してんだよ
気づいてないだろ？
辛うじて経済回していた外食や色物産業もコロナ罠にはまってぶっつぶれ、
航空・鉄道も含めた観光業も死ぬ
飲み食い物は薬品等で汚染され人間は腐り
農業実習なんぞでひどい目を見た連中にも復讐される日は近い
年金や貯蓄は積んでも勝手に消えるｗ
無能な役人、政治家どもなんざ無い知恵絞って
環境が〜とか適当なことやって
かつての小泉+竹中みたいに颯爽と日本をぶっ壊してどや顔する
一歩家の外に出ても家の中にいても
TVをつけてもネットを見ても、回りはみんな詐欺ばかり
しかも外でうっかり寝ると朝には命がないと言う・・・ｗ
もうとっくにこの国に未来はないのですが、なにか？ ごじぶんの感想はついったとかで書いてくれ、誰も見ないから >>112
俺を右翼と決めつける時点で想像以上に知能が低いなおじさんだな
技術と一口に言うが具体的に何を指してるかさえ言わないレベルの人間だから無理もないが
世界と比べると技術革新力は確かに低いが研究開発や知的財産権の所有などの視点で見ればまだまだトップレベルだが政治が税制などの面で足を引っ張り経済的構造も研究者に有利でないのは間違いない
しかし現在進行形で研究開発費に投資が多くなってきている
こうやって現在進行形で研究が行われてるのに『何もない』と言い切る人間は自分が見たいものしか見ない低知能エコーチェンバーおじさん以外の何者でもない
低知能だと見える世界が狭くてかわいそうだね… とりあえず台湾TSMCの研究開発費は日本最高トヨタの３倍
韓国サムスンの研究開発費はトヨタの1.5倍だったか >>120
まあそんだけ使っても最新の知的財産権収支の世界ランキングは
韓国157位だけどな
しかもその主要原因は日本への莫大な支払い
ちなみに日本は2位な
研究開発にカネつぎ込んでるのが自慢らしいけど
一向に成果が出ないのが悲惨すぎる
どんだけ無能なんだよw 黙ってNG入れとけ
なんのためのワッチョイだと思ってんだ >>121
そんな風に韓国がーって気にしてたらさ
せっかくAMDと手をつないでるサムチョンのM2使えなくなっちゃうよ？
爆速軽快唯一無二、超快適だぜ？ >>126
RX5700ってどのレベルのチップなんだ？
俺的にはGT710でなんにも困らないので
猫に小判だわなｗ >>126
これケース内にかなり空気の流れがないとまとも運用できないやつ。
ぶっちゃけこれ使うぐらいならセミファンレスモデルの方がいいでしょ。 パッケージ小型化で同じ面積あたりにおける数が480から1620になったって書いてるだけやん
ショップは在庫積みやすくなりましたねって言ってるだけ 瀬戸弘司が自作PCを作るのだが、現在MacユーザーでUAのAppolo X8を使っているので
Thunderboltを使えなければ困るといってる
それでマザボにASRock X570 Creatorを買ったというのだが実際のところ使えるのか？ CPUのパッケージ無駄にでかすぎるんだよな。CPUクーラーもいらんし。
昔はバルク版とかトレイ版と言われた箱に入ってない状態でも売られていたな（組み込み向けの製品が単体売りされてた） >>134
負荷軽減目的ならいらない。
音が気に入ってるとかならいいんじゃない？ i9だっけ？サッカーボールみたいなやつ一時あったけど、邪魔と無駄の極みだよね 瀬戸康史ってアホだな
今使ってるMacは8Kサクサク編集できるのに
ダヴィンチならDual GPU張り付くほど使用率たかいし
テロップ入れるために最もハード使用が低くて遅いPremiereに依存するとか
このアプリ何しようがCPU依存部分がおおくて遅いのにｗ >>138
いやドリキンとダ・ヴィンチの相談ライブやってるわ
簡単に移行できれば苦労シネーよｗド素人よ >>137
西洋人独特の「遊び心」
邪魔と無駄の極みが芸術の基本
しかもかける金は半端ない >>139
知ってるしかなり詳しい
ただドリキンの影響受けて真似してるだけだろ
マルチGPU張り付く編集アプリと
GPU半分ちょいがアベレージアプリ
どっちが速いか考えたら分かるだろうに
日本人からしか情報吸収できないやつは
やっぱやばいやつ多いな スレタイも読めない知能だから日本語がなんかおかしいのか？ >>141
じゃダ・ヴィンチの欠点いってみろよ
両方経験あれば言えるだろ
逃げるなよ >>141
ここはDTMだからちょうどいいわ
MVツベに上げるときのダ・ヴィンチの致命的欠点
云えるかな？
素人じゃ答えられないかな
知識も経験も無いのに海外が〜ｗ DTM板でドリキンさんの名前を見るとは思わなかった… >>134
どうなんだろ？
CPUをアップグレードしたけど、たくさんプラグインを挿してるファイルはやっぱりレイテンシーがでかくなる
そういうのがUAのIFとかWavesのやつとか使うと、レイテンシー増大を避けられる
としたら、使う意味はあるということになるけど、持ってないのでわからない ダ ヴィンチって聞いたことないソフトだから何かと思ったけど動画編集ソフトかよ…
DTM関係ないじゃん 名前出すくらいなら良いけど
動画編集ソフトで議論始めるのはスレチだから消えてほしい >>18
Intel→AMDシステムにOSそのままで換装したけど全く問題なくて不気味だよ
何かしら不安定になると思ったんだけどなー >>150
でもMIDIを扱えないんで楽曲制作には向かないから、結局スレ違いだし >>151
全く問題ないってのはちょっと考えにくいな
俺はHDD交換したときやCPUマザボ替えた時に多くが認証外れて大変だった
CPUマザボ替えた時は起動するまでが大変だったけど、もう完全に落ち着いて何の問題もなくなってる 瀬戸弘司見てみたらいきなりCPUピン折っててワロタ
ここまで来るとわざとなのかも ユニゾン言うほど変わらないけど
比較したら分かるけど >>133
DTMで絶対に避けろっていうUSBチップの筆頭がASMediaで
AMDのチップセットを作っているのがASMediaだったんだがX570からは自社開発らしいので多少はマシなのか
なんにせよIntelのチップセットとThunderboltのほうがAppleのお墨付きもあって(Firewire的な立ち位置になりうるので)AMDで冒険する意味がないと思うが AMD 500搭載マザーでUSB切断の症状。AMDは調査中 2021年2月22日 13:25
AMD 500シリーズのチップセットを搭載する特定のマザーボードにおいて、USBの接続状態が突然切れてしまうという症状がRedditなどで報告されており、AMDがこれについて調査中との公式見解を出した。
この不具合に遭遇しているユーザーはごく少数とのことだが、報告は続いているようだ。AMDはReddit上で現在原因を解析しているところであると述べており、問題解決のためにコミュニティにも協力を要請したいとし、症状を報告しているユーザーにコンタクトを取る意向を示している。
また、不具合が発生している場合はカスタマーサポートに連絡することを勧めている。 性能と安定性考えるとThreadripper買うのが一番良い選択肢だねこれ 今となってはだいたいがもうLGA1700が出るまで待ちだろ知らんけど コア数多いほうが有利って分かってるのに態々コア数少なくてしかも性能が低いintelを待つ理由ってなんだろ よく知ったかが間違えるが、周波数じゃなくてシングルスレッドのパフォーマンスな
ちなみにシングルはAMDの方が良いからなおインテル選ぶ意味がない コスパ、選択肢等どれをとってもAMDのほうが有利
予算組んで何を選ぶか、ってところでインテルはすでに脱落 AMDのシングル速いが売り切ればかりで中々買えない程の人気だ Ryzen9 3900をB450に載せて半年使ってるけどあと5年使えそうな勢いあるわ。
Zen3入手できなかった人はとりあえずZen2に逃げておいても満足度高いはず。 マザーボードがタダ同然で配られる時点で裏があるとは思ってたがASMediaねえ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Socket_AM4 微妙にスレチだけど
新PC組んでWin10クリーンインスコしてからなんかHP再生音変・・・
勝手にエフェクトかかったみたいにワンワンして
なんか芯が無くてぼわーっとした音になったんだが
これって新しいWindows標準の音なんかい
設定でエフェクトはオフにしてあるんだが（オンにしても大して変わらん）
自分でUpしてた曲再生して気づいた
IFはさむんで曲つくりには影響ない（よね？）とは思うけど
気楽にYou tubeとか楽しめんじゃまいか Core i5 10400はアリだと思うけどな
この辺で済むアマチュアは多いと思う
IntelならUSB問題も無いし。DTMはUSB経由するものが多いから大事よ それを言い出すと中古を含めてなんでもありになるね、ZenでもZen2でも問題ないし >>174
Windowsのカーネルミキサー通った音？
勝手にOSでリミッター効かせてきてうざいよな >>174
Windows7以降は24bitにすることでビット落ちを防ぎ、音量を多少落とすのが正解。 >>177
そういうことなのか
>>179
いや、Win7から10に上書きしてた頃は
別にそんなことなかった
10をクリーンインスコしたら妙な音場になった
でもありがとう、試してみるよ win10のバージョンを1909で止めてるんだが
そろそろ最新に上げても大丈夫か？
致命的なバグは治ってる？ >>181
全部公開日に適用してるが、何も問題ない。
Win10初めの頃のアプデは認証がはずれたりあったけど、最近は何も起こってない。 20h2にしたら猛烈な勢いでブルスク連発して、JaneStyleすら使えなくなったので
ロールバックして、JaneStyleも再インストールした
このままもうPC使えないかと思ったよ全く
ギターの録音はじめてたのができなくなったのが一番辛かった 10850K$330だわ
ありがとうAMD
おかげで安く買えるよ それAMDじゃなくてIntelの新世代が来るからただの在庫セールかと… インテルは数週間後に新型発売だからワゴンセールだろうな >>182
>>183
1909から20h2にしたら復元ポイント全部消えたわ
バックアップして細かく復元ポイント取ってってやってたのに
今の所不具合なさそうだからいいけど、こえーよ cubaseのライセンスやSpectrasonicsのライセンス外れてるわ(´・ω・`)
まじでめんどくさい
認証を解除してないと復帰できないやつとかあるのかな acoustica audioは前の環境でデアクチしないと
再アクチできなかったわ
システムドライブクローンして入れ替えした時に
それで引っかかって苦労した >>189
デアクチしないと再認証されないのは致命的だよね
初音ミクとかもそうだっけか
ドライブ死んだら救出不可能だよね Vocaloid系はPC故障を考慮してないようなアクティベーションシステムでほんと困る アクチ本当にめんどくさいよね
納期ある時に不具合で使えなかったらキレそう DTMだけなら9400で余裕なんだけどさ
ゲームや配信もしたくなってきたから買い換えを考えてる >>190
そういうのはどんどんメーカーに要望出したほうがイイ どこでも問い合わせれば解決してくれてるけど？
それさえも嫌ってこと？
セキュリティなんでしかたがないと思えるが ブルスクが頻発していてどうにもならないので、Memory Managementというエラーメッセージに従って
メモリを交換した（それ以外にもUSB接続とかいろんなことをやってる）
それでメモリが48GBになった
ただ、購入したメモリが届く前にBIOSのメモリの周波数を自動設定にしたらどうも治った感じがする
損した 今までメモリ32GB以上使ったことないから48必要ないしな バカ「クラウンはスポーツセダン(ｷﾘｯ」
WRX STI乗りにクスクスされそうｗ
BMW？WRX STI？それとも?スポーツセダン現役ナンバーワンはどれ??
https://bestcarweb.jp/feature/column/55423
アテンザ以下のクラウンさんｗｗｗｗｗ >>198の誤爆?に>>199はAMDを見出したのか…? 仲間割れか庇いあってるのか知らんけど忙しい連中だなどうでもいいけど 仲間割れって言ってる所からすると集団ストーカーと戦ってるとみた 48っていう数字もすごいけどな
おこづかいギリギリだったのかよ笑う 動画のエンコードだとGPUの方が画質悪かったりするけどそういうことはないの？ 随分と昔からGPUを使う発想はあったし動きもあったけど、どのプロジェクトも死んでるんだよね… 64bit処理が多くなっちゃったし
ソフト開発の負荷も増えるし
流行らないと思うよ わざわざメインメモリとVRAMの間でデータを転送する必要もあるしな。
CPUが高性能化した今、わざわざGPUでやる意味がないといえる。
動画のエンコード・デコードみたいのGPU側に専用のハードウェアがあるわけでもないし。 1ms以下のレイテンシでSDK提供されるんだから
CPUじゃ重すぎるけどGPUなら可能というすごい負荷、高性能な
プラグインがあればゲームチェンジャーになる可能性はある。 演算量が数倍に増えた所で大した物は出来ない
対応PCは数分の1になる >>211
昔からずっと言われ続けてるけど変わらないのでお察ししてほしい
いや勿論出てくれたら嬉しいけど今までが今までだけに期待できない Intel HD Graphics、NVIDIA、AMDの全てでちゃんと動作し、現行機種だけでなく将来の機種でも動作するかってところで不安があるんだよな。
GPUで動作するソフトって割と機種やドライバのバージョンに依存しがちで、新GPUが出るとソフトウェア側で対応が必要なことが多い。
あと、ゲーミングPCならともかく小型PCやノートPCだとGPUの性能が低くて意味がないってことも多そう。 よく知らんけどマイニングとかは
どのGPU でもささっと動いてるんだよね いつも思うけどなんでPCの性能が低いほど作曲はスムーズにできて
PCの性能やソフトの質をバンバン上げれば上げるほど作曲がスローペースになっていくんだ？
おかしいだろ
ノート１つでやってた時の方が、その何十倍も高性能なPC環境整えた今よりサッサと曲が作れてた なんか分かる。QY70でやってた時は4年で300曲ぐらいできてたけど、今は1年に3曲ぐらいw 紙とペンで一曲出来たと言う時と
完パケ納品して一曲出来たと言う時のシチュエーションの違いみたいなもん。
完成のスレッショルドが変わってるだけ。。 現代のDAWによる作曲作業はエンジニアリングを作曲と同時に進める感じだからね 作曲とエンジニアリングは違うけどどっちも同時進行出来て後戻りも出来てしまう
一長一短だねえ Ryzen9 3950x
Ryzen7 3700x
Core i7 10700k
thingsDTM用のパソコンを作ろうと思いこの辺で迷っているのですが、DTMにRyzen9とかまではいらない感じですか？ CPUよりUSBのオーディオやMIDI の詰まらないやつ >>227
その中だとジャンルによっては10700や3700は処理が間に合わないかもしれない >>228
ということはCPUよりオーディオインターフェースとかに回した方がいいたいうことですよね
>>229
そうなんですか…
ジャンルは普通のpopやrock、ボカロなどです！ >>230
どれも問題ないので予算に合わせてやればいい
PCを組んだ後に、電源の設定を細かくやっておかないと
CPU性能を十分に生かせないことがあるので
そこは気を付けられたし >>231
ありがとうございます！
電源の設定とか全くわからないのですがどういうことでしょうか？… 皆さんメモリって32以上積む必要あると感じますか？
今のところ10700k メモリ32g M.2SSD 1TB 電源500wで作ろうと考えています >>234
ジャンルとかによるけど、必要とする場面はそう多くないよ。
ダイレクトフロムディスク、DFD機能がついてる音源が主流だから、軽減される。エピックとか作ってると、50トラック以上とか普通だけど、俺は32Gbしか積んでないけど、RAMは32GB中6GBくらい余ってる。ゴリゴリエフェクト使って、キツキツにバッファ詰めるとかいう使い方だと、CPUも不満感じるかもしれないけど、ほんの少し目をつむれば、8700ｋでまかなえてる。 うちも32GBだな
Kontaktのバッファーをあげると最初の読み込みが遅くなるし
メモリー買うならSSDの容量増やした方がいいかな >>233
これ書いとる人セットアップすごいね。
長文なんで全部読み切れてないけど >>236
>>237
ありがとうございます！
それならメモリ32にしてSSDをもう1つ追加しようと思います！ >>234
電源はもう一声、余裕もたせたほうがいいかも
PCの全パーツの合計使用電力量の1.3倍程度が推奨されている
（ハイエンドグラボを積んでゲーミングみたいな人なら、合計使用電力量の2倍以上が推奨）
電力量はここで試算できる
http://niku.webcrow.jp/
500だとぎりぎりじゃねーかなぁ >>217
自分の問題じゃないの
マシン性能に合わせて無駄に気合い入れちゃってるとか
こねくり回したようなフレーズよりパッと閃いたようなフレーズの方が良かったりするのは初歩的な作曲あるある 去年初自作
komplete他色々音源入れる予定だったから
最初からM.2 SSD 1TB×2
SATA SSD 2TB
ポータブルSSD 2TB
にしたな
まだ余裕はあるけど
Cドライブは最低1TB欲しい 俺もm.2二つにSSD10個ほど繋げてるわ
足りなくなったら買い足すを繰り返してるけど幾らあっても足りなくなる >>240
そうなんですね…結局ある程度の出費は免れないのですね😭
>>241
皆さん足りてなさそうなのでやはりかなり積んだ方が良さそうですね…
お金ないなるうううああああ >>244
m.2のSSDってそんなにいっぱい繋げられるんですか！？
m.2の方がめっちゃ早いと聞いたので全部それにしたいです とりあえずOSに M.2 SSD 1TB欲しい
余裕があるならSATA 2TB追加
メモリSSDはあとからなんぼでも追加できるから
最初はこれくらいで良いのでは
電源とかCPUとかマザーとか後からどうにもならないから
吟味すべき >>246
解りやすくSATASSDって言えば良かったな
ThreadripperかCoreXじゃないと出来ないから諦めなさい ふむふむ、皆さん優しい本当にありがとうございます！
CPUはRyzen9 3950辺りを考えていたのですが、DTMだと大して違いを感じられないからそれなら10700Kや3700xにしてメモリやSSDを強化した方がいいと勧められました
今のところの意見をまとめると、
10700k、メモリ32G、M.2 SSD1TB、SATA SSD1TB~、電源700w
こんな感じでしょうか
システムはSSDは絶対なのですが、音源やデータ保存用のストレージはやはりHDDよりSSDがいいのでしょうか？ >>249
KONTAKT用とかUVI用の大容量音源はSSDの方が良いよ
spitfireやら8dioやらのストリングス音源とかね
毎度の読み込み時間が地味にストレスになるから
同じく、DAWのプロジェクトの置き場もSSDの方がいい
普段からしょっちゅう読み込みに行くものはSSDがノーストレス
HDDはバックアップ用とか、完成作品置くとか、聴く音楽のファイルとか、見る動画や画像ファイルとか、
完全に「置き場」として使う方がいい
あとハイエンドグラボ積んで3Dゲームとかバリバリやるんじゃなければ電源700wはちょいオーバースペックの気がするｗ
600w 80PLUS GOLDぐらいでも将来的に大して不便はないんじゃないか
上のサイトで試算してみるといい >>249
それCPUを勧めた人DTMよく知らないのでは?
3950Xと10700や3700とは天と地の差とは言わないけど全く違うよ
単純に倍は処理できる ちょっと前に調べたけど音楽の場合M.2 SSDにする意味がなさそうなんで
人まわりでかい容量のSATA SSDにしたわ
MOBOにM.2ソケットが余ってるのが気になるけど
まあ将来安くなったらC Drive そこにつけるわ でもなぁ
2017〜2018年ぐらいにタイムスリップしたら10700kや3700Xの性能あったら
向かうところ敵なしの超チートスペックだっただろう
そしてその頃と比べてDTMソフトはそこまで処理重くなってない
むしろあんまり変わってない
3950Xはたしかにすげーんだけど、
値段差考えたら10700kや3700Xでも十分過ぎるという意味では？
少なくとも今のDTM用途で「3700X貧弱過ぎ！」なんて事態はなかなか想定しづらいよ >>250
なるほど、DTM用と考えているので全てSSDにした方が良さそうですね
ありがとうございます！
>>251
ええ…そうなんですか…
3950にするとグラボも必要だしコストがかなり上がるので、そのコスト分の違いを感じられるか微妙とのことでした
それならその差額分メモリやSSD、プラグインやオーディオインターフェースとかそっちに回した方が値段分体感できるんじゃない？と よくDTMはシングルコアが重要っていうけど，マルチプロセッシングできるDAWもあるし，結局マルチとシングルどっちを意識した方がええんやろ？ >>255
DTM専用にしたいのでグラボに予算回すのはもったいないのかななぁと思って10700kを候補にしました
Ryzen7 4750proというのが良さそうだと思ったのですがあまり使っている人がいなさそうなので不具合とかあると困るなぁと… >>254
CPUの性能はいいほうがいいに決まってるけど、今の感じだと3700xで特に不足はない DIVAとか異常に重いプラグイン立ち上げるならシングルコア良くないとダメだし
軽いプラグイン大量に入れてミックスするならマルチコア
というのが常識な気がするが あとこのTweakGuideには書いてないけど
Nvidiaのドライバーはかなりオーディオに悪影響あるから
NVSlimmerでクリーンインストールした方がいい
なんか他にもやることあったけど忘れた
詳しい情報はGSの自作スレでサーチすれば出てくる つまりNvidiaカード使ってる場合は
Audio用とGame用の二つのCドライブ用意しろということ
自分もVR（エロしかやってないけど）とAudio用は別
作業中落ち着かないし人に見られたら困るしな >>255
確かに今は適当なグラボ買うだけでも結構してしまうし10700なら内蔵GPUがあるから悪くない選択肢だ
作りたいジャンルからも性能が不足することはなかなか無いだろうし冷却周りだけ気をつけたら良さそう >>256
マルチコアがDAWにどのように活用されるかはこの動画が参考になる
https://www.youtube.com/watch?v=nuG_Ly6QFSw&;loop=0
つまりトラックに直列にFXインサートしまくると1スレッドに負荷が集中し、
マルチコアの恩恵を受けづらいみたいな感じ
DAWによって多少処理は異なるだろうけど、基本は変わらんだろう 皆さん本当にありがとうございました！
今日決めた方向で組んでみようと思います！
Cubase7、激古Core i5で一度休止してからの出戻りなのでPC以外にもオーディオインターフェース、プラグイン、スピーカーなどいくらお金があっても足りません…😭 >>264
あらやだ「昔やってたけど今ってどうなってるの？」さんじゃないですか！
いつも何か買いたがってるけど買った報告を聞いたことないです
引きこもりの子どおじが情報だけ欲しくて演技してるのが丸わかりですよ
いつも同じパターンだし内容がちょいちょい被るから分かる人にはバレバレです
なぜ新しい機材を買わないのですか？
答えは多分【無職の無収入だから！】ですよね
そして指摘されると否定するまでがセットなんですよね
いつも買いた言うけど買わないさん本人でないなら否定も言い訳もどうでもいいのでとりあえず自分が計画したパソコン買って写真上げるところからお願いします
お待ちしております >>260
そのあたり詳しくサーチしたいんだけど「GSの自作スレ」のGSってのはなんのことでしょう？ X570チップセットでもやりようによってはNVMeのM.2gen4のSSDを7本とか8本までは繋げられるよ
実際うちは5950X環境で7本繋いでるけど、PC自作とかの知識がそれなりにないと難しいかも知れない >>269
特に共感してもら必要はないよ
何年も前から買う買う言っては買った様子の無い書き込みする奴は確実に存在してるので指摘したまで
君らはうんこ好きそうで臭 >>272
REAPER だったらDAW そのものにその機能あるのに >>274
ほんと?初めて聞いたんだけど何という名前の機能なんだろ MOBO選ぶのめんどくさかったからGearslutzでサーチしたら
GIGABYTE VIDION D Z490が売り切れぐらいの人気みたいなんで買ってみたけど
日本だとあんまり人気ないのな
値段も日本は高いんだよ >>276
ReaMote
ただ7割くらいの出来で放置されてる >>280
見てみたけど開発ブログ読む限りあまり出来は良くなさそうだね…
VEPは無制限にインスタンスを作れてCPUの割り当てができるのでいくつコアが有ろうとちゃんと分散するけどこれはその辺りちゃんとしてるのかな? 複数コアへの負荷分散という観点なら
ほとんどのDAWでVEP使わなくても普通に分散されると思うけどね
念のため、Ryzen TR 3960X (24Core)
Cubase11.0.10、FL20.8.2、AbletonLive10.1.25、StudioOne4.6.2
で試して確認してきたけど、どれも全コアに分散される >>282
言い方が悪かった、DAWだけでもちゃんと分散はするけど使い切るならVEP使うしか道がなくなるって話だ
DAWが幾ら分散しようとしても所詮は1インスタンスの中の話になるので使い切ることはできないんよ DAWは、Ryzen 9とかi9ぐらいまでしかコア使い切れないから
それ以上はあまり意味ないとどっかで読んだけど >>285
Cubase9.5はそんな感じだったが、SONARは18コアXeonで30個以上のスレッドに負荷分散されてたぞ。
1スレッドだけ他よりかなり大きい負荷がかかっていたけどそれはしょうがないよな。
Cubaseも10で改善されたってきいたけど、Xeon 売ってしまったので試す機会がない。 >>285
その認識で間違い無いよ
でも上で言われてるVEPはDAWとは違うアプローチでちゃんと負荷を分散させることができるので、ThreadripperやXeonを活かすことができるのが強み もうちょっと詳しい理由の解説（へのリンクとか）があると有り難いんだけどな
「所詮は１インスタンス」とか「違うアプローチ」とか曖昧すぎる
まぁとりあえずVEPも持ってるから実験しようと思えばできるけど
理由がわかってるならそれを確認する感じで実験した方が確実
（普段はそこまでの状況にまったくならないので、いまいちやる気は出ない）
余談だけど、最近（？）、理由を言わずに自分が考えた結論しか言わない人が多い気がする
たとえば仕様上の制限が理由な場合、そこに変更があれば結論も変わるわけで
理由を知らなくても結論だけ覚えておけばOK、というのは危うい AMDからIntelに乗り換えた理由は
結局なんか問題があるとAMDのせいなのかその他の要因なのか
切り分けるのがめんどくさかった
ネットで聞いてもAMDだからやろ、とか言われたりとか
実際には他の要因だったのは後でわかったんだけど >>288
このスレにいつもいる知ったかぶりVEP信者だろ >>278
俺i9でそれ使ってるけど後でTB3のカード拡張したりを考えたらそう高くもないと思うけどな
Apolloも安定して使えてるしハッキントッシュ動作情報も多いから色々と遊べる VEPのCPU使い切れる率はDAWより高いのは間違いない
分散処理ついてはImage-Lineが資料出してたはず
分散してるように見せるのは出来るけど、それによって実際に早くなるかというのは使用率とは無関係
早くするためには分散処理に適応した曲作りを意識する必要があるから、現状と同じことを分散処理したいと言うのは少し違うといった記事だったはず
VEPはあの面倒くさいルーティングが、まさにその分散処理に適した曲作りの意識という部分
>>288
それならまず自分で調べたら？
俺から見たら結論知ってるのと、調べもしないでリンクくれって言ってるやつが同列に見えるわ 詳しいことがわかんないなら素直にそういえばいいのに。
別に開発者じゃないんだからそれで問題ない >>292
逆にTB3ついてるせいで
使わんともったいない無いお化けが出てきて
TB3インターフェイスに買い直して
余計な出費になったわ
結果満足してるけど
レイテンシーないのはすごいわ >>295
もったいないオバケ＝散財は俺もそうかもｗ
メモリーもM.2もPCIeもスキあらば埋めちゃうみたいなね
でもこの板安定してるし不満はほとんどないけど
PCIeのレーン数はM.2埋めると制限出るからもっと欲しいね
まあこれはZ490の仕様だから仕方ないか PCIeのレーン数制限はそろそろ緩和してほしいわ
ウルトラハイエンド行けってのは気軽じゃないんだよメーカーさん BTOで明日パソコン買うんだけどWindowsはProにしなきゃだめですか？ >>297
このお化けCPUの半分のレーン数でもあれば十分だけどね
8チャネルメモリを操る圧倒的マルチ性能、AMD「Ryzen Threadripper PRO」を試す
https://www.gdm.or.jp/review/2021/0312/383553 >>297
レーン数増やすとダイサイズも消費電力も増えるんで、コストが上がる。一般ユーザの多くは必要としていないだろうから、そこまでしないでいいと思う。
CPUにそれを求めるならハイエンド行くしかない。Intelの11世代で16から20レーンに増えたのが限界かと(増えた分はm.2用)。
チップセットでやるなら、Z系だけ値上げして冷却ファン付けてやるぐらい。AMDのX570同じ感じ。
>>300
自分もそう思っているので、ビデオカードは8レーン、4レーン×2スロットは別の用途に回してる。16レーン分割して8+4+4にできるマザーボードを使っている。 X470でSSD5台とm.2が2台で合計12TB使ってる コレクターって書かれたくらいで切れんなよ
大体PCごときで嫉妬せんわ。 >>302
そんなに必要とか
ほんとどういう状態なのか興味あるわ 12TBフルに使うわけじゃ無いし全部音源用ってわけでも無いでしょ 俺の6TBHDDの内2TBは
高校生の時から20年かけてためたエロ動画やエロ画像です 12TBは多いとは思うけどDTM専用PCは
4TBくらいは無いとキツイでしょ音源だけで2TBくらい行くし 今日BTOでPC注文してきました！
10700K メモリ32GB M.2SSD1TB×2 電源700w3年保証込みで15万弱でした
届くの楽しみです！ ここは自作であってBTOはスレ違いです。
ツイッターでやってどうぞ >>316
ありがとうございます
届いたら増設やクーラー交換は自分でするので頑張ります
今までi5でやってたので楽しみです！ >>318
合計17TB無視されたぐらいで腐るなよw BTOと自作の違いがわからないのは本当に頭悪いと色々証明してるよな BTOのあといじるなら大して変わらんやん
お前ら心狭すぎやろ… >>322
流れわろてしまったわ
BTOで買ったのが不良品でエラーがどうのこうのとかなら知らんわってなるけどな BTOでもいいと思うよ。
結局パーツの組み合わせでPCができあがるわけだから。
313に対するヘイトはただの見せびらかしに見えるからでしょ。
どこの店の何を買ったのか、搭載されているマザーボードはなんだったのか、DAWやオーディオインターフェースは何を使ってて相性問題などがあったかなかったかなど、情報を出してくれるならありがたいぜ。 いやBTOなら自分でパーツ買ってこいよ
逆になんでBTO‘にする必要があるのか全く理解できない じゃあなんでBTOショップがあって経営が成り立ってんだよｗ
需要があるからだろ
自作なんて１日がかりの大変な作業で、それを組んだからといってうまく起動できるとは限らない
立ち上がらなかった場合にその原因を調べて解決するってのは素人にとってはとてつもない作業になる
だったらBTOで組んでもらって最初から安心して使えるってのは別に悪いことじゃない FRONTIERのBTO PCがセールで安いんで年末にポチッたよ
納期は2週間以上かかったけど今回は急いで自作する必要が無かったし
今ゆっくりMacから環境移行中 >>326
そうだな、HDDのパーティション分けるオプションが1000円で存在するのも需要があるからだし、経営が成り立ってるから使ってるやつは頭悪くないよな
BTOにもメリット・デメリットがあって、せっかくのメリットである保証を自分でパーツ交換するから結局中開けて潰して、手間もメリットも微妙に潰して割高な金払うのは頭が悪くないし、きっとそういう需要もたくさんあるんだろうな BTOでも結局パーツ選ぶの全部自分で、組み立てとストレステストなんかは人にやらせてるんだから、ある意味上級民族じゃね?
障害者だの心無いこと言うなよ
なんかこういうオタク系のスレって攻撃的だな NJ700無事に出てるじゃん
宅録する人とかには良い選択肢だろう
ただしまだ高い 自作でケースとか電源いいのにしたい
BTOはそのへんコストカット対象だろ普通 ショップによっては全部自分で選べる
ないパーツ取り寄せてくれるようなところも PCパーツを理解して購入したのを自作と呼ぶなら、中のパーツ理解した上でどのパソコンがいいかなー？と電気屋で選んで買ってきたのも自作だな！
最低でもそのBTOを次に組み替えるときに来い
だいたい後で組み替えるなら自分で触ってない物を組み替える手間があるんだよなぁ
手間を後回しにしてるだけ sleepfreaksが最近YouTubeチャンネルで
ドスパラと組んでDTM用のパソコン作りました！
とやったらコメ欄で値段が高いだのあーだのこーだの言われてるなw
文句あるなら組めばいいだけなのに
曲がりなりにもPCで音楽作ろうと思うなら
どの道自作的な知識が必要になるし gearslutzのPCスレでは明らかにDAW用PCのビルダーを生業にしてるやつ
いるけど日本ではプロが信頼できるレベルでそれやってるやつはいないよな。
東京ベースできちんと情報発信していけば副業以上の収入にはなると思うけど 俺はすでに自営だからやれるけど
まともなパーツ揃えたらどうしてもBTOよりは高くなるよ
1台数万の利益+諸経費で5万は上乗せしたい
アフターサービスは追加料金
日本のDTM人口考えると動画編集用の方が需要はあるね
さらにボカロとかやりたい層に売ることになると若年層だから
上記価格設定だと高いと言われる
ならばパーツは本人に買わせて
ビデオ通話で手取り足取りアドバイスして
2万円！
とかの方が在庫とかなくていいわ つまり何が言いたかったんだろう…
まともなパーツで揃えたけどBTOの方が高かったな BTOで電源とかユーザーが選べないところをコストカットするより、全部まともに組むと高くなるって話だろ
どのみちBTOはどう考えてもスレチなんだよ
CPUとグラボ選んで、PCIレーンとか電源その他を向こうにおまかせでやったような物は決して自作じゃない
PC選んで買ってきてるのと何ら変わらない DTMはさ
パソコン自作出来るようなオタク気質タイプか
昔ならMPC、今ならノートMac1台でとりあえずやっちゃうみたいな
どっちかに振り切れ気味の人じゃないと上手く行かない気がする
よく分かんないから推奨のBTO買います、みたいな中途半端な人は長続きしなさそう ほらTB4+Ryzenだとよ
デュアルThunderbolt 4を備えたクリエイター向けB550マザー、ASUS「ProArt B550-Creator」 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0315/384449 >>341
そんな暇があったら音楽の勉強をしなさい >>342
Ryzen用マザーでThunderbolt付きのものだと
Gygabite B550 VISION D-Pが3マンちょっとで買えて一番安い
https://ascii.jp/elem/000/004/045/4045883/
コスパ良いと思うんだけど使ってる人いるかな？ Thunderboltってケーブルとかも含めて互換性にかなり繊細な印象あるんだが
TB3はINtel規格だしRyzenは避けた方がいいんじゃないか？ >>345
VISION D Z490はめちゃ評判いいらしい
海外とかそれがデフォっぽいし 旧Designerはみんな評判いいよ
I/O用のUSB付いてるし
ただZ590から無くなったっぽいけどこういうの使う人はもうthunderbolt4でしょって判断なのかな >>347
Ryzen用マザーの話題なのにIntel用じゃんそれ >>342 >>345
完全にB550 VISION D-Pの上位版じゃないですかーやだー
買ったきりまだ組んでないけど。ただECCには対応してないんだね。
つってもVISION D-PでECCメモリ載せようとすると64Gまでしか無理っぽいが
TB3がUSB4と同じようなもんだと思ってるんだけどTB4って何ができるんだろ ビットコインマイニングでグラボが足りないとかいう話は聞いてたけど
本当に価格comの商品がろくなのなくなってた >>346
その感覚は捨てた方がいい、まず不具合なんて起きない USB 2.0の能力も活かせてないのに
なんでThunderboltが良いかねえ
現状デメリットしかない サンダーボルトなんてUAのIFを使うためぐらいしか使い道がない
でも自作PCならいくらでも改造して性能アップできるからそんなことに大金を払う必要がない
Macだとおいそれと改造できないからUAでも使わないとしょうがないけど サンボル互換性が気になって夜も眠れない
みたいな奴は素直にマック買っとけよｗ Zoom以外のI/OはUSBだとレイテンシ詰められないじゃん なんでZoom？
そこはRMEだろ
詰められないのは詰めて無いからで
USBのせいではない
0.125ms間隔で通信出来るのに
1msでしかやらないから ASIOの仕様も低遅延の為には良くない
PCとデバイスは1msごとに47サンプルだったり49サンプルだったりなんだから
アプリとドライバが固定サイズだと1ms余分な遅延が発生する
1サンプル単位で変わるとSIMDが使いにくいので
8サンプルの倍数などの縛りがあるとCPU負荷も下がる
もっとも
125us単位で通信すれば何も問題は無い
どうせ独自ドライバなんだから
手を抜かずにスクラッチで組めば良い 現状ASIOが最善
ASIO以外はもっと悪い
ASIOなら何でも良いかというとそうでもなく
例えばASIO4ALLはASIOと標準ドライバの悪いところ取りで論外 USBだとRMEよりZoomの方が小さくなかったっけ
まあRME買ってUSBでつなぐ人も中々居ないだろうけど リアルタイム打ち込みなんてやらんし
多少の遅延はどうでも良いな そのあたりで要求されるものも違ってくるよな
自分の場合はリアルタイム作業必須だから遅延問題は超重要 >>364
俺も鍵盤のリアルタイム必須だけど
ギターでアンシミュかましてる人なんかは大変だろうね ギターだと経路トータルで10ms以内に抑えたい。
まぁ最近はリアンプ前提のdry録る機能が付いてるギター用IF沢山あるからそれ使うのが一番良い。 楽器や歌の録音は
モニター用にミキサーを準備するのがベスト
操作のしやすいアナログミキサーと
モニター用のエフェクター
フェーダーにリバーブを2種類くらい立ち上げておいて
歌いながらでもドライ、リバーブ、オケを調整出来るし
I/Fの遅延からも解放される
オススメ ギターはDI直とアンプに分けてドライとマイク録り2系統録音してる。 >>367
親切ついでに
どの辺のミキサーお勧めか教えて AD通った音モニターしたくないか？
まあUSBだと非現実的だけど 俺のPC最初5年前に8万ぐらいで組んだのに、その後買い替え買い足ししていったパーツを全部計算したら
今のセットで24万円以上になってた… >>372
24万のPC買って5年使った方が良さそう 24万のパソコンを買ってたら今のPCより性能低いのに分からないなんて自作してないやつもここに書き込むのな つか5年前ってRyzenが出る直前だな
今思うと一番悪い時期
メモリは安かったけどさ 俺もはじめAM4は10万円くらいでRyzen5 1600Xで組んで色々変えて、SSD増設して、電源変えてCPU変えて…20万以上使ったなぁ 最近はやたら4750Gが投げ売りされてる
3700Xあるから要らないが
安いとつい買ってコンパクトなの組みたくなる ハードウェアの部分が24万（買い替え分を考えたら30万以上）ということは
ソフトウェアの部分を加えると50万ぐらい使ってるのかなこのPCになってから… Xe HPGはファンレスだったりDPC Latency優秀だったりするのかな >>380
だいぶ願望入ってますね。これまでのIntelのGPUの取組を思い返すに、地雷の可能性の方がはるかに高いと思います。 CPU 8万
GPU 8万
HDD 10万
モニタ 8万
プリンター 8万
I/F 15万
スピーカー 30万
ソフト 20万くらい？
楽器類/アウトボード類 ****万 (計算したくない) 本気でやると建物建てたり部屋改造したりせにゃならんから まあそのPCで制作した作品で
投資額に見合うだけの金額が稼げてるのなら
全く問題ないだろ ソフト 20万くらいじゃまだ初心者の域だよ（白目） >>381
TSMCっぽいし思いの他良かったりしないかな
KalmXよりDPC Latencyが優秀なファンレスが欲しいだけなんだけどなあ >>386
性能はひょっとしたら意外と高い可能性はある。だが、問題はそこじゃなくてドライバの出来だろう？ >>384
趣味でも何も問題ない
他でちゃんと稼いでるから プロでもアマでもなんでも良いからもっと金使ってくれ
開発会社潰れると悲しいどころで済まない >>389
お前はどの立場で物言ってんだよ
自分から率先してやれ Antelopeレベルのやらかしって自作だと実はAsusが数年おきにやってるんだよね
直近だとtufグラボ このコピペの仕方はa_watcherみたいだね
本人かな？ 光のバーゲンで850Wプラチナ激安でゲットしたわ
paypayボーナス引いたら6600円位 なんの事かと思ったらひかりTVか
あそこはちょくちょくポイント50倍やるね
Ryzen3700Xもそれでポチった CPUとマザボ、メモリなどが余ったので売ろうと思ってたけど、サブ機を作るのに取っておいた方が得かなあ
今サブに10年前のノートを使ってるけど、そろそろ色々ガタが来てる気もするので CPU、マザボ、メモリではPCを組めないので
あとケース、電源、SSD、Windowsを買わないといけないから
予算的には46000円ぐらいはかかるが… そうやってPCが増えて
でも使わないから捨てて
を繰り返す
それが自作 10年前のノートPCだとそろそろ液晶のバックライトが寿命くるね
頻繁に使ってた場合は 5年に一度組むから
サブは大体5年落ちだな
今のサブはi7 7700 サブPCって一度NUCで組んでみたけど、使い道なかったわ。
メインPC以外で持つならサーバ用とかモバイル用とか、用途が明確なものでないとすぐ使わなくなる。
余ったパーツでもう1台組むのではなく、売り払って少しでもお金に換える＆場所とらなくする方が有益だと思う。 今サブを使ってる用途は、ラジコの留守録（作業中にラジオの録音は邪魔）＝日常的に利用
メインが調子がおかしくなった場合に対策を調べたりする＝年に１、２回
メインの長時間かかるアップデートやインストールの時に、暇つぶしに使う＝年に数回
しかしもしメインが壊れたような場合にやはりちゃんと使うことができるサブは必要かなとも思う
youtubeも細々ながらやっているし 仕事やってたらサブは必須だけどな
プラグインの不具合検証にも使うし プラグインの不具合なんてforumで検索してなかったら速攻サポートに問い合わせてるわ
そんなのよりofficeで事務の方がよっぽど使わない?
俺はノートPCでやってるけど あまり使わないけどないと困るのがサブPCなんだよな メインPCの部品故障の原因を究明するために、もう１台分の部品を持ったPCがあったほうがいい
というのもあるな
何か不具合があった場合にすぐ部品を取り換えて、どれが問題なのか確定できるといい レイテンシー10mSec って、距離にしたら3.5m
隣の演奏者の手の動きと出音のズレ、感じられるのかな、すごいね メイン機は必要なときしかネットに繋がない
サブ＝ネット用 DAWやってると複数PC複数モニターは
当たり前になってくる
メインのDTM用はモニター2枚
サブのネット用が1枚 >>414
それが出来るのは電源とストレージくらいでは？
世代が全然違うのであれば マザーCPUメモリ以外は出来る
AICやUSB周りもあると捗るな マザーCPUメモリ電源ストレージ
PC本体のほぼ全てじゃん >>420
電源、ストレージ、メモリ、マザボCPU、ファン、ケース >>418
ヘボい実験
よくこんなので堂々と活字にしたなｗ
まず、単独の自己演奏での遅延については、
盲検はおろか、段々ディレイを減らしていって、
その限界を探る調査になってる
さらにオケで、指揮者とか演奏員に、演奏者のとの
距離を考えずに、遅延がどうたらとかそもそもおかしいだろ もっと良い実験結果があるなら出せば良いんじゃない？ >>427
別に実験結果出せと頼んだ覚えはない
理論的に、３．５ｍ離れた距離で違和感をもちえるのか？
という問題提起に対して、ヘボい実験結果をドヤ顔で
出してきたから、それについて実験方法がまるでダメだと言っただけのこと
不味い料理出してきて、それに対して自分で
うまいもの作らんと、不味いって言っちゃいけないものでもなかろう
しかも、頼みもしないのに、だ ４１８みたいのが一番、手に負えない
「実験」という言葉に丸め込まれる
なにかやって結果出たんだから本当だろ、と無反省に思い込む
頭使え、自分で考えろ いやそもそもなんで>>415はいきなりレイテンシーの話出したんだよ
脈絡ないし
スレ違いだろ 遅延を感じられるってのより骨伝導と位相がおかしくなってボーカルなら声が張れなくなる ギター弾いてて生音も聞こえる状況で
ヘッドホンの返しが10msecズレてたら違和感感じるよ。 10900KとVISION Dで新しいのできた
とりあえず前のSSDにドライバー入れただけで動いてるけど
OSは入れ直した方がいいもんなのか？ >>434
マザーボード特有のユーティリティとか、AMDのチップセットドライバとかが入っていないならそのままでもよさそうな。
自分はそういうきっかけできれいにしちゃうことが多いけど。 >>434
そりゃ当然入れ直した方が良い
古い環境用の設定が残るものがある >>434
CPUもマザボも俺のとほぼ同じだが今の時期だとZ590かな？ いやZ590は高いからZ490にしておいたですよ
じゃあめんどくさいけどプラグインの整理も兼ねてやるかな CPUが10世代のものだし、Z490で正解だと思う。 音ズレ、野球とかのヒーローインタビューをTVとAMラジオで聞くと凄い違和感があるよ。 地デジは約1700ms遅延するんだから誰でも気付く 共時的な自然空間ではあり得ない遅延のしかたを感知した場合
脳の補正機能が即座には対応できず、それが違和感として認知されるんだよ
つまり純粋な物理的距離のみに由来する遅延と、人工的なファクターが介在する遅延を
まったく同列に論じるのは、条件的差異によりあまり適切ではないということ グラボcpuがほぼ定価の倍値でしか手に入らん今のご時世で自作はまじでおすすめせんよ
Bto買ってばらすならまだしもあのドスパラの店員でさえパーツコーナーで紙書いてる客にやめた方が良いって言ってるレベルだから >>443
どこのドスパラ？
先週グラボをドスパラで買ってきたばかりだけど。
まぁ高かったけどその分仕事すればいいだけだし、
使って無い時に昼飯代くらいは稼いでくれるので買って良かったと思ってるよ。 >>444
ごめん、アホだから知らないし興味あるんだけど
使ってない時に稼ぐってのはどういう事？
ウチの使ってないRTX3070もなんか稼いでくれるかもしれないの？？ >>445
マイニングってヤツね。
やり方は人に教えられるほど詳しくないので自分で調べて。 >>445
3070はマイニングでは効率含めると最上クラスのグラボだよ
今だと24Hでざっと500円は稼げると思うので調べてみると良い >>444
秋葉原のドスパラだよ
>>445
3070一枚でマイニングするならグラボの寿命縮めまくってるからあんまりおすすめしないよ >>448
設定やら温度は最重要だけどグラボの枚数で寿命関係ないと思うがな？ >>449
一枚で得られる金額に対してGPUの負荷かなりでかいよ
元々 GPUなんて24時間稼働するようにできてないのに 24時間稼働で500円、月当たり1万五千円
電気代がシャレにならないので-5000円かそれ以上
そもそもグラボの値段
を考えると一年かけてプラスにするレベルだからな
専門でやってるなら分かるがそうじゃないなら全然おすすめできねぇ GPUの負荷とか寿命とかww
この手のは壊れそうになったらメルカリだよwww
GPUなんざ乗り換えていくものなのにwww vega 64 3枚をもう2年も回してるけど全然壊れないよ グラボの個体差はあるけど壊れないようにするために複数枚積むだろ普通
一般的なグラボの寿命が6年に対してマイニングすると2年になるっていうしそもそも今グラボ壊れたら定価の倍くらいの価格で買わなきゃいけなくなるからリスク考えたら一枚は全くおすすめできんわな まあ確かに連続稼働前提だから最低1台専用+グラボ複数枚で稼働したほうが効率良いし
グラボ1枚だけだと微妙かもな
うちは稼働率の低い動画機をマイニング機にしちゃってる >>455
壊れないために複数台ってマイニング童貞の妄想か？ 複数台使用していても全力稼働だから故障率変わらんだろ rx5700XTとかVII 2枚は半年程だけどこちらも調子いいよ
rx6800もこの2ヶ月位回してるけど一番ノートラブルかも 音楽制作とは別に動画編集用のRTX3070載せたPC年末に組んでおいてよかったわ。
Radeon RX580が余ってるけど、今売ればそこそこの金になるかな？ Quadro K2000とかも余ってるけど、古いのは二束三文だろうな。 動画編集用と思ってradeon値崩れ時に何となくいっぱい買ってたのが功を奏した 熱に一番弱いパーツがグラボ
高温環境で使い続けるとPC固まったり、寿命縮まる
亜熱帯状態でも意外と壊れないのがCPUとHDD >>455>>456
マイニングしたことないだろ
自作er程度のPCで儲かるならみんなやってる
最低1台専用とかグラボ複数枚とか笑うわ
グラボ4〜8枚刺し専用機を10台単位で稼働すんのよ
んで電力会社と交渉して電力の単価を下げてもらうのが最大の肝
もうすぐガチ勢以外が脱落してグラボの価格も元に戻るだろうね >>464
そんなガチじゃないが普通にグラボ7枚でライトにやってるけどね
君はどんな構成でやってるの？ >>462
実際作曲仕事は金になってないね、それに関してはぐうの音も出ないわ。
で、貴方は音楽で儲けてるのかな？ >>466
おかげさまで儲けてるよ
>>467みたいな意見よく聞くけど趣味枠だろうが仕事だろうが楽しいことには変わりないね マイニングはDTM関係なくね?
自作版でやれよカス DTMにグラボ要らんしな
かき集めたら7枚あるけど >>465
もう引退したよ
やってたのは5年くらい前
そういうグラボ多刺しできるMBとリファレンスグラボを買い付けに行った
台湾とかシンガポールだね
リテールだのオリジナルモデルだのは高くて買ってらんないから
ガチ勢は業務用？研究用？みたいなPC使ってたよ
専用部屋は一年中冷房＆廃熱
最近はマイニング効率が悪すぎて儲からんよ
楽じゃないし大金じゃないし、もはや不労所得じゃない
gF30なんぞをまともに買ってる時点で終わってるわ 日本の電気代じゃキツイでしょ
ここからビットコが暴騰するならともかくさ
これから夏だし今からじゃ遅すぎると思う >>472
引退というか失敗して辞めたんだろう？
まあ今の状況でもあんたならまた失敗するだろうし
なんの参考にもならんよ ブラックマネーの片棒担ぐ気はしねえなぁ
脅迫金、麻薬、児童ボルノ、核開発
そんな決算ばかりやん 3070じゃなくて3080だった
相場が買った時の倍以上になってたから3070と勘違いしてた（今の3070より安く買った）
こりゃマイニングってのを初めて儲け出すこと考えるよりも売って別の機材に使ったほうが良いかな… 電気代で左右されるような収益しかあげられないのならシステムを組む労力の無駄
趣味の世界なんだろうな
労力を日雇いのドカタなんかに回した方が収益としては利口と言う事だ ランサムウェアでファイルを暗号化
身代金をビットコインで払わせ溜め込む
どんどん身代金を払わせるとビットコインは際限なく高くなる
現在ある仮想通貨はこんな使われ方ばかりで存在自体が悪
そりゃマイニングや所持が違法化する国も出てくる やるならガチでやらないと徒労だね
日本で一番平均気温が低い場所に拠点作るとかさ
片手間でできるほど甘い時間はとっくに終わってる GPU転売して稼いでたがもう終わるのね
マイニング自分でやってる人達は尊敬するわ >>474
参考にならないって、今からマイニングするつもりなのか？
悪いことは言わないから止めとけ
資質がなさすぎる 音楽の話じゃなくスレチなマイニングで盛り上がる時点でお察し 興味ないならスルーすればいい
なにか話したいネタが有るなら投下すればいい
わざわざスレチスレチと連呼する理由がイマイチわからん >>488
>興味ないならスルーすればいい
>なにか話したいネタが有るなら投下すればいい
そもそもマイニングスレで話せばいいだけだろwww何で場所違いのとこで偉そうなんだよ
スレタイの内容と違うことでスレ埋めんなってだけだろ 期待はずれだろうという予想は当たってたな
次まで待つかお買い得価格になってきつつある10世代という選択か Ryzenで安定してるからなぁ
サンボルもないしIntel使う理由がない Universal Audioの信者ですでにThunderbolt接続のものを所有しているなら要るんじゃない？
とはいえApollo Solo USBも出てきたし、必要性はさらに下がりそう。
あとはレイテンシの面でThunderboltの方がつめやすいっていうところぐらいか？これは製品ごとのドライバにもよるので一概には言えないが。
自分はCPUで処理するプラグインだけで十分なので、Thunderbolt3の必要性は感じない。 IEEE1394主流の時にUSB言うほど要る？って人結構いたの思い出した で結果、
言うほど要るねやっぱり
となった。
転じてThunderboltが果たしてそうなる?
今後最低5年は無いだろうなぁ。根拠は無いけどw しかし、今思えば1394接続のIFはコネクタ自体がほとんど欠陥レベルの出来だったね。 どこの異世界に生きてきたんだろう？
USBは1997年頃からPCの標準装備になり、USB2.0、USB3.0と進化しながらあらゆるPCに搭載されてきた。
IEEE1394はマックへの搭載はされたものの、WindowsPCでは限定的だった。
オーディオインターフェースにおいてはUSB1.1ではデータ転送速度が不足し、USB2.0への対応が遅れたために一時的にIEEE1394が多く使われたことはある。
だが、IEEE1394いるか？って疑問はきいたことあってもUSBいるか？なんてきいたことないわ。 Thunderbolt接続はPCI-E直結みたいなものだから、誰が作っても安定する。
USB接続こそ技術力の差が出る。（RMEの社長サン談） >>496
何言ってるの？ 時期USB4.0=Thunderboltなんだが
USBが困ってるからあげたんだよ つかいなよと
Intel、USB4準拠の「Thunderbolt 4」を次期CPUに搭載
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1264204.html
ケーブルにバッファが入ってるのがTBで
普通のタイプCがUSB接続みたいな感じで対応機種とケーブルで使えわけ ていうかなんでThunderboltみたいなPCI-E延長規格+ディスプレイ映像やUSBプロトコルも送れてさらに仮想10GbENicになるし
電気もそこそこ流せる夢の規格作ったのに
否定するやつが昔から多いんだ？
PCI-Eを光ケーブルで引き出すからライトピークってコードネームだったじゃん
もうわすれたのか？ >>501
コストが高くて普及しないってのをもう10年近くやってない？ >>498
DTMの板だからAudioIFの話ね
USB対応が台頭してきたら結構言ってる人いましたよ >>503
USB2.0のAIFが登場する前ならともかく、ある程度出揃ってからはIEEE1394いらなくなったって声しかきいたことないんですが、逆を言っていた人もいるんですね。 >>502
最初はそうだったよ インテル独占状態だたっしロイヤリティが高くて
パットしなかったけど、外付けeGPU文化とかでてきたし
いまの外付けHDD組はThunderbolt 接続SSDじゃないと速度でないから買う人もいる
2017/05/25 ― IntelがAppleと共同開発した高速汎用データ転送技術「Thunderbolt」を自社のプロセッサに統合し、2018年にはプロトコル仕様をサードパーティーにロイヤリティフリーで公開すると発表した。
このスレで言えばレイテンシで有利なPCIeオーディオカードや
IEEE1394やThunderbolt インタフェース叩く理由もないと思うが？
一世風靡したFWインタフェース消えていったのもったいない
USBでレイテンシ縮めれるのは技術力あるところだけじゃん 叩くというより自分に必要ないもの=世の中に必要のないもの
って解釈してる人たちが言ってる気がする Thunderboltデバイス開発よりも
USB 2.0デバイスのチューニングの方が簡単だと思うんだが ＞Thunderbolt接続はPCI-E直結みたい
外付けグラボで性能3割落ちでしたぁーってのが検証されて以来もうええわって感じ
アポーと今のインテルの組み合わせは悪夢でしかないわ
それに期待してるバカは何なの？ Thunderboltで開発しても使えるユーザが限られるだけでさほどメリットないんだよなぁ……… USBはBulk転送じゃないとレイテンシが詰められない
Zoomのは有名だけどRMEとかはどうなってんのかな
USB4のthunderboltはオプションだしケーブル高いし流行らないかな
そっちが主流になってくれればありがたいんだけど AMD500番代のマザー
ブツブツ音切れするUSB問題はどうなった？ 一時期騒がれたけど特定環境の問題で結局みんな普通にRyzen使ってる感じじゃね? 過去にIntel環境でも同じようなめにあったことはあるし、結局個々の環境なんだよな。
そういう事態になったらPCIeスロットにRenesus製コントローラを搭載したUSB3.0の拡張カードさしてるわ。 >>507
USBはシリアル通信だからこっちのが難しいよ
動画や配信の音ズレの原因にもなってる >>511
>>515
何も知らない素人が
RMEはインタラプト
USBのデータの優先度は
アイソクロナス>インタラプト>バルク
バルクが一番悪い USB HSは0.125ms単位でデータをやり取りしてるから
ドライバやアプリもそうすれば遅延は少ない
でも大抵のドライバ(RMEも)は1ms間隔だし
非同期だからさらに1ms余分にバッファを持つ
遅延最小は
アイソクロナス、同期、バッファサイズ48 (@48kHz) 非常に多くの処理を行う巨大OS上での動作だから
数msの処理遅延が発生する
だから余分に数ms分のバッファが必要
USBかどうかに関係なく
USBマイコン、コンパクトなOS上で動作させれば
簡単に1msを切れる
PCはms以下の低遅延処理には向いてない ADDAの変換でも0.4ms x2 くらい食うんだが デスクトップPC自作するような層は、
PCIeのHDSPeがベストだと思う。
ThunderboltもUSBもFWもデメリットしかない。 >>520
は？
AD/DAはそれぞれ6サンプルくらい
48kHzで合計0.25ms程度
USBの通信単位6サンプル
マイコン側の処理遅延は1サンプル以下 PCで低遅延を今後進めるなら
ASIOではない新ドライバ規格が必要
ASIOはバッファサイズが固定だから
非同期デバイスだと無駄に遅延が発生する
例えばバッファサイズ64なら最大で63サンプル
ドライバ側で余分に保持する必要がある
可変バッファサイズであればこの余分な遅延を無くせる
アプリ側は可変バッファサイズへの対応が必要になるし
今さら新ドライバ規格も無いだろうから
可能性は非常に薄い Nuendoのマニュアルとか見てるとヤマハとしてはレイテンシ数msなら十分って考えてるっぽいしなあ
結局誰もHDXカードに対抗しようとしないという どんな環境でもゴキゲン連呼して
鍵盤叩いてる氏家克典を見習えよおまえら
曲作らない楽器も弾かないでスペックばっか気にしてる
某藤本よりずっとかっけーだろ いや藤本はそれが仕事だから
1msを切りたきゃPCなんか通すなってこと
生楽器ならアナログだけでモニター出来るし
ソフト音源ならそもそも音源自体に盛大に遅延があるから1msを詰めても意味が無い 藤本は広告屋で
氏家はチンドン屋
かっけーとか憧れてる>>526みたいなのが養分 氏家さんレベルに演奏能力もなく藤本さんみたいに著作もなくインターネットでネガティブな事しか言えない>>528みたいなのが子どおじと言われる
若くても年取ってても前頭葉ガッチガチに固まった老人思考だから実年齢なんて関係ない
もう老人だよ 同じYouTubeという土俵なら氏家や藤本の動画がまし。
数百再生程度の自称プロのYouTubeは見てて辛い。 このスレ前頭葉ガチガチにするのが流行ってるのかなw いちいち反応しないと気がすまないの？
PCの話しようぜ HDXシステムとまでは行かなくてもUSBで往復2msくらいまでは出来てるやつもあるし10msとかかかる地雷はなくなって欲しい 1GB・メモリ16GBのWinノートPCに
外付けHDDを追加するとしたら
何が正解なのか有識者の知恵を貸してください
USB接続は必須として、どんな外付け3.5インチHDDを買えばいいのか悩んでる 音源ならポータブルSSD2TBを付けとけ
単なる保管庫ならHDDでも良い 2TBのSSDかー
ちょっと価格.comでコスパ良さそうなのを物色するわ >>545
うん、倉庫用途
クラウドも色々検討したんだけどやっぱローカルで管理したいなーって
USB2.0の外付けHDDでもそんなにストレスは感じない？ >>512
うちは無線マウスとトラボがしょっちゅうカクカクになるな
B550だが
調べたらこれも同じ問題だった サンプルロードするとき64-128Kくらいの小さいのを
シーケンシャルでメモリに打ち込む
シーケンシャルが早いSSDは小さいのも早い
有利になる
同時発音優先ならランダムリード
これはどれくらい同時ならすかでちがう
最良はnvme m.2+サンボルケースだわな >>546
当然USB3.0の方が良い
HDDでも2.0の帯域は越えてる
>>540
PC経由で2msの要望がそもそも少ないから
PA関連や演奏モニターならPCなんか通さないし
編集なら遅延よりも処理量優先
PC経由でmsオーダーに詰める必要があまり無い おおう
前頭葉キッズくん必死やなww
単なる事実をネガティブと捉えるとか、脳みそ死んどるんやね・・・ この手の脆弱性は突き詰めれば現在のどのCPUにも存在すると言われている。投機実行やパイプライン、キャッシュなどを備えている限り避けられない。
だからIntelのCPUに脆弱性が見つかったときにAMDは安全なCPUをアピールしていないし、何百個もある脆弱性の一つにすぎない。
このような脆弱性を利用してデータを抜き出したりハッキングを行うためには、悪意のあるソフトウェアをインストールし、管理者権限を持って実行する必要があるだろう。
そんなことができる時点でセキュリティとしては破綻していると思う。 メインとサブでIntelもAMDも両方使ってるけど普通の一般人が日常的に使うレベルで差異などない 自作してる奴とハゲてる奴は普通の一般人じゃないんだが >>556
音楽制作は日常的に使うレベルの範疇を
大きく逸脱してるわな 普通のPCユーザがやるかって意味ではあまりやらないけど、要求される性能レベルとしてはそんなに逸脱しているということもないかと。
IntelでもAMDでもいいけど最近のCPUで4〜6コアぐらいあれば問題なくこなせる気がする。
もちろん使うプラグインなどによるけども。 まぁジャンルにもよるだろうけどね
俺は6コアぐらいじゃフリーズ多用になってしまうから流石にキツいかな >>558
そんなことないわ
今や動画制作すら一般人の作業だし。動画制作に比べたら遥かに軽いわ DAWマシンはドライバやプラグインとの相性問題や安定性がね
負荷はともかく マウスでポチポチして弾かない奴は一般人に含まれるな なんか具体性がない話ばっかだなｗ
ジャンルによるとか何を使うかによるとかDAWマシンはドライバやプラグインとの相性問題や安定性とか >>565が具体的な話をご所望しておられるぞ！！
具体的に何を話したいのかわかんないけど >>566
音楽制作以外何があるんだよ？ と思った。 マシンパワーあげてプラグイン多用すればするほど
世界的に見て時代遅れの音になるジレンマの話 畑亜貴さんは基本ハードシンセとmac miniで曲作ってるってんだから凄いよね
揺るがない結果出してる人の機材がミニマムだとなんか燃える >>570
畑さんが「揺るがない結果出してる」のはあくまで作詞業でだからなぁ
結果以前に、畑さんの自作曲なんてほとんど誰も聴いたことないでしょ
魂斗羅とか昔のゲーム仕事と、あとは9割9分趣味でやってるプログレみたいなやつ？
デジパフォ推しなのは好感度高い >>571
その認識は間違ってる
畑さんはスーパーヒットこそ飛ばしてないが相当数作曲してる
その中でもゲーム音楽の作曲数は相当なもんだよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%95%91%E4%BA%9C%E8%B2%B4
これらをmac miniで作ったと思うと尊敬の念が湧く まあ提供でなく自分のユニットでやってる曲はマイナーなのは間違いないけど
メジャーとかマイナーとか関係なくmac miniで作曲してる事は凄い事だよ >>572
いや、元ゲーム作曲家だったのは知ってるし、
俺の発言のどこに間違いがあるんだ……？
しかも畑さんがゲーム音楽量産してた頃はmac miniなんか出てないし、
当時のKONAMIは全員会社支給のマシンだったし >>570
＞揺るがない結果出してる人の機材がミニマムだとなんか燃える
これに畑さんの自作曲はマイナーだと指摘したら「マイナーとかメジャーとか関係なく、ミニマムであることが凄い」と言い出す
いや、マイナーならそもそもお前の話の前提変わるし、俺の指摘合ってるじゃん
日常生活からいつもこうやって話ずらして自分の間違い認めずに生きてるんだろうな 去年は俺が突っ込み入れたが、症状が悪化してるとだけ伝えておく
736 名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6dfe-upga) sage 2020/02/04(火) 03:28:39.85 ID:NW4Ag87V0
今年のサンレコ1月号で畑亜貴がmac miniで音楽制作してると聞いて戦慄したけども
多数の実績をもつ実力派の人がお前らよりめちゃショボいPCで凄い仕事して草生えたわ PCがショボければ勝ちというゲームならば
レノボの5万の4750G機で相当な事は出来るだろうな すぎやまこういちおじいちゃんもしょぼいPCにOverture入れて作曲してるぞ ガチのチップチューン系クリエイターは
実機のPC-8801とかX68000使ってるよ
ショボイなんてレベルじゃない 良いPCがあるからって良い音楽ができる訳ではない！あの人を見ろ！
ってレス一定の間隔で出てくるけど同じ人が妬んで書いてるようにしか思えない 曲が出来てからDAW用PCを組むのが順番として正しい 単純に不足のない道具を選んだらそれなりのPCになっただけなんだよな >>585
とはいえ70年代以降の
伝説的アーティストの多くは
その時代の最先端の技術を使ってる
クラシックの作曲家だってほとんどピアノ・チェンバロで
ギターだけみたいな奴は変態 話切って悪いが
同一PC内でのVEPの負荷について詳しく検証したけど、結局一番影響があるのは「バッファ」だった
端的に言えば、VEPのbufferの設定をnoneにしてやってみればわかる それと、CPU使用率での比較だと
低いCPU使用率で限界になったりする場合があって単純には比較できないから
最大再生可能数とかで比較した方がいい PCは数ms処理がもたる事があるからね
バッファサイズは大きい方が良い >>591
1インスタンスが使用できるスレッド数を2スレッドぐらいにすると丁度いいよ
うちはこれで使い切れるようになる
勿論1インスタンス内で膨大なプラグイン刺したりしたらダメだけどそもそもそんな使い方する時点でプラグインの扱いを間違えてるしね 他人のMacで相撲取るよりよっぽどスレに相応しいじゃない 隙あらば精神論をぶっこんでくるアホマカの相手するのは本筋じゃないし 超高解像度キレイなデジカメ写真をRAW編集で一生懸命フィルムかこうして
それっぽく見せても
そのへんの女子大生が適当に撮ったジャンクフィルムカメラのほうが評価される
そんなもんだよ いくら金や時間をかけても
いくら機材やソフトに詳しくても
センスが無いとダメ
当然です 今日やっと5950x買えた。
これでようやく組めるぞ。 >>601
5950ってDTMだと相当オーバースペックじゃない？映像もやる感じ？ スリッパ64コアでちょっとオーバーかも、ってくらいだわな たしかにオーバースペックで悪い部分って何もないわな フツメンでもそれなりの人生を送れると思うんだけど、イケメンの方がなにかと歓びのある人生送れそうだもんな
それと同じだな イケメンでも中身が伴ってないと期待外れでガッカリするよな
結局は己の能力にあった物を買うのが一番だ 5950X強過ぎて13万って価格が高いか安いか考えると安い >>609
そういえばイケメンでオーバースペックのPC持ってるやつ見たこと無いな
そんなPC持ってるやつの容姿はアキバにたくさん生息してる人と似通ってる CPUパワーについてはデュアルコアで十分な人も16コアでも足りない人もいるんだろうな。使うプラグインによると思う。
Core2Duo以降性能は足りてると思っていたけど、新しいプラグインが意外と重くて6コアぐらいないと無理になってた。 CPUパワーはあればあるに越したことないよ。
足りないってないった時にUADみたいにパワー買い足す事が気軽に出来ないわけで。
保険の意味でも >>613
顔出しのYouTuberに掃いて捨てるほどいるだろ >>613
固定観念強すぎ
君の周りに居ないだけでイケメンハイスペックPC持ちは確実に存在するから ハイスペックPC使ってバリバリ稼いでる→イケメン多い
ハイスペックPC使ってベンチ三昧→ブサイクばっかり
あ… わざわざ自分で組むPCをロースぺにする奴っていんの？
アイリスオーヤマでも買っとけよセンス貧乏 >>617
>>618
身近な友人知人の話だよ
そりゃ隈なく探せば居るだろうが比率としては秋葉民タイプが圧倒的多数じゃん そもそも身近にハイスペックどころか自作民なんてほぼ居ないんだがお前らは身近に居るのか？ 友達と飲みに行って自作PCが話題になる事は確かにない そもそもの秋葉民が分からんからググったが
人が出て来ないし造語レベルの概念じゃない 音楽制作で儲かってるやつは事業化して
経費で落とすから自作などしない。
つまりここにいるのは趣味でやってる奴だけ。
そして趣味に数十万ポンと出す普通の財力がある。
世間知らずの底辺ワナビーくんは一昨日おいで。 > 経費で落とすから自作などしない。
お前よく分かってないだろw 業務で使うなら保証なども含め安心できるものを使う方がいいかもしれない。
だが、趣味なら自作PC自体も楽しめる。
そして自作PCが趣味の一環だからこそハイスペックにしたくなる。
でも最近、DTMでは性能余るわ。 自作経費は何も関係ないねｗ 自作PCでも経費にできるでしょ。
部品ごとに分割して支出したら固定資産にならずに経費で済むっていう、自作の方が有利な計上の仕方もできるかのしれん。 儲かってるなら設備なんて業者に任せてそのコストも経費で落とすから
ってとこから説明しなきゃいけないの？ 自分が納得する物を自分で用意できるのに中間に業者挟む利点は無いよ
数十万ポンと出せるけどやっぱ自分で買いたいじゃん?折角の仕事道具だし自分で拘りたいわ 自作に詳しい場合は自作のほうがいいに決まってる
最適なパーツで環境構築できるし、トラブルがあった場合でも対処しやすい
高性能化もしやすいし
でもPCに詳しくなかったら完成品を購入しなきゃしょうがない
トラブルがあった場合に自分ではわからないから、ショップに頼んで修理とか
しなきゃいけないかもしれないし、そしたら数時間〜数日はどうしてもかかる 俺はMac miniで結果出してる、俺はブサメンだ、俺はPCを経費で落としてる当事者だ
って言うなら話を聞いてやらんでもないが、他人とか妄想とかワナビーは他所でやれよ >>629
PC自作なんか簡単すぎてそれ自体は趣味にならんわ
これが趣味になるとか思っているのは
かなりの機械音痴だと自覚した方がいい 簡単だと趣味にならないという謎理論
それだとジョギングも読書も映画鑑賞もギター集めもフットサルも何も趣味にならんだろ
全部簡単だし こだわりや思い込みで理路整然として無いのが分からなくなってるヤツ 自作の涅槃は極めてシンプル
パーツの性能には拘るがそのあとは安定動作が第一だから
変なことは一切しない
そういう奴は趣味がPCなんて言わないと思う
やりたいことがあるからそれに合ったPCを組み立てただけ >>512
今日BIOSのアップデート来たから人柱になってくる >>642
音楽で儲けてる奴は自作する必要ないって話なのに何で通じねぇのかなｗ
あと儲けてるってのは一度は税理士に相談してて法人化を検討してるレベルだから
数十万円とかショップとか恥ずかしいからやめてｗ Ryzen 7で一年前に久々に自作したけど
やっぱデスクトップPCって持ち運びできないけど
パフォーマンスはもちろん静音性や排熱性でも
ノートでは実現不可能な次元で快適。
ノートパソコンで何でもやろうとするより
使い分けたほうがいいと思った。 >>648
別にそのレベルだけど自作するよ?
出来るのにしない理由にはならないよ >>642
根本的に勘違いしている。
趣味になるのは組み立てる作業じゃない。
新パーツの特長を常に把握し、性能・静音性・外観などの要素を総合的に満足できる構成を考えて組み立てるのが自作PCを趣味にするということだぞ。
市販品を購入していてはたどり着けない。 趣味かどうかは主観じゃね？
「大事な道具だから納得のいくものがほしいだけ」で
PC自作やってる奴もいるだろ >>632
法人でも個人でやっていてもほとんどは少額減価償却資産の特例使って、30万円以下の物はその年の経費として全て算入しているだろうね
ただ、問題は年間トータルで300万円までしか許可されていないので、その中でやりくりするのはかなり大変
年ごとに計画的に購入するものをリストアップしておいて、うまく分散させるのに苦労している人は多いと思う
昨年は持続化給付金200万円なり100万円なり貰って色んな物購入した人多いだろうから、通常の耐用年数で減価償却しなきゃいけない人も多かっただろうね
くだらない30万上限や300万円上限を撤廃すれば苦労しなくて済むのにね うん、要するに経費で落とすから自作しないっていう謎の発言を否定したいだけだからね >>629
ちょうど期限が来てるけど
確定申告とかしたことないかな？
自営とPC自作の相性は最高だぜ
10万以下のパーツなら全部一括だよ
完成品で40万みたいなPC買うと償却資産になりめんどい 確定申告本当にしてないのにネットの知識だけでドヤってる奴来てるな
恥ずかしいね 15日だっけ
そいや
今年はコロナのおかげで自治体料金持ちの封筒が入ってて良かったわ
これから毎年入れて欲しい 10万以下のパーツは一括
基本ノーチェック
10万〜30万のパーツやパソコンは特例使うと一括
ただし特例なのでチェックされる場合も
30万以上は償却へ
と書くと職業DTMerや自営にとって
如何に自作が有利かわかるよね
国がどんどんパーツ買いなさいと言ってるようなもん
厳密には一体となる場合は・・・とかあるがw GW前にはまたRyzen無くなるってさ
【コレオシ】AMD「Ryzen 5000」シリーズの在庫復活にアキバ店員が一言！ - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/crew/2021/0410/388146 もうCPUもメモリもSSDも十分になって、プラグインも使い切れないほど集まって何もいらなくなった
あとはサブ機ぐらいしか必要ないわ
曲作ることばっかりやってる TRで妥協なく組んだらそれ以降不足する事は無くなったな
たまにSSDを買い足すことがあるぐらいか コネクタつなげてねじ回ししただけ
しかもATXていう規格の中だけでしか動けない幅の狭いジャンルだと思う Threadeipperをいまだに知らない人がいることに驚き TRって略すとわかりにくいせいかもしれないよ？
Ryzen9でもコア数が十分に多くなったので、ThreadRipperの強みはPCIeのレーン数ぐらいだと思う。
DTMでそこまでのレーン数はいらないと思う。SSDはSATAでも十分、m.2のSSDにする場合でも2枚〜4枚ぐらいは使えるのだから(GPUは重要でないので、x8スロットをm.2変換)。
DTM以外の用途にも使うなら32コア64コアまでほしい場合もあるんだろうけど。 俺的にはTRはKORGのシンセ
ThreadRipperはスリッパでしょ
つかTRって略してるの始めてみたわ >>673
ryzenのr9だと16コアしか無いし頭打つんだよね
DTMだけで32コア使えるスペースは欲しい あんた達のスペック要求はDTMじゃなくて動画キャプチャーだな >>679
キャプチャーだけならそんなスペックいらねえよ
動画編集だろ？ どちらにしてもTRって言葉からThreadripperに結びつけるぐらいは出来るわな
必死にwikipedia貼っちゃうのは痛い子
素直に知りませんでしたって言えば良い物を CMLやRKLは公式な略語だけど
TRは>>666用語 俺intel使ってるけど察するって事ができるので解ったわ
いやまじどうでも良いけど 変な略語使うな
って意味でもあったし
ティーアール、シーエムエル
と書いて「察しろ」と言う事にする (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-v60J)
ID:wnelhnCI0
(ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v60J)
ID:DdAiVYrnd
別にTRは勝手に言ってるだけだから察せなかったのは別に悪いことだとも思わないけど、そんな連投して必死に食いつくことじゃない ThreadripperをSで始まると思ってるような英語弱者なんじゃね どうでもいい争いだな。
それよりDTMで16コアで足りないとみてThreadRipperを買う人はあまりいないと思うが。
メモリも128GBあれば足りるだろうし。 実際に足りないから俺は買ったわけだけど、俺もそんな人がわんさか居るとは思わないね >>699
おお、買ったのですか。
ちなみに何をどう使っていていると必要になる？
使っているプラグインやトラックの数、使用感など、参考に教えてくれるとうれしいです。 96KhzでAcusticaさすと一発じゃない？
特にプラグインレイテンシー低い高付加ver >>702
しかし実用性の無いプラグインだね
そんなアホな設計だとノートは全滅じゃん >>700
参考になるか解らないけど、必要になるシーンだとトラックは200辺りでプラグインはkontaktとかplayとか使ってのオケ系で全部EQ等で整えてるよ
ちなみに一つのトラックに沢山のプラグインを指す暴挙はしてない
デモは身バレが嫌なのでごめん まあノート気にして作らんでも……と個人的には思うけど
Acusticaの低遅延ってライブ用ってことだからその負荷はどうなのか
そういやプラグイン開発ってPro Toolsの遅延補正が限定的なのが良くも悪くも影響してると思う
CakewalkのL-Phaseみたいなのもたまにあるけど 同時再生で200か、確かにそこまでいくと必要にもなるよね まぁ全てのトラックを一斉に鳴らすわけじゃ無いから同時発音数で見ればもっと少ないトラックで16コアの限界になると思う
勿論少ないコアでもフリーズすれば最終成果物としては同じ物ができると思うけど、そこに時間を取られたくは無いので… もちろん使い方によるんだろうけど、9割の人は3世代Ryzen8コアあたりで十分なんだろうと思ってる Core i7 8700Kで全く不満はなかったな。
Ryzen9が手に入らない中、勢いで9900KF買っちゃったけど。 今やセミファンレスのビデオカードはめずらしくない。必要なときにだけファンが回ってくれれば、完全ファンレスである必要もないのでは？ 今時のビデオカードは温度低いとファン止まるのあるし、
電源その他もそういうの使ってオープンフレームで組めばケースファンも無くなるし、
静音ケースだファンレスだより静かなの作れそう。 ファンレスの冷却とファン有りの冷却
冷却設計が全然違うんだよねえ ほんのわずかでも空気の流れがあれば無風とは冷え方が全然違うな。
高負荷がかかっていなければ3スロット占有三連ファンのビデオカードとかならファン停止での自然冷却でも平気だけど。
ファンを極力止めてストレージもSSDにした上で、ケースはあえて通気性の良いものを使うのも静音性へのアプローチとして悪くない。
コイル鳴きさえなければな。 セミファンレスで十分だよね
今時のGPUだとDAW動かすぐらいならファンは一切回らないし >>719
期待通りだと思うけど
何を期待してたんだ？ 昔ブレードサーバーでDAW動かしてみた事あったけど思ったほど良いものではなかったな 温度下げるためにケース横開けっ放しにしてるけど特に問題ないわ
埃は多少くっつくけどたまにブローワーで飛ばしておしまい AMDのFXといいRocket Lakeといい、負けが確定し始めると
TDP半ば無視して限界まで周波数だけを上げてくるな 流石にマイニングでストレージが品薄になるのは予想出来んかったな
全方位で時期が悪くなってきた気がするわ 新しいの買いたい人は来年まで待ったほうがいいと思う
日本の遅いニュースではわからないけど
台湾の最新のニュースではAMDは前倒しして今年のうちに
6nm Zen 3+のレンブラントを出して
来年に待望の5nm Zen 4のラファエルとフェニックスを出すそうだ さらにインテルが不甲斐ないからAMDは6nmをキャンセルして7nmで舐めプするという噂も 4750Gあるけど5700G買うし来年のも性能良ければもちろん買う Zen3+無かったことになりそうだってさ
Zen4も予定より遅れるってさ
結局は5950Xでメモリー128GBで自作したわ
静音電源、静音ケース、CPUクーラーは簡易水冷だと無音に近い
DDR5にメモリーが変わったら128GB揃えるのに金掛かりそうだし
USB問題は気になったけどノートラブル 次のCPUが遅れるのはわかりきってる。今のCPU、GPUなどの入手性の悪さが異常だもん。
5950X+128GBは強力だな。 USB周りを不安に思うなら、RenesusあたりのUSBコントローラを拡張カードで増設すれば？
もしくはThunderbolt3を使える環境にすればIntelのUSBコントローラが付くのでそれでもいいかと。 メモリは安いんだよな
この間も128GBで7万とかセールで見て買いそうになったけど
うちのマザーは32しか載らないのだった メモリは最近結構値上がったけど
まあそれでも安いほうだけどな メモリは128GB積むべきですか？
また、ECCはあった方がいいですか？ 128GBもいらないと思うが。32GBでも十分に足りそう。
昔はディスクストリーミングが間に合わない不安があり、できるだけ多くのサンプルをオンメモリで置きたいという理由でメモリは多いほど良かったけど、SSDの登場で問題はほぼ解決している。
ECCに関しては完全に不要。 使うなら積むべき、使わないならいらない。ECCはIntelのデスクトップ向けは対応してないから、その場合そもそも使えない 最近のソフトの動作が、これまでの常識と違ってきてる
メモリの使い方も段々変わってる
作業次第ではもうあまりメモリを使ってないようだ
メモリを多用してた頃は比較的不安定だったからかな
しかしDAW次第ではメモリがまだ必要かも ねらーは大きい数字が好き
126GBとは言わず、256でも512でも積めるだけ積んどけ、俺たちには関係ない ウルトラワイドってDTM的にどう思う？
LGの40インチ来たら凸ろうと思う >>746
DTMならワイド1画面よりモニターを複数で分けたほうが使いやすいかな 今デスクトップPCでCUBASE使ってますが、ノートPCへ移行する予定です。
オーディオデータ用とか音源用、ソフトシンセ用等3台のHDDを使用していますが、
外付けHDDのケースを使ってUSB接続でも問題ないでしょうか？
複数台接続するのと、読み書き速度などでの使用感を知りたいです。 音源によるんじゃない？ 俺だったら内蔵のSSDを大容量にして全部入れるけど ノートをメインにとか想像出来ないな
外付け機器だらけ
ケーブルだらけになるわ >>749
サンプル音源以外は大丈夫
メモリーに読み込んだら後は一緒 アドバイスありがとうございます。
SSDも検討してみたいと思います。
外付けHDDにする場合は2台収納可能なケースがいいですか？ 頭だけメモリにキャッシュしてリリースは
ディスクストリーミングタイプが主流じゃないの？
そうなるとランダム避けるためにデータ分散は考えるべきだと思うけど eっcメモリはスリープ復帰失敗しない程度の恩恵なんですかね？ ECCがスリープ復帰失敗しないとか聞いたことないけど。体感出来る効果は無いと思っていいよ。それと上でも書いたけどIntelのデスクトップ向けCPUは非対応ね ECCは必要な人は必ず買うような物だし、このスレでそのような質問するぐらいなら必要無い物 Ryzen 買う人はたぶん素人じゃないと思うんで、後は自分で解決できるんじゃないかな >>761
たぶん、君はもう初心者じゃないんじゃないかな。初心者はだいたいIntel好きだし 自作初期からK6-2だのAthlonだの使ってたわ。
当時のチップセット(VIA MVP3とか)と比べたら今のAMDはトラブルも少ないし、初めてでも特に問題なく手を出す人が多いと思う。 今やAMDで動かないデバイスやソフトが悪いってレベルだからな
ちゃんと対応しておけよって思われる プラグインなんかはまだまだサポートリストには入ってないのも多いだろ
実際には動くからって使っていいかどうかは仕事による プラグインなんて命令に互換性あるんだから普通に動くぞ。
片方にしか実装されていない拡張命令が必須でもない限りは。
対応CPUリストとか出してるソフトウェアメーカあるの？使っていいかどうかって、それは単に御社内での動作検証をしたかどうかだけの問題では？？ クソ初心者の俺ですら
鉄板ぽいパーツ選んで
Ryzen自作して安定して動いてるから
最初がRyzenとか普通でしょ 大袈裟かもしれんが今や同じコア数で安く作りたかったらインテル選んどけみたいなとこあるよな笑 一部のUSB問題さえクリアできたらRyzenでも問題ないな
5950XでMSI Ｘ570 UNIFYの最新BIOSで組んだら特に問題無し 最強はRyzenだけど今はIntelもコスパ良いから、程々に組むならIntelの出番はまだあるんだよね 実は経験者の方がスペックとかに惑わされずに
Intelで盤石の組む傾向なんだけどな 好みとその時点での性能、価格などで選んでいるだけでしょ。 お前らなんとなくで願望を事実のようにしゃべる癖やめろよ
「普通は」とかじゃなくて数字で示せ 完全にアーキテクチャ刷新しないと
intelのターンは来ないと思うよ Ryzen 5800U 32GB 2TB 有機EL4K 重さ1.2kg以下でコンバーチブルなノートで完結したい
オーディオインターフェイスはBaby face pro fsで十分かな インテルは最新のRocketが不具合報告多くて
化けの皮が剥がれまくりだからなあ
盤石なんてどこの惑星の話だよ ノートじゃ画面狭くて作業性がなぁ。外部ディスプレイつなぐならデスクトップでいいやってなるし。 >>779
爆熱だとか、ソフトによっては第10第世代から性能あがってないとかは言われてるけど、不具合報告って何があったっけ？ 爆熱だったP4プレスコ時代を見ているようだな、今のintelは
そこまでintelを追い詰めたK7K8もジムケラー関わってたし
今回のZENもまた
完全に歴史を繰り返してるな 追い詰められて勝てないと悟ると、爆熱CPUを出してくる
プレスコ、FX、最近のintel全般 ノートでやると外部モニターと
外部ストレージとusbハブと外部キーボードマウスと
単純に繋ぐものが増えるよな
もちろんそのまま持ち出せるのがメリットだけど 一つ前のPCは静音性重視でノートPC買ってDTMしてたけど目の前にノートPC置くと意外とファン音うるさいんだよな
それにモニターと本体繋ぐヒンジ部もすぐ壊れて耐久性も微妙だったから2年前にデスクトップに変えた Ryzen付属ファンでも良いATXケースと使えばノートより快適で静か お前らモニター何台接続してるの？
30インチ３台にしたらモニタースピーカーの置き場所がなくなったわ >>775
ずっとそうやってきたスレだから無駄だよ 俺は27インチのモニター2台だが、デスクの横にワゴンもおいてそれでもスピーカー置ける場所はぎりぎり
もっと大きめのスピーカーに買い替えたいが、スピーカー置き場に困っている スピーカーを横置きにして
ディスプレイの上にくるよう高さを上げるしかない うちもコンピューターモニター２台にスモールモニターとラージもあるから
正面に全部置くのは諦めてるわ
作業するとき横から音が聞こえた方がいい場合もある
ミックスは流石にやりにくいが プロの人のを見るとスピーカーが手前で、その奥に馬鹿デカいディスプレイ1枚か上下で2枚の構成が多い印象 スピーカーの前面とモニターの画面を同じ平面軸に置くとモニターからの反射音で悪影響大きいからな
いくらPCを高性能にしてもその辺無頓着で聞こえてる音が変だとダメダメ過ぎる
そうゆう奴に限ってソナーワークスしてるから平気とかドヤ顔で語るんだよ 一番いいのは机の上にモニタをほぼ寝かせるのがいいんだろな
マスタリングスタジオでよくやってるやつ どうせ自宅だと限界があるからな。
左右両側に同程度の距離で、耳の高さ程度に設置するだけだわ。
音のバランスをとるのはヘッドフォンでリファレンスになりそうな曲と聞き比べるのと、Ozoneなどで半自動で整える程度にしちゃう。 からもというか机が殆んどじゃないかな
ハッピーデスクトップってやつ
モニターの傾斜は気分の問題かな 計測に変化はなし
定位は見やすいけどね
机を退かすのが絶大な効果がある モニターを机に置いてるマスタリングスタジオなんてほぼ無いと思うが >>800
すまん置くは語弊があった、傾斜つけて低く設置してるやつ >>802
いや、そもそも机の上はない
マスタリングスタジオだとメインモニターはフロアに置くのがほとんど
こんな感じ
https://www.sonymusicstudio.jp/s/studioen/page/studio_Mastering?ima=0000&;link=ROBO004#section1
机の上ってもしかしておまけのサブの話か？ もはやスピーカー使わず、モニターヘッドホンしか使ってない >>802
モニターってディスプレイの方か
理解した
だが普通スタジオでモニターつったら＝スピーカーって捉えるわ ぶっちゃけモニターの真前にディスプレイ置いたりしない限り後はそのスタジオの感覚を掴むかどうかだと思うよ
幾ら環境が良くてもその場所の良いバランスを知ってなかったら無理
別にモニターとディスプレイが同軸だろうがバランスが分かってれば問題ない >>805
この流れで
どこからこの考えが出てくるのかさっぱりわからんw モニター斜め上は同軸じゃないと位相が変わるからな
まあ位相を考えると実はスモールは横置きの方が良かったりする モニター何枚とか置き方も自作かと思ったがまぁ自作してなくてもモニターの設置位置の話題はできるか ラックマウントケースで良いのある？
出来れば240mmで良いので簡易水冷つけたい ラックマウントケースは選択肢少なすぎだから
普通のケースにラックマウント金具つけるのがよくね？
強度が心配ならRAD-50みたいな載っけるタイプ使ってもいいし >>812
まだ組んでないけど、同じこと考えてシルバーストーンのRM42買ったわ。
同社のHTPCはラックマウント用の耳つけられるものもあるし、エアフロー的に問題ないならそっちがいいかも？
こっちは半額程度で買える。 メインPCがノイズ発生スゴすぎるから、普段使いにサブPC作ってそっちで作業したらいいのかな
作曲する時だけメイン使うようにして SilverStoneのRMシリーズ良いな
スライディングシェルフに1台乗せてるが
M-ATXまでしか乗らんのよね >>815
普通に今使ってる煩いのは処分して作り直しじゃないか？
なんでわざわざ煩いPCメインで使ってるのか理解できないけど ノイズが発生するのはAMラジオ TBSラジオのみで他の局はノイズが入らないが、TBSラジオが聞きたいから問題
また、スピーカーコードにもノイズが入るらしく、ガサガサ言ってる
レコードプレーヤーもアナログラインにはノイズが乗ってしまう。USB内蔵なのでそれで接続するとノイズはなくなる
主にグラフィックボードからノイズが出ていることが分かっている
以前グラボなしでi7CPUだけでやっていたときはノイズが出ていなかった >>818
使っていないスマホにradiko入れて聞けばいいじゃない
実況でリアルタイムが必要ならFMのTBSが聞ける新しいラジオを買うとか
https://kakaku.com/kaden/radio/itemlist.aspx?pdf_Spec018=1 今時TBSラジオがFMやradikoで聴けるの知らないの相当な情弱か老人なんだが ラジオなんて車運転する時くらいしか聞かないし、聞いてもFM適当に流してる程度なんだが
そのTBSラジオはなんか特別な番組でもやってるの？ むしろ嗜好品みたいなもんだから、高級FMチューナーで聞く人が居てもおかしくないような
レコードとかカセットあえて使う人がいるんだし 昔korg のマルチエフェクターで
FMで飛ばせるのあったな
押し入れにあるはず >>822
オマエの事なんか興味ないが。何故TBSかは818に聞け じゃスレ終了だろ
お前の話なんか興味ない 買ったところに聞け >>823
この意見が正しいと思うわ
自分が理解できない物は全否定みたいのやめとけよ そういうノイズは電源系を組み直したら一発で治ったことあったな CubaseでAMD 3900Xと5800Xだったらどちらが良いと思いますか？
トラック多めなら3900ですかね？ FHDでマルチモニターにするのと4kモニターにするのではどっちが良いと思われますか?
4kの場合のビデオカードのお勧めとかあったら教えてください。 >>829
どっちでも十分な性能だと思うけど、よりたくさんのトラックにプラグインをさしていくなら3900かな。
でもDAWの場合、均等に負荷分散するのが難しくどうしても1スレッドだけ負荷が高くなったりもするし、5800の方が突発的な負荷には強そう。 >>830
WQHD 2560×1440 を2枚 (俺は老眼入って来たので31.5インチ) か？ウルトラワイドとかはどう?
LG 29WL500-B 29インチ/21:9 ウルトラワイド(2560×1080)/HDR/IPS 非光沢/FreeSync対応/HDMI×2 >>830
4Kでもディスプレイの大きさによって状況が変わるな。
以前4K 50インチ使ってた時は距離が遠くて見辛かった。
今2560x1440 27インチ2枚で丁度良い距離で文字も見やすい。
ただ情報量が少ないので次買い替えるなら4K, 27インチ2枚かな？ 個人差大きいから現在の環境と視力が分からんと
アドバイスじゃなく僕の最強を挙げるだけになる
俺は1枚にしてUWQHDかSUWQHDが良いと思う WQHD2枚ってどう並べてるの？
縦に2枚?
横だとモニターどうしてるのか気になる 43インチ一枚でやってるけど両脇にスピーカー置くと座る位置に対して丁度三角形になる COMPUTEX：ゲーム性能は15％向上。AMD、3D V-CACHE採用のプロトタイプRyzen公開
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0601/394787 キャッシュてんこ盛りとか、DAWでも色んなプラグイン刺す時なんか有利なのかな？ Zen2からZen3にシングルが劇的に上がったのはキャッシュが倍増したからとも言われてるけど、これはわからん
全然リークがない隠し玉だったからこの新しいCPUはどこも情報不足 画面は大きいの１枚が良い
境目が変えられないのは非常に不便 えっと30インチ2枚とウルトラワイドが29インチと12インチの2枚で、あとは7インチ(1024×768)のタッチパネルだけど、ウルトラワイドの29インチの方はいらんかもしれん >>841
境目があった方が好きだわ
メインとサブで役割を明確に分けて作業できる みんな斜めモニタどうやって置いてる?
やっぱノート用スタンドに置いてるのかな えっとスピーカーは8330でウーファーに7350つかってまする
左右に首振るの嫌なので結局全部一直線に見える配置に落ち着いたよ >>847
試行錯誤した結果たどり着いたレイアウトなんだろうな。
いろいろ工夫が感じとれるし、本人にとっては使いやすい環境なんだと思う。
ただ気になるはDIYで工作した部分が雑で汚く見えるところ。
使っている部材も100均で揃えたの？ って感じの安っぽい物ばかりで
音響機材まで安っぽく見えるのが残念。 うちもGENELEC使ってるが十分高品質だと思うけどなぁ
プロスタジオもたいていGENELEC置いてるし DIYっぽい質感を残すのもありだと思うけどね
ヴィンテージ楽器好きの人とか、むしろ整っていないのを好みそうな 盆栽PCジジイじゃなくてガチでDTMしてる人なんだろう わざわざ言わんでいいこと言って相手を不快にさせたり悲しませたりすることに無頓着な奴いるよな
ネットでこうならリアルでも無邪気にこうやって余計なこと言ってウザがられてそう ラジオの件といいどうでも良いツッコミしかしないなぁ 的外れなツッコミならわかるけど、どうでも良いツッコミの定義がいまいち分からん
>>863的にどうでも良いってことなのかな？
オレの興味をそそるようなツッコミをしろよ〜みたいな >>847
Console1の枠いいな
縦配置好きだけど枚数多いと追うの大変そうだ
>>861
友達いないんだろうなぁってのがよくわかるね
場末の掲示板でもこういうのが空気読めずに過疎らせるんだわ。ほんと困る その人ずっと前からいるよ
すっごいカスタマイズされた部屋なんだけどいまいち音楽やってるのか分からないレイアウトなんだよね
だから毎回こんな感じになってる気がする まぁ秘密基地作ってるみたいで良いじゃん
こうゆうのはロマンだよロマン >>867
どう考えても昔からプロでやってる感やん。 狭い部屋の場合機材を立てに配置した方が効率的だよね
>>847がどんな音楽を作ってるか分からないけど配置へのこだわりや自作する熱意を見るに音楽への愛情を感じるね
音楽愛ではなく機材愛かも知れんけどどちらにしても良いね >>866
置いていないと思う ニアフィールドでよく見るのはxx40、xx50
とはいえ5インチでも出音の傾向は同じ
おまけにサブウーファー併用みたいだし、何も困ることは無いと思うけど CUBASE11でCPUメーター60％あたり以上の状態で、オーディオトラック選択だと平気だけど、インストゥルメントトラックを選択した状態だとアベレージのメーターが振り切ってブチブチいうのは仕方ない事なのでしょうか？重い状態でOZONE9を立ち上げてるとなります。
バッファーサイズ（RME UCX ）は48sampleでも1024sampleでも何も変わりませんし、studioの設定を弄ってもSMT切っても変わりません。 いや、Ozoneとかのマスタリング系のエフェクトをさしてるとレイテンシ詰められないのは当然だと思う RatencyMon入れてみろ
多分NVIDIAのグラフィックドライバーかなんかが干渉してる >>875
特に電源設定していませんが、どこの電源設定でしょうか？ >>876
OS新規インストールでradeonドライバーしか入れていません。 じゃあCubaseの問題じゃん
何でここで聞くんだよ >>881
ありがとうございます。
このページの事は大体やってありました。 HDDつかっている？
ソフト環境は違うけど、新しく組んだPCで同じような問題が出て、全部SSDにしたら直った。
その前のPCではSSDはシステム周りだけだった。 >>883
サンプル置き場に1台HDD使っているので、SSDにサンプルがある音源のみ使って試してみます。 情報小出しだとその範囲か的外れな回答しか来ないからすげー遠回り PCのスペックやすでに試したことは最低限挙示しておいたほうがいいね > ファンレス動作に最適化するため温度上昇が緩やかな分厚いフィンを採用。さらに自然対流でも空気がスムーズに流れるよう広いフィンピッチを設けることで、TDP125WのCore i9-11900Kの定格動作（3.60GHz）が可能になるという。
Noctua、分厚いフィンを採用する大型ファンレスCPUクーラー「NH-P1」 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0615/396643 今作るなら5600Xで良いよな？
誰か背中押すなりディスるなりしてくれ >>891
ほんとにそれで良いの？
俺は5900xにしたよ スタジオワン使ってるんだけど、いい加減パソコン重くて変えてみた
CPU i5 2400からi7 10700
全然サクサクで快適だわ win10のサポート2025年までらしいな。次のDTM環境引っ越しが憂鬱だわ >>897
まじでWindows11出るんですか?決定ですか?
10で終わらせてくれるんじゃなかったの?
と言いたい。 10で終わらせるとか言って舌の根乾かん内にクルクルすんなよくそがよ 噂よ。フェイクニュースかもしれない。
あるいはUI一新に合わせて名前を変えるだけで、実質Windows10のアップデートかもしれない。
そもそも互換性そうそうなくさないだろうし、気にしなくて良いと思うが。 乾かんってそれ言ったの6年前だぞ
逆にいつになったら乾くんだよ いやWindowsの新バージョンが出て、10のサポートが2025年で終了することは正式発表されてる OS自体サブスク化（月600円）なんて話もあるが果たして… 11のリーク版(w)確認したけど、現時点ではまじでほぼ10だよ。ロゴとタスクバーぐらいしか変わってない。
普通にアプデ扱いになるんじゃないか？ サポート25年までっていうし違うんじゃない？
大して変わらないのにDTMerは苦行を強いられる最悪のパターン Windows10はサービスだし大型アップデートを受け続けてたら(セキュリティ)サポートは半永久的なんじゃないのか？ >>905
どうせintelでも問題出るから安心して 音楽用PC自作歴長いけどOSの移行はめんどうではあるけど
それによるトラブルで苦労したって記憶はあまりないなあ macOSに比べたらWinの移行なんてDTM板じゃ児戯扱いだろ 今のところ有識者は無償アップグレードだと予測してるね
ttps://www.windowscentral.com/windows-11-free 無償であってもなんか切り捨てられるんでしょう
どこを変えるのかよく説明してほしいね むしろサブスク11がRyzen最適化して
10生き残る民ぐぬぬってなりそう Windowsなんてビジネスユーザーほとんどなのに
Ryzen最適化とかない
しかもIntelも値段下がって今は競争力あるし そうなんですよ！
今まさに11700で組むか5600Xで組むか悩んでる Windowsは巨大市場なPCゲームユーザーの要望があるから初期からRyzen最適化は入りまくりだよ
マイクロソフトのXboxもソニーのPS5も中身はAMD製だからな 何を持って最適化と言ってるのか解らないけどRyzenのMCM構造はZen初代が出たときに対応したのでどっちも変わらないよ
今はニーズにあった性能を持つCPUを買うだけ FXみたいに市場シェア1割なら無視されても仕方ないけど
出荷ベースで3割、5割のCPUでまともに動かなかったら非難轟々だろう いい加減64bitではintelが互換CPUの立場って認めろよ 認めたら何があるんだろうな。
既にウィキペディアにすら書いてあることなのに。 x86-64はx86を拡張してAMDが作った。その元になっているx86はIntelが作った。
そして両者とも互換性のない新たな命令をたびたび追加しては、結局追随する。 まあ開発者だったら「AMD64」表記なんて腐るほどみるから64bitCPUはAMDが元になっててインテルはAMD互換CPUだってことは知ってるけど、普通の人は知らんだろうしな 結局のところ両社が積み上げて今の命令セットがあるのよ。どっちも互換製品であると言ってもいい。 いずれにしろ今どきAMDに対してパチもんCPUみたいな
扱いは時代錯誤としか言いようがない
K7あたりで知識止まってんだろ 新PC移行する時のプラグイン/サンプルライブラリーの移行てどうしてる？
win10ならストレージ載せ替えるだけで動くんかいな マネージャーをインストール系のプラグインはオーサライズやり直しだと思う 時間かかるけど折角の新PCなんでクリーンインストールする
こうゆう時複数ライセンス用意してる所は好感持てる
旧PCはサブやVEP運用とか色々使い道見出したいのでせめて2つはライセンス用意して欲しいよな 新PC移行は面倒くさいけど、「いつか使うかもと思いながら使ってないプラグイン」の大断捨離チャンス
一軍オンリーになるのですげえ気分爽快 引っ越し面倒くさいからマネージャー数個インストールして終わる環境にしたいわな
今から五年後に向けてメーカーをしぼるべきか 厳選してもセールが来ればまた増えるのイタチごっこ
で持ってるのに入れないのは〜いつか使う日が〜とプラグインにまみれて行く
諸行無常 どうせお前ら似たようなコンプ、似たようなEQを20個ずつぐらい入れてるんだろ？
で、そのうち実際曲に使ったのいくつよ？
「持ってるのに入れない」のは正しい行為なんだよ
サンクコストとかコンコルド効果って聞いたことあるだろ？
合理的に考えて、要らないものは要らんのだ
「高いカネ払ったのに……」と思うなら勉強代と思えばいい
今後買い物に慎重になれるんだから払った価値はあったんだよ やはりいらなきゃ転売できるプラグインが大正解だよな ダウンロードメインの今は転売できるプラグイン滅多にないけどな
NI製品とかはトランスファーID発行して正規譲渡できるが arturiaも無料で譲渡できるはずだし、uviやikやPAも手数料払えばできる。ほかにもあるし滅多てほどではないような Windows11はRyzen無視かよ
ttps://hothardware.com/news/microsoft-windows-11-performance-preview パーツは揃ったんだけどCPUグリス注文するの忘れてた、、、最初はショボいの塗っておいて、後で塗り直すのもありかな？w
やったことないから全然分からん。。。 グリスなんてクーラーに塗ってあるだろ
リテールなら、だけど グリスって定期的に塗り直すんだっけ。それならあとでもいんじゃね いずれにしろクーラー付きの新品買って定格で使うなら
別売のグリスなんていらんよ
塗り替えもいらんでしょ DTMにはなーんも恩恵が無さそうWindows 11 MS-GSはいつまでWindowsに搭載され続けるんだろうな……
ちなみにあれってWindows1ライセンス売れるごとに
Rolandにもいくばくかのカネが入るようになってんのかね？
なってたらとっくに廃止されてそうだけど >>946
マジすか、AMDのCPUだと、CPUクーラー外すときにグリスが固まってCPUにくっついて、CPUが外れて破損することがあるそうなので
グリスは固まらないやつが良いと聞いたのでビビってるんですよ そういうグリスは1000円ぐらいするじゃん？
ならもう少し上乗せして安いCPUクーラー買った方が冷える スッポンする奴はとり方が悪い、つーか雑
撚るように外せば壊れない どうしてもラジオでTBSが聞きたい人は今頃どうしているのかな Microsoft アカウントって作った方がいい？ PC新調しようと思ってたら何故かギター買ってたわ
またしばらく無理だな
環境整えるの面倒くさくてどんどん先送りしてるわ 何とか初のPC自作できた。CPU取付からWindowsインストールまで丸一日かかったけど、ここから先がまた長いw 今は随分かんたんになったと思うわ
みんなWindows10馬鹿にするけど
95とか98に比べたら天と地ほどの差
XPあたりと比べても格段に快適 ファンレスとかハイエンドITXとかハードチューブ本格水冷とかやらない限り今の自作は楽 正しい組み合わせのパーツを買っていれば、CPUのピン曲げ以外に難点はないからな。
予算と用途に合わせて的確なパーツを選ぶことが最も重要かもしれない。 >>963
ピン曲げそんなに難しいか？
小5の頃のアコギのF鳴らすのが遥かに難しかったわ
しかしその感じの書込みだと普通に動いてればいいが
トラブルとノウハウなさそうだから苦労しそうだな >>964
えらそーな上から目線だな自分も曲げたことないけど、怖いミスをするとしたらここだろ。 最終的には第四世代Core以降ならだいじょうぶになるとか、あるいは一部機能に制限がかかるだけとか、非公式な方法でインストール可能とかに落ち着くんじゃないかと思うが。
てか急いで11にする必要もないかな。
スマホでも今更Android5以前を使っている人がほとんどいないように、PCもそのうち11対応のハードに乗り換えるからそれまで10使えばいいだけ。 >>971
> Tom’s HardwareがTPM 2.0回避版のWindows 11が中国やロシア向けだと語る理由は、これらの国がTPMを禁止しているため。
こんなん日本人が入れたら即banだろ 回避してインストールできるんだろうとは思う。そもそも今のサポートリストだとCore-X系やXeonのワークステーションモデルが全滅するからおかしい。 コンシューマーからOSで金取れなくなったから色々大変だな
Microsoftは多方面への忖度で首回らなくなるんじゃね？ >>973
それらで使ってる人って別にwin11にする必要ないじゃん MSはもうOS売って稼ぐことは重要視してないよ
いずれは完全無料化するってのは数年前から幹部が発言してる
収益の柱はクラウドサービスとかになってる
それでも売上・利益伸ばしてるから成功してる 現在のMicrosoftはAmazonと並んでクラウド２強
Officeも好調でWinの売上はその半分以下
トヨタより稼いでる優良企業 Win11
とりあえず7thCoreと初代ZENはカバーされることになったな
暫定では有るけど
ただ実際10のサポート期限が25年だから
24年くらいに11への乗り換えを考えるとして
その時それらのCPUが使えるかと言ったら結構微妙よなw >>976
いずれはってｗ
20年とか30年とか後にはそんな感じになったらいいのかな、でもわからないな
ぐらいの話だろｗ
そんなことを考えてるなら、もうちょっと安くすることを既にやってるはずだ >>982
いや、すでに始まってる
10はXPから8まで使ってればアプグレ無償だし(期間限定といいながら今でも可能)
なにより海賊版からアプグレしたら正規品になるという無茶振り
今どきWin買う奴って大富豪以外ほとんどいないんじゃね？ >>984
Windows10Homeは19008円するよ
店で売ってるPCも割引価格だろうけど上乗せされてる >>985
横からだけどその指摘は論点ズレてるだろ
無償化のために2度金を取らないシステムが進んでるのと新たなユーザーに無償提供するのは別の話
別の話だから、今後は完全無償化を考えてるとわざわざ言ってるんでしょ
今新規から金取ってるんだから今後の無償化を考えてるわけがない
と言い切ることにはならない このスレ全然DTMの話ないんやなｗ
Win11ベータでDAWを試しに使ってみた的な話するもんじゃないの？ チューニングが済んでない人柱OSでDAWのように同期やレイテンシが厳しいソフトを検証してもあまり意味なし 10で困ってることがないから移行する気が全然しない
10で完成版にして欲しかったわ InsiderPreviewではぶっちゃけ見た目をちょっと変えた10だから。 >>987
右も左も分からないこれから自作して
DTM始めます的な初心者しかニーズ無いと思うがな
クレクレ卒業して君が先人になれば良いんじゃね？ サポート終了OSはなぁ
ソフトが動いてもセキュリティだけは如何ともし難い
オフラインならいいかもだけど
今はDTM専用にするにしてもオフラインは使いにくい 早々に退社したデザイナーが作った8の負債こと糞みたいなリボンUIがなくなったのはうれしい 劣化させといて改善したように見せかけるの
MSの常套手段だよな、糞リボン慣れたのに
そもそもReview→校閲って翻訳頭悪すぎだろ M.2SSDを初めて購入したんだけど、これはどうしたらいいだろうか
今全てSATASSDを使ってるけど、OS用のディスクを置き換えるべきだろうか
それとも音源置き場がいいか… SATASSDからM2SSDへのOSクローンかなり苦労したわ
みんながみんなそうなのか知らんけど必要ないならやめたほうがよさそう M2SSDのOSクリーンインストールなら初心者のワイにも出来たけど、そういう話じゃないのな
SSDからの起動めちゃ速！ このスレッドは１０００を超えました。
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