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YAMAHA MODX 6/7/8 Part.2
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0129名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/18(日) 15:02:27.16ID:Y+ACmRPp
[Music Synthesizer - synthesizer part]
Model MODX6/7/8 MIDI Implementation ChartVersion: 1.0

AfterTouch Key's/Ch's Transmitted:X Recognized:X
0130名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/19(月) 12:38:46.35ID:yOaFnvFI
modx7を背負ったことある人、長さ的に背負い午後地はどう?
自分は背が低いから悩んでる。お店で新品のケース試させてもらうことも難しいだろうし…。

身長◯◯で太ももくらいまでの長さとか教えてもらえると助かります。
0131名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 01:02:21.17ID:qu5Luydn
>>129
確かに、アフタータッチ受信NGだわ。
まさかと思って、アフタータッチ付き鍵盤つないでも
なんら効果がでないのね。
まー、Motion Seq.で派手にうごくからいいかとおもって
いたけど、まさかアフタータッチ受信不可とはね。
ヤマハ抜け目ないな。
(まぁ僕はアフタータッチ使わないからいいけど、べー>ヤマハ)
0132名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 01:07:17.14ID:qu5Luydn
>>130
背負ったことないけど、こんな精密機器、本当に
ソフトケースで大丈夫なんだろうか?
液晶割れそう。

なんとなく、電車とかで持ち運ぶなら、全体に注意を施せる
6がいいんじゃないかなと思う。
大きいもの持つと、やっぱり雑になるじゃない?
0133名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 01:48:21.70ID:IuhUd0db
そりゃMONTAGEの半額以下なんだし、
廉価版なんだからアフタータッチとか省かれて当然では?

FSX鍵盤とか
操作系(スイッチ類の数)とか
リボンコントローラーとか
D/Aやアナログ回路とか
オーディオI/F性能(ハイレゾ対応)とか
価格差相応とまでは言えなくとも、
フラグシップと廉価版できちんと差別化されてる印象

MONTAGE購入者としてはそれぐらいの優越感は持たせて欲しい
0135名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 02:17:29.03ID:z2xeJNFA
>>129
XってOKって意味でしょ
モジュレーションアサインの項目にアフタータッチあるし
それ選べばアフタータッチ受信して音変わるよ
0137名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 08:37:32.65ID:fkRwAnyT
いくらなんでもアフタータッチ受信NGってことはないだろ…
それじゃMOXFからの買い替えなんて出来んぞ
0138名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 08:47:42.13ID:yco18+YW
憶測で話すのやめてくれ
実際に持ってる人の説得力のあるレス頼むわ
AF効くなら6買うから
0144名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 14:21:51.59ID:oickvwFQ
>>130
163cmで太ももくらい
MOX6からの買い換えなのでやはり少し低めのドアとか(電車とか)は気をつけないとだけど、あんまり振り回される感じはしない
専用ケースだと、背負う部分がちゃんと背中に密着するように作られてるのでかなり背負いやすいよ
0145名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 14:23:08.87ID:z2xeJNFA
>>143
海外ではXがOKで○は使わないのが常識だと思ってたけど確かに○がOKになってるね
でもデータリスト218ページではXになってるけど219ページでは○になってる
シンセサイザーパートとシーケンサーパートってなんだ?
0146名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/20(火) 17:21:56.31ID:kCxavQ5f
>>145
シンセサイザーパートは音源部分(鍵盤やペダル等含む)が送受信できるMIDIデータ

シーケンサーパートは名前の通りシーケンサーが送受信できるMIDIデータ(単に来たデータをそのまま記録&再生するだけなのでコントロールチェンジの類は音源部とは関係なく全部OKな事がおおい)
0147名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 00:06:22.02ID:GgL42u+p
>>140 >>141

あれ?ほんと?
時間あるとき、また確かめてみます。

でもシンセサイザーパートのインプリメンテーションチャートでX(NG)でしょ?
0148名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 00:12:19.94ID:GgL42u+p
アフタータッチ

MODX Data list p.218 の右下に O(YES) と X(NO) の見方書いてあって、
そのページの真ん中よりちょっと上に AFTER TOUCH 全部 X って書いてるでしょ?
0151134
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2018/11/21(水) 01:50:46.71ID:JgMcC4Os
もう一度言うけどアフタータッチ効くからね
0152名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 01:52:10.13ID:GgL42u+p
>>149
https://forum.sequential.com/index.php?topic=2931.20
みて、"Woody Harp"を呼び出す。

アフタータッチ受信しました!

適当にプリセット選んだのが全部ハズレだったぽいです。
お騒がせしました。
0153名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 01:54:05.33ID:GgL42u+p
>>151
貴方が正しかった。我、間違い。
Data list p.218も間違いだ。
0155名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 10:07:16.19ID:fyocjRUo
アフタータッチの部品って本当に高い、重いのかな?
Roland A500pro とか安くて軽くてアフタータッチついてるけど。
0156名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 10:21:57.67ID:jDHAljJz
タダの付加価値戦略でしょ
FATAL鍵盤採用機種なら10万以下でも普通にアフタータッチが付いてる
日本メーカーも20年前なら15万程度のミドル機種にもついてた
EOSにすら付いてたからな

MOTIF、Fantom、TRITONあたりからかな、
フラッグシップの専売特許状態になったのは
0158160
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2018/11/21(水) 15:18:03.31ID:jT1+ZRak
今更感満載ですが、
ヤマハ相談窓口から、問題なし、との回答をもらいました。
0161名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/21(水) 20:58:16.01ID:jT1+ZRak
>>160
外部キーボードのアフタータッチを「問題なく」modx本体で受信できる。
ということを言いたかったのですが、書き方が良くなかったですね。
0162名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/22(木) 15:25:57.41ID:hbPlKNLA
>>144
情報助かります!
割と作りはしっかりしてますよね。
膝裏まで来ないかが心配だったんですが、ギリギリ背負えそうで良かった。。
0163名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/22(木) 17:35:25.83ID:p9K/EdqR
長さは一般的なキーボードより短いよな、多分
ホイールが左上だから
俺は勘弁してほしいけど持ち歩く人には福音なのかねぇ
0164名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/25(日) 05:05:11.35ID:I+2u+Mu6
FM音源だけ使えればいい
ツマミで簡単に音の変化を楽しみたい(FMの原理は分かってない)
標準61鍵以上
なるべく軽くてコンパクト(8kg以下)

って希望を満たすのは、現行だとMODXだけ?
古い機種でも条件満たすのあったら教えて
0166名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/25(日) 19:48:31.37ID:SAplH03H
>>164
YAMAHA V2, YAMAHA DX21があるぜ。
8kg以下
0170名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/25(日) 23:54:16.53ID:I+2u+Mu6
>>166
ありがとう、v2いいね
軽いしルックスも角ばってて凄い好み
ただ想像してたのよりかなり古いなw
MOかその1個前くらいのシリーズであれば良かったのに
でもこれは程度のいい奴見つけたら心が揺らぐよ
惜しいのはツマミが無いから、プリセット再生機になるだろうってとこだな
0173名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/26(月) 12:04:20.61ID:dvR4IDRs
FM音源だけならそれこそソフトシンセでもいいと思うけどね
フリーでいいのいっぱいあるよ
DX7系はもちろんPCやゲーム機で使われたものまでよりどりみどり
0174名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/26(月) 17:11:22.98ID:xv2H+wZk
refaceDX専用のツマミが並んだパネル出たよな
あれリアルタイムに反映されるんじゃないの
0175名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/26(月) 20:23:52.06ID:hAoOg2CM
61鍵が要件なんでしょ?
まぁMODX6安いんだからいいでしょ、っていうのもわかる
0176名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/26(月) 20:36:56.08ID:EKUkK+Wv
DXなどとは仕組みは違うがAN1xのFMもなかなか良い。
0177名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/26(月) 23:48:46.61ID:Eu9/Nke9
>>176
AN1xがいいのは周知の事実。ただあれをFM音源というのか?
15年ぐらい前あまりよくわかっていない頃、祖父中古でCS1xをみて
間違えて買ってしまった、残念な過去の俺。

あれだけみんなが認めているんだから、次のMONTAGEネタ、違う違う、MODXネタ(MO-AN)にすればいいのにね。
0178名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 00:50:45.10ID:Ef1qddax
音作りの機能の一部としてFMがついてるって感じじゃないのかな。
いわゆるFM音源というやつとは違うと思う。
SYSTEM-8やKingKorgにもFMついてるけどそういうイメージじゃないかな。
0179名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 00:57:41.36ID:CI+65jQ4
>>172
機能、操作性、それに対しての価格
当たり前だけどMODXが最適解なのは分かるよ
ただ俺はライブでは(MODXの中なら)FM音源しか使わないし、何よりルックスが好きになれない
ライブって機材で自己主張する場でもあるからさ

>>174
reface用のコントローラーいいよね
値段が高過ぎるのと、ツマミがチャチ過ぎるのが気になるけど
汎用品じゃないのが残念

まぁ何だかんだ言っても、ルックスだけ妥協してMODXってのが現実的なのかな
0180名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 01:29:17.98ID:Ef1qddax
MODXが一番いいんじゃないかな。
2000年以降はしばらくMOTIFにDXボードを挿すとかしかFM音源を使う選択肢はなかったし、そもそもFM音源の機種が発売されてないから、中古だとしてもそもそも機種の選択肢があまりないんだよね。
0181名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 06:32:50.14ID:ylGZsiSe
アフタータッチないのが遺憾。
ブラスやリード音色をコントロールするのに必須。
0182名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 14:48:19.50ID:SQwUs/Fi
素直にMONTAGE買うのが一番
鍵盤も最高だし、アフタータッチやリボンコントローラーもあるし、
ノブやスライダーやシーンボタンもMODXの倍あるし、演奏重視ならMONTAGE一択
ただ重いのが難点、ライブの度に持ち運びが大変
ライブ専用にMODX欲しいけど、同じようなシンセ2台持ってもねぇ
0183名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 15:01:40.28ID:I+N0NenF
最近モデルチェンジしちゃったみたいだけどNovationのSLとMODX合わせてもMontage6より軽いのよね。これなら鍵盤2つでいいかなぁと思う。
0184名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 17:14:39.74ID:4uQxB797
MONTAGEと同じ音が入っているとの事だけどライン出力の出音に関してはどうなんだろう?A/Dの質とかの差は確かにあるとのことなんだけど、実際どの程度違うものなのか…
0186名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 20:07:03.14ID:JrGHnvtE
ここでアフタータッチにうだうだ言ってるのは単なるスペックオタだから
本当に必要ならエクスプレッション使うかモンタ買ってる
0188名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/27(火) 21:08:39.77ID:ylGZsiSe
v50tokanimoafutatatiatanoni.
0191名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/28(水) 03:08:30.38ID:K/gn7qdE
スペオタはモンタ買えってのはその通りだと思う
と言うより、ソフトシンセとMIDI鍵の方が音質もいいし、出来る事も多いし向いてるんじゃない?

一方で未だにフラグシップは重くていいやとしてる各社の姿勢もどうかと思う
高機能、高品質も結構だけど、せめて10kgは割込めよ
持ち出せないハードシンセなんて、老害の所有欲を満たす以外に使い道ねーよ
0192名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/28(水) 08:57:47.72ID:4gIJW4gV
重さにも関係するけど
最高級鍵盤じゃないとアフタータッチをつけないという姿勢が最低
メンブレンにつけてもいいじゃない
昔はB500にだってW7にだって付いていた
SY55はおろかエントリー機のSY22(定価11万)にすら付いていたのに
0193名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/28(水) 09:37:03.66ID:X8660QjI
エレクトーン経験者はアフタータッチあると嬉しいよな
ホリゾンタルタッチもあると射精するくらい嬉しい
0194名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/28(水) 18:37:50.50ID:qEu/88cc
>>184
ライン出力の音質ははっきり異なる。
モンタの方が厚み暖かみがある感じ。

ただMODXしかない環境なら、多くの人はそれで十分満足出来ると思う。
モンタとの差額分でソフト音源なり高級オーディオI/Fなり買う方がいいかと。


話は変わるが、D/Aが…とか、電源が…とか、鍵盤が…とか拘る人はモンタ。
あと自分でどんどん音色作る人も操作系が豊富なモンタの方が便利。
特にモンタにしかない本体右側のボタン群が音作りの時にかなり役立つ。
あとDAWリモートも今の所モンタだけの特権。

ほぼプリセットそのまま使う人や、ライブに多用する人は断然MODXがいい、安いし軽いし。
アフタータッチなんかそもそもモンタのプリセットの中でも設定されてる音色少ないし。
ここでアフタータッチが…と言ってる人はモンタはおろか、MODXも買えない残念な人多いのでは?
エレクトーンやってた人が拘るのは理解出来るけど。
0196名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/29(木) 09:14:43.45ID:65fxhYZI
>>194
MODXを品質の良いDAC使って音質UPを考えた時、シンセとDACをUSBで直結してもダメなんかな?やっぱりPCを間に通さないと無理?
0197名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/29(木) 10:29:39.84ID:CTSE/uOG
直結は仕様上無理ですわ
PCのUSBとは違うからな

というか追加投資してまでMODXの質を高めようとするなら
それこそMONTAGE買えって話になりそう
安さと取り回しの良さがMODXの利点なのに追加投資したり
ゴテゴテくっつけたら本末転倒くさい
0198名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/29(木) 13:09:35.49ID:65fxhYZI
>>197
とは言うものの値段で20万、重さで10kgの差がある訳で。数万位の投資とちょっとした機材の追加で済むならそれでもいいかなと
0199名無しサンプリング@48kHz
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2018/11/29(木) 13:33:57.95ID:CTSE/uOG
そもそもMONTAGEとMODXのD/Aの違いは上下というより
傾向の違いといったほうが良いものだから
(MODXのほうが好ましいと思う人もいると思う)
良い外部DACを繋げたところでMONTAGEと同じ音になるとは限らんよ
出る音はMONTAGEというよりそのDACの性質に沿った音になる

あとアナログ部だけじゃなくてデジタル部の違い(192K/44.1K)もあるから
そこで差が出るかもしれない

いずれにしろMODXと比較してMONTAGEの音を絶対にほしいと思うなら
素直にMONTAGE買うしか無いとは思う、後付でどうなるようなもんでもないかと
0200194
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2018/11/29(木) 14:00:32.72ID:BaQOj13F
>>196
音質UPを考えるなら素直にモンタ買った方が無難。
他の人も言ってるが、MODXに追加投資してもモンタと同じ音にならない可能性が高い。
これも他の人が言ってるが、MODXの音の方が好きって人もいるだろうから、
自分で楽器店に行って弾き比べするのが一番。
0201名無しサンプリング@48kHz
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2018/12/05(水) 01:54:16.03ID:/4qKc2X0
遠出の演奏でMODX8&純正ケースでタクシー&高速バス&電車&徒歩と色々試してみたが
鍵盤の質やら出音やらが霞むくらいの取り回しの良さで結構感心した
純正ケースも作りは値段の割にちょっとしょぼいけど軽いしポケットも合理的で使ってみるとなかなか良い
タクシーの新型車両だと後ろの荷台はギリギリ無理だったけど後部座席に縦に余裕で乗るし
ドア開けて縦に乗せる時も重さがそんなに苦にならない
電車も急ぎの時は階段も選択肢に入る重量で改札も問題なし
長さがあるので歩きの長い移動はバランスとりにくいけど
移動前提だとベンドホイール上に移動して幅詰めたのは大正解だと感じたよ
0210名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/06(日) 17:54:50.26ID:6NJOxC69
NAMMで出てきそうなのってなんだろな
KRONOS後継とかかな?
たしか初代KRONOSってNAMM時期の発表だったよね
0213名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/14(月) 18:08:30.93ID:JJIzUa1n
MODX買うつもりで店に行ってきたが、
同じPA環境で展示していたMONTAGEとあまりに出音が違ったから、結局MONTAGE買ったよ。

比べてはいけないとはわかっていたが、鍵盤やホイールの質感が全然違うし、
DAWリモートは超便利だし、何よりデザインがMONTAGEはバランスとれてるわ。
MODXはわざと格好悪くしたとしか思えない操作系の配置だし、
右側の巨大なMODXってロゴも恣意的に入れたとしか思えない。

音色名は同じでも音質がこんなに違うとは思わなかった。
適切な価格差とまでは言えないものの、フラグシップと廉価版の差は確かにあるね。
オーディオインターフェイス機能をはじめ、相違点は意外と多いし。

この2機で迷ってる人は少ないかもしれないが、
後悔しない為にも購入前に直接比較はしておいた方がいいよ。

ただ私は家でしか使わないから重量も気にならないが、
ライブで使う事が多い人は軽量なMODXの方がいいだろうね。
0215名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/14(月) 19:02:07.00ID:BOUrBGrb
再三言われているが

MONTAGE
長所:全ての機能・性能がプロスペック
短所:価格が高い

MODX
長所:アマチュアユースにフォーカスした機能・性能(軽量化・廉価化含む)
短所:音質や機能がMONTAGEに比べて削減方向

なので、自身がプロ(プロ寄りか?)、アマチュアかで大きく決まる。
これを分かったうえで、最適なほうを選ぶとよい。
0216名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/14(月) 20:06:04.09ID:JJIzUa1n
MONTAGE → プロ
MODX → アマ
というのは確かに正論というか一般論だが、
プロの絶対数なんて限られてるから、
別に腕に自信ないアマがMONTAGE買うのも、
逆に腕に自信あるプロがMODX買うのもアリだと思うよ。

下手の横好きでMONTAGE買うのも自由。
筆を選ばない上級者がMODX買うのも自由。

スペックや価格以外の要素で決めてもいいのでは?
デザインとか所有欲で選ぶのもアリだろうし、運搬性で選ぶのもアリだろうし。

ちなみに私はDAWリモートとオーディオインターフェイス機能に関しては、
購入してからMONTAGEを選択して正解だったと思った。
マスターキーボードとしての性能もかなり優れていると思う。
FM-Xに関してはまだまだ勉強しないといけない。
AWM2に関してはだいぶ自分好みの音色作れるようになった。
0219名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/15(火) 13:12:04.14ID:QuJNbbEW
プロ向けとかアマ向けとか言っちゃうこと自体ナンセンスだと思うけどね
音楽制作や演奏のスタイル次第でしょ、向き不向きは。
ローディーの居ない、ライブ主体のプロならMONTAGEよりMODXのほうがいいだろう
そもそもプロだってピンキリ

個人的にはフラッグシップだのミドルクラスだのそういうんじゃなくて
そういうスタイルを基本に楽器作りをしてほしいところ

具体的にはライブ向きのMODXにこそアフタータッチがほしかった
廉価版だから削るとかそういう安直なことはしないでほしかった
0223名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/15(火) 13:44:52.59ID:QuJNbbEW
押し込んで音色変化って楽しいけどなぁ
いらんだろと言われても俺はいるとしか言いようがない
使わないやつから言わせれば理解できないだろうけど
そんなのはどんな機能でも同じだわ、つかわんものはいらない

MONTAGEはデカくて重いから嫌、部屋が狭くなる
YAMAHAのフラッグシップの無意味な奥行きはマジなんとかしてくれ
KORGなんてあんなスリムなのに
0225名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/15(火) 17:55:17.13ID:lfzrxkFF
MONTAGE買える人は素直に羨ましい
俺もMOTIF XFまでは頑張ったが、
今回はさすがにMODXで妥協した

みんなに聞きたいのだが、今のMODXに
・アフタータッチ
・リボンコントローラー
・タッチパネルで操作可能な
 ステップレコーディング付きマルチトラックシーケンサー

この3つを追加して、税込みで
61鍵モデル 148,000円
76鍵モデル 178,000円
88鍵モデル 198,000円
なら買うかい?

アフタータッチとリボンコントローラーは
MONTAGE並に演奏の幅を広げる為、
ステップレコーディングは
MOXFユーザーの買い替え促進を狙って

一個人の意見なんか無力だろうが、
一応MODXのキャンペーンのアンケートに
書いてみる予定なので、よかったら協力よろ
0227名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/16(水) 06:45:49.91ID:fWQSu/uk
アフタータッチは49鍵モデルにはつけて欲しい
おまえらきちんと対価を払えよ 61鍵モデルは248,000円だろw
0228名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/16(水) 09:39:41.47ID:hV6C9urm
MODXでアフタータッチ論が根強いのはスペオタとかじゃなくて音源のせい
発音後の変化がウリの音源だからね
それはスパノブが証明している

MODXの7とかはちょっと高めだしそれでなぜAT削った?と
思われるのはしょうがない
変則的に6はないけど7にはつける、という手もあったと思う
0229名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/01/16(水) 13:33:49.54ID:hV6C9urm
>>225
7がその価格でそのスペックなら文句ないわ
ただリボコン求めるのはさすがに贅沢かもしれん
MONTAGEとの兼ね合いでね

個人的に普通のシーケンサーはいらんかな
それならUSBオーディオを96Kにしてくれたほうが嬉しい
もしくはデジタルアウト(光か同軸)をつけるか
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