【Mac/Win】Digital Performer take51【MOTU DP】
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この流れで、質問すみません。
先日Logicからデジパフォに鞍替えしたのですが、ソフト音源(Falcon)を立ち上げた状態(フローティング)でトラックを再生すると、たった1トラックなのにDAW本体の挙動がもたつき出します。
具体的には、カウンターやミキサー等各種メーター、再生バーのフレームレートが低下する状態です。
ソフトシンセの画面を閉じればまたスルスルと動くようになりますし、プロセッシング上は低負荷(20%前後)なのですが、これは仕様と考えて割り切るべきものでしょうか?
なお、システムはiMac(5K・27インチLate2015のcore i5(3.2GHzクアッド)/OS Sierra)、MOTU 828mk3FW、DP9.52、Falcon1.53)で、FalconをFAWのCircleなどに変えても同様でした。 >>101
デジャヴな質問だな
マウス含めてUSBにはどんなものさしてますか?
出来るだけ情報書かないと中々みんな考えてはくれないよ。 macのスペック見る限り悲鳴をあげるような状態ではないと思うからスクリプト扱えるゲーム用機器のドライバがちょっかいかけているか、プリジェンについてマニュアル見てもらうかのどちらかだろう。 マシンスペックは1トラックには十分すぎるし、
描画にそれほどの負荷がかかっているとも思えないし、何かが邪魔してる感がやっぱりあるよね。
ごめん何の答えにもなってなくて^^;) >>103
ゲーミングマウスとかでのトラブルよく見かけるね 101です、アドバイスありがとうございます
マウスはケンジントン・黒(USB)で、MIDIキーボードはRoland A-49をUSBで接続
文字キーボードはWin用のElecom製有線キーボード。あとは、iLok挿してるくらいです
DAWと直接関係ないアプリや機器が悪さしているかもしれないということですか
→キーボード、Karabiner使ってWin用のを使ってるから、この辺り怪しいかもしれません
他のアプリが悪さしていないか検証してから、再度状況を報告します >>103
再生時のFalconはPGになっていたのでプリジェンは作動しているようですね
負荷もRTで手弾きしてる時より軽い感じです(手弾き30〜35%→PG15〜20%) 2015って言えばこれじゃないの?
>Avidのサポートに、iMac late2015は不具合出るからサポートしませんってあるんだが、どういう不具合か知ってる方いますか? 101です >>108 ロットの問題という可能性もあるんですか。だったら凹みます
検証結果です
karabinerのアンインストールと起動時のバックグラウンドで立ち上がるようになっていたもの(NI HardwareAgentとNI HostIntegrationAgent)を切る
→結果は変わらず
DPの再インストール
→結果は変わらず
周辺機器をMagicKeyboardと828mk3以外全部外してみる
→気持ち僅かに動きが良くなったかな、くらいでほとんど変わらず
症状が出るのはソフト音源のGUIでメーターなどが動いている瞬間(音源が鳴っている間)だけなので、プラグインを閉じるとかして対処していきます
過去スレを見ると他にも確認すべき部分があるようなので時間が取れる時に腰を据えて試してみようと思います
ありがとうございました >110
でも今現在はこの文章は削除されたみたいだから
OS更新したりすれば解決するかもよ
かといってHighシエラはすすめないけど どこかのプレファレンスファイル消去してアッサリ解決する場合もある >周辺機器をMagicKeyboardと828mk3以外全部外してみる
→気持ち僅かに動きが良くなったかな、くらいでほとんど変わらず
本質的な解決法じゃないけど、
ステアーマウス入れたら、周辺機器を外した時と同じかそれに近い挙動に至る
いくらかマシになるかも 訂正
×ステアーマウス入れたら、周辺機器を外した時と同じかそれに近い挙動に至る
いくらかマシになるかも
○ステアーマウス入れたら、周辺機器を外した時と同じかそれに近い挙動に至るかもしれないし、
いくらかマシになるかも >110
もし外部モニター持ってるなら
試しにソフトシンセ画面をそっちに移動してみるとか
5Kの描画がらみだろうから フローティングがデフォでないように設定すると改善するんだろうか?
9から変更されたヤツね
改善しないにしても、いちいち閉じる手間がない分マシかも 101です
当面は対処療法でいこうと思っていたので >>116 の方法を見て早速試してみたところ更に謎なことに
フローティングをオフにして、背景をクリックしてソフト音源を隠すやり方だと、見えなくなった後も症状が改善されず
それと >>115 を受けて、古いモニター(EIZO18インチくらいの)をThunderboltをDVI変換で接続し、プラグイン画面をそっちに寄せてみたものの、これもだめでした
アプグレは初期状態でSierraだったのでやめておきます
同じ症状で困っている人などいないかと思って投稿してみましたが、自分だけの症状みたいですね
当面は、都度×でプラグインを閉じるのを習慣づけて対処していきたいと思います
ありがとうございました >117
過去にもLate2015 sierraの人で同様な人居たから
特定環境の不具合だと思いますよ
sierraは最終ですか?
何か進展があったら是非報告お願いします >>117
本当に謎だ……
描画の問題でもなさそうってことですね
OS最新にしても改善しないようなら、プレファレンスファイルの削除かな??
とその前に、因みにメモリは何ギガですか?
>都度×でプラグインを閉じる
ここをロジック同様、コマンドで「V」とかに設定して消せるようにしておくと、
閉じに行かなくていい分少しは楽ですよ それって改善策あるの?
MachFiveもそうだから、UVI系はそういうものだと思ってたよ
ちなみにMachFiveはエフェクト画面とかに切り替えるとスムーズになるよ >>120
自分も最初そう考えたんだけど、Circleでも同じらしいわ 101です
>>120 >>121 をヒントに、まずは、FalconをEFFECT画面に変えたら挙動が正常になりました
次に、Circleはプラグインを削除して、再度最新のものをインストールし直したら、こちらはこちらで正常化しました
他に試していたプラグインが、UVI WorkstationとMachFiveだったので、UVIが問題だったようです
Circleは最新版に更新していなかったので何かのバグが引っかかっていたのかもしれません
UVI系も最近使い始めたので、EDIT画面にそういう弱点があるとは知らず
原因も分かり、安心しました
みなさん本当にありがとうございました 即ち、FalconとCircleとが別々に原因してたということですね
再インストールだけは避けたいなと考えてたのですが、解決何よりです
自分も勉強になりました
こちらこそありがとうございます 誤 再インストール
正 OSのクリーンインストール 101です
今更不要な情報とは思いますがメモリの話を記載し忘れていました
RAMは標準の8GBに8GBを増設して16GBです
それと、DAW作業時はHDDスリープだとか省電力関係もオフにしています
NI製品だとか、他のサード音源は問題なく動作したのでやはりUVI特有のようです
( >>120 を見る限り、これの根本的な改善は無理そうなんですね)
それと、検証中に新たな謎が発覚しました
標準付属のMAS音源(MX4とMODURO以外全て)、なぜか再生時に音源のマスターボリュームがMAXに上がってしまう
MIDIを何も打ち込んでない状態なのに
なお、AU音源をいくつか試したところでは(KORG M1、KONTAKT、Falcon、Circle2)そういった症状は見受けられませんでした
いずれも(MX4やMODUROも)音源のMIDI受けランプが再生の瞬間に一度だけ点滅するから、きっと何かのMIDI信号を受けて、それがVol最大化させているのかなと思います
MAS音源で使っているのがMX4だけなので実用面で困ることはないですが、折角気が付いたので、一応の症例報告です
初歩的なミスかもしれませんし、詳細には未検証なのでスルーしていただいて構いません
まず、DP本体が正常に動くことが分かって良かったです
ありがとうございました 誤爆失礼。
UVI系、Logicやスタワンだと普通に動くのにね。挙動については度々話題に上がるが、その辺やはり弱いのかねえ。
ときに、セールやったりしてDP10間近感が濃厚と感じているが、みんなはどんな新機能、新プラグインを期待してる?
自分はMOTU音源あまり持ってないから全部入りになれば嬉しい。あとは標準プラグインのサイズ変更を実装希望。 最近流行の64bit float対応、もう対応してない方が少数派になってきたし
簡単なものでいいからファイルブラウザも欲しい 自分の場合ファイルブラウザはFinderで間に合ってるけど、ループ素材がもっと扱い易くなる機能を付けてくれれば、一緒にブラウザも付けてほしい
あとMachFiveは、付いたらガッカリな既ユーザーが多そうw 因みに自分はほしいMachFive マスタートラックはDPも既に64bit対応済みじゃなかったっけ? KontaktとBattery使っててMachFiveのアドバンテージってなんかある?
持ってても全然使ってないわ MachFiveはサンプラー以外にアナログモデリングシンセと本物のFM音源も搭載してる。 MOTUnationとか見てもMachFive期待する声は多いようだから10で付くんじゃないかな
正直、目立った機能強化よりもプリジェンの時みたいに、負荷とか動作を改善する地味目の強化の方がありがたい。初期プリジェン実装直後のように動作不良とかは困るから、リリース後の様子見必至にはなりそうだけどさ 最近のDPって他のDAWと比べてそういう地味なとこで注力してるから安心なんだよね
タイムストレッチで抜本的な改善したにしてもバグ報告なしだし
6の頃は流石に阿鼻叫喚だったけどw UVIのFalconが事実上のMachFive4という感じになっているけど、
MOTUとしてのMachFiveの扱いって今どうなってるんだろうね。
アップデートは長らく放置されて、もうメンテナンスする気もなさそうだし。
プラットフォームとしての枠組みはもうUVIに移管されてて(ここは推測だけど)
MOTUはMachFiveの在庫が余ってるから販売継続してるだけっていうように見える。 >>137 恐らく内情はそんな感じだと思う
まあ、そのUVI系とDPの組み合わせで不具合出るのもどうかと思うが。
総合音源はKONTAKTとかHALionが定番化してるから、新製品出しても一部の既存ユーザーにしか売れないだろうし
進化内容も気になるけど、アプグレ価格をもう少し何とかしないと、折角取り込んだ新規層を囲えないだろう、と。
はてさて、どうなることやら… 現在のStudio Oneのアップグレード価格は15,800円か…
まあでも、Cubaseのようにたかだか小数点にすらかかってくる頻度の高い有料アップデートを要しない点はいいと思うぞ
総合すれば価格差もそこまでない
ミューズの時よりは安価になったが、さらに安くなるといいな確かに 常に新規贔屓のLogicは今23,800円だったが、アプグレも同価格
DPのほうが若干高いくらい
そんなLogicで1トラックに挿せるエフェクトの数は15
Cubaseは今まで8で最近16になったばかり
DPは20で、Nuendoも多分そうだったかな?違ったかな?
他方、Pro Toolsは8年前の情報だけどww10個だった気がする >>140
インサートに10個以上も使ったこと無えw
これからも多分無い >>139
バージョンの数値と内容の改善の程度は関係ないので、あまり指標にはならないかな
自分が必要とする内容かどうかにもよるから結局は感覚
あと、Cubaseは、細かいアップグレードになってることで一回の設定金額が小さく、買い方によっては実はかなり安い >>142
いや、総合すればってことな
無印からのアプグレで比較すると大差ないばかりか、
Cubaseの場合、あまりに古いバージョンからだと割高になる
それから、今はバージョンとその内容に踏み込んだ話をしてるんじゃなくて、
単なるアプグレ価格の話だから、指標にならないというのが意味分からんのだがw MOTUからメール来ててDP10かと思ったら8preの新機種だったOTZ
8preて定価15マソもするのな… >>143
>Cubaseの場合、あまりに古いバージョンからだと割高になる
基本的にバージョンとばしても同じ値段になるようになってるから、買い控えても安くはならないね
(ものすごく古いとちょっと安くなるよ。「このバージョンから」ってのがある程度ひとくくりにされるから)
だから、とばさずに買って、でも実質とばせる買い方をするとすごく安くなる
(あまり広めてもいろいろと懸念があるからはっきりとは言わない)
>指標にならないというのが意味分からんのだが
「バージョンの数値を基準にしてアプグレ料金を考えても意味がない」って意味だよ
極端に言うと、すごくちょっとしか改善しなくても「バージョン10にしたからメジャーアプグレ料金ね」ともできちゃうわけだし >>145
>基本的にバージョンとばしても同じ値段になるようになってる
これDPがそうだよ
performerはともかく、2からアプグレしても8からアプグレしても一緒
さらにLogicだと新規でも9からのアプグレでも変わらないほど
でも、cubaseだとこうはいかない
後半は、確かにその通りなんだけど、話の流れがって意味なw
指標が何なのかってことじゃなくて、何でそんな流れになるのかってことを言いたかっただけ
もういいんだけどw
んで、他のDAWはさておきDPに関してバージョンとその内容に踏み込んだ話をすると、
今9にアプグレしても全く悪くなく、価格に見合ってると思うけどな
10でどうなるか知らんけど >>146
9の価値についての見解は同意。十分アプグレ料金払う価値ある。新しいタイムストレッチやピッチシフトも使い勝手良いし。
ただ、間もなく10が来ると思ってしまうと、中々買えないよなぁ。
そういう自分はKOMPLETE12が間近と思っていながら、納得の上で11Uにアプグレしたけどw DPにMac内の他のソフトの音を取り込むにはどうしたら良いのでしょうか?
Soundflowerが定番と聞いてインストールし、
他ソフトの出力をSoundflowerにするところまではできました。
ただ DPでSoundflowerの出力を取り込むには、
「セットアップ」→「オーディオシステムの設定」→「ハードウエアドライバの設定」で
Soundflowerを選択しないと入力項目にSoundflowerが現れません。
とりあえずDPにはSoundflower経由で録音はできたのですが、
この状態では入出力にオーディオインターフェイスが使えないので、
作業中は音が聞き取れません。
これではMIDIで外部音源(main stageやlogic Cubeの音源など)とDPの音源を同列に扱いながら
作業するということができません。
どなたか解決法をご存知の方、教えてください。 soundflower使ったことないからわからんけど、Macは複数のオーディオインターフェイス選べるはず。 IACとか内部ルーティングについては過去スレで何度か詳しく解説されているから確認してみると良いよ >>148
「soundflower radiocast」でggrks ハードウェアドライバの設定でコマンドクリックで複数選択すればいいだけでは? やり方はあるから自分で勉強してほしいけど、それ以前に、本当に別のDAW(ソフトというのを勝手に解釈したので誤解だったら申し訳ない)の音をDPで取り込む必要があるのかな
正直、他のDAWでバウンスしてインポートしても良いわけだし、逆に無理にDPに拘る必要がないのかもしれない。
複数ソフトの起動は、当然負荷が大きく掛かるから、目的と手段の整合性や効率性も考えてみてはどうだろう? >>148
>>152の通り
コマンド+クリックで複数のオーディオデバイスを選ぶとそれらが全部イン/アウトのリストに出てくる >>154
Windowsから移行してきて最近までLogicとか使ってたんじゃね? MainStageで組んだライブ用セットそのまま取り込んだりするのにたまに使うなあ
DPのMIDIトラック→MainStage→サウンドフラワー→DP
LogicとかRewireの親にしかなれないアプリの音源で使いたいのある時とかも オルガンやエレピとかはapple勢とても強いけど、
サードパーティーでいいのがあれば、
いっそDPをMainStageの代わりにしてみては?
タップテンポみたいなのを利用する方法とかもあるようだけど、
シーケンスの再生は原則MainStageには出来ないっていうとこもあるし >>152
>>155
出来ました有難うございました。
logicの音源に色々と魅力的なものもあるので使いたかったんです。 >>153 のような指摘があるけれど、
>>159 が敢えてDPをシーケンサーとして使いたい気持ち、自分は共感する。
MIDI情報と音源のトラックが完全に分離しているDPのトラック方式の方がシーケンサーとして使いやすい…というかしっくり来る。
近年はLogic含め、MIDIトラックの概念を希薄にしているソフトが多い印象だが、1つのトラックに音源と演奏データが混在していることに気持ちの悪さを感じる。
MIDIとオーディオの垣根を感じさせない点では初心者が取っ付き易いとは思うが、midi→音源という経路の理解が阻害されているようにも思えてしまうし。
とりとめのない感想でスマソ。 >>160
それの最たるのがガレバンで、MIDIはおろかセンドリターンやミキサーの概念すら省いてるので初心者が次のステップに行った時に信号経路を把握出来ないんよね
まあもはやアナログのミキサーやレコーダー自体触った事ない世代だし、彼等にとってはそれが良いんだか悪いんだか… 真面目な話、ここまで分かりやすくて整理されてるDAWって他にないと思う。
「新規ユーザーにはオススメできない」という旨の記事をいくつか見たことあるけど、客観的に考えても設計の合理性から万人にオススメできると思うんだけどな。
本気でレコーディングやミックス勉強していこうと考えてる新規なら尚更。
ちな自分はSOL2(XGworksだったか)→SONAR→S1→DP→Logicと来て、Logicが過去一番理解しづらくてDPに戻ったくち。 歴史が長いソフトな割に、作りがとっ散らかってないのはDPの美点だね。
個々の機能・操作に対する意味付けがちゃんとしてるので(中にはちょっと独特な概念もあるけど)
体で覚えれば覚えるほど直感的に扱える感覚になっていく感じ。
初心の人にとって分かりやすいかといえば、確かに最初ちょっと複雑っぽく見えるんだけど、
それは仕組みを理解するうえで必要な部分を、極力ブラックボックス化してないからなんだよね。 基本的に痒いところまで手が届くようにできてるのに、なぜかテキスト入力時に色々と不具合が出るDP
(かな→英数押してスペース入るとか、xが押せないとか) DP初めて使ったんだがバンドルシンセの音は微妙だよね?
文字やら小さくて老眼とか近視の人しんどそう。
普段使ってる人らはこの辺どうなんでしょうか? 視力って結局は脳の情報処理能力に負うところが大きいから
これまでほとんど問題になってない字の大きさを気にするということは ヤングだけど近視が酷くて1920*1080でも見にくくて125%くらいの倍率にしてる。
Kontaktも内蔵のエディタでksp書くなら拡大鏡使ったり。
SONARは文字の大きさもちょうど良く視認性が良いんだけど、それと比べてDPは見にくいなと思ったのよ。 だいたい慣れて来るともう文字というよりメニューの段の場所とかで覚えてるからね
それでもやっぱり疲れが溜まるとイベントリストやトラックの小節数で6とか8とか見分けにくいけどねw >>166
文字の小ささは同意だけど、ことMX4(9から同梱)について言えば、とても音の良い優秀なシンセだと思ってる。
近年のバチバチグァングァンなEDMには向いていないかも知れないが、クセのない素直な出音だから、攻撃的な曲でなければ主役脇役どちらでもスタメン戦力として使ってる。
9で追加されたプリセットがEDM用として書かれているけれど、巷に溢れかえってる、音圧パンパンでダイナミクスに欠けた、耳が痛くなるような音楽に使うものでなさそう。
公式デモ動画とか視聴すると、向いてるジャンルが掴めると思うよ。 もう意味ないとは思うけど、
MX4はパッチリストにもパッチネーム出てくるんだよねぇw そう言えば、トラックのパッチ、一度選択しちゃうと選択解除ってできない?
稀に外部音源(ステージピアノ)使う時に、再生すると勝手に固定音色(指定パッチと思われる)に戻ってしまうんだが ありがとう。
完全に見落としてたわ…。
DPって何かやりたい機能で見当たらないときにミニメニューだったというオチが多いから気づくべきだった。 DP上のパッチリストでパッチ切り替え出来るのが付属音源(MAS形式)のいいとこだね。
キーコマンドに割り当てられるおかげで、ハード音源とかなり近い感覚で使うことが出来る。
AUやVSTのパッチ切り替えも同じように出来たらどれほどよかったか… dp内のソフトシンセ数種類をライブで切り替えたいときはどうするのがスマートですか。
マスターキーボードはjuno-dで、曲によってdpからピアノやFMシンセの音を出したいのですが。
トラックのレコードボタンをマウスでクリックする、というあまり賢くなさそうなやり方をしていますが不便です。
他にmidiコンになりそうなものはKORGのNanoPadがあります。ご存知の方教えて下さい。
曲中で複数のソフトシンセを使うことはjuno-dと重ねることはあってもソフトだけ複数同時はありません。 初めてDP使って驚いたのが録音ボタン押さないとソフトシンセ音鳴らねーところ。
ミュートにでもなってない限り鳴るもんだと思ってた。 >>177
ライブではシーケンスにDP使ってても、手弾き分はMainStageで鳴らしてる
あ、Macオンリーでの話になるけど >>177
どうしてもDPだけを使うなら、音源を使う順に上からトラック並べて点灯させたRecマークを矢印キーで移動させるか、マルチレコード状態にして各音源ごとにMIDIチャンネル振り分けてMIDI鍵盤側でチャンネル変えて行くか… >>177
Chunks内に音色設定したSequenceを必要なだけ作成(1Sequence1音色)
そのSequence毎にコマンド設定してPCキーボードorMIDIキーボード
から切り替える
という方法もあります。 >>177
コマンドはMIDIコントローラにも設定できるから>>180 が書いてくれてることを設定すれば? >>179-182
ありがとうございます、お礼が遅れてすみません。教えていただいた方法を試してみます。
MainStageは簡単そうで少し気になってはいたのですが、DP内で音源として使えないようなので見送っていました。 >>183
礼を言う暇があるんならその分いい曲書いていっぱい仕事しろよ!(°▽°) いや、太古の昔からだよ
Logicは音で勝負するDAWじゃないからね スリープ復帰時にオーディオIFが検出できなくて再設定するんだけど、全オーディオトラックの出力がinternal IFに変わっちゃってポチポチし直しになるの、なんとかなる?IF再設定したら自動的に元どおりになるときもあるんだけど。 そういう話もよくみるけど、うちは年中電源入れっぱで運用してるので、寝てるとき出かけるときは勝手にスリープしてほしいんだよね。 あ、IF検知できなくなるのはIFだけ電源落とすからなんだけど。。 何が馬鹿ってAIF落とすことじゃなくて現状を正しく伝えられないこと。
AIFの電源落としてるなんて後から言い出してるんだもの。
これを馬鹿と言わずしてなんと表現したらいいかわからないくらい馬鹿。
馬鹿馬鹿の馬鹿。 大概のインターフェイスは電源落としてもプロジェクト起動させる前にパソコンに認識させとけばI/O組み直すような事は無いけどなあ スリープ復帰前にAIFの電源入れればいいんじゃないの? >>189
スリープ前後のMac(PC?)とAIF(機種名等の情報も)の電源オンオフ順序を整理して載せることで、周囲も誤解なく検証やアドバイスができると思う。
断片的な情報で回答側が察しなければいけない質問の仕方だと的確な回答をもらえないよ。
前後の検証については本人がいくつか試した上で質問してほしいところではあるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています