音楽理論スレ in DTM板 part6
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親切な住民がいっぱい！音楽理論スレだよ！
理論でわからないことがあったらどんどん質問しちゃおう！
みんな仲良く使ってね！（╹◡╹）ノシ
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1500996729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured サビの決定というのは感性によるもの何ですか？
多数決なんですか？
SPEEDのホワイトラブも、この部分好きじゃないけど、天使がくれた出会いは、の方がサビという人もいるんじゃないですか？ 音楽に疎い人にとって音楽とは長調か短調、四拍子、ヴァースコーラス形式のものなんだよ >>533
うんうんそうだね
君は君の好きな場所をサビだと思っていいよ
あとここには書き込まないでね 勢いねえなあオイ
去年一昨年とあれだけ猛威を振るった理論スレもパート6にして遂に御陀仏か？ 勢いっていっても実益になるような話はほとんどなかったろｗ
スレ伸ばしに貢献してたディベートくんが憤死続きだしなあｗ クソみたいな話題でスレが伸びるより静かなほうがいい >>ﾜｯﾁｮｲ d5-
つねにクソみたいな話題に首突っ込んで、
話題がなければクソみたいな話題を自ら提供してるくせによく言うわw https://youtu.be/UQjCFvaNwJQ
CCさくらのプラチナって曲を耳コピしているんですが
Bメロ(34秒〜)のコード進行を教えていただきたいのです
立て続けに２回転調してるように感じるのですがどうも素人耳で音に追いつけずにいます
お願いします 感性じゃなく理論で作曲しようとしているんだろ？
じゃあ試しに俺の理論に答えて見ろよ。 >>542
いろんなところで、さんざん取り上げられているネタでしょ。
転調の理論的考察については、日本で一番多く言及されている曲だと言っても過言ではない。
知ってるくせに、無理矢理、ネタを提供しなくてもいいんだよ。 こんなキモイの聴かなくても
曲名で検索すりゃコード進行ぐらいでてくるわけで
それみてこれはこうなってるってぐらいわかるだろ
＞転調の理論的考察については、日本で一番多く言及されている曲
マジかよｗどこの日本ｗ
世の中想像以上にキモヲタアニヲタが多いということはネットが普及してから理解したが
こんなキモヲタロリコン専用音楽の話題なんてフツーの音楽界ではでないぞ
それにしても 「転調の理論的考察については、日本で一番多く言及されている曲」 けったいな日本語だな さくらが今尚その層の位置付けと認識されているなんて思ってもいなかったよ その麻痺っぷりがこわい
一般人と交流ないの？ 一般の成人に現実社会でそのアニメの話してみたら？
なかなか面等向かって気味悪いっていってくれる人はいないと思うけど
内心ではドン引きされてるよ
DTMヲタクなんてそんなもんかな ゲーム アニメ というキモヲタコンテンツと親和性高い分野だからな 作曲するのに理論て必要？
大昔の人は理論書なんて無い時代に作曲してたんでしょ？ >>550
不要といえば不要
人生が人それぞれなのと同じだよ >>550
>作曲するのに理論て必要？
要らんけど。お前も要らん。 日本語は通じてるよな？答えられない理由はなんだ？内心すごい観察眼だと思ってるんだろ？ あー…とりあえずネットでコード進行は見つけました
このスレの住民のことはまだよくわかりませんが、髄まで語り尽くされるほどの有名曲なのか業界人の誰もが話題に出したがらないほど嫌煙されている曲なのか、どちらが信憑性のある住民なんでしょうか
とりあえず初見お断りの空気ならテンプレ書き換えて下さい >>552
テンプレ通り。親切な住人がいっぱいだなw >>555
ﾜｯﾁｮｲ 646f-x4Or さんはパート1から常駐してる数少ない正答だせる人ですからね〜
アニヲタが嫌いなだけでｗ 理論というか編曲には壁を感じる
音楽理論は学べば習得できるものという気がするけど
アレンジは結局どうすればいいのかよくわからない アレンジも作曲と同じだからな
いちいちメロディーをつくるわけだから歌メロを作るだけの作曲より大変
ただ作曲は何もないところから一から作るのでその発想に致るまでが難しい 今作った曲に対して本格的にやろうと試みているんだけどなかなか難しいね
商品になってる音楽はやっぱりきちんとアレンジされてるって感じがする
俺がやるとメロディーに理論から導いたコードを付けただけって感じ 大のオトナがccさくらとか正気の沙汰とは思えないんだけど >>559
アレンジって、商品（作曲）をパッケージする感覚でしょうか。
１）イントロと（あれば）間奏、エンディング（F.O.なら要らない）のメロディーを考える。
２）全体のリズム（和音楽器、ベース、ドラムスの）〜Aメロ、Bメロ（あれば）、サビ等のリズムを変えるかどうか。
３）歌（主メロディー）の合間のオブリガート（合いの手）やリフ。
４）歌の裏メロディー（ストリングスやパッド系シンセ）が必要ならば入れる。
５）曲全体の起伏や盛り上がりを考え、音の厚み等を考察する。
この様な感じで考えてみてはと思います。
それぞれの瞬間での和音の組み立ては、音楽理論によるところが大きいですが、
ポップスや現代曲ではある程度の不協音があっても雰囲気やノリで乗り切ることもできますので、なんでも試してみることです。 >>563
漠然とですが概ねそういったことは意識しますね
まだまだ偶然うまく行ったから残すみたいなことの繰り返しなのでもう少し狙って作れるようにもなりたいですが
アレンジも作曲と同じだというのも本当に感じていて
一旦作ったものに対してさらに作曲するということがなかなか気分的にやる気にならず苦手意識があります
サビだけ作ったものにAメロを足すとかも
あまりやりたくないけれど歌ものの作品にするにはやるしかないところがある 正直に名前書いたら無視をする。五七五。
人でなし！
よーし、名前伏せて自演して潜り込むか。 音楽で飯食っていける訳でもねえし、
理論という言葉の意味すらわかんねえから、
挑発吉川晃司さんの理論も無視せざるを得ないんだろ？ 挑発吉川晃司さん(俺の師匠)と一緒に使わせてもらっってるんだゴルァ！
何の師匠かは触れてないぞ。 不協和音だらけワロタw理論出来ないとダメなのって最後はこれなんだよなw 理論できなきゃダメとか言うだっら、せめて言葉がぐらい正しく使えよ、リロンができるとは、とても思えない >>575
繰り返しとまとまりと順階は最低わかっているじゃないか。 もう一度575に書いてあることを声に出して読んでみろよw だから？繰り返しとまとまりと順階は最低わかっているじゃないか。 575が理論を知っているのなら、それは理論に基づいた曲になって矛盾しているだろ？ 支那・チョンの害人だろｗ
日本語わかんねーんだろｗｗ 猛勉強したのにハ音記号読めなくなっちゃってるよ。楽典もかなり忘れてる。 黒人ミュージシャン達が古い機材プリセットでいい曲作っちゃうのはどんな理論なんだ 初めて耳にしたメロディを鍵盤でいきなり弾けますか？
どんな練習をしたらいいでしょうか。 音楽理論というより音感を身につけたいと思う
作曲行為に対して楽しみを超えた崇高ななにかを感じる
絶対音感による音高への確信に基づいて作曲したいような気持ち
相対音感しか身につかないのだとしても
絶対音感を習得する過程において音高の相対性を意識することで2つを同時に養えるのではないだろうか
結局は音に対する意識を高める事が本質なのではないか
音楽や音楽理論はそのための手段なのではないか 理論で無く「カン」の部分ね
音程感のある人は咄嗟にメロにハモり付けられるし、縦だけで無く横(リズムや間)のカンがいい人は揺れのあるオケやバラードのルパート的なところもクリックやガイドも無しに上手く合わせて来るね
音楽的カンの良い人
理論より経験で身に付くものかな 理論を上手く扱うセンスが無ければ意味がないわな
いくら単語や文法知っててもセンスが無いと面白いトークで人を笑わせられない センス派、理論派、両方派、どれもありだと思うけどね。 完全なスレチなので他でやれ
音楽理論の中身について話す場所だ >>606
個人的に欲しいのはバランスだけど、
売れている人達はセンスか理論がズバ抜けてる人達だと思う。
稀に個人で両方ズバ抜けてる、もしくはグループとして両方ズバ抜けてるやつらがいる。
そんな気がする。 中田ヤスタカの曲は音楽理論的にどうなんですかね？
彼の曲はコード進行とか音楽理論からでは無いらしいですが >>608
なんだよ理論がずば抜けてるってｗ
いろいろ馬鹿っぽい >>610
別にサザンだってB’zだってミスチルだって音楽理論から作ってる訳じゃ無いよ
以前テレビでチャーが「そこはこう押さえてるね、なんて言うコードか知らないけどw」なんて言ってたが、アーティストだってみんなそんなもん
思いついたギターやベースのリフにドラムやその他を肉付けするだけでも曲になるが、理論はその中に自然と含まれている 理論に関した質問とかあれば良いんじゃね？
>>615からどうぞ >>614
> 理論はその中に自然と含まれている
ははは
それ森羅万象すべてのものに付け加えられそうですねｗｗ >>614
ここのスレにいる人たち貶める言い方はしない方がいいな
だいたいアーティスト名乗ってるやつらがメディアで理論知ってるそぶりなんか見せるわけないじゃないか
理論知らないって言ったほうがセンスあるように聞こえるもんだし
チャーさん押さえてる音把握しててコードネームで言うのメンドクセってなってるだけかもしれんしな
ギターはポジの平行移動でキー変更簡単だしいちいちコードネームで把握してる人すくねーよ >>618
なんで614がここの連中を貶めてるようにみえるのかは僕にはわかんないす
>理論知らないって言ったほうがセンスあるように聞こえるもんだ
なにこの厨2ぽいのｗ
確かにチャーさんはそういう厨2丸出しだけどね
スモーキーのソロ聞いててもドリアンの弾き分けとかできてなくて
ほぼEm1発解釈だしその程度だよ
>ギターはポジの平行移動でキー変更簡単だしいちいちコードネームで把握してる人すくねーよ
ロックギタの人はその程度だろうかもね >>618がちょっと変態なだけじゃん。それでいいじゃん。 ロックやポップスで売れてるギタリストは
ドリアンの弾き分けとかやったら途端にジャズ臭くなってカッコ悪いからしないんだよｗ
ジャズギターなんてジャズ以外に持ち込んだらくっそカッコ悪いからな
ジム・ホールが事務ホールって呼ばれるぐらい
経理の事務員みたいなイメージで、せっかくのギターの立場がショボくれるｗ >>621
馬鹿ワラタ
同じスモーキーでソロ弾いてるルカサーはきっちりドリアンで弾き分けるところと
1発で弾くところを使い分けている
むしろ ドリアンで弾く＝モーダル＝ジャズっぽくない
こんな簡単な理屈すらわからない池沼 音列だけで「ジャズっぽい」雰囲気を醸し出すには
コードトーン主体のバーティカルなフレーズで（例 スモーキーの場合）Em9 Dm9 を弾き分けすることが鍵
これを E、Dドリアンモード または E、D ドリアンコードスケールの使い分けではコード感はでないからジャズ臭さはでない
馬鹿、無知は ドリアン＝ジャズ、ぐらいに思ってるから笑えるんだよな
それがまかり通るならスカボロフェアの本家版がジャズになってしまうなｗｗ 一人で解説始めててワラタ
マイナー一発でたまにドリアンスケール弾いたりする70年代ロックでもよくあるのと
勘違いしたのを自分で訂正してバーティカルとか補足しているｗ どこに勘違いがあるのかいってみろよド素人 >>624
見当違いのこと逝ってる池沼
>>621
>ドリアンの弾き分けとかやったら途端にジャズ臭くなってカッコ悪いからしないんだよｗ
この爆笑発言はもう払拭できんけどなｗｗ >>619
Charはロックだろどう考えてもバカか >>619
少し考えてみなよ？
ミスチルとかサザンが新曲は理論駆使しましたってリリースしたら余計ダサいじゃねーかww そうだな。
ミスチル、サガンが槍玉に上がってしまったが所謂ポップスをやってる連中に理論がーーとか言って欲しくない単なる願望だったわ
無論、彼らがセンスのみで理論知らない天才とは俺は思わない まず理論イコールジャズって考えは理解不能ジャズはそんな高尚なもんじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
