氏家克典っていうおじさん2 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近のSはMへの攻撃ネタが尽きたのかカッツに攻撃が向いている
なんか妙
元のSの告発の内容にカッツは全く関係ない
裏で誰かSの協力者がいるんじゃないか?しかもカッツに恨みのある奴
Twitterで徹底的にカッツを叩いているSのフォロワーが怪しい
カッツはだいたい見当ついているかもね カッツを無実とする信奉者たちwww
ああ、ココ、カッツ❤ラブなスレでしたっけねwww
何も裏を知らないでカッツは無実だとか騒いでて笑わせるわーwww 松武氏とカッツのfacebookにTOMITA Memorial Museumの機材に関して最新の書き込みがある
これをどう見る? >>644
松茸さんが積極的に発言しない現状、比較的
うごきを見せている氏家さんが標的にされている
という感じかな。といっても、難癖に近い形ではあるけど
そもそも氏家さんとはトラブルになっていないはずなのに
炎上目的で色々と吹き込んでる取り巻き連中が話を
ややこしくしている Sさんのきのこ狩りが始まってしばらくしたら、
カッツは、最初に、自分をブロックしてる人がある人を攻撃しているのを確認、情けないって
批判をツイートしてるんだよね。たぶんそれがトリガーで、色々噴出した様に見える。 結局JSPA関係者で分割保存してたから、S氏脱退によりS氏の手元にあったやつは回収されたって感じなのか? あーそういうことか、
楽器フェア「冨田勲メモリアルミュージアム」
「冨田勲先生の使用機材は、多くのミュージシャン、クリエーターに分配保管されておりました。
1台1台、どれも冨田先生が実際に入魂で使ってきた機材ばかりですから、保管者はそれらを
いわば「分け御魂(わけみだま)」のように大切にしてきたわけです。」
ttp://www.moto-music.co.jp/2016/11/08/
これはつまりJSPAの関係者によって保管されていた、ということなのか
脱退と没収、どちらが先なのか時系列が分らないから何とも言えんけど ああ、いずれミュージアムが本当にできて、
そこへすべてが移されるのならわかる。
それまでの劣化を防ぐために入電するのもわかる。
Sだってそういう施設ができれば、
喜んで返すだろうに。
それまでに財産で金儲けを企んでそうだから、
それが許せないのかも。 博物館に入れるときって、ちゃんと書類とか確実にやるでしょ。所有権あやふやじゃダメだもんね。そもそもかすめ取るのが目的なら、証拠残したくないからなし崩し的にやるだろうな 相続の問題までメスが入り、窮地に立たされる松茸さんとジャパンSPA。どっか取材入らないかなー 福田裕彦さんがtwitterで葬儀の件をビシッと言ってるな。 葬儀場で自撮りするのは自由だろう。
故人に対する尊敬の念があるかないか、その行為だけでは断ずることはできない。
ただ、その行為が他人からどう見えるのか、それは人それぞれ。
モラルがどうの、些細な事にこだわる人も多いのが世間だから。
過去を取り立てて蒸し返すこともないだろうが、敵を作ってしまうと、
こういう嫌な奴なんです、みたいな材料になってしまう。
で、本当に嫌な人なのか、良い人なのか、どうなんだろうw >>658 だから前から言ってたんだ。この人は作曲できないって。 ヴぉる卿って普段はメンヘルキャラのフリをしていながら
荒らしのスレ伸ばしに時折便乗するよね >>663
自己紹介はチラシの裏に書けって何度言ったら覚えるんだ。
>>664
ネットでネガキャン連投しちゃうほど世の中が憎くて憎くてたまらないんだろ。
二人まとめて病院で医者に診てもらえ ワッチョイ無しスレで
ワッチョイ被せに失敗するバカ=>>666
NG ID:lzPE/dKd >>652
そもそも個人分配ておかしいくね?
個人が死んだらどうなるの?
意味分からん jspa連中の内紛が日本のシンセ文化をぶち壊した2017年
こういう汚点は史実として残るだろう 被害妄想の取り巻きが巨匠たちに怒られていい感じになってきたな 存在意義が不明な民間団体が発行する役に立たない民間資格
受験料や資格更新料、会費を払う一般会員
団体のセミナーやイベントに呼ばれる中央官僚
団体トップに授与される官庁賞や勲章
こんなのどこにでもある構図だろ ネットでネガキャン連投しちゃうほど世の中が憎くて憎くてたまらないキチガイ 深夜もネガキャン連投しちゃうほど世の中が憎くて憎くてたまらないキチガイ プロデュース曲の気持ち悪い歌声聴いてしまった!寝る前にどぉしてくれるんですかぁ!! カッツ終了のお知らせじゃん
まさかのキノコさんからの証拠なのでスクショで保管
194 名前:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3d6c-O1CP)[sage] 投稿日:2017/10/02(月) 09:23:48.05 ID:H386BiNF0
反論来たな
説得力ないけど
https://twitter.com/logic649/status/914635950642184192 だから富田勲は気軽にあげてたんだよ。
いらねーから。
爆笑問題にもあげようとしてたよ。 贈呈、贈与した事実はございません
貰ったのではない、JSPA関係者が保管管理してるだけだ、
と言う言い分ね。
贈呈、贈与にならないのであれば、貸与という事だろうが、貸与するものに宛名入れたサインなどするかな。
現実として、そのサインによって、保有者の宝物、家宝、持ってる自慢の種になっとるではないか。
それを保管、管理と言うのか。
直接使ってくださいと本人から言われ、整備して使っていたS氏の立場としては、他界後に
何らかの理由をつけて強制返却させられたら、そら頭に来るだろうな。
それが怒りのトリガーになって、あの野郎実は、という内部告発的な事態になったのだろう。
遺品で揉めるなんて、冨田先生が見てたら嘆いて居られるとおもうよ。
そういう揉め方するというのは、色々闇を抱えとる団体なのだろう、それが噴出したのだろう。
素人目線から見ると、一挙に胡散臭い団体に格下げだわ 生前に個人に贈与なら、その時点の中古時価だから大したことないだろうけど
他界後団体が全遺品を引き受けて管理してるんだったら、
冨田氏使用というプレミアムを加味すると、結構な額の贈与を受けたことになる。
資産計上とか、税金とか、大丈夫かいw Q:町中でキチガイが独り言を言ってたら?
A:見て見ぬふり。 >>685
だよな。IIIcだけでも時価とプレミアでえらいことだな。
えらいこと宣言したな。 泥棒ジジイ氏家w
もうすぐ還暦の白髪頭が
シンセ盗むとはな
警察沙汰じゃないのか、これ >>688
鑑定団に出して鑑定士鈴木さんに値段つけてもらおう キノコさん宛ての贈与がなかったのかな。
察するに。 キノコいわく、進呈贈与ではない、JSPA持ちで管理している、
S氏いわく、故人の使ってくれたら嬉しいと言う言葉を反故にされ返却させられた、
両方共本人談だけど、それを元にすれば
サインまで書いてもらって故人所有物の様にお宝自慢している(かに見える。ツイッターとかの写真)
カッツはイケナイという事になりますな。
しかし、S氏同様、カッツ個人に託されたのなら、逆にキノコの説明は詭弁になる。
宛名のサインがそれを証明する事になりはしないか。
S氏の怒りは、楽器所有権がどうのじゃなく、そういうキノコの詭弁に対して、と思うと、なんとなくわかった気になる。
ではもし、カッツに不幸があれば、キノコさんはご遺族のところに、
何と言って、宛名が書いてある楽器を回収するのか? なるほどJSPA関係者が保管管理しているということね
それでP5が氏家さんのところにあっても不思議はないし
富田さんが「氏家さんへ」と書いたのも肯けるな
逆に言うと退会した人が保管する理由もないわけで
ましてや贈与、贈呈でもないと言うならば返却するのが当然だろう >>700
話が前後してるのにわざと書いてるな。
なんて悪質な書き込みなのだろう? ここまで追い詰められてんのにまだカッツ庇うあたり、さすがはカッツ❤ラブスレだねwww
みんな難しく考え過ぎだよ。
要は、カッツは持ち上げられるの大好きな茸を上手く神輿に乗っけて、その分見返りで美味しい思いをしまくってるって、それだけの話だよ。
そこを理解しようともしないでただただ告発してくる連中を精神異常者扱いして、自分らだけが正当なように言うおまいら、ホント頭おかし過ぎて感心しちゃうわwww >>695
冨田さんの使ってたのはIIIpだよな、IIIcは初めから松茸さんの
所有物だよ。
いずれにせよProphet5に氏家さんの名前が書かれていたということは、
JSPAの関係者が保管している、あるいは保管を託されたという証左だよね 過去レスの話じゃなくて、昔からよく知られてる話を書いてるだけじゃね IIIpとIIIcの区別も付かず、誤解に基づいて責めてるようじゃなあ… >>679
その歌の人はこの件と関係なくね?
気持ち良いのか悪いのかは個人の好みだし
本筋から逸れた事は意味がない 冨田さんから機材を
・キノコさんは預かっている
・カッツさんは自分のものと主張
これだけの話しを、ものすごい勢いでたぶらかそうとしているスレです。 もういっそのこと親族で保管しますって全部取り上げてくれよ。医者の家なら置き場所もあるだろう。
ガキの喧嘩みたいで見てられないよ >>709
>・カッツさんは自分のものと主張
「氏家さんへ」とは書かれているけど、それが即、私物化にはつながらないし
松茸さんの「2016年楽器フェア、JSPA主催「冨田メモリアル ミュージアム」で
展示、JSPA関係者5名で責任を持って保管管理し、冨田先生が生前これら
機材を贈呈、贈与した事実はございません。」
というのをリツイートしているのからも、その批判はあたらないよな
難癖つけたいみたいだけど どっちにしろマツタケが演奏できない電気屋で
氏家の作る音楽はとても古臭い。
SC88で作ったの? >>711
早急な取り繕いが凄すぎるw
これでみんなに化けの皮が剥がれるw >>711
氏家は「私の」Prophetって発言してるんだよね。 カッツさんも、
CS-80の人も返上させられたのか。
キノコさんもなんか貰って、返上したのかな。 >>714
小学生みたいな難癖つけるなよ
カッツが齋藤の結婚式に自分のところにある
Prophet5を持って行って齋藤夫妻のために
何か弾いてあげたんだろ
いい話だ
その経緯の説明で「私のprophetで演奏…」
ってTweetしただけだと思う
わざわざ「このprophetは冨田先生の機材で
なぜここにあるかというと…」と説明が必要かよ >>716
まあ良いけど。富田の作ったパッチも消しちゃってるみたいだけどね。保管ねえ 死人に口なし、何とでも言えてしまうのが困り物。
生前正式にJSPAで預かる事になった、個人に贈与したものでない、
というなら、その旨決定した記録なり連絡分なりとか無いのかね。
会員でないと解らない事だろうが、特定の理事などでないと知らなかった事?
特定の理事だけの間で決めました議事録などありません、じゃ信頼にも足りない。
そういう証拠的な物が出てこないと、言ったの言わないの、託されたの託されてないだの、
水掛け論になってしまう。 >>720
>生前正式にJSPAで預かる事になった、個人に贈与したものでない、
そう、だから会員でもない人が預かる理由もないわけで 松茸ツイとfbで反論来てるけど「詐欺集団は無視」と流してるって事は
余程きちんとした証拠があるってことだよね齋藤氏
今後の展開気になりすぎるわ…
冨田先生のご家族も各企業も巻き込んでるし
来年の楽器フェアどーなるんだろ >>721
「JSPAで正式に預かることになった」その証拠が出てこないって話でしょ。 冨田勲さんの実家はお医者さんで、家業は弟さんやその息子さんが継ぎ、勲さんの息子さんも慶應大学医学部教授だよね。従兄弟が日本の半導体研究の功労者西澤潤一さんってのはある意味なんでもアリになりそうだけど
そういう冨田勲さんの遺産管理について強い発言力を持ち得る人々を納得させないと、JSPAによる実態的預かり管理というのは成立し得ない話だから
現状が不正であるかのような誹謗中傷をするのは筋が悪いと思う。
自分が相続人やその依頼先JSPAよりも良い理念を持っていると信じるのであれば、それを具体的プランにまとめ上げて本来の権利者を説得するしかないだろう。
たとえば、楽器を死蔵展示や私的保管するのではなく、広く音楽家全体にオープンに利用機会を提供する、公的な音楽制作拠点兼博物館みたいなものを作るスポンサーや支援組織を見つけてくれば、話は変わるだろうね 音楽制作と展示の出来る博物館を作るとなるとミニマムでも10億円単位
将来的に電子音楽研究の拠点となり得る本格的な博物館を作るとなると数十億円単位のお金が必要
日本の音楽産業や楽器メーカーに、今それほどの余裕や熱意があるかどうかは実際厳しいところだと思うけど
ネット配信やSNS、ソシャゲでお金の回っている企業をもし口説ければまるきり不可能でもないと思う 街の店舗やスナックから金を取り立てて古賀政男博物館を作った例の組織も、それくらいの情熱と思い込みで突き進んだのかもね
冨田勲さんには、そういう怨みを買うやり方は似合わないけどね 楽器の貸し出しなら日本音楽財団財団とかやってる。要はJSPAのレベルが低くてちゃんとした引き受けが出来ない訳でしょ。強欲な人間が踏み間違えた。遺族もいま困ってるんじゃないの?
→
本来はこのレベルの文化事業に出来たのでは無いですか?形やジャンルは違えど、未来のために元々託されたのでは?受け入れがそもそも出来る器では無かった?「楽器貸与事業について」日本音楽財団
nmf.or.jp/biz/rental.html このスレで暴れてる愚民は、遺産管理権のある冨田家の人々を愚弄した発言を平気でするから、社会経験の貧しさが一目瞭然だね。
せめて慶應大学医学部教授レベルになってから、その手の発言をしないとバカに見えるぞ これは国の文化遺産にも匹敵するものだから、
わけわからん団体に託すよりも、
きちんと博物館なり大学なりに寄贈すべき。
国立民族博物館、
または小泉文夫の資料室がある芸大がいい。 日本音楽財団とは、戦前ファシストとしての活動を問われA級戦犯容疑者となり、釈放の交換条件としてCIAエージェントとして活動していたと言われる右翼のドン 笹川良一の日本財団配下の組織だから
>>728のような極右ファシスト以外は話にも出さない財団だぞ。 >>729 その教授ってだれだ?
あんたに、どう関係してるっいうんだ?? このスレのヴぉる卿の書き込みはどう見ても
普段からスレ荒らしをしてるキチガイの別コテ で、冨田さんの機材がどう大変なことになってるの?
少なくとも1年前は楽器フェアに展示できて、カッツのとこのP5はカッツが使用しているのをみても、どれもしっかり管理されてることの証拠にしかならんと思うけど。
大変なことっていうから全部部品取りにされたとかそんなの想像してたわ。 >>730
そういった発言をするのは自由だけど
それを実現する責任は、問題当事者のMさんSさんだけでなく、冨田勲さんの遺産について云々する全ての人々に課せられた責任だから、あんま思いつきの空理空論で突っ走らないようにな。 まあ頭のおかしなコテを平気で使う多言症の愚民の張り付いてるスレでは、責任感のある話は一切出てこないから不毛だね >>736
解散するときは解散する時に引き継ぐ管理者決めてから解散するはずだから問題なし。 贈与なしってことは、相続人がJSPAに管理委託してるってことになるのか? 先の松茸ツイートは完全に弁護士入れたりした守りのツイだよね。ご遺族ともちゃんと連絡を取った上での。まあ怒られたんじゃないの?これで故人の顔にも泥を塗るようになったら(もうなってるけど)誰も味方いないじゃん。
カッツも不憫。さんざん「自分の」って主張しておいて自分のじゃないという。。。遺族へのリスペクトも無いし(自撮り)さ。葬式だろうとメモリアルだろうとおんなじだろ。インスタ映え専用イベントじゃん。
身内の擁護だって福田ももう後悔してんじゃないの?御霊を分けたって言いかたでブログ盛大に更新した篠田さん、松茸といっしょにイベントやる仲良しの藤井さんのコメントはまだー!???
そもそも理事みんなで保管(あわよくばパクる)って言われちゃって、その書き込みみんな了承したの???
みんな共犯に見えるよ? 難癖つけたいみたいだけど
「氏家さんへ」とは書かれているけど、それが即、私物化にはつながらないし
松茸さんの「2016年楽器フェア、JSPA主催「冨田メモリアル ミュージアム」で
展示、JSPA関係者5名で責任を持って保管管理し、冨田先生が生前これら
機材を贈呈、贈与した事実はございません。」
というのをリツイートしているのからも、その批判はあたらない 結局仲間内で独占したかったってだけだよな
これ貸してまた金取ろうとしてんだよ >>738
類は友を呼ぶというか、同病相哀れむというか
ミイラ取りがミイラになるというか、そういうことなんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています