【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.74【4歳児】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.74【3歳児】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1480466665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 自身の間違いを認めれない上に、知識でマウント取られるの嫌だから適当に煽ってるだけじゃね
正直、初心者以外に解答するだけ損ってもんよ
俺にとっては参考になったから感謝するよ いやだから具体的に間違いを指摘してみなよ？まぁ、出来ないだろうけど
君残念すぎるよ いや君の事を言ってるんじゃ無いよ
一旦冷静になりな すまん、なんかさっきからずっと言いがかり付けられてたから勘違いした
ごめんにょ🙏 >>626
理解してないのは君だ
iZotopeは悪くないよちゃんと動画で上手く説明してる
それを見ようともしないで自分に都合がいい解釈してる訳で
ハッキリ言うと君がアホなんだ
ここでもこんだけ指摘されても分かんないんだもの 波形の上下が切り取られるのではなく波形を描く点の感覚が大雑把になっていくって事で良いんだよね？
最終的に波形は小さくなるけどクリップのような処理ではない メルティキッスのCMでさ、新垣結衣さんが歌ってる歌の楽譜ってわかる？ >>633
611 氏の図を借りると、こんな感じ。
https://i.imgur.com/PS8qDk3.png
通常の音声処理ソフトが行うのは緑。
描画上ではピークが下がっているように見えるが、ピークが 16bit での 0dB FS なので、
「波形が小さくなる」という言い方は誤解を生ずる。 レート変換するわけじゃないならディザー関係ない
単純にLSBからビット削るだけ こうじゃね
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1686055.png
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1686057.png 全然違うよ
波形の粒度というか細かさが変化するだけだから これ毎回論争になるけどソレ間違いなんだよ
16bitより24bitの方が大きい音も小さい音も全〜部細かく記録されるイメージでしょ？
でも実は-96dBより小さい部分でしか差が出ないんだよ 分かる人だけ分かってくれればいいよ >>637
そういうことだよね。
ピーク 0dB FS のサイン波は、（他の操作しなきゃ）16bit でも 24bit でも同じ音量で聞こえる。 >>639
それはその通り
音量ってのは変化量
変化量(粒度)はビット深度に依存するんでビット深度が上がれば当然小さい部分で出る
というわけで0中心で切り捨てるような書き方をしてる部分が全然違うってこと >>641
24bit -> 16bit で「波形は小さくなる」って言ってるのに対する "方便" としては、
>>637 で充分だと思うがなぁ。 >>642
音量が変化しないのは>>637のグラフでよくわかるのでその部分はいいと思う
自分が気にしてるのは赤線のことだけで
あのグラフを見ると赤線内のデータが落ちるというように見えて
その部分はかなり抵抗あるよ
実際のとこはサイン波の上下端の変化が少ない部分が一番ビット深度の影響受けるんだし >>632
はなからなんの理解もしてないのに他人の動画引っ張ってきて「ねぇ？僕が正しいでしょ？」とか妄言吐いてて草
お前他人に噛み付くだけの只の野犬だから 初めてのサンプルパック購入を考えています。
トランスやハードコア系の曲を作りたいのですがオススメのものはありますか？
個人的に調べたところVECシリーズがオススメのようですがどうなんでしょう？ >>645
今だったらLoopCloudとか使う人多いんじゃないかな
なんかディザーの件流れあやしいから、Gif作ったぞ。倍音に注目してくれ。
そして自分でやって聞いてみてくれ
https://imgur.com/a/LgzpDAz >>647
こんな凄いものがあるんですね！
ありがとうございます！
これは必要なものだけ購入できる感じだと思うんですけど、自分は初心者でほとんど音素材を持っていないので一通り軽く揃うようなサンプル集などもあれば教えていただきたいんですがどうでしょうか？ ついでにダイナミックレンジについて
緑が６ビット
https://imgur.com/d2BI3Dh >>647
横からですがありがとうございます！
たくさんのサンプル試聴できて気に入ったら買う流れなんですね >>639
> 16bitより24bitの方が大きい音も小さい音も全〜部細かく記録されるイメージでしょ？
> でも実は-96dBより小さい部分でしか差が出ないんだよ 分かる人だけ分かってくれればいいよ
釈然としないので、暇なときにでも教えてくれろ。
24bit で、とある時点のサンプル値が 7458090 だとする。（-1dB 近辺）
16bit に変換すると 29133/29134 に丸められる。
「24bitの方が大きい音も〜細かく記録されるイメージ」に合致するし、
「-96dBより小さい部分でしか差が出ない」という説明には反するものに思える。 オレも詳しくないタチだけど、確かに-96dBより小さい部分だけならそれ程聴感上影響無さそうだし、ならばビット上げる恩恵って何なの？ >652
はい、それちゃんと説明出来ますんで時間があるとき具体例交えて書きますね
>653
一言でいえば例えばコンプやEQ等を大胆に掛けて小さい音を持ち上げてもノイズが少ない事です >>654
なるほど
じゃああまり潰さないならそれ程の恩恵は無いのか >652
連投スミマセン 概要だけ説明しますと例えば
0dBFS → -1dB を表現するために使用するデータ量は24bitも16bitも同じだという事です
>655
乱暴に言えばそうですね その後極端に音を弄らないなら16bitで十分なんです CDのフォーマットがそうであるように またまた連投スミマセン 考え方のきっかけだけ・・・
恐らく皆さんは0dBFS → -1dB を表現するために使用するデータ量、24bitは16bitの8倍あると思ってますよね？
もしそうであるなら、ファイルのサイズも8倍になる筈なんです でも実際は1.5倍ですよね ちなみにDAWとかプラグインの処理は32とか64ビット浮動小数点でやってるわけで
それこそが我々が受けてる高ビットの恩恵そのものだぞ 24bitはダイナミクスの幅が広いから強弱の表現が少し豊かなんだなーぐらいしか思ってなかったので勉強になりますねm(_ _)m 音量が小さいところだけしか変わらないとは眼から鱗やな！ 16bitよりも24bitの方が下限が広がる＝ダイナミックレンジの幅が広がるってことだ
逆に12bitや8bitに落とすと、線の細い部分が消えるので、大きい音のニュアンスしか伝わらなくなるので、結果として音が太く感じられるようになる 音量が小さいとこだけというのは違うでしょ
その証拠として単純なモデルとしてDCオフセットかましてレベルが
高いいとこでも>>649と同じことが起きることを示した
結局ダイナミックレンジが広がるのは、ものさしの目盛りが細かくなると
細かいものが描けるからということに過ぎない
あとbit落とすとラウドに聞こえるのは波形が歪んで
単純な矩形波に近づいていくからでは どうもdBが比率だと分かってないことも誤解の元な気がするな
例えば
8bit 2^8=256を-6dB(1/2)で
7bit 2^7=128を-6dB
.略
てやってって計-48dBになるとビットなくなって矩形波すら表現出来なくなるのが8bitのダイナミックレンジ48dBの正体でしょ >>657
「0dBFS → -1dB」の変化がｘ個サンプルポイント相当の時間で起こるのだとすれば、
それを記録/表現するためのデータ量は、
24bit: 3byte * ｘ
16bit: 2byte * ｘ
で当然に1.5倍になるよね。ファイルサイズも当然、それに沿う。
8倍と考える人はマレじゃなかろうか。256倍なら、多少いるかも知れない。 これは初心者の話題なのかちょっと考えてから書き込んでね >>667
他スレに誘導するにも適切なスレも無いんじゃない？w
こういうとこでもないと出ない話題でもあるので勉強になってますよ >>667
すまん。
しかし、初心者を惑わしかねない書き込み（>>609 とか）をきちんと整理するには、
ここら辺に触れざるを得ない気がするんだよ。
あぁ、>>609 については、「初心者ですら惑わされない書き込み」と捉える考えもあるか。 ぶり返す様だけど、
最初の質問者の複数ディザー処理してしまっても大丈夫なのかという件についてはどうなの？ >>654
> はい、それちゃんと説明出来ますんで時間があるとき具体例交えて書きますね
一週間経つけど、まだかしら？ >>609と違って偉いね
なんか簡単にトンデモ誤情報信じる人間が結構いるの見るに
ヘタに理論齧るよりはとりあえず耳を信じてやってもらったほうがマシかもしれんな S/PDIFについて質問させてください
S/PDIF出力のついてるUSBDACを買いました
マスターレコーダーのS/PDIF入力に繋いでDAする為です
DACには「24bitには対応しておりません」と書かれていますが
うちの場合はデジタルで出力してデジタルで入力したものをマスターレコーダー
でDAするのでサンプリングレートやビットレート云々は関係ないと考えて良いですか？ >>680
サンプリングレート、ビットレートは関係ないと結論が出たのですが
初心者で知識がないので自分の判断に自信がありません・・・
音は明らかに良くなったのでひとまず続行してみます DAWで作った曲をiPod TouchとAndroidスマホに入れてチェックしてるんだけど
最近になってAndroidスマホで再生したときだけテンポが遅く感じるようになった
そんな馬鹿なことあるわけないと思ってスルーしようとしたけど
どうにも気になって…
同じwavファイルの再生速度が環境によって違うなんてことあり得ますか？ まずPCに録音して比較したら？
音量違うだけでもスピード感は変わるよ >>684
何か（再生機器のいずれか/wavファイルそのもの）が特殊でなければ起こらんだろ。
二つ持ってるなら、同時再生して比較できるんでないのか。 人間の五感なんてそんなもんでな
体調や環境次第でテンポもキーも違って聴こえる
名曲も気分次第でつまんなく聴こえたり、ブサイクも素行次第で美人に見えるものさ >>684
44.1kでの再生環境に48kのを入れたりその逆だったりで
そういうことになることもある
mp3とかにエンコードしてみては >>688
まあその場合「何となく遅い気がする」レベルではなかろう 寒くて鍵盤に向かう気にならないんですけど、皆さんどうしてますか？ 創造力を保ちたければ光熱費をケチらないこと
つか正月くらい食っちゃ寝してろよ 正月って何が特別なんですか？摩訶不思議なことでも起きるんですか？ 正月は普段社畜で忙しくても
ゆっくり創作活動が出来るんだよ
万年ニートには関係ないだろうが ギターとベース、それぞれのアンプシミュレータを持っていますが、DAWのほうにもアンシミュ有りますよね
1万円くらいのハードウェアアンシミュなら、DAWのアンシミュ使ったほうが音楽制作のコスト削減につながるのでしょうか？ >>695
プラグインの場合はパソコンのスペックやプロジェクトの重さによってはレイテンシィを詰めれ無くて、とても演奏出来ないくらいの遅延が発生する
ハードならそんな事気にすることなく常時良い反応で録音も演奏も出来る利点がある
ある程度プロジェクトに音を埋めてもバッファ64〜128くらいで余裕に再生出来るパソコン環境でないとソフトのアンプは厳しいと思うよ キーボード一体型外部音源と、オーディオインターフェイスをケーブルで
つなぐ時、
音を送る方（出力）のキーボード音源側がRCA（赤と白の穴一つずつ）、
音を受ける方（入力）のオーディオインターフェイス側がコンボ入力端子
（穴一つでXLRでも1/4''TRSでも可）
という場合に、使用するケーブルは「抵抗あり」のもので良いでしょうか？
ちなみに電気店で物色すると、抵抗なしのものは音の送りが上記とは逆で、
ステレオフォンから音を送って二手に分かれて二つのRCAに行くというもののようで。
線でつながってればどっちからどっちに送っても良いというものではないですよね？
ケーブルをネットで調べても抵抗について記されているものがほぼ無く、
迂闊には買えずにいまして。 すみません、教えてください。
今、musescore2というフリーの楽譜作成ソフトを使って簡単に曲を作っているのですが、
初音ミクと連動させることはできますか？ >>698
出来ません
VSTやAUなどのプラグインに対応したDAWやソフトを使いましょう >>699
よく分かりました。ありがとうございます。 >>700
ありがとうございます。
ついでと言っては何ですが、楽譜で入力できるソフトを教えて頂けると大変助かります。 >>702
多過ぎてムリ
一般的なDAWには殆ど楽譜入力付いてる ありがとうございます。
とりあえずミクにバンドルされてるソフトで頑張ってみます。 リアルタイムで連携とはいかなくてもその楽譜ソフトからMIDIで書き出して
ボーカロイドで読み込めばいいんじゃないの ミクにバンドルされてるのってS1だよね？
楽譜機能なくない？
無料化されたCakewalkは楽譜機能がそれなりに使えておすすめ >>705
ありがとうございます。
なるほど。
Musescore2もMIDIでは書き出せるようです。
あとは、ミクについてきたソフトが読み込んでくれるかどうかですね。
>>706
ありがとうございます。
そうなんですか。
実家に今いてまだインストールしてないのでインストールして確認してみます。 環境: MacでAbleton live10lite
スペック: メロ先作曲でDTM歴1ヶ月程度
所持音源: Sylenth1,serum（どちらも分割払い）
作りたいジャンル: VOCALOID × LoFi Hip-Hop,FutureBass,Glitch Hop,Electronica,POP our
理想: https://youtu.be/8T6HGgIsjQc （ふんわりちゃん、使用機材はAbletonlive + MAX）
＜現状＞
Melody→serumのPluck音源でコール&レスポンスを意識して8小節のループは作れる程度
Chord→メロディに合わせた面白みのないコード（Cメジャースケール,Aマイナースケール）がつけられる程度
Bass→コードからルート音だけを抽出して音程を変えてなぞる程度（サブベースはベースより1オクターブ上）
Drum→四つ打ちキック,2,4泊目にスネア,16分裏ハットを置ける程度
Effect→曲の切れ目つなぎ目に置いて空間を埋める程度
FX→展開の開始地点にreverse音を置く程度
VOCALOID→全くわからない
Mastering&Mixing→全クリップにコンプ,リバーブを適当に刺して音圧と響きを足し、適時EQ eightで引き算の方法で簡単に音を整える程度
現状のすべてです
ここからクオリティを高める為にわたしはどうすればいいでしょうか？
勿論、音楽理論の本を進めながら作り続けるというのは前提で、アドバイスをご教授頂きたいのです。
＜困り事＞
1. VOCALOIDのメロディってどの段階でどうやってつければいいのですか？
2. Drumの打ち込み方は気持ち良ければ基本的に自由なのですか？
特にFutureBassによくありがちなタム回しができるようになりたいです。
3.動くベースラインの作り方を教えてください。
4.Melody,Chord,Bass,Drumの音を太くリッチにする方法として、レイヤーという手法があると思いますが、具体的に何系のシンセを使って何本組み合わせるといったコツや、またトラックでいうといくつ使ったりするのでしょうか？
5.シンセ音源のpad,pluck,lead,synthがそれぞれ何に向き不向きなのか教えてください。
6.コードチェンジのタイミングは1小節,2泊ごとが主流と言いますが、曲の雰囲気に合わせてうまくコードチェンジするタイミングを見つける方法を教えてください。
7.理想に近づくために、わたしに足りないものがわかった方は教えてください（機材,音源,DAW,おすすめの音楽理論本） 昔はギターやピアノを練習してコード覚えて歌乗せて、バンドやってアレンジ考えてライブやって、機材買ってレコーディングして…と何年もかけて身に付けて来た事が、今じゃいっぺんに襲ってくるんだからなあ
それに必要なものもギター一本の値段で全てが揃う
便利になった一方でこれから始める人間にはかえって苦難が多いというジレンマ 星野源は曲作る時はアコギと鼻歌をiPhoneのメモ録音に録音
そのストックが大量にあってそこから楽曲を仕上げていくらしい
ここからわかるのはいつだって一番必要なのはイメージだと言うこと >>708
音楽経験が圧倒的に少ないんだよ
J-POPの楽譜集でも買って片っ端から演奏、あるいは耳コピ 質問よろしいでしょうか。
作曲を独学で学んできましたが限界を感じて作曲教室に通う事に決めました。
そこで、これから先生に学ぶうえで気をつけることがあれば教えていただきたいです。 >>712
せっかく金払うんだからそこで聞けばいいw >>710
あの辺は浮雲とかがいい感じに仕上げてくれるし
ゆずだってそうだろ？好位置とか強力なのがいるわけで >>714
要するに本来そうやって分業しなければならないくらい難度の高いモノ
作詞、作曲、アレンジ、ミックス、其々に専門家がいるくらい奥深い
それらが初心者の目の前にいっぺんにやって来るのがDTM
そりゃ一筋縄ではいかないさw >>714
楽曲にする時にこのような音にする、
というのが本人の中にイメージが出来てるから演奏者やアレンジ、エンジニアへの指示出しができる
どこまで他人だよりかはアーティストによるが
本人に曲のイメージもなしで曲は作れないし重要なのはそこだよ
それがなければ永遠に手法も確立しない 質問させてください。
作曲を始めたばかりで音楽をもっと知るために、１つの１つのジャンルに詳しく
なりたいのですが、ジャンルの歴史やミュージシャンについて深く知るためには
どんな方法がいいのでしょうか。 「ロック 歴史」や「ボサノバ 歴史」とかでググれば山ほど出でくるよ >>717
初心者は名盤本を頼りに動画サイトを見てみる
ブックマークにジャンル別のフォルダーを作って分ける
これが一番早いんじ無いか？ rewireで作曲サイドとミックスダウンサイドにDAWを分けたいのですが、再生時の音質はマスターとスレーブどちらになりますか？ >>718
>>719
おお、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。 宅録メインでやっていて、サブのPCを中古で買おうと思ってますが、(core m5y71 RAM 8GB 128GB ssd)Cubase Pro 9.5(Freacency等のプラグイン、Audio6トラックくらいと、ドラム音源)wavesのプラグイン(Goldのリバーブ、L3)は動作しますでしょうか。
現在のメインのPC(Win10 core i5 3470 12GB RAM 1TBHDD)とインタフェース( audient id14)では軽快に動作します。
よろしくお願いします。 >>705 >>706
質問をした者です。
Musescore2からmidi書き出して無事studio oneに読み込ませることができました。
ありがとうございました。
ピアノロール画面でのステップ入力はとてもじゃないけどやってられないので、
しばらく楽譜を買いてから読み込ませる方法でやっていこうと思います。 全トラック最下部にリミッターで天井決める(-10dbくらい)
天井に合わせて好みの音圧になるまでスレッショルドを下げていく(EQ調整もここで)
ここまでの目的は出音を揃える事
マスターで微調整しながら軽くコンプ掛けた後にリミッターで一定の音量感になるまで軽く潰す
最後にヘッドルーム一杯(クリップ寸前)までゲインを調整
これでクリップせずに音圧の高い曲が出来る
こんな感じにMIXしてます
RMS値は充分出たので今度はパッシブラウドネスをRMS値と同じ位にしたいと思っています
パッシブラウドネスっていまいち分かりづらいんですが、どなたかパッシブラウドネスがどんなものなのか説明お願いします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
