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スペックで考えるオーディオインターフェイス8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しサンプリング@48kHz
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2017/03/10(金) 00:20:54.45ID:bo6CXYs/
スペックとかオーディオ特性、部品、測定値などについて
AD/DA等のチップリスト
http://codec.kiev.ua/aio.html  (ここが一番まとまってます)

Audio Interface - Low Latency Performance Data Base :
https://www.gearslutz.com/board/music-computers/618474-audio-interface-low-latency-performance-data-base.html
RightMark Audio Analyzer(PC上での音質測定ソフトRMAAのサイト ※英語)
http://audio.rightmark.org
Latency Test Utility
http://www.centrance.com/downloads/ltu/
RMAAのちゃんとした解説
http://nwavguy.blogspot.jp/2011/02/rightmark-audio-analyzer-rmaa.html

http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html
http://www.exound.com/
http://prosound.ixbt.com/
0296名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/03(土) 22:30:30.12ID:1mn0ilpL
>>295
ハード同じでもUADがApollo Twin USBとか作ってんのは規格の都合ってことなのかな
Winにフレンドリーじゃないからなかなか普及しないけどMacで今後買うならそりゃTBがいいと思うよね
0297名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/03(土) 22:54:43.74ID:/uL4PPhk
【USB】
レイテンシーが大きい。
パソコンに負担をかける。
転送中にデーターが劣化する。
オーディオIFが必要とする電力を十分に確保できない。

【Thunderbolt】
レイテンシーが劇的に少ない。
パソコンの負担がない。
転送中にデーターが劣化しない。
電力を十分に確保できる。
0298名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/04(日) 01:03:06.01ID:IuJtjJQW
ラックマウント物ならワードクロックは欲しいなあ…
二台以上繋ぐ場合は必須だし
0299名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/04(日) 01:22:50.51ID:IuJtjJQW
あとさ、同期だの非同期だのってなUSB標準ドライバの話であって、
まともなドライバ(ASIOとか)とまともなDAWならI/O側のクロックで動くだろ普通
フジケンの糞に騙され過ぎだろ
0301名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/04(日) 22:24:22.18ID:gvbyBVlO
Windowsでまともに動作させるようにしてもっと早く普及させないと、
FireWireと同じ道を歩みそう。
0302名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/04(日) 23:51:38.16ID:Bf5Q3PJZ
やはりOSとしてDAW/DTMに向かなくても、
Windows市場も取り込まなきゃMacだけじゃやってけないよなぁ。
0303名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 00:02:38.74ID:rfOi5Fr2
アンテロープ、今までの価格帯より大幅に安いシリーズだしてきたけどどうなんや
0308名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 14:11:07.98ID:RgeJGoml
今夜6時にScarlett Solo G2が届く予定です、楽しみ
おそらく夢で終わると思うが、RME UFX+で
USBとThunderboltの2パターンでRMAAテストしてみたい。
素人考えで、レイテンシーの差は出ると予想する。
0309名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 14:59:24.49ID:/rqNhU6a
当然だがRMAAの結果は変わらないよ
恐らくCEntranceの事だと思うがメーカー的にはレイテンシも変わらないと言ってるね
ttps://synthax.jp/fireface-ufx-plus.html
0312名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 17:06:08.49ID:2Y1tks/1
>>309
> 実は、規格に厳格に設計・製造されたオーディオ・インターフェイスでは、USB3やThunderboltはレイテンシーや音質には何ら影響を与えません。

なななんだってぇー?((((;゚Д゚)))))))
0313名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 18:28:14.18ID:ouotZ4kj
質問お願いできますか?
korgのシンセ、
ベース、
Roland rubix22(DAW付属)、
Windows10、
初心者の組み合わせとしてはどうでしょうか?
また、Roland rubix24のが良いとこってどこなんでしょうか?ほかにオススメありますか?
0316名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 19:54:08.52ID:WkSkdFwD
昨日、Thunderbolt インターフェイスは
レイテンシーの桁が違うというお話をしましたが、
レイテンシーを遅延と純粋に捉えてしまっている情弱の方が多いかと思いますが、
話はそんな単純ではありません。

レイテンシー性能が高いと、ギターを弾く時に、
遅れを感じず快適にプレイできる…という印象がまずあると思います。

逆に言うと、ギター弾かない人なら、
あまり関係ないのでは?という錯覚があるのですが、
それは大きな間違いです。
0317名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 19:59:34.25ID:WkSkdFwD
では、レイテンシー性能が高いと他にどんな恩恵があるのか?
貴方達もこんな経験はあるでしょ?

レイテンシーを上げたくてバッファを詰めたら、
今度はCPUの負担が上がり過ぎて、ノイズが出るわ、
挿せるプラグインが減ってしまい、
仕方なくバッファを高くしてるというケースは多いと思います。

ThunderboltのオーディオIFは、抜本的にレイテンシー性能が高く、
そしてCPU負担も少ないので、こういう問題に大きな恩恵が出るのです!
0318名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 20:05:23.21ID:WkSkdFwD
全てのThunderbolt オーディオIFが
桁外れにレイテンシーが低いわけではありませんが、
ZOOMなどの製品では間違いなくレイテンシーの桁が変わります。

つまり、同じバッファサイズならレイテンシーが劇的に良くなるし、
逆に、以前と同じレイテンシー値に設定すれば
使えるプラグインの数が増えるのです!

バカにも分かるように、簡単に言ってしまうと、
丸でパソコンのスペックを上げたような恩恵が得られると言うことなのです。
0319名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 20:10:23.70ID:JHjSrgF4
ちょっとよくわからない
規格がいくら高速でもドライバが糞ならレイテンシーもCPU負荷もやっぱ糞だと思うんだが
あとハイブリッドなI/OでWinとMacで結果が変わったりとか…規格ありきじゃなくてトータルなんだと思うんだけど?
0320名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/05(月) 20:10:49.25ID:WkSkdFwD
レイテンシー性能なんてあまり興味が無いと言う人でも
丸でパソコンのスペックを上げたような恩恵が得られるとなれば
考え方も変わってくることでしょう。

もう少し具体的に説明すると、
以前と同じバッファサイズに設定して使うと、
純粋にレイテンシー性能が上がります。

逆に言うと、以前と同じレイテンシーで良いというなら、
バッファサイズを高めることが出来るというわけです。
バッファサイズが高ければ、それだけパソコンの負担が減るので
使えるプラグインを増やせるということなのです!
0321名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/05(月) 20:12:38.10ID:WkSkdFwD
簡単に言ってしまうと、
USBタイプのオーディオIFはパソコンの負担が高いので
バッファをあまり下げることが出来ません。

つまり、レイテンシー性能も悪くなりますが、
使えるプラグインの数も減るのです!
0323名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/05(月) 20:16:01.56ID:WkSkdFwD
演算の多いプラグインを使うと、露骨に遅延が発生しますが、
ThunderboltのオーディオIFにすると、
その遅延が起きなくなったりするわけです。

レイテンシー性能が低いということは、
つまりCPU負担が減ると言うことなんです。

なので、USBとThunderboltのどちらも使える環境があるのならば、
Thunderbolt製品を選んだ方が絶対に良いのです!
0324名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/05(月) 20:23:10.25ID:WkSkdFwD
こんな事を書いてる人もいるように、
ThunderboltのオーディオIFを選ぶに越したことはありません。

>UADのUSB系は地雷
>これからはThunderbolt3
0326名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/06(火) 00:23:13.18ID:QW0KCDT7
>>324
TB推す理由もわかったし俺自身そう思ってるんだけど、では何故シンタックスはUSBであろうとドライバ次第ではTB相当の性能を強調するのだろう?
仕様上USBで接続してもTBで接続してもレイテンシーの変化はなくて入出力数のみの違いって説明してるとこが腑に落ちないんだけど
PCIeもUSBも帯域が違うだけで速度は変わらないってほんとかよ?とも思うし…ストレージなんかモロ速度に影響するのにオーディオはドライバ次第でどうとでもなるってことなのか
0327名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/06(火) 01:36:55.58ID:iwDqs+ct
audient製品 輸入総代理店 オールアクセス は暴利を貪りすぎ!

Audient iD4 - 87.50ポンド=約13475円 (国内価格 24,170円)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id4-2-in-2-out-usb/632726-01/

Audient iD14 - 157.50ポンド=約24255円 (国内価格 39,744円)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id14-10-in-4-out-usb/632727-01/

Audient iD22 - 265.83ポンド=40938円 (国内価格 83,160 円)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id22-10-in-14-out-usb/632730-01/

Audient iD44 - 416.66ポンド=約64166円 (国内価格 未定)
https://jp.juno.co.uk/products/audient-id44-audio-interface/676104-01/
0328名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/06(火) 11:14:02.52ID:+FU7z6m0
マルチの方がウザい。
戦うなら実名TwitterなりFBでやるくらいの覚悟見せるくらいやれや貧乏人。
0329名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/07(水) 11:53:40.00ID:mxPN4lJ2
motuの買い替えキャンペーン、ハイレゾ直のみ?
ヤフーショッピングか楽天で変えたらさらにポイント欲しいとこ。
0330名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/14(水) 13:08:42.96ID:XSoeWfjC
887 名前:ドレミファ名無シド (スップ Sdc3-U31M [1.75.2.124])[sage] 投稿日:2018/02/14(水) 12:53:34.32 ID:0sJvx67pd
レイテンシーとはデータ転送時の遅延時間を表す"指標"で、クラウドデータセンター用語であり、レイテンシー自体に意味はありません。
よって、レイテンシーを"遅延"と意味解くことは一切ありません。
レイテンシー遅延時間を表す場合は、「速い、遅い」ではなく「大きい、小さい」と表します。
因みに、音が遅れると言う意味での"遅延"を英語で表すと"delay"になります。

よって、レイテンシーと遅延は全く別の意味である が、正解です。
0333名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/20(火) 13:23:02.49ID:Wd5EUKGe
相談です。中古で買ったFireface UC(5〜6年程使用らしい)
が新品のUR242より全く同じ設定のコンプで圧縮後の音の戻り方が不自然で
滑らかさのない音になってしまいます。

やはり5〜6年立つと内部のハードか何かが傷んでそうなるものなのでしょうか、、?
0335名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/20(火) 16:28:01.48ID:d01wRh54
エスパーするともともと糞な設定だったけど242では見えずUCにリプレイスした事によってその粗が見えるようになった
0339名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 04:06:31.86ID:12OIreGK
DAでも結構変わると思うけど、そこが問題かを確かめるにはオプティカルとかでFirefaceとURそれぞれ出力して別のDAで聴き比べるとかしないと分からんね
出力したやつループで録って波形見比べてみたら?
0340名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 06:19:20.03ID:1Hk5rL+S
いやいや>333の言うコンプってFirefaceやUR242の内蔵DSPコンプの事でしょ?
だったら例えパラメーターを同じにしたって同じ音にならないのは当然でしょ
0342名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/23(金) 04:22:56.93ID:htiJEK4J
DSP付いてるとけっこう便利だよね
最近買ったやつが付いてなくてやっぱあった方が便利だと思ったわ
0343名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/25(日) 05:04:27.49ID:aPZ7Rk+H
プロ用クロックで著名なAntelopeが打ち出したアナログプリアンプ搭載のオーディオインターフェイス、Discrete 4がスゴイ!
http://www.dtmstation.com/archives/52010291.html
0344名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/25(日) 20:13:48.87ID:faQVa6jU
そのアンテなんだけど
Edgeっていうシミュレートマイク販売してるよね
自力で少量生産は厳しい状況、オーストラリアのOEMなんかね
0345名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/25(日) 22:51:14.24ID:QWrHF+1K
マイクってそこそこのもん案外低コストで作れること分かっちゃってるからね、オーストラリアとか東欧でもそれなりのもん作れるし
0346名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/26(月) 06:55:40.13ID:V6o72+Xp
マイクは伝統工芸品、職人次第ってとこあるよね
0349名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/26(月) 19:42:00.79ID:8K/dk6vE
「それなりのもん」は人手しだい
人件費が低ければそれだけ「それなり」に作れる
勤続うん十年の正社員よりガレージメーカーのバイトの方が気楽にモノ作れるって寸法よ
まあ結局は「それなりのもん」どまりの話ではあるんたが
0350名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/26(月) 23:03:07.91ID:mzZdoxWA
つか100k以上出すならそんな訳分かんないシミュレーションマイクなんか買わないでAT4050でも買った方が幸せになれそう
0352名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/27(火) 00:59:27.86ID:dyPP25Z/
せっかく良いマイク買ってもインターフェイスが糞だと特性も活かせないだろうし逆もまた然りだね
ただ俺の耳だと最近のミッドレンジのインターフェイスといいマイクといいめちゃくちゃ音は良くなったと思うな
昔のYAMAHAとか音スカスカだったからな
0353名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/27(火) 01:43:53.89ID:NKl4NbXL
edgeはまだ試したこと無いけど、10万代のマイク買うならモデリングの方がいいと思うね
0354名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/27(火) 07:25:26.89ID:N/Uj2hxk
前にUAD使ったときはモニターで気持ちよくなるだけのゴミだったが最近のは違うのか?
0355名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/27(火) 20:21:25.82ID:ZSY1yiN6
バーブラウンとか積んだDSPもシミュレートもないような地味で質素で清廉なかわいいAIFないかしら
0359名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/28(水) 20:13:55.26ID:l626kVkl
>>339

デジタル出力すれば素の音が出ると思い込んでる人が多いけど、
デジタル出力も相当に劣化するし、
DAコンバーター出力より酷い音になる場合もあるので
盲信しない方が良いと言うことを覚えておいて損はない。
0360名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/28(水) 20:15:32.72ID:l626kVkl
>>357

96kHzで時代遅れ感が漂っていたから
192kHzにグレードアップした新製品が出るんだろうな。
今更USB2製品なんて買いたくないし、
新製品がThunderbolt3かUSB3.1になっていることを期待する。
0362名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/28(水) 22:38:09.00ID:l626kVkl
出始めの96kHzのオーディオIFより、
後から出た96kHz製品の方が音が良くなってる物だからね。
その辺はやっぱり日進月歩だから。

なので192kHz対応しているかどうか?使うかどうか?と言うことより、
後初のコンバーターが搭載されているってことが重要なんだよ。
0363名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/28(水) 22:40:36.11ID:l626kVkl
ましてやUSB2.0製品なんて
レイテンシー的にも劣っているわだし、
今更USB2.0製品は買う気にならないよね。
0364名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/28(水) 22:59:59.28ID:F2JsYNxg
なるほどね〜ならチップの製品名とかも仕様書に書いといてくれれば判断しやすいのに
0367名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/01(木) 11:35:33.13ID:X6UfahF/
>>359
>デジタル出力も相当に劣化するし、
>DAコンバーター出力より酷い音になる場合もある

意味不明
0370名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/02(金) 00:12:05.51ID:K8DFsWnk
Thunderboltなら外部電源も不要だし、
レイテンシーでも高性能だし、
USBみたいにジッターの問題も出ないし
Thunderbolt3をオーディオIFの業界標準にしてほしい。
0373名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/02(金) 02:44:34.35ID:iEJ0Bpp4
ThunderboltからはFirewireと同じ気配が。
PCI(e)のカードでもない限りUSBにしておいたほうが長く使える気がする。
0375名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/02(金) 03:15:42.50ID:fqLRedBm
あっそ
0376名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/02(金) 05:36:02.93ID:hul52XV+
相性問題さえ何とかなるなら今後はThunderbolt接続がベターだろうな
FireWireだってチップの問題はあったけど何だかんだでUSBよりは信頼性あった訳だし
0380名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/02(金) 11:32:34.63ID:mCA1WAt9
サンボルはUSB並みの価格と安定性に程遠いから、数年は様子見だなぁ。
USB2でも30ch同時rec安定してんのに、冒険する必要も無い。
新しもん好きにじゃんじゃん人柱なってもらえば良いかな。
0382名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 11:16:23.53ID:2hl9p4xe
現在の自分とこの環境がThunderboltサポートしてるなら一択、そうでないならUSBでも何でもご自由にってとこだろ
0384名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 11:22:17.95ID:2hl9p4xe
いや、そもそも普及とか関係ないでしょ
普及なんかしなくても自分とこの環境が対応してれば使えばいいだけの話だし
0385名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 14:18:14.72ID:jVYuvpHP
自分が使いたくてもappleが切るんだから無理
だから製品出す方が尻込みしてしまう
悪いのは全部apple
0386名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 16:02:35.32ID:3ekl+qaT
>>383
>なにもかもがfirewireそっくりなのに

どこがそっくりなんだよ。
0387名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 16:28:03.64ID:2hl9p4xe
いやいや、いつAppleがThunderbolt切ったんだよ?
切るどころか上位規格として脈々と受け継いでんだろ
FireWireですらいまだにサポートしてんのに何言ってんだ
0389名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 16:41:28.53ID:jVYuvpHP
一方でイーサーは残してる
appleが自由にできないような端子を選ぶ方がいい

まあハイブリッドが無難てこと
0390名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 16:48:46.71ID:kku4YVLL
TB3はMacユーザーの間では一般的な規格になるだろうけど
それを普及したはと普通言わんわな
0391名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 17:01:34.26ID:QO1Nzayw
規格としての安定性はUSBよりもThunderboltの方が上だと思うけど
Thunderboltは外付けのPCIeだからね
0392名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 17:02:18.27ID:2hl9p4xe
何に文句があるのかよく分からんが毎回端子ガーが湧くよな
USB TypeC経由で何でもかんでもサポートしてんだから逆にすっきりしていいわ
0394名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 19:34:59.66ID:ip5r+RR3
>>393みたいなこと言う人いるけどさぁ、結局必要な物の数刺す訳だから大して変わんなくね?
ノートならハブでスッキリだしデスクトップでも据え置きだからどうとでもなるじゃない?
ハブ買い直しは意味がわからね
0395名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/03(土) 19:39:23.53ID:LJcpgoa5
使わない端子は無くてすっきり
使う奴だけ買い足せばいい

すごく合理的じゃん…最初からなんでも付けたらゴテゴテの分厚い前時代的筐体の出来上がりだわ
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