【Behringer】PHAT12【シンセ】 [無断転載禁止]©2ch.net
絶対違うだろ
コーラスでどうやったらジューシーな音出せんねん
どう考えてもフィルターだろ
怖いはお前 キチガイか ジューシー(juicy) [形動]水分が多いさま。果汁や肉汁が豊かなさま。 (コトバンクより)
>>68
まずジューシーな音ってどんな音? ちなみに水滴音は限りなくサイン波に近いそうなww DCO-JUNOは薄くて水で薄めたような音をコーラスがうまく補っていた 単に1オシレーターなのをsubとコーラスで補完してただけでしょ
疑似複数オシレーターとして
重要なのはフィルターでしょ
海外のほとんどコレクターみたいな人達の動画見ると
obxやらCS80やら大物と並んで何故かjuno-60ってあるよね
106は無いのに
やっぱり最後に残るのは音のいい機種なんだろうね これプリセットをエディットして作った音だけど
メモリー呼び出して、KEY1回叩くだけで延々と鳴り続ける
外部エフェクトや多重無しで、複雑で深みのあるダークな音を鳴らせる所が個性
やっばり、ネーミング「DeepMind=精神の深淵」が伊達じゃない
http://fast-uploader.com/file/7065003724690/ いやいや当初はJuno-106ユーザー曰く
Juno-106よりも薄くてとにかく希薄な音、物足りないエフェクト、
ソフトシンセ以下、冷却ファンがブォーン・・・だったと思う w DM12の本当の短所は、1024のプリセット音がアンビエント系に偏りすぎていて
シンセベースやブラスなど、一般的にアナログシンセに求められる音が
どこに入っているか分かりにくいこと
音色をエディットする場合、見た目はシンプルでも、
モジュレーションマトリックスやマルチエフェクターなど、隠れている
パラメーターが多く、初心者にはやや難しい機種かと >>74
>単に1オシレーターなのをsubとコーラスで補完してただけでしょ
つうか106なんかはHPFをオフにするとバスブースト回路が入ってた >>80
あらかじめ決められているカテゴリーの種類が微妙 現代シンセはプリセットがかなり重要
音作りが容易なシンセでもプリセットがダメだと
実力を評価してもらえずに終わる
DM12のプリセットは奇をてらったものが多すぎる
重要なAバンクの前半が特にダメ 「DeepMind」というくらい、アブノーマルに特化したシンセだからw
エディット用に一般的なシンセ音を抜き出してみた
抜き出しが可能なくらいオーソドックスな音は少ない
ストリングス・・・E21、E51
ブラス・・・B9、B22、B96、E61、G24
SYNベース…D11、F94、G13、H2、H91
Eピアノ…B30
オルガン・・・A70、B34、B42、G47
SYNリード・・・A12、A59、B3、D14、D50、H93 >>83
あんなに数あって普通のシンセリード6つしかないのかワロタw >>84
原因は、物足りないエフェクトどころか、どれもFXなエフェクターが強烈なんよ
マルチエフェクターのセッティングだけでシンセ2〜3台分のパラメータに相当するから
目的に近い音のセッティングからエディット始めないと、大変
1024もの中から、目的に近い音を見つけ出すのが一苦労なんだわ
その分、触りがいや楽しさも大きいんだけどね オリジナル音だけど、薄っすらディストーションのかかったブラスなんて最高だよ
バキバキに元気で、かつて無いほど艶やかなSYNブラスが作れたりもする w 海外ユーザーと90年代プリセット育ちの2ch DTMおっさんとで
趣味があわないだけじゃないのか 個人的にはアンビエント大好きなんよ。だけどノイズ発生機だけじゃ勿体無いから 6voiceの奴良いね。これのモジュール版出たら買うわ。
それとここで挙がってたjuno60、動画で見たけど確かに魅力的な音だね。
まさに80sPOPって感じで。今まで知らなかったから教えてくれてありがとう。 こっちにも張っておくわ。ザDeepMind、って感じの音だから
http://fast-uploader.com/file/7066165720040/
ドローン系アンビエント ジュノー60欲しいけどモノが全然出回らないからとりあえずこれ買おうかな JUNO60今ヤフオクで15万位になったりするんだな、どうなってんだ。
ここ数年でとんでもなく上がってない? ジュノー60を支持してる人に聞きたい
60のどういう音を好んでいるのか、お薦めのYouTubeのURLでも張ってほしい
ジュノー6持ってたが、ピュアでチープ、固くて薄いRolandな音という印象で
結局活躍させる機会がないまま、1ボイス不随になってしまった
ジュノー60支持派がまさかDM12のFX-PADのような音を好んでいるとは思えないし… 新品で売ってる頃から知ってる機種だけに
ぜんぜん欲しいと思わないなw >>94それだったらもっとDM12なんか興味無いだろw 何故此処にいる?!w
わざわざ106じゃなくて60をかなり拘ってシミュレートしてるソフトシンセ会社もあるからな
とりあえずこれなんかどう?→https://www.youtube.com/watch?v=zABzTg4MGCQ >>95
なるほど。メーカーの(DM12プリセットの)目指す方向とは180度違うな
エフェクトをばっさりオフッてコーラスくらいにすれば似た音作れるが
それでも直系のJU-06の方がよっぽど音の質感は近い。JU-06は試した? >>93
>ジュノー60を支持してる人に聞きたい
日本じゃないかもよ。
海外フェス中継でたまに60使ってる若手バンド見たんだけど、
古い60でなくても良いだろうにと思ったよ。
誰か忘れた w
2017海外ロックフェス中継実況/感想汎用スレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1492411955/ >>91
DM12はJUNO60と比較して
12ポリ+Unisonモード、1声につき2LFO+3ENV、モジュレーションマトリックス、
4系統マルチエフェクト、・・・この差はでかい
アナログチックな不安定さや揺らぎも大きく、Roland製品と対照的
減算式Rolandシンセの音だとGaiaのモジュール全3系統の仕様はお奨め 最初にマルチエフェクトを切ってリバーブくらいにして
モジュレーションマトリックスの設定を全部ゼロにして
各セクションの「EDIT」画面から、特殊な設定を戻し、
素っぴんの音が出るイニシャライズデータを作って、そこから音作りしないと
ツマミいじっても思い通りの音にならないという状況に陥りやすいぞ >>95
確かにjuno60良いな
なんでか判らんけどjupiter8や303や中期Oberheimと通じるものがあるな 日本語の完全マニュアルを熱望・・・
エフェクトの詳細とシーケンサーの設定がいまいち分からん DM持ってる人、FXのRac KAmp、って原理わからないけど良いね
取りあえず設定は
7.0 5.0 3.0 5.0 8.0 5.0
5.5 5.0 ON
音圧が飽和状態にアップして、ズ太くなり、音の存在感がはんぱなくなる
かたっぱしから試してみている これjunoとは違うキャラだけど悪くない、つうか良い
けど決定的な問題が…
それは無駄にパラメーターが多いところだな それ以外は十分OK
正直これ買って気に入ったやつはjuno買って
juno気に入って持ってる奴はこいつ買うと良いと思う
>>98
GAIAとか引き合いに出した時点でお前の信用度全く無いから(笑 >>107
やれやれ、、、1度晒した物だが、GAIAの音だけで作った曲
SUPER SAWの3段重ねとか、ポリでのリングモジューションとか守備範囲がとにかく広い
太さは無いが、厚みや深さの出せる良機種と思うぞ
http://fast-uploader.com/file/7071567883511/
お前の自慢のjunoで作った曲も聞かせてくれよw >GAIAの音だけで作った曲
これって曲って言うの・・・ 深いマインドの音楽です、きっと
107さんがjunoでもっと曲らしい曲を披露してくれるのに期待しましょう >>108
107じゃないけど突っ込ませてもらうと
DCOシンセのスレで唐突にデジタルのしかも不人気だったGAIAの話とかしだして
しかも喧嘩腰で「やれやれ、、、」とか言って
気持ち悪いタイトルのデーター上げてたらそりゃキチガイ扱いされるよ
今後は荒れるだけだから自重してね >>113
すまない。流れでこうなった
ここはBehringerのdeepmindのスレだしな このスレ見てたら
deepmindもジュノー(60)もガイアも欲しくなっちゃったじゃないの!!!!!!
どう責任とってくれるのアナタ達!!!!!!
それもこれもコルグのやつにあんまり興味湧かなかったのが一番の原因なんだけれども。。。 全部買えばいいじゃん俺はこのスレ見てガイア欲しくなったぞ
JUNO-60は持ってるしDMは6VOICEモジュール待ち >>115
>>116
juno60はほんと音が良いからプロやセミプロなら絶対持っとくべきだと思うけど
アマチュアが買うものでは無いと思うな、DCBインターフェイス無いと同期できないし。 >>117
昔はDCB MIDIコンバータあったのにねえ。
ローランドはDCB推進してたのにMIDI優位で劣勢になったのに、いつのまにかMIDIの偉い会社になってるというオカルト話しがある。 DCBコンバーターはちょくちょく出回るから問題ないけど今の中古価格じゃな
この間えちごやに出てた18万8千の品、数日で売れてたな...
今あるのは委託品だからちょっと警戒されてるだろうからしばらくは大丈夫だろうけど
プロやマニアの目に止まればすぐに売れるんだろうな... これエフェクト推しなら外部入力あったらよかったのにな…
matrix modulationでエフェクトにパッチできるのすげえおもしろそうなんだが
エフェクトのルーティング自体でフィードバックループとかできるようになってるし
惜しいなあ >>119
>DCBコンバーター
回路もソフトも配布されてるから
自分で作れば1チップで可能だよ SNSの何が凄いって、精神的にマジでおかしいのが平気で書き込んでくる一方で
>>121みたいな自分の凄さをまったく自覚してない謙虚過ぎる人間が同じ空間にいる事なw 連投でスマンけど
ウォルドルフのヴォコーダ−聞いたけど全然ダメ
音源部分は元々良いけど俺ら330が当たり前な日本人にあの音は響かんわ
ベリンガーが340とか言って復刻させるみたいだからそっちに期待
コルグの奴も
minirogueと同じ音で全然つまんなかったから俺的にはDEEPMINDで十分だわ
同じ金出すならそれこそここで話題のジュノ60買った方がいいし
来年ベリが出すと言ってるOBXに期待するわ
こう考えるとベリの一人勝ち時代の始まりかもね YouTubeとか見てもJUNO-60と比べた動画多いな
マニアの間では一番音が良いDCOシンセはJUNO-60っていうのが定説なのかな?
でもDEEPMINDもかなり健闘してると思った なぜか最近のシンセでこれに一番興味惹かれんだよなあ・・・
マニュアル読み込んでしまった
こういう場合最終的には買ってしまうわけだが
ポルタメントモードの充実っぷりとか変すぎる
しかしjuno-60には元々ポルタメントなかったのか知らなかった
改造する業者があるっぽいが モジュレーションに3Dコントローラ接続用っぽいソースが用意されてるが
ホロレンズのデモ用途かな
あんなん繋いで弄ってる人はいなそうだが
昔のalesisのなんちゃらドーム3Dコントローラのデモ動画とかおもしろいんだよな
ああいうのできるとアピールすると思うんだけど J60は良い意味での音の軽さがあって
ポップなアンサンブルに上手く収まるって感じ
あの感じって他にないし うるさい
設定で回転数落とせるが固定ではなく
室温が30℃を越えるとフルスピード強制になる
電源レギュレータICを冷やしてるだけ
空冷ではなぜだめなのか不明 >>129
どうも不思議でかなわん。ファームウエアの違いかね?
それとも何かの理由で故意にDM12をおとしめようとしてる?
俺のDM、ファン速度下げてからファンの音が上がったこと1度もない
何日も電源入れてると筐体の底面がほんのり暖かくなるんで
中は確実に体温(35℃)以上にはなってるはずなんだが? 中の温度じゃなくて室温だよ
夏の午後、エアコンが追いつかず室温上昇
ファン回転数を落としたはずのDM12は
フルスピードになり唸ってた
筐体は特に熱くなっておらず
フルスピードの必要性はなさそうだった
俺は事実と実体験を書いたまで
どうして根拠もなくアンチと決めつけるのかね
不利な事実を直視しない典型的日本人の反応だ 電源入れた起動時にフルスピードで回るけど、相当の音量だよ
うちのは昨年9月上旬購入なんで夏は越してないけど
中の温度ではなく外の室温に反応というのもなんかな 正確には吸入する気体の温度だろうな
温度センサーが基盤上にあるのか、ファンについてるのかで変わってくるが
内部温度はそもそも高くならないので、吸入する気体の温度に影響される
ファンは電源基盤のレギュレータヒートシンクを冷却する位置にある
ほとんどの機材で、この程度の消費電力ならファンはいらない
最近は使われない機材だが、放熱の悪い1Uラック機器を積み上げていると
発熱でレギュレータが高率で飛ぶから(典型例:SONY DPS-V77)
熱処理は必要にしても、多くのメーカーはレギュレータをシャーシに
固定するなどしてファンレスでも問題ないようにしている
DeepMind 12はJUPITER-8並みの放熱孔を開けた上で、なおかつ
ファンもつけているのが尋常ではない設計に思える
表面実装部品やロジック回路の集積度の影響でJP8ほど基盤と部品が
ギッシリ詰まっておらず、発熱が少ないからだ
初回作だから過剰に冷却を考えたのか、特定条件では
ファンがないと危険なほど温度が上がるのか、いまいち不明
JD-XAは放熱の悪いプラ筐体でDeepMindよりかなり熱くなるが
ファンレスで放熱孔はなく、それでいて火を噴いたりなどの報告はない >>125
JUNO-60はユニゾンモードやシンクも無い。(106はある)
逆にそういった無駄な機能が無いから音が良いのかも。
一番の理由はJUPITER-8と同じフィルターを積んでる事だろうけど。
(106は違うフィルター)
>>127
エレポップ・テクノポップ・ニューウェーブにマジでハマる音。だから手放せない。
逆に他のDCO機種は要らない。DEEPMINDで事足りる。
これの機能やパラメーター簡略版マジで出して欲しい。 7割はエフェクト目当てで欲しかったんだがいろいろ調べてみたところ
要するにベリのデジミキの機能が転用されてるんだな
DMには新規のエフェクトが追加されてるがそのうちミキサー側のアップデートで入ってくるような感じもする ただそもそもはエフェクト決め込みで音作りすんのが楽しそうだから興味が出たってのがあるんだよな
しかしなんなんだあのクソ安いデジミキは
ハードのエフェクタとして最高じゃないか
悩ましいとこだ このスレのせいで?ジュノー60買ったった!!超最高!!
コレよコレ!!俺の求めてた音は!!
感謝するぞおまいら!一生モノの宝物だわコレ!!
次はプロワン辺り買わせてもらおうかな♡状態の良いのが出回ればだけれど。 テンション上がったついでに言わせてもらうと
>>135
>>136
この間素の状態にして聞いてみたが十分いい音してるぞ
そういう言い方だとエフェクト込みでしか駄目みたいに聞こえるぞ
>>137
あの公開されてた基盤ってコイツのだったのか
色々今後も出してくれるみたいだからお布施の準備急がないとな ジュノー60って良い音してんのな。今の機材じゃもう絶対出せない音だな。
昔リアルタイムで買えた世代が羨ましい。 リアルタイムに弾けた世代だけど
当時も今もあまり魅力は感じない
JUNO-6からほとんど時間差なく60を出して
JUNO-6を買った人を落胆させ
Polysixより1万円安いという
内部事情が透けて見える商法が嫌だった >>141
言われて今改めてポリシックスyoutubeで音聞いてきたけど良い音してるね
どっちも今の世代から言わせてもらえば凄い良い音してるよ
DM買ってから逆にJUNOや昔の1.5流機?wの音の良さを痛感してるよ >>142
まあパーツ数の少ないJUPITER-8だからなJUNO-60は
複雑な機能使った音必要ないならJUPITER−8買うよりお得だし
保存や保管も簡単だしな
>>141
つまりそれは怨恨ってやつだなローランドは色んなとこで恨み買ってんな
最近見ないけど昔TESCOの関係者が老国の話がちょっと出るとすぐに恨みつらみを書き込んできてたな (DMのお陰で)DEEPMINDが出た頃からJUNO60とかPOLYSIXとか世界中で再評価されてるね ていうかJUNO60の話になる度にすぐに否定しに来るやつうざいわ
そんなにDEEPMINDって売れないのかね なぜJUNO60専用スレ作るかローランド総合スレに行かない
Behringerのシンセの情報よろしく ほらよ
https://www.synthtopia.com/content/2018/02/09/behringer-vc340-vocoder-plus-audio-demo/
おまえらこそDEEPMINDの話しろよな
人のレスにケチ付けるだけじゃなく
みんなJUNOに絡めてDEEPMINDの話ししてるだろうが
それを認めるだけの心の余裕も無いならこのスレに来んなよ まあDCOで音の話になるとJUNO-60の話が出てくるのはしょうがないよ
上の人も言ってるけどアレJUPITER-8だもん
『シンセはフィルター』って言う意味を体現してる程ほんと出音イイからね
でもPOLYSIXはVCOだよね?なんでここで話題になるのかワカラナイ それとDMの話になると
『ファンが五月蝿い』とか音に関係のないネガティブな話ばっかりで
ホントにユーザーなのかなと思う
JUNO−6や60には負けるけど他のDCO機種よりかはDMはイイ音してると思うけどねえ
今度のKORGのヤツよりよっぽどイイとも思う JUNOのヨイショをここで語られてもね・・・。スレチだしお腹いっぱい。
DM12のお気に入りのエフェクトの組み合わせとか参考にしたいので、聞かせてほしい
自分は Rac kAmp+DualPitch+MidssEQ+RoomRev、とか面白いと思ってる 別にjuno挙げしてるわけじゃなくてDCOで一番音的に評価の高いJUNO60と比べてるだけだと思うけどね
実際態々こういった動画もたってるわけで106じゃなくて60なのも音で比べるためだと思うよ
Behringer Deepmind 12 vs Roland Juno 60 - no talking
https://www.youtube.com/watch?v=1T0N7URfohs
Behringer DeepMind 12 comparison with Roland Juno 60
https://www.youtube.com/watch?v=YmkU5NkL-Gk
中にはOB6やJUPITER8と比べてるのもあるけどねw
>>155エフェクトに頼らない音創りを心がけています!!(キリ >>152
ベリ版330これがまんまなら速買い決定だな
モデルDは音像が一周り半位小さく感じたからスルーするがコイツは良い
>>156
上の動画でも60は絶賛されてるな >>155 お前はGAIAでも使ってろよアンビエント野郎 ソフトシンセのTogu Audio Line U-NO-LXもIKのSyntoroniKのJ60も106じゃなく60だからな。
それだけ音で評価されてるんだろう海外では普通に。日本人みたいにあまり余計なこと考えないから奴等は。 >>156
DMの音作りは内臓エフェクト込みだし、そのエフェクトに頼らないのならDMを使う意味がないと言えるくらい
DMのエフェクトはシンセ音に大きな変化を与えている
日本語マニュアル無いし、まじめにエフェクトの情報交換を望んでいる ほんとDEEPMINDあれば殆どのDCOシンセ要らないよ 良いシンセだと思う
ただ個人的に6買うぐらいならモジュールでも構わないから12買ったほうが音が分厚くて良いと思う
JUNO-60が比較対象になるのはそれだけDEEPMINDのポテンシャルが高いという証明だと思う 今やヴィンテージシンセはセミプロやマニア、プロだけが買える機種に成りつつあるな
アマチュアは大人しく新型買えってことか 俺も12を推奨。DMの弱点だけど鋸歯状とPW矩形波を使えるのがOSC1だけ
音作りはユニゾンで波形を重ねることが前提になるけど、6ポリだとキツイ
エフェクトのDualPitcで疑似的に1OSCを3OSC相当にする裏技に助られている お前らアホだろ 喉元過ぎればなんとやらで忘れたか 元々コイツが出てきた理由は
だいぶ昔 ベリンガーがジュノー復刻してるって色んなフェイク画像と共に噂がネットを駆け巡って
その後何の音沙汰もなくだいぶ経ってからコイツが発表されたからだろ
ヨーロッパ人のジュノー好きは異常だからな アイツらはMINIMOOGよりもプロワン OberheimよりもJUNO JUPITER JXだからな
プリセットにパッドが多いのもパッド大好きヨーロッパ人が造ったからだろ
60と比べられてる理由は逆算的な話で最初に106と比べたてみたら106よりも総合的にイイと判断されたからだろ
106は60と比べて出音よりもMIDI付きとか利便性で選ばれてるからな 利便性ならどう考えてもDMの方がイイわけでだったら60と比べてみようってところだろ >>164
>106よりも総合的にイイ
回路的にはおんなじだよ >>165
164じゃないけど多分164は総合的にイイと書いたのはDMと106を比べてだと思われ
それから君は106と60が同じと思ってると思うけど違うからね
60のフィルターはJUPITER8と一緒で106は壊れやすくて有名なカスタムチップ
だからJDXAの音色ライブラリーでJUPITER8とJUNO60を同時にフューチャーした
[JD-XA Sound Analysis Vol,2 JD-XA JUPITER-8/JUNO-60 Cross over Impression]というのが出ていて
106は別扱い
正直面倒くさいからあまり知らないなら書き込まないでね
いちいち訂正しないといけないから どうでもいいよ
煽られて中古でjuno60に飛びついてるとかアホすぎる 読解力の無い知ったかが全力で否定されてキレてるのは理解った シンセしかやってない奴ってほんと楽器見る目無いよな
シンセの中古なんてギターやベースに比べたら新品同様だぜ 大事なのは音なんだよ音
長い目で見たら音がいい機材を買っとく方が絶対得なんだぜ >>152
330の実機で同じことしたら
もっとモコモコになりそうだけど
この程度の方が使いやすいかな?