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DTM用途に用いるSONY MDR-CD900ST専用のスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2010/12/31(金) 15:55:16ID:DUodjfbE
DTM用途に用いるSONY MDR-CD900ST専用のスレです。
(兄弟機のMDR-7506やMDR-V6もこちらで)
DTMに最適なヘッドホンのスレにてCD900STの質問がもの凄く多いので、別スレを立ててみました。

音楽のジャンルや、演奏スタイルによる活用方法や、
向き不向きなどを紹介し合うスレにしたいと思います。
また、他のヘッドホンとの比較や併用方法などについてもOK

関連サイト(SONY本家)
http://www.smci.jp/MDR-CD900ST/
http://www.sony.jp/headphone/products/MDR-Z1000/index.html

参考サイト(Headphone-InternetStation)MDR-CD900シリーズの比較解説
http://yamais.net/hphone.html

関連スレ
【SONY】ソニーのヘッドホン14【MDR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1291589741/
DTMに最適なヘッドホン(ヘッドフォン)第22章
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1285638751/ (dat落ち)
0858名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 11:43:32.51ID:N1WicweK
でもお前はコロコロ話題すり替えて逃げる嘘つきだよな
測定サイトwを参考にしてるのも嘘なのは分かってる
0860名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 11:48:02.77ID:N1WicweK
使えるw
またまたーwww
ワイがサイト上げるまでソナーワークスのその字も知らなかったくせにw

「大嘘」つってた奴がさw恥ずかしーwww
0865名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 13:36:58.67ID:sx+0X9NR
>>837
>どっちにせよモニターには使いたくないのは変わらん

多くの人たちが
モニターヘッドフォンにも色々な目的があるってことを
理解していないんだと思う。

プロは自分の声や演奏をしっかりと把握する必要があるから、
音色の正確性よりも、明瞭感が大事なんだよねー。
奥行き感とか広がり感とか、そういう情報は要らないというか
むしろ邪魔になってくる。

だから900STなんて耳にへばりついたように
奥行き感が削ぎ落とされているし、
ローも音を曇らせるだけだからバッサリカットされてる。

つまり、聞き取りやすさ/明瞭感を出すことだけに
特化したヘッドフォンになってる。
0867名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 17:42:38.44ID:sx+0X9NR
そもそもプロはヘッドフォンなんかで
音作りしたり、ミックスなんてしないから、
ヘッドフォン独自の利点があることが重要なんだよねー。

それは聞き取りやすさ。
つまり、スピーカーの代用ではないのです。

しかし、素人だと、スピーカーだと十分な音量で鳴らせないから
その代わりとしてヘッドフォンを使うケースが多いので、
プロとはヘッドフォンに求める要求が違うわけです。

それなのに、素人は「プロが使ってるから間違いない」と思い込んで
プロとは違う使い道でヘッドフォンを使っているのが現状です。
0868名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 17:45:03.34ID:sx+0X9NR
プロにとってヘッドフォンでもっとも重要なのは明瞭感だと思います。
つまり、自分の声や演奏を「ハッキリ&クッキリ」聞き取ることです。

音の奥行き加減とか、広がり感とか、音の再現性とか、
そんな物はハナから求めていないのです。

しかし、素人は、プロが使っているという現実だけで、
そのヘッドフォンは、音が正確なんだ!
本物の音なんだ!と思い込んでしまっているのです。
0869名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 17:48:06.83ID:sx+0X9NR
音が広がったり、奥行きがあると
ハッキリ&クッキリ聞き取るのには都合が悪いのです。
だからモニター系というのは、
大抵が音が近くに聞こえるようにしてあります。

耳の近くに音を寄せることで、聞き取りやすくしているのです。

当然、そんなヘッドフォンで
空間バランス取るのは無理なのです。
0870名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 17:51:39.24ID:sx+0X9NR
音場が広いと、音は左右に散ってしまいます。
要するに「音の芯がボケる」事になるので、
やはり聞き取り難くなります。

なので、ハッキリ&クッキリ聴かせる為に
故意に音場を狭くしてあるのです。

音は近く、そして狭く。
そうすることで目的とするソースを
しっかり聞き取れるようにしてあるのです。

なので、そこから聞こえてくる音は正しくありません。
0871名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 17:53:41.90ID:sx+0X9NR
モニターヘッドフォンは
聞き取りやすく加工した音を出しているのに、
その音を「ここから聞こえてくる音こそが正しいのだ!」と
思い込んでしまっている人が多いのです。

モニターヘッドフォンを名乗っているように
モニター「しやすいように聴かせる」ヘッドフォンなのです。

正しい音で再生しているわけではありません。
0872名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 17:57:55.25ID:sx+0X9NR
それは、低域〜高域と言ったバランスにも言えることで、
低域をカット気味にした方が、自分の声や演奏は
聞き取りやすくなります。

逆にローが出てしまうと、全体を包んでしまって
明瞭感が落ちてしまいます。

なので、聞き取りやすさ重視でバランスが取ってあるのです。
0873名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 18:00:06.42ID:sx+0X9NR
ローは抑え気味にして、ハイは誇張気味にすれば、
ソースがクッキリ&ハッキリ聞き取りやすくなります。

つまりモニターヘッドフォンとしての
役目がしっかり果たせるわけです。

なので、モニターヘッドフォンというのは、
それが目的で開発されているので、
「モニターヘッドフォン=純粋な音を出すヘッドフォン」などと
大きな勘違いをしないことです。
0874名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 18:01:14.97ID:sx+0X9NR
要するに、モニターヘッドフォンというのは
特定用途に特化して作られたヘッドフォンなのです。

音の純度&リアリティーを最優先して
作っていると勘違いしている人が多いですが、
とんでもない思い込みです。
0875名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 22:47:03.38ID:hhH0IpIg
>>874
長々と、CD900STの解説ご苦労だが、まあ一度エレガとか聴いてみ。
あんたが言ってることはただの一面でしかないということが分かると思うよ。
わからなかったら、何使っても同じクソ耳確定tでことでw
0876名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 23:00:21.07ID:sx+0X9NR
もう1つ重要なことを言うと
ヘッドフォンは聞けば聞くほどどんどんヘタって行きます。

その変化は穏やかなので、
気づいてみればまともな音で再生しなくなってる…なんてことも
あるかと思います。って言うかあります。

つまり古いヘッドフォンはダメです。
同じものばかり使っていると、その劣化に気づかないので
注意してください。
0877名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 23:16:03.59ID:4CbcK+2f
>>868
>>876
業務用ヘッドホンで重要なのは明瞭度ではない。
堅剛さと修理などしても音が変わらないもしくはほとんど変化していないのが重要。
新しい仕様になって音がコロコロ変わったらミキシングなんてできない。
ミニター用は音の物差しだからね。
900STは使い古したのはへたって音が悪いだろうけどエレガのDR-531、631はかなり昔のものでも使用できる。
これらのヘッドホンはラジオ局など入局したら個人用で局を卒業するまで使用できる。
なんか長い文章だけどオーディオマニアが雑誌を読んだりして知識をひけらかしてるようだね。
0878名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 23:25:44.73ID:sx+0X9NR
お前さん、エレガ、エレガ言いたいだけで
結局何も具体性のないレスしか書いてないよねー?
0879名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 23:28:18.37ID:sx+0X9NR
俺は900STを悪いヘッドフォンだとは思っていません。
特定の用途においてはずば抜けていると思います。
しかしそれは特定の用途だけに言えることで
素人にはほとんど関係のない分野です。

もちろんDTMなど到底向きません。
そういう意味で悪く書いているだけです。
0880名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 23:31:17.71ID:sx+0X9NR
それはギターの機材にも言える話で
プロはチューブアンプを十分な音量で鳴らし、
それを録る技術もあります。

要するにプロという環境があるからこそ成り立つ話であって、
じゃあ素人がプロが使ってるようなスタックアンプを買って
良い結果/同じ様なが出せるか?というと、
そうはなりません。

つまり、プロの現場で成り立つ機材をそのまま素人環境に持って来ても、
良い結果を生まないことが少なくないわけです。

900STもそんなヘッドフォンだと思います。
0881名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/03/31(日) 23:33:49.12ID:sx+0X9NR
プロは900STでDTMしてるわけじゃありません。
しかし素人はDTMする為にヘッドフォンを買う訳です。

もう目的からして全く違っているのに、
同じ物を選ぼうとすること自体が間違っているわけです。

本来、900STに罪はないのですが、
素人環境における900STを見るとダメなところだらけの
ヘッドフォンになってしまうのです。
0882名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/01(月) 00:27:13.15ID:n9Vlztmo
>>878
モニターヘッドホンはダイナミック型はエレガ、スタティック型は株式会社時代のSTAX。
これで決まりだ。
0883名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/01(月) 01:20:33.32ID:DunRa01e
演説厨の糞さがよくわかる流れ
何故900STが海外で流行ってないかわからんのだろうな
0884名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/01(月) 06:58:05.60ID:7rOce9AH
バカセとか言う脳内知識しかないアホが、以前ヘッドホンスレで散々暴れてたが、
スレが無くなってしまって、キチガイが住み付くから誰も次スレたてないんで
今更この過疎りかかってたCD900STスレに爆撃を始めたのだろう。
多分、数日以内にこのスレ埋められちまうぞ。
0885名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/02(火) 22:44:41.44ID:W9Yy9TZL
>>883
>何故900STが海外で流行ってないかわからんのだろうな

売ってすらいない。
0886名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/05(金) 20:55:00.16ID:mPpZnUkl
きらびやかな高音の900STや7506に耳が慣れてしまうと、他のモニターヘッドホンが
全部こもったように聞こえてしまうね
0887名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/05(金) 21:24:14.89ID:/zMSdBU3
抜け感のあるヘッドフォンでモニタリングしてると
抜けの悪い音まで抜けてくるから
音の粗が見えてこなくなる。

特に素人の作る楽曲は低音が出すぎていたら
モコモコだったりすることが多いけど、
900STとか使ってる人が多いんだろなー。
0888名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/05(金) 21:43:10.78ID:WEEBG7Ev
ただ音作りが下手なだけだろ
モコモコな上に低域も足りないんだから
モリモリ使ったらもっとおかしなことになる
0889名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/06(土) 15:14:46.01ID:lKczAiSu
そもそもヘッドフォンなんかでミックスしてるからだよ
モニターヘッドフォンなんて所々でちょっと確認に使う為のものさ
0890名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/06(土) 15:26:14.60ID:/Y4cVKL6
ヘッドフォンは独自のステレオ感で
本物のステレオ空間ではないから
それを盲信してしまうと
おかしな事になってくるんだよねー。

その一方で細かな部分は聞き取りやすいから
やっぱり使い分けが重要だと思う。
0891名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/06(土) 15:37:36.81ID:vYySh78d
>>890
本来はスピーカで朗々と鳴らすはずの音源を大きな音が出せないので仕方なくヘッドホンで視聴。
そしてそれがすべてでヘッドホンですべてを語ろうとするからおかしなことになるんだろうな。
0892名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/07(日) 21:54:55.15ID:fvK9KPGQ
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0893名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 18:46:15.99ID:ujOe74DZ
>>886
日本の曲って高音が出すぎてて聴いててキツいのが多いけど
耳が悪くなってる人が多いんだろうなっていう
0896名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 19:40:46.36ID:2617dPD4
>>893
>日本の曲って高音が出すぎてて聴いててキツいのが多いけど

高域の出すぎるヘッドフォン使ってるからですよー。
日本のヘッドフォンは特にね。
0898名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 20:01:23.93ID:2617dPD4
製作者側の話ではなく、
ID:ujOe74DZ自身のヘッドフォン環境のことです。
0899名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 20:05:21.94ID:2617dPD4
バカにも分かるように説明するとこう。

プロ

スピーカーでミックスする。

素人

スピーカー基準でミックスされた音を
ヘッドフォンで聴く。

ヘッドフォンは耳に近接しているので当然、高域も強く聞こえる。
日本製のヘッドフォンを使っていれば尚更。
0900名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 20:06:25.27ID:2617dPD4
つまり。

スピーカーでミックスされた音は
スピーカーで聞いた時に
バランスがよくなるように調節されている。
0901名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 20:37:18.78ID:ujOe74DZ
この人思い込み激しくて怖いな
それに比較対象があると想像できないあたりバカすぎる…
頭いいならこの先は説明しなくても分かるよね?
0903名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 21:05:35.91ID:2617dPD4
>>901

バカは自分だってことに気付こうね!
0904名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 21:16:56.24ID:bqxJ6wHQ
逆にこもるだろ、と当たり前の指摘をされて間違いに気づいてごまかしてる感がすごい
0905名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:05:37.31ID:2617dPD4
君らってまともな知能ある?
この↓レス読んで「オーディエンスとして」の見識だってことも
理解できないバカ揃いなのか?
それに対してお前らは政策側としてのレスを書いてる。

>日本の曲って高音が出すぎてて聴いててキツいのが多いけど
0906名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:08:21.62ID:2617dPD4
どのスレでもいるが、
一定水準の読解力を持ってない奴が
かなりいるんだよなー。

掲示板を見ているだけでも
日本の学力低下が目に見えて低下していることが分かる。
0907名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:09:36.46ID:2617dPD4
日本語をまともに理解できていない奴が
まともなレスを書いてる奴に噛み付くという構図が
どのスレでも見られるが、
ああいう奴らって、バカすぎて
自分がバカだってことにも気づいてないんだよなー。
0908名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:17:01.25ID:bqxJ6wHQ
>>905
日本の曲が高音キツイって話なのに聞き手のヘッドホンが原因のわけないだろバカチン
もしヘッドホンがおかしいなら日本に限らず聞く曲全部高音キツくなるのがわからんのか
0909名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:27:08.89ID:2617dPD4
>>908

君、ものすごく単細胞でしょ?
日本の曲をスピーカーで聞いて、それでも高域のキツイと感じるならともかく、
高域が盛られているような日本製のヘッドフォンで聞けば
本来きつくない曲でもキツく感じるのも「当然」って話をしてるんだが?
0910名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:28:46.43ID:2617dPD4
日本の音楽って全体的に線が細いんだよ。
つまり高域寄りってのは確かにあるんだよ。

でも、高域が「きつい」となれば、
それは多分、使ってるヘッドフォンが悪いんだよ。
0911名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:32:30.32ID:2617dPD4
理解力の低いバカにも分かるように説明してやるとこう。

日本の音楽=音の線が細い。
しかし普通にスピーカーで聞いている分にはなんら問題はない。

しかし、その、ちょっと高域寄りの日本の音楽を、
高域寄りに作られている日本製のヘッドフォンで聴くと
二重に高域が強調されてしまう。

しかし、それは日本の曲が悪いというよりも、
むしろヘッドフォンで音楽を聴くこと自体の問題と
日本製のヘッドフォンの問題なのです。
0912名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:35:02.47ID:bqxJ6wHQ
>>909
だからそれだったら日本の曲に限らねーだろって言ってんの頭悪いなあ
>日本の曲って高音が出すぎてて聴いててキツい

これがなんで聞き手のヘッドホンのせいになるんだよ
同じヘッドホンで聞いても
海外の曲は普通なのに日本の曲の方は高域キツイ理由の説明にならないだろ
0913名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:35:12.80ID:2617dPD4
下に行くほど高域がキツくなります。

1、日本の音楽をスピーカーで聴く。
2、日本の音楽を海外のヘッドフォンで聴く。
3、日本の音楽を日本製のヘッドフォンで聴く。

つまり、3の状態で聴いて「高音キツイ」と
文句を言っても始まらないということ。
環境見直せ!としか言いようがありません。
0914名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:35:55.97ID:2617dPD4
>>912

なんでお前ってそんなに理解力低いの?
自分はバカだって気付けよ!
0915名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:50:44.48ID:bqxJ6wHQ
>>911
何言ってんだこのチンパン
と思って読んだらわかった、仮定がおかしいんだわお前
誰がスピーカーで聞いたら問題ないって言ってんの?
日本のはスピーカーで聞いても十分高音きついが

お前の勝手な仮定で話を進めてるからバカな結論が出てきてるだけっていう話
仮定:スピーカーで聞いたら問題ない
結論:ヘッドホンが問題あり!

これそういう仮定にしたらそういう結論になるってだけ。何も言ってないのと同じ
0916名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:55:16.23ID:ujOe74DZ
900stの特性が苦手だから某オーストリア製と某アメリカ製のモニター寄りのギア使ってるんだけど…
まあ妄想上の仮想敵と会話してる人には何言っても無駄よな
0917名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:55:29.70ID:2617dPD4
>>915
>日本のはスピーカーで聞いても十分高音きついが

そんな風に感じてるアホはお前さんだけだよー。
0918名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/18(木) 23:58:27.37ID:2617dPD4
>>916

日本の音楽云々の前に
日本人のオーディエンスが「高音がよく出ている状態を
高音質」だと勘違いする傾向があるだよ。

ハイレゾ云々もそうだが、
日本人全体が音に対してそういう印象を持っているから
どうしても「作り手側」も高域を強調しがちになる。

それは音楽制作側だけではなく、オーディオ製品にも言えること。
なので日本の音楽を日本の製品で聴くと、二重に高域が強調されるので
高域強い…と感じる人がいても不思議はないです。
0920名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:00:39.71ID:2+/5sUJV
高域ってのは、高音質を感じさせるのに
もっとも手っ取り早い部分なので、
高音質アピールをする製品はわざと高域が
持ち上げてあるのです。

パイオニアとか、ソニーのヘッドフォンはその典型で
昔ながらの単純な高音質アピールの手法で作られているので
これらの製品で日本の音楽を聞くと尚更なのです。
0921名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:02:58.40ID:2+/5sUJV
それはヘッドフォンだけに留まりません。
オーディオ製品全般がとにかく
高音質をアピールする為に高域を強調する傾向があるので、
そんな物がいくつも合わされば、
高域がキツくなりすぎてしまうのです。

しかし、日本人は、そういう状態こそが
高音質だと思い込んでいるので、
その悪い流れは今後も続いていくことでしょう。
0922名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:05:53.49ID:eNyaSV5S
>>919
ですな
俺もAKGとかSennheiser使って聞いてるけど(900stも持ってはいるが)
それでも日本の曲けっこうな割合で高音きついし。アイドル曲とかアニソンとかあそこらへん特にそう
これ日本のヘッドホン原因とか頭悪すぎ
0923名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:09:38.48ID:2+/5sUJV
>>922
>これ日本のヘッドホン原因とか頭悪すぎ

日本製のヘッドフォンで聴いてみなよ。
更に高域がキツく感じらるでしょ?

つまり日本製のヘッドフォンにも問題があるってこと。
0924名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:11:16.06ID:2+/5sUJV
高域の誇張してあるものが重なれば重なるほど
高域がどんどん強くなっていくんだから、
日本の曲だけの問題じゃないんだよ。

これは日本全体をとりまく
音に対する意識が関わってることです。
0925名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:13:08.75ID:2+/5sUJV
じゃあ、海外の曲なら
日本製のヘッドフォンでも耳が痛くならないか?
と言うと、やっぱり痛くなるんだよ。

ってことは、曲が問題というよりも、
日本製のヘッドフォンそのものにも問題があることです。
0926名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:15:12.81ID:2+/5sUJV
だから、俺が言ってるのは、
これは日本の曲だとかそういう次元だけの話じゃなくて、
日本の曲、日本のヘッドフォン、日本のオーディオ製品などなど、
日本の音に関する全てのものがそういう傾向で
作られているってことを言いたいのです。

それを理解していれば、日本製のヘッドフォンなんて
選ぶ奴がバカってことなんです。
0927名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:17:25.68ID:2+/5sUJV
例えば、MDR-CD900STで聞けば
どんなソースだって高域がキツくなります。
そんなヘッドフォンを使っておきながら
高域キツ!高域キツ!と言っても始まらないわけです。

だったらヘッドフォン変えろ!ってことなんですよねー。

これはMDR-CD900STに限った話ではありません。
0928名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:20:02.32ID:2+/5sUJV
そもそも音楽とういのは
ヘッドフォンで聴いてバランスよくなるように
作られているわけではありません。

あくまでスピーカーが主役なのです。

ヘッドフォンというのはステレオ空間も仮想ですし、
スピーカーが耳の側にあることから、
当然、高域は嫌でも耳に届きやすくなります。

なので、そこから聞こえてくる音が真実ではなく、
あくまでスピーカーが本当の音なのです。
0929名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:22:21.85ID:2+/5sUJV
上の方で、苦し紛れに「日本の音楽は
スピーカーで聞いても高音キツイ」なんて大嘘を書いていますが
まあそういう事にしないと「俺の正当性が証明されてしまうので」
都合が悪かったのでしょう。

しかし、普通はスピーカーで聞けば、
別段、高域はキツく感じないはずです。

なぜなら、それが正しい音楽の聴き方だからです。
0930名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:23:58.15ID:2+/5sUJV
要するに、正しい環境で聞いていれば問題はでないのです。

高域が誇張されたような日本製のヘッドフォンで、
しかも大音量で聞けば当然、高域がキツく感じることでしょう。

なので日本の曲だけの問題ではなく、
色々と間違ったことが重なって高域がキツく感じているだけなのです。
0931名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:25:28.58ID:2+/5sUJV
しかし、ああいう頭の悪い人に限って、
自分は悪くない…という大前提なので、
自分の愚かさは決して認めないのです。

音量を適切に落とすだけでも
高域にきつさは消えるものなのに、
ああいう頭の弱い人は「大音量で再生して」
高域がキツイ!キツイ!と言うのです。
0932名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:26:02.50ID:eNyaSV5S
>>923
もう語るに落ちてんじゃんお前

つまり日本の音楽そのものが高域きついってこと。ヘッドホンのせいじゃないってことだよ
日本製ヘッドホンでも海外製でも同じ。どっちがきついかなんてのは程度問題にすぎない
本質は音楽そのものの作りにあるわけ
最初からそういう話をしてたんだよ俺は。チンパンに理解させるのに時間かかっちまったが
0933名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:27:39.00ID:djzH0kn8
>>919
>>893でわざとアゲレスしてバカセを呼び込んだのか?w
こんなスレを上げたらバカセが喜んで寄ってくる
他にアゲしてんのバカセだけだろ?
0934名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:29:32.55ID:2+/5sUJV
>>932

理解できませんか?
物事というのは1つだけだと問題にならないことでも、
2つ3つ重なってくると問題になるものなのです。

あなた達は悪い物事が3つ重なった状態で
文句を言っているんです。

日本の音楽を、日本製のヘッドフォンを使い、大音量で聴く。
0935名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:32:12.57ID:eNyaSV5S
>>925
>じゃあ、海外の曲なら
>日本製のヘッドフォンでも耳が痛くならないか?
>と言うと、やっぱり痛くなるんだよ。

w 日本の曲は高音きついって話が発端だったのになーんじゃそりゃ
海外の曲でも痛くなるならそもそも話が成り立たない
今までの話はなんだったのか?

結局、日本製のヘッドホン=悪魔 というバカみたいな結論しか頭にないからそうなる
途中からコロコロ主張が変わって支離滅裂、発端の話すらちゃぶ台返しするハメになるんだ
0937名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:33:27.14ID:2+/5sUJV
一概に日本の音楽を聴くと言っても、いくつものパターンがあるのです。
下に行くほど高域がキツくなります。

1、日本の音楽をスピーカーで聴く。
2、日本の音楽を(適切な音量で)で海外のヘッドフォンで聴く。
3、日本の音楽を(適切な音量で)で日本のヘッドフォンで聴く。
4、日本の音楽を(大音量で)海外のヘッドフォンで聴く
5、日本の音楽を(大音量で)日本のヘッドフォンで聴く

あなた達は3や4や5の状態で文句を言っているのです。
0938名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 00:34:57.48ID:2+/5sUJV
>>935

これだけ書いても
言ってること、理解できませんか?

日本の音楽も、日本の製品も
全部、高域寄りに作られているんです。
0939名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:35:42.86ID:2+/5sUJV
ぶっちゃ、日本製のヘッドフォンはやめとけ!ってことですよ。
0940名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:36:13.36ID:2+/5sUJV
更に言わせてもらうと
ソニーのヘッドフォンなんて論外です。
0941名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:37:31.85ID:2+/5sUJV
1、日本の音楽をスピーカーで聴く。
2、日本の音楽を(適切な音量で)で海外のヘッドフォンで聴く。

許されるのはここまで。
==============================
ここから先はダメ事例。

3、日本の音楽を(適切な音量で)で日本のヘッドフォンで聴く。
4、日本の音楽を(大音量で)海外のヘッドフォンで聴く
5、日本の音楽を(大音量で)日本のヘッドフォンで聴く
0942名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:38:42.00ID:2+/5sUJV
ダメ状態で聞いておきながら
高域がキツイ!と言っても始まりません。
ダメ環境を見直せ!としか言いようがないです。
0943名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:41:34.22ID:eNyaSV5S
>>941
まーた勝手な仮定で一人ではしゃいでやがる
誰一人そんなこと言ってないのに
俺は海外のヘッドホンで適切な音量で聞いているよ、って言ってもこの文は都合悪いから見えんかな?
0944名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 00:45:44.43ID:2+/5sUJV
>>943
>俺は海外のヘッドホンで適切な音量で聞いているよ

海外のヘッドフォンにもダメなものはあります。
良いヘッドフォンに買い換えてください。
0946名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 09:14:17.88ID:ipNGu/c4
純粋にコスパが良いですな7506は、この値段でこの解像度はなかなかだと思う
1万円台ではATH-M50xとRH-300なども良いと主ましたが
0947名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 09:23:49.00ID:d3Fhatf9
ヘッドホンで大音量で聞いている奴はどんなソースでも高域がきついとかいうかもしれないな。
人の耳の特性はフレッシャーマンソン特性に支配されているからな。
それと大音量では聞き始めと聞き終わりのように時間差で耳の特性を含めた音の感じ方も変わってくるからね。
クラシックの名門、フィリップスではヘッドホンで長時間録音するときは音量計を使用してヘッドホンの音圧を94dBくらいにするらしいからね。
このヘッドホンモニターの音量については録音エンジニアの福井末憲さんがオーディオ雑誌に書いていたな。
0948名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 10:17:31.31ID:3kUbonz9
ヘッドフォンてのはスピーカーで作られた音を再生する再生装置のひとつであり、その逆は物理的に不可能なモノ
音楽制作に於いてはモニタースピーカーを軸とし細部の確認、又は録音時のモニターとして一時的に使うのがモニターヘッドフォン
根本が解ってれば"日本のヘッドフォンが"とか"高域が"とか言う話にすらならない
0949名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 10:32:08.91ID:Hk9SwUZ7
イヤホン、ヘッドホンメインで聞く人もこれだけ増えたら常識も変わってくるんですかね
0950名無しサンプリング@48kHz
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2019/04/19(金) 11:27:55.22ID:3kUbonz9
>>949
イヤホン・ヘッドフォンをより強く意識したり、それに特化した物は作れてもこの世からスピーカーが無くならない限り"スピーカーを軸に作る"と言う常識は覆せない
ヘッドフォンで外的要因を含んだ音は物理的に作れないから(それをシミュする技術は出来つつあるけど)
0951名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 11:36:01.22ID:xPiITmky
>>947
フィリップスレーベルはもうないし、フィリップスブランドのヘッドホンもオランダのフィリップス社とはもう無関係
0952名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 12:10:00.01ID:d3Fhatf9
>>951
今はフィリップスレーベルはないけど昔フィリップスクラシックスが存在していた時のモニターリングのことだよ。
今レーベルや機器がないからといってヘッドホンモニターリングの音量管理をやっていないという話にはならないよ。
0953名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/19(金) 20:10:38.21ID:2+/5sUJV
>>946

7506は音の線が細すぎるし、
音像がこじんまりしすぎです。

典型的な日本製ヘッドフォンという感じですね。
0955名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/04/27(土) 15:51:53.13ID:DGO/TEUB
MDR-7506のイヤーパッドが剥がれまくってきたのので交換しました 純正のやつです
2回めの交換で、前回は30分近くかかったが、今回は15分弱で終わりました
コツを掴むまで苦労しますな・・・引っ張って中に差し込んでと
0956名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/05/08(水) 19:04:32.88ID:bEekDm1/
そんなに高域キツくないでしょ
10k以上はむしろ出てなくて薄いベールがかった感じもある
低音は音程やアタック掴みやすいね
音質は一言で超ドライ
今どきの性能評価で言えばフラットバランスではないわ
0957名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2019/05/08(水) 22:22:04.49ID:2qCtnUp2
Jpopなんかは
リミッターで録音レベルを上げている→Dレンジが感じられない→ついついボリュームを上げて聴き続ける→耳が痛くなる
って感じ。逆にクラシック録音なんかはではあんまり耳が痛くなるなった経験はないわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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