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【深淵の咎人たち 第三弾】 凶禍のフラウソン その19
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0001その名前は774人います (ニククエ MMae-KcZB)
垢版 |
2023/08/29(火) 12:34:19.26ID:7PrQ4ZpEMNIKU
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前スレ
【深淵の咎人たち 第三弾】 凶禍のフラウソン その18
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1693020705/
0953その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 14:27:42.04ID:jAM3CHnMr
ジャンプde同期ガイジ君はトンチンカンな事ばかり言ってると思ったら
移動の同期が数秒に一度みたいな間隔だと思ってるみたいだな
0954その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 14:29:32.79ID:jAM3CHnMr
>>949
移動とジャンプが同時に出来る事は何の反論にもなってないんだが
むしろ「同時に」同期していると推測されるという話なんだがやっぱり理解出来ないようで
0955その名前は774人います (ワッチョイ c6cf-FmU/)
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2023/08/31(木) 14:30:41.59ID:/JdOhl5T0
判定が即時じゃないから前もってジャンプしておかないと避けられない欠陥仕様なんだろ
0956その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 14:36:13.90ID:jAM3CHnMr
>>951
移動が即時判定されてなければ範囲よけなんか出来んわな
サソリ4なんかやったこと有るわけ無いよなすまんすまん
0957その名前は774人います (ワッチョイ c11c-dlFE)
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2023/08/31(木) 14:37:16.87ID:0nO8v+y80
前にDQXTVで青山が「ジャンプと位置情報は関係ない」といってたよな(笑)

ゲームに関わりのないど素人の意見とプログラマー青山の言葉のどちらを信じるのかな?(笑)
0958その名前は774人います (アウアウウー Sa11-RFvy)
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2023/08/31(木) 14:39:03.79ID:q/sL846ha
この手は盲信してるから
無駄だ
ラグ解消で同期するだけっしょ
ラグい奴はジャンプしようが同期遅い
奴理論ならジャンプで他の奴が同期解消なんだろ
さすが戦闘知識ぱねー
0961その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 14:43:13.44ID:sxB3AqZG0
ジャンプは別枠で行動と一緒で同期されるって話してるのになんでそこを否定する根拠を誰も出してないじゃん。

お前らの言ってることって移動で避けれるからジャンプは同期しませーんwだぞ??自分で言ってておかしいと思わねーの?
0962その名前は774人います (スフッ Sdea-VAiV)
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2023/08/31(木) 14:43:38.76ID:W9awtVMKd
我の戦闘知識は無限!
まだ闘える!
0964その名前は774人います (スップ Sdea-AywK)
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2023/08/31(木) 14:46:37.68ID:GBfrphmZd
ジェム山が言ったならジャンプは関係ないで終わりだろ?
もしジェム山の発言が嘘なら問題だから訂正してるし
今日までそれが無いから結論は関係ない
それ以上でもそれ以下でも無い

戦闘理解マンはもう黙った方がいいよ
明日になるまで
0965その名前は774人います (JP 0Hc5-lN7b)
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2023/08/31(木) 14:48:54.36ID:i4keajADH
戦闘知識大先生だぞ!
まだ舞える!
0966その名前は774人います (ワッチョイ c11c-dlFE)
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2023/08/31(木) 14:49:25.10ID:0nO8v+y80
DQXTVで青山がジャンプと動機に言及したことあるから暇人は探してみてくれ(笑)

そんなに昔じゃないから2022~2023の間だった気がするぞ(笑)

俺様は忙しいからこういうのは他人に任せるがな(笑)
0967その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 14:50:05.55ID:sxB3AqZG0
だーれも反論できてないじゃん、支離滅裂なこと言い過ぎ。

ジャンプが同期してるっていうのは行動しないでジャンプすることでムーンウォーク後にジャンプしてる人がいることでわかるだろうが。
ジャンプしなかったら普段の同期のみだから少し遅れるからそれでわかるって言ってんのにさあ

スイッチプレイヤーと協力して動画でも誰か撮れよ、移動のみと移動+ジャンプで違いわかるから
0968その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 14:50:33.95ID:jAM3CHnMr
>>961
行動と一緒なら行動と同じように回線抜いてジャンプしたらフリーズしないとおかしいわな
実際は抜いても自由にジャンプ出来るんでジャンプに対して鯖の応答を待たないで確定なんだわ
つまり移動と同じ一定間隔の更新タイミングで同期していると考えるのが極めて自然
お前はジャンプで同期するはずなんだよおおおって連呼してるだけで何の反論にもなってない
0970その名前は774人います (ワッチョイ 79d8-lN7b)
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2023/08/31(木) 14:55:26.39ID:aCuFAdom0
その条件でも別にフリーズはしないだろ
ジャンプは絵的に飛び跳ねてみてるだけだぞ
そこでどんだけ動悸がずれようがなんでクライアントが固まるんだよ
0971その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 14:55:28.50ID:sxB3AqZG0
>>968
ジャンプで足元攻撃に対して即時反応されることはじゃあどう説明すんの?
0972その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 14:56:50.34ID:jAM3CHnMr
>>971
移動も即時判定されてるが
これで理解出来ないのは知識が無さ過ぎてさすがにもう説明無理だわ
0973その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 14:59:22.37ID:jAM3CHnMr
>>970
だから同期なんか取ってないって言ってんだよ
移動も即時同期取らないから快適に移動できるんだぞ?そのかわりラグでズレるが
0974その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 14:59:36.82ID:sxB3AqZG0
>>972
お前のその理論だとジャンプした時は信号送ってなくて常時の反映分のみってことだろ?わたあめ食って即時ジャンプしても絶で死ぬことがありえるだろ??

ジャンプは少なくとも即時信号は送ってる。
だから移動と一緒って証明にはならない。

そうじゃないなら俺とんだのに死んだわが絶対にもっとある
0975その名前は774人います (アウアウウー Sa11-RFvy)
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2023/08/31(木) 15:00:28.45ID:Mr9gZi3ra
スクエニのシステムを凌駕し
プログラムを書いても無いけど解り
ラグを超越出来るジャンプボタン!

行け!大先生!
反撃の狼煙だ!
0976その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 15:00:51.86ID:jAM3CHnMr
>>974
お前移動はどんな間隔で同期とられてると思ってんの?
0977その名前は774人います (ワッチョイ 79d8-lN7b)
垢版 |
2023/08/31(木) 15:02:25.65ID:aCuFAdom0
DQのはインターバル式だけど
ジャンプやら座標依存関連の電文は常時割り込みでうけてるから
ジャンプするとそこが同期されて周りからは一瞬変なムーブしてるように見てるだけだぞ
空飛ぶドルボ以外地面をy0にしたら座標はXZしか持ってないから空中で止まってフリーズなんて起こらない
何も難しい話じゃないし当たり前の事なのに
0979その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 15:07:05.81ID:sxB3AqZG0
移動は

移動→移動したことをサーバーに通達、その位置に他の敵などの被りがないかをサーバーが認識→問題なければ信号を送り返す
これが同期。
ただ、移動しましただけだと多分優先順位が低くて後回しにされるんだと思う。

行動は優先順位が高くてレスポンスが早くて即反映される。
ジャンプとかの行動は即時反映の方で判定されてるはず。
0980その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 15:09:21.79ID:jAM3CHnMr
>>977
フリーズの意味理解してないな
ドラテンは回線抜いてコマンド選択すると一歩も動かず止まる
コマンドは鯖からの応答が無いと動かない仕様になってんだよ
ジャンプはそうなってない=同期の必要なアクションでは無いと言うこと
移動と同じ定期的な同期処理部分で行われていると考えるのが極めて自然
0981その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 15:12:23.25ID:jAM3CHnMr
>>979
移動の部分だがそんな処理はしていない
クライアント側の位置情報が優先され適用される
障害物を挟んで回線を抜き、反対側に回り込んでから刺すとその位置まで移動する
0982その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 15:17:18.30ID:sxB3AqZG0
>>980
どこが自然なんだよw
じゃあジャンプした時の足元攻撃の即時反映の理由の証明0じゃねえか、むしろ否定してるよね?
0983その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 15:17:32.20ID:jAM3CHnMr
>>979
なんつーかこの書き方だと根本的な勘違いしてるようだが
移動しましたなんて情報ではやりとりしない
MMOの一般的な実装は現在位置と進行方向ベクトルを定期的に送信する
これは移動しなくとも常に一定間隔で行われ
鯖はその受け取ったデータを元に補完して移動経路を計算してあたり判定している
0984その名前は774人います (スップ Sdea-RVTD)
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2023/08/31(木) 15:19:33.99ID:35ycfZAPd
複垢のswitch勢が画面二つ見比べながら飛んだり跳ねたり行動したりしてみたらすぐわかることじゃねーの
いや違うか。運営がドキッパリ関係ないと明言してるらしいのにそれで終わってない話がほんなもんで片付く筈ないやねw
0985その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
垢版 |
2023/08/31(木) 15:20:14.96ID:jAM3CHnMr
>>982
移動しないと位置情報送信されないと思ってんだろお前
0986その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 15:21:09.78ID:sxB3AqZG0
移動が普段の同期のみでジャンプもそれと一緒って言い張るならジャンプ避けの即時反映のついて誰か反論しろよ、だーれも反論できてないじゃん。
0988その名前は774人います (ワッチョイ fe3a-FmU/)
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2023/08/31(木) 15:22:46.89ID:XyCudd1y0
ぽマイらやっとラクリマ来たよ
0989その名前は774人います (ワッチョイ c11c-dlFE)
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2023/08/31(木) 15:22:55.09ID:0nO8v+y80
青山がジャンプと位置情報は関係ないと言ってるのにいつまで続けんだ(笑)

ゲームを作ったこともないプログラムも知らない素人同士であーでもないこーでもないとキモすぎる(笑)
0991その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
垢版 |
2023/08/31(木) 15:25:26.67ID:jAM3CHnMr
>>986
お前の移動は何秒もずれてんの?
移動で即時に範囲よけしてねーの???
0993その名前は774人います (ワッチョイ c6a7-pR4H)
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2023/08/31(木) 15:29:37.46ID:skPKec870
ドラクエ10の遅延ってかなり小さいよね
範囲避けとかほとんど周りが遅れて見える事無いし
FF14とかだともっと他のPCとずれてるよ
4人PTだからってのが大きいのかな
0994その名前は774人います (ワッチョイ 3ef1-lN7b)
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2023/08/31(木) 15:32:56.55ID:jLU8ltRH0
>>983
なるほど、ブラッドウェーブみたいな直線攻撃を一瞬右に避けようとしてからやっぱ左に避けるわってやるとやたら当たりやすい原因これか
0995その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 15:33:37.33ID:jAM3CHnMr
>>993
FF14は往復で最低300msの遅延みたいな話を新生の頃にしてた覚えがある
0996その名前は774人います (ワッチョイW 5d08-8gsg)
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2023/08/31(木) 15:33:41.96ID:sxB3AqZG0
ジャンプは同期してない君ははよ反論しろよ、床攻撃にジャンプのみで即時反映される理由は?
わたあめ食べてて即ジャンプしてさけそこなったこと1かいもないんだけどなんで???
即時反映されてるよな?
0998その名前は774人います (オッペケ Sred-xjVa)
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2023/08/31(木) 15:37:30.89ID:jAM3CHnMr
>>994
お前の認識できる遅延より短い間隔で位置情報は更新されているから

おわり
0999その名前は774人います (ワッチョイ 3558-lN7b)
垢版 |
2023/08/31(木) 15:39:10.45ID:r9fhHjw20
お互いがお互いに自分の意見が正しいと思ってて、だから争いが起こってるんだから、具体的な検証結果とか証明が出来ないとダメだろ?
だからジャンプがどうとかわからないけど、Aの主張をしてる人が「Aはこうなる、だからA-1の場合はこうなるしA-2のケースではこうなる」って検証結果とか動画を
何も自分で撮ってるものである必要はないんだから、YouTubeとかでそのケースのいち場面を抜粋貼り付けするだけでいいじゃないか
或いは「開発者がこう言ってた」ってんなら、その記事なり生放送の発言の瞬間なりを同じように抜粋すればいいわけで
それをしないのはなんでなんだ?
10011001
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