【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ111
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではありません。
スレタイを読めない人がたまに混じるようなので各自NGしてください。
次スレは>>980でお願いします。
スレ立ての際は一番上に
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前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1646210542/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
リナーシェはぶっつけ本番を通す度胸があって、それがたまたまうまくいった感はある 1さん乙です
魚→ドワ→エルの順でやったんだけど
魚が内容はともかくこじんまりしたマップだったから全部こんなんだったらがっかりだなと思ってたら
ドワはくっそ広くて特殊演出あるしエルは1マップで季節の切り替わりとかもあって雰囲気すごい良かった ドワマップは広すぎて疲れたけど演出良かったな
エルトナは文句なしに良かった
あとプクラスで声出たわ 魚→ドワ→エルで年代さかのぼる感じにした
6.2で神話時代まで行くだろうから バイロゴーグ→第二次ゴフェル計画→プクラス転移
主人公現代帰還→バイロゴーグ殲滅→ゴフェル計画無し→プクラス転移無し→第一次ゴフェル計画も無し
うーん、ごちゃごちゃしてきた コルレーンの位置がわからんなあ
リナーシェの記憶からは、ワグミカのけしからん集落に近い形状をしているけど…
王都というよりは村落だよなー
あそこに小ぶりながら城を作ったということは、リナーシェの先祖は結構鬼畜だったのでは？ >>9
一次ゴフェル計画、
神代の謎パワーで成し遂げられたのかと思いきや、
プクラスって言われると全部お前の仕業かってなる… ウルタとビャンくんが時を超えて力を合わせた感じになって嬉しい そういやリウ老師の種は野菜か果物の種だと思い込んでたんだけど違う感じ >>11
コルット地方のライノスキングがいる池の辺りが地形的に似てる気がする フウラのイタコモードが発動した時、フウラの口からコウリン王の渋ボイスが！？
と思ったらちゃんと降臨してくれてて安心した。 ビャン君がせっかくあそこまで育てた苗を訳もわからない地に植えてしまう鬼畜油粘土達… >>17
Ver3ラストで器ｓがイタコ状態になったとこあったのを思い出した
あれ声ついたとこ見たいわー ビャン君からもらった苗って悪神の種が出てくるやつと似てない？ しかしビャンくんがここまで本筋に絡むキャラになるとは外伝クエストやった時は思いもよらなんだ 6.1クリア後にカンティスに話しかけても
ルティアナを消滅させた云々言ってるし
ヘルヴェルが流した悪い噂とは関係なく
天使の中ではルティアナ消滅はエックスくんのせいという認識みたいね エックス君がいなきゃ停滞状態でルティアナは生きていただろうな
間違ってはいない キャスランの出現だけが本当に謎だった
ボイスも無いし会話だけであっさり箱取り戻せてるしサブクエともまるで関係なさそう
何のために必要だったんだあれ
それともあそこでキャスランが連れてきた魔物なり遺跡に封印されてた魔物なりでボス戦にするつもりだったんだろうか。それが予算の都合で削られたとか キャラクターズファイルにキャスランだすのかと思うくらい謎出演だったわ。
せめて声つけてやれ ビャンくんでは国の再興どころか花屋さん開店ですら不可能、カブが正式に神になった時には植えた植物がドワチャッカの砂漠を密林に変える 6.1始まったのに、勇者姫にはいまだ連絡がいってない模様 >>26
戦務室のNPCによると、事後処理のため一部の天使にだけ顛末が語られたそうなので、
噂はそのまま放置されてるんじゃなかろうか >>34
ユーさん「その辺り声かけたら私がエックスさんとイチャイチャ出来なくなっちゃうじゃないですかー」 カブには優しくしてあげたくなった（ただし真実は握りつぶす）
リナーシェにはお節介してあげたくなった
……ハクオウには現実を教えて上げたい しかしヴィゴレーのお前の両親を殺したはこの俺だ→妹は俺がかわいがってやるの流れは
文句なしにDQXの胸糞シーン第一位だな
これを超える胸糞シーンはある？ ベルマがのうのうと生きてることの方が余程腹立つ
そしてあんなクソ女が従姉だということも クエストではそれほど胸糞野郎には思えなかった
あの胸糞はリナーシェの記憶を元にしてるから相当着色されてそうだ
そもそも天界で正しい歴史を知ってら悪神化しなかったろ
天使どもはちゃんと教えとけよ >>40
むしろ担当のアルビデが隠蔽していたのでは
と語られてる。 >>37
隣の奴が当代の時の王者なのに何も触れないのでギャグになってしまう >>34
勇者兄弟が暴れるのはほぼ確定事項なんだから、せめて国王に警告はしておけとおもた
普通なら警告されても混乱するばかりだろうけど、5000年前から島一つ時渡りしてきたり
盟友が大魔王として現れたり魔界から魔王連中が押しかけたりしてるから多分今更ｗ 勇者が暴れても勇者にはどうしようもないんだよな
やはり大魔王が止めに入らないとな… >>48
説得力はあるがなかなか見ない言い回しだな・・・ まおゆうとかその二〜三番煎じとかが流行ってた頃は普通にありそうだけど いまようやく兄弟を故郷に連れ戻して気づいたけど
アバさまの杖ってアギロゴスのとデザインほぼ一緒だな
なんか関係あんのかな キャスランは退場させる為に出した感
謎のまま消すわけにもいかんだろうし ver3でなんでジュレイダにいたんだって疑問の解答もあったのかねキャスラン >>53
墓場の亡霊曰く、ガキの頃から金目のもの目当てで何度も荒らしてたらしい 燃える橋で失敗してマグマで死んだけど
ただ悪夢を見ていただけというアイマスでジュピターに負けたときみたいな処理された
エックス君無敵じゃん >>44
「←何食わぬ顔してるが当代の時の王者」
「←黙って聞いているが同盟バトルしてきたばかり」
みたいな注意書きが見えてきて困る マグマのところの背後のはしごが消えた！っていうめっちゃ都合のいい文章好き そういや提案広場に
「マグマのところが何回やり直してもクリアできない、救済措置をくれ」っていう提案があったな あそこ失敗しても死なないんか
そういやこのゲームって戦闘以外じゃ死なんか 今回説明くどい所多かったね
キャスランクエで魚男が「報告は俺の家でしろよ！ヴェリナード城と間違えんなよ！」って念押してたのは笑った エックス君、英雄たちには肩書盟友でしか自己紹介してないと思う
そもそもほかの肩書、大体の英雄の地雷原で笑うしかないけど
大魔王＝双子勇者NG
エテーネ王族＝三闘士NG（天星郷で調べれば多分引っかかる）
時の王者＝ハクオウＮＧ 一度は収まりかけた英雄達との仲がそれで悪化するという展開があるかな？ >>61
ろくにテキスト読まないおじおばが多いからなこのゲーム マグマはクリアしたら二度とできないと思って放置してみたら夢（気絶）オチで草生えた キャスランは特に理由もなく神の器と同等の身体能力を持つやべーやつなのか キャスランはFFの事件屋みたいな無茶苦茶するネタキャラポジションにしたかったんだろうけど、典型的な舵取りミスったタイプだと思うわ >>61
天使長にジュレットに行けって言われてたのに真っ直ぐヴェリに行った俺くん何も言えねえｗ
想定してんのかジュレに行けって教えてくれるNPCいるんだよな 宿屋の天使に聞いた英雄たち
アシュレイとカブはフレンドリーで女同士ナンナとリナーシェは仲良し
ハクオウレオーネは無口だけど荷物運び手伝ってくれるラダガートとフォステイルが仲良し
神様になってたら普通に長兄以外の種族神みたいに仲良くやれそうだな >>68
出てこない時期が長すぎた
忘れた頃に出しておいしくなるキャラではないな つーかトラブルメーカーとして準備したのはルルナの方やろ
あれこそガチ不人気やったが 美少女怪盗ってキャラじゃないもん
普段はああってことなのかも知れんが >>78
たぶん別人です
チリ：水橋かおり
ウルタ：M･A･O
どちらも超人気声優 チリは水橋かおりって人で確定してて
ウルタ皇女はMAOって人らしい やっぱ声つけて正解だったな
工数の問題でムービーが多少スカスカでもカメラワークと声で誤魔化せる
特に今回の解決編とか >>61
カルサドラ火山の火口に行けって言われたのに
砂漠から普通に乗り込んだ時もチリにツッコミ入れられたぞ キャスランはバサグランデと何かしら因縁ありそうだったけど
それだとジャゴヌバピュージュと被る上にスケール劣化だし別の役にスライドしたっぽい？
犬に吠えられるってのは盗掘で祟られてるので背後の霊に犬が反応してたってのは納得だが深読みし過ぎたかって感じ
正直ひっかきまわしキャラいなくても充分ネタキャラは足りてるのでいいわ
そもそもver1の時点でドゥラくんに全敗した時点でルナナもキャスランもダメだったんだよ チリちゃんはタイトミニの中にだっさいグレーの短パン履いてて失望しました とりあえずあとで使えそうなネタをばらまいて投げっぱなしってのは
大体藤澤のやることよ
藤澤学園の時もそうだった 戦闘中にユーライザが転がされてスカートまくれ上がって黒スパッツ丸見えになったんだが
学生の演劇中アクシデントみたいでファンタジー感が台無しじゃねーか 勇者兄弟のストーリーはどうなるんやろうか
過去のトラウマ見るなら女賢者出てくるけど 大陸一覧から今回の新マップはどうやって見るんだ？
天星郷からは見られないぽ >>74
なんかいちいち区切って喋るから余計棒に聞こえるよね >>89
ヘルヴェル降り立つ初登場シーンも
ダサいインナーが見えて台無しだった >>90
そもそもレオーネが本人かもあやしいからな
個人的にはあいつ、ゴダだと思ってるわ
（ジャゴヌバの介入ない素の大魔王が他人に親切なのはあんま違和感ないし） >>90
アシュレイの嫁とガーニハンの話が出てくるかが気になる >>16
サンキュー
行ってみたけど（地形的な差異はともかく）人工物やその残骸みたいなものが見当たらないのはちょっと残念だなー ユーライザはアンルシアと会った時に自分の事どう説明するつもりなんだろう？
天使であることは隠せないはずだし(勇者の眼があるから翼隠してても見抜かれる可能性が高い)。 >>96
6000年前の祠だの石碑だのが残ってるような世界でたかが600年前の集落が跡形も無いのは正直うーんとは思った >>97
地上のNPCの前でも堂々と天星郷の名前出してるから、そもそも隠す気があるのかどうかも怪しい 「これはアクセサリーです」
「そーなんだ」
アンちゃんアホだからどうとでもごまかせる アンルシア
「時渡りできる神殺しの大魔王兼盟友いるし天使くらい出てきても驚かないわ…」 設定として楽しむ歴史の厚みという点ではウェディだけペラペラの薄さではある そういやプクラスが過去に飛ばされた歴史はなくなったわけじゃなかったんだな ウェディは初期設定が薄いというか
バサグランデが出現したのが300年前（レイダメテスより後）他の大陸からしたら最近過ぎたし
その絡みの男王もバージョン５で使っちゃったし
仕方なく最後の切り札の始まりの歌姫をついに切った感
今後は後付け世界観かキャスランしかないぞ [妄想]
(´・v・｀)アオサは天地雷鳴士の通信教育を受けると良いと思うんだけど アサヒに相談かな
(´・v・｀)スイのやしろで亡者のひとだまになってるかなと思ったけどいなかった
(´・v・｀)エックス君たちと災厄の王倒せばハクオウも惚れるだろ
(´・v・｀)ハクオウは転生の園にいるって天使 パーラーギンが言ってた でもアンちゃんは自分より胸の大きい女性に襲い掛かる癖あるからな
ヴァレリア様にも最初襲い掛かってた うちの大魔王オガ子だから大魔王城でアンパンチしてきたのも仕方ないのか 災厄の王って神話篇のは弱体化してるとか設定あったっけ？
少なくとも真は全盛期の完全体だと思ってたんだけど
ハクオウの思い出補正でもかかってるのか 主人公は8人がかり+巫女達の力で封印はできたけど倒せんかったからハクオウ一人じゃどう考えても無理ゲー ユーライザ「エックスには私の家のベランダに移動出来るアイテムを渡してあります」 そういやハクオウの時って巫女たちは何やってたんだろ
災厄の理性良心が寝てたとか？ キィンベルにウェディが居たが5000年前のウェナ諸島については特に言及無かったからなあ 世告げの巫女は途中で設定が変わったりアレなのでオフラインで訂正して欲しい頼んだぞ黒石 >>104
前にもこのスレで書いたことあるけど
ドラクエはもともと数百年で伝説、千年で神話になる時間感覚やぞ
古代文明のロマンを感じさせるためにドワの「3000年前」をぶち上げた後
それを上回る、歴史にすら残らないオカルト的超古代文明（ムーとかアトランティス的な）のつもりで
エテーネ王国を5000年とかやったあたりで
シナリオ担当の頭のネジが外れたんだろう
ver1の時はレイダメテスだって当時まだ大物感のあった賢者ホーローですらよく知らない神話だったしな 天使長以外の天使は人形ボディに魂入った存在だったりする？ 過去を見るに、リナーシェ、あいつビックリするほど友達いないボッチウーマンだな？ むしろ友達のいる主要女キャラそんな居ない気がするんだが そろそろ神話編のなんとか王国の伏線回収してもいいんじゃないか？
ついでに今のエックスくんなら災厄の王も完全に滅ぼすことできるだろ 主要NPCって王族とか立場ある人間だから友達がどうこうって次元の話にはなりにくいもんな
単に友達いない俺らとは違って でも世告げの姫ってたしか全員瀕死なとこを転生みたいな感じだからどうやってもハッピーエンドにはならないよな >>121
アンルシア「いたけど死んじゃったの……」
ヴァレリア「今はみな墓の下だ」※ティリアの時は別枠
メレアーデ「猫ちゃんたちは大事なお友達よ」
ヒストリカ「ミーアンドユー！」
あとエステラはトビアスとかクロウズとかのこと友達認定してそう >>124
災厄倒せたら自由にしていいよ、みたいなこと言われてたから、
一応完全解決して解放されたらハッピーエンド待ったなしだとは思う
婚約者のいる姫は、婚約者がゴーレックから見舞金まで貰っていて気まずいかもしれんが >>125
エステラはクロウズを友達と思ってることはあっても、シンイはアンタ誰だよなw プクラスは卵が先かニワトリが先かって話になってあんまり深く考えちゃ駄目な状態だしな
いっそパルミオ博士をプクラスの子孫にして無限ループさせてしまえ しかし兄弟姉妹数千年放浪した末の帰郷か
エックスくんともども神の域に達してる気がするが今後のメインストーリーに絡んでくるのかねぇ ちゃんとした錬金部屋出来てたからメレアーデの部屋みたいなコンテンツになると予想 >>130
絡んでくるでしょ
メレアーデとかエステラも絡む気がする >>130
青枠のクエストだからストーリーの前提になりそうだと思った
兄弟がサポートしてくれたら嬉しいな 天使長
「ラダガートの魂を救うには天使族に伝わる秘薬が必要なのだが…。この秘薬は作製してすぐに使用しなければ効力を失ってしまう上に天使族には作れないのだ。どこかに腕の良い錬金術師は…（ﾁﾗｯ」 そういえば広場で見れる天星郷のマップが拡張されてるんだが、これポロリっぽいね エルフ→魚→ドワの順にやったわ
どのトラウマも趣きが違って良かったなw
ただ6000年も思い詰めてんと成仏してくださいとも思ったわ
バージョン2のアンちゃんのトラウマと
バージョン3の信じてきたものに裏切られるエステラ
バージョン4のもう過ぎ去ってどうしようもないものを見せられる感のMIXだったが
今まで冒険してきたアストルティアの礎を辿れるのは楽しいなと お子様向けゲームだから無いとは分かりつつも
リナーシェが「見たくない！」ってわめく所がベッドルームだったもんで
ちょっといかがわしい想像したのはわいだけではないはずや
しかしリナーシェの死に際はエグすぎた
そのまま怨霊にならなかったのが不思議なレベル サブクエまでしっかりやって思ったけどこれヴィゴレーの弟がしっかりしてれば、ヴィゴレーが殺しにまで手を染めることはなかったんじゃないか？
まあ先代王殺してる時点で遺恨は残っただろうが ヴェリナード建国にリナーシェの功績が大きかったのはわかるけど
カルーモ・アリアが普通に建国の英雄でよくね？と思った
とくに天使基準だと
はじめはリナーシェが曹操アリアが曹丕ぐらいの英雄度だと思ってたけど
リナーシェが信長でアリアが家康相当かなと
まあ少年漫画では信長のが英雄度は上かもしれんけど リナーシェが作った歌の力で救われたんだからいいんでない？
でなきゃ建国に至らなかったわけだし っていうか神話編に三闘士の守護霊とかいう三闘士の幽霊って設定のモンスターいるけどこの矛盾どうすんだ
三闘の神殿との関わりも気になるな 破界篇の例から考えると英雄たちは限りなく本物に近いクローンなんじゃないかな 死んだときに回収した魂に限りなく肉体に近い霊体の全盛期の身体を詰め込んだ存在かな
地上での行動が可能なクマリスやマデサゴーラの複製を複数作ってたがそこら辺は調整次第って事か 6.3はアシュレイとレオーネとの戦いなのか。
となるとアンルシアとの共闘になるのかな。
6.3で10周年を迎える事になるだろうから
初代勇者と盟友VS現勇者と盟友で
物語に花を添える形になるやもしれん >>122
あの話はドラクエ12でやるような気がする >>146
6.2はアシュレイとレオーネとの戦いなのか。
となるとアンルシアとの共闘になるのかな。
6.2で10周年を迎える事になるだろうから
初代勇者と盟友VS現勇者と盟友で
物語に花を添える形になるやもしれん
と訂正します >>146
うちのアンちゃん気が向いたときにフクロウとしか戦わないから弱い
共闘するときには裏で修行して強くなっておいてほしい >>70
ラダとフォステイルは共通の友人いるからか にしてもアンルシアやルシェンダの台詞が変わらないのは手抜きじゃね?
アストルティアでの異変なんだからさ
台詞周りはバージョン5から劣化した気がする
フォーリオンが少し変わるくらいしかないじゃん
台詞ローラーとしてはつまらん ジュレの天候に異変が起きてるのに町長のセリフに危機感がなかった
ソーミャにいたってはリベリオとミャルジの話してたし >>155
こういう作り込みが浅いよなぁ…
クエスト進行中でどうしても矛盾や違和感を生んじまったならオンゲーじゃよくあるからともかくただの手抜きなのほんとひで 本人たちは本筋に絡んでこなかったけどリウ老師とダストンいなかったらドワチャッカやばかったな ビャンくんの育てた苗を老師のとこに持ってったけど無反応だったなあ 9年の厚みがあるから全ての台詞をイジるのは辛いのは分かるがw そう言えばジュレの空がやばくなってすぐヴェリに行ってオーディスに話しかけたらバサグランデがどうのとか言ってた気がする
そんな場合か！！ とはいえ一般民にとってはなんか天気悪いなぁ程度の認識だろうし
そのくらいでいちいち驚いていられんのだろうな アンルシアというクッソ美味しいキャラを持て余しすぎだと思うわこのゲーム
シュキエルもだけど絶対面白くできるキャラを動かさないのもったいねえ (´・v・｀)5つの門の鍵が気になりますね
師匠のカギハクオウの師匠トゥバンから受け取ったカギ
戦友のカギハクオウの戦友プクラスから受け取ったカギ
同門のカギ ハクオウの同門アオサから受け取ったカギ
同志のカギハクオウの同志カナテツから受け取ったカギ
主君のカギハクオウの主君国王コウリンから受け取ったカギ
(´・v・｀)大僧正トゥバン ハクオウとアオサの師匠 2人は僧侶なのか >>163
メインでもないやつを無理に出したところで
「逆シャアにカミーユを出してもギュネイに落とされる役どころしか与えられない」
ってやつにしかならんやろ >>131
ログインボーナスとして１日一回金塊10個錬金してくれるとかがいいなぁ 初期案だと真レンダごとマデサ軍消し飛ばすほどの能力者だったから、そのままの設定だったらもっと出番多かっただろうな
今は魔王や英雄連中とあんまり変わらない立ち位置だけど アオサちゃん滅茶苦茶顔色悪いんだが単に光のせいかね 兄弟錬金水増しクエスト
ユーライザ髪型水増しクエスト
震えろ ユーライザの声ええな
ドM心をくすぐられると言うか >>168
ウルティマ9のアーマゲドンくらいの使い道しかねえ… >>171
ユーライザ役の人は進撃の巨人のミカサアッカーマンもやってる
エレンが絡むとヤンデレになる
リヴァイ兵士長にもあのチビはやりすぎたと悪態をつく ユーライザは実は逃亡兵士で半分仮面つけて札で戦うよ >>157
熱心にストーリー進捗ごとに色んなNPCに話しかけるのが少数派な気がするし、
開発の労力に見合わないんじゃないか？ エックス君と結婚できそうなのは
アンルシア→身分の違いで反対されそう
エステラ→他種族
メレアーデ→血縁
ユーライザ→天使は子作りしない
と考えるとイルーシャしか居ないんだよな 結婚はともかく嫁ポジは間違いなくシンイが収まっている ただまあエックス君はそのへんの一般人には舐められる傾向があるけど、
各国王族からの評価は無茶苦茶高いし、エテーネ王国が現代に転移してきた時点で
超文明大国の王位継承権高そうな王子というバックボーンも得たから、
身分違いどころかどこかの王家の人間と結婚するとなったら諸手を挙げて歓迎されそうだ >>178
子作りと結婚を一緒にしてはいけない
つまり種族の壁はあってないようなもの
よってエステラとは結婚できる
めでたしめでたし 救国の英雄で勇者の盟友というだけでアンルシアの婿候補筆頭ではあると思うけどな
それがエテーネ王国と王族となれば大歓迎だろう アンちゃんこそ普通に入婿余裕だろ
スタンプおじさんの信頼も厚く王妃のお願いも聞きまくってて既に外堀埋まってるようなもんだし
突如浮上したエテーネの王族かつ現エテーネ村長である点からみても外交上おさえておきたいと思う
問題はエックスちゃんであった場合だ…… エックス君は一応エテーネ王国の王族だし、救国どころか救世の英雄だから
身分違いというほどでもないかと。下手したらアンルシアのほうが格下かも エックスちゃんはユシュカでいいじゃん
まさにアストルティアと魔界の友好の象徴になるし ユシュカ最終的に全取りしそうな雰囲気あるからわかる
シンイもいるけど今後メインで男の相方でなきゃまあ一強だよなー ５キャラ中４キャラまで女の子でやってるけど
ユシュカなんてとんでもないわ
いきなり下僕にしやがった奴と恋愛なんかできんわ オープニングに出てきたオーガのねーちゃんでええやん
冒険者同士身分的な問題は起きないし
種族の壁はあってないようなものらしいし ユーイズ節穴
結婚するなら古代エテーネ研究に生涯を捧げるズッ友を忘れてはならない (´・v・｀)破邪舟師 エルジュ いいやつそう ワグミカ なんでも作ってくれそう まあ、好みはそれぞれだから好きな相手と自宅で暮せばいいんだよ
もちろん本人にしか見えない形で >>198
当時の魔法戦士団の団長だから婿だと思うけど遠縁の可能性もなくはない
話振っといてなんだがコンシェルジュと添い遂げるってのは案外ないんだな… >>192
しもべから始まる恋もあるとかないとか
自分のフレ(エックスちゃん)だと結構人気あるで、ユシュカ 血のつながりがなくなった時点で兄弟姉妹一択だな
誰よりも主人公を想う年季が段ちすぎる 今日クリアしたぜ
やっぱあの時のセリフは変だと思ってたんだよ
同じように悪神になってしまうかも知れないのにやらせようとするなんて 兄弟は血が繋がってないの確定な上で数千年重みがあるからな
まあお前らの事だから７割くらい百合展開になりそうだが 兄弟姉妹は男ならリリオル、女ならクオードがいるから >>210
メインを姉にしたから、サブは兄貴にしてみたら
孤島のシスターみたいな人との別れも再会も切なくなって良かった 若返らせてやってくれ とりあえず悪神化の原因は分かったんだし、主人公はとっとと神にしてもらうのはいかんのか？ カラミティキングの図鑑に書いてある「ザードの魔王が万魔の塔に施した生命に関する仕掛け」ってのが気になるな 神になっても空は飛べないしクモノにかかるのがエックスくん >>217
あ、バージョン6中にドルボードが飛べる様になるっていうのがもしかして神の能力！？ 兄弟は兄が良いと思うわ
リリオルとのほのかな恋や
クォードとの友情と確執とか妄想が捗る イルーシャは現実がどうなっても数千年後には「大魔王の寵愛を受けた女性」として伝わってそう 自分もメインは兄にしたからリリオルを若返りさせたいのは激しく同意
あれだけ人生を捧げてくれた女性をあのままにしておくのが不憫だ
再会時のすすり泣きにはやられたわ 兄クオードと１番仲良さそう
弟クオードとめっちゃ喧嘩してそう
姉リリオルと１番仲良さそう
妹クオードとの薄い本作られてそう >>212
リリオルやシンイは別にいいけど
犯罪に巻き込むヤツは冗談でもやめてくれ
恋愛脳で大虐殺に加担したなら闇に飲まれるのがケジメだし 兄弟も330歳以上は確定してるからなあ
別にリリオルそのままでええと思うよ はあああああ？
クオードはどう考えてもメレアーデ思い出して姉とおねショタ本だろおおおおお？
（クソデカ声、隠す気の無い自演、過激派） 次回
ヘルヴィル「う…わ、私は…？」
ユーライザ「姉様、もしかして正気に戻ったのですか？」
ヘルヴィル「すまぬ、迷惑を掛けたなユーライザ」
後半
ヘルヴィル「正気に戻ったと言ったな？あれは嘘だ！」 >>221
サブキャラ6歳のつもりで妹3歳のつもりでいたら
かなりとんでもない話になってる エックスくんは何の神様になるんだ？
人間の神はあの双子だろう？ 黒炎帝の斬撃で逃げられにくくなってるし大魔王の貫禄出てきたんじゃないかｗ 魔族もただ魔瘴に適応しただけのアストルティア人なので… >>237
？？？「余がおる。どんな時でもポジティブハートを武器とする余がな・・・」 >>242
ハドラー相手に神を自称してたの草なんだ >>239
イプチャルはドワーフの初期シナリオだとあれだけ偉そうだったのに
今回は急に思い出語りだして結構好き と言うか英雄は別に種族神になるって訳でもないだろ
イプチャルとかみたいなローカルな守護をする下位の神になるんじゃないの 種族神にするつもりなら、まずナドラガの代わりを選ばなきゃならんはずだから
多分違うと思うな
じゃあ何させるつもりか、はさっぱり分からんが
ルティアナ消滅のために前倒しで始めたようだが、まさか創造神の代替わりでもないだろうし >>227
クリュトスの言う通りなら本人とは別にダミーを仕込んでいたとかでもない限りはヘネキの本性再現し路線は怪しい気がするね
今や姿を消して聖壇の炉に火種を仕掛けられたであろう結託側の2人の方が怪しいよ、特にフォステイル 女神ルティアナ＝創生のチカラを持つアストルティアの創造神、浮遊大地と大海に浮かぶ6つの大地を創造
七柱の種族神＝母ルティアナからの創生のチカラを受け継ぎ、それぞれの大地に自分の姿に似せた種族を創造
神代の戦争までは創造神がそのまま維持管理してたが、現在は休眠中だったり、魂だけで見守るのみの幽霊的な存在。
誰かが引継ぎして維持管理しなきゃね。でも誰が？大陸と種族を、体張って命懸けで守ってくれる存在が欲しい。
英雄神には創造のチカラは無いが、創造神に代わって大地を守り、種族を導くのが役目なんだろう。
ふさわしい英雄はいないか？私情優先で暴走するような自己中じゃダメだろ？
国民・種族・大陸も、あっさり見捨てるような人材じゃ、種族神の引継ぎはまかせられん。
イプチャルはアクロニア鉱山の神、山が本体そのもの？ある意味アグラニの土地神だよね。
山がある限り死なないが、加護はアグラニだけで、ドワ大陸の全部を守ることは出来ないだろう。 >>219
うちの姉はクォードとできてたっぽい。
もう吹っ切れたようだが。 あいつは後悔が理由だから、過激さは割と控えめなんだよな
逆にリナーシェは生前から割と前のめりな過激さで突っ走ってて怖いｗ ハクオウは結局私情から災厄の王に単独突撃した挙げ句に敗死して
民を守る事もできずに終わってるんだよな
コウリンは民は誇りを持って死ねたとかフォローしてたけど、
他の英雄と違って実質何も成し遂げられてない
アルヴァンはネロドスを倒して民を救ったけど、カミルを生き残らせる為に
民を危険に晒したという理由で英雄候補からハネられたのに、
何でハクオウは英雄として選ばれたんだろうホント 今回の大西沙織嬢の悪役…というかキレ声って初めて聴いたわ
どっちかというと冴えカノの時みたいな叫びか、佐倉綾音とのラジオで良く聴くコント声のイメージが先行するから 結局ハクオウ死後に五大陸を滅亡させた災厄の王が人族のレンダーシアには手を出さなかったor出せなかった理由は分からずじまいか ハクオウは結果論としては守れてないけどさ。
皆のために、私欲一切無しで体張って命懸けで守ろうとしてくれた英雄だったのは間違い無いはず。
皆を守る…そこに一緒に戦う仲間たちまで全部含めてしまったのが敗因ってだけで。
そもそもエルトナは世界樹の加護があり、代々受け継ぐ世界樹の守り人のシステム＆風乗りのシステムもあるせいか、
危機的な状況があったのは災厄とレイダメテスぐらいで、あとはほとんど平和が維持されてる感じする。
伝説の英雄クラスの人材が、二代目・時の王者ハクオウぐらいしか居なかったんじゃないの？ でも全種族（魔族除く）から英雄出さないといけないってのはないっぽいぞ
竜族弾かれてるし 真・災厄の王の角が折れてたり筋肉が剥き出しになってるのはハクオウ達との戦いので負った傷かもな ハクオウの中にいた幻影の姿がアレって事は真の存在は知らないんだよな… 今回の話から各試験場の塔みたいなのに雷が発生してるんだけど
あれは何だろ？特に触れられてないよね
紺碧なんかは天気がずっと雨になってる >>258
レンダが無事なのに５種族がレンダでなく宇宙に逃げたのも謎
謎というよりも闇か >>260
竜族はナドラガがつい最近倒されたばかりで、各領界は種族神の神獣たちが見守り中だし、
ナドラガンド解放者は主人公がやっちゃったので、竜族の英雄と呼ばれるにふさわしい人材はまだ居ないし、
いずれは、エステラかトビアスあたりが死んだら、英雄神の資格ありとして候補者になるんじゃない？ つかハクオウって仲間と一緒に戦ったら災厄に勝てたと思う？
コウリンやヤマカミヌ兵たちの強さが良くわからんし
どっちにしてもハクオウ死亡王国壊滅ゴフェル計画発動になってた気がする >>266
その場合勝っても負けてもラーディスみたく遅すぎるとか結局被害だしたよねで英雄に選ばれない可能性もでそう 主要都市、各国を1回以上、場合によっては複数回救ってる
世界の要人誘拐事件も解決
全世界が滅ぶ危機を救う
アストルティアの一国家の目線だけでみてもエックスくんって大英雄だよな >>268
ユーライザもそこまで的外れというわけでもない
と言うかこれより功績が多い奴ドラクエ全作通しても（1回世界を救ったら話が終わるせいで）他にいないわ
ドラクエは終わってオールスター作品で神格化されてから格が上がるもんだと思うので
我らが主人公はシリーズ主人公では一番の小物とは思うがね 天地クエで触れられてる千夜嵐は、今回の悪神に匹敵する異変だし
テンオツ貴人を召喚した天地雷鳴士とかなら行けそう >>253
下半身目的で大陸滅ぼすのを手伝ったって一番最悪だな
今でもカブやナンナに申し訳ないのに 部下の暴走の責任までクオードが被ってたのはちょっと同情した
それを考慮しても非道すぎるし本人は一言も弁解せず黙ってウルタに撃たれたが 伝説の天地雷鳴士って物語ありましたっけ？
千夜嵐の退治くらいだと、キーエンブレムが貰える程度の活躍って気もする…？
でも職業的な英傑の方向性もあったね。
だったらエルトナには、400年前にエルドナ神から啓示を受けて修行したキリカ僧正も居るよね。
アズランの教会は「キリカ聖堂」という名称で、僧侶になるためには「キリカ修道会」で修業する必要があり、
フィールドに「キリカ草原」があって「キリカの産屋」という門番兵が立ってる聖地まである。
その時代の神の器だった人かもしれないが、職業クエとしては破格の扱いだと思うんだけど。 >>269
エックスくんだって周囲にはアンルシアとヤッてると思われてるし
見栄を張って出会った女は全員抱いたとか言ってるよ カブとナンナの前でマジ弟土下座もんだわ
一緒にしてやるから来いメレアーデも来い
あと今でもエテーネの血でキューブを清めたい
キューブのお祓いさせてくれってアンケートに書いた事あるんだけどな 薄い本でもクモノに引っ掛かって拘束されて逆レイプされてそうなのがエックス君 (´・v・｀)アオサが朴念仁とか言ってたけど ハクオウもアオサも剣士なのかな
(´・v・｀)やはり アオサは僧侶か天地雷鳴士をやるべきですね ゾンビ戦法もありますから >>275
部下の暴走も、そこに至る状況を作ったのは結局クオードの責任だろ
ウルベア国民にガテリアへの憎悪を持たせて戦争を起こさせる事を
織り込み済みのものだったんだから、ガテリアへの過度な敵意とか
戦争を利用する者とかが現れるのは当たり前だし、日記でそこまでしろ
と言ってないみたいな事書いてるのは何を寝言を言ってるんだとしか >>274
開戦前には分かれたってさ
やっちまったのは結局親族だけどさ >>275
ジャクバ皇帝ヤッたのクオードだよな、
十分本人も戦犯だわ 予測云々まで行くとそんなやべー奴を自分の側近にしたジャクバもアホだけどな
そもそも中立のドルワームとかじゃなく自分の国で停戦交渉しようとしてた辺り、ジャクバ自体もエテーネ由来の軍事技術を背景に交渉を有利に進めようって意図はあっただろう ハクオウは物語内で語られていないだけですでにいろいろな功績があったのでは？
なにもないただの人が時の王者に選ばれないよね？ >>281
元々ドワーフ同士でも諍いはあったろうに一個人に重責負わせ過ぎじゃないか
それ差し引いても撃たれて当然とは思うが
>>283
皇帝とビャン君が超のつく善人だから余計にクズさが際立ってしまうな 暴走するような技術者しか残らない環境を作ったのは紛れもなくグルヤンラシュなんだよなあ 神話篇を必須にしたら色々話を絡められたんだろうけど
多少便利になったとはいえ最初からやるとかなり大変だからねえ クオードがやらかさなければ
ウルベアとガテリアが統合して最強の覇権国家が誕生したかもしれないんだよな 短縮前の神話編に出てきた魔王の使いは結局どの魔王の使いだったのか 何もしてないのにドワーフ達が争っている所に便乗しただけとかならともかく、
ジャ・クバは和平に向けて行動していたし、その交渉も順調だった訳だからなあ
それを陰謀で潰したのはクオード自身なんだから、
ドワーフ達の関係はクオードの責任を軽減するようなものではないだろ >>289
間にドルワーム挟まっとるのもあるし、統合は無理やろー 最果ての地下遺跡あたりに都があって、カルサドラ火山にお参りに行くのにわざわざラニアッカ断層帯の斧の祭壇から転送されるくらいだから
領土はモザイクだったかそもそも領土の概念がなかったしたんじゃね、知らんけど >>265
酒場の2階に竜族の英雄推してる天使いるよ
竜闘士とか緑の者とか候補になりそうなのはちょくちょくいる ナドラガは神体は滅んだけど他の種族神と同じ上位霊的存在になったと思ってたけど違うのかな >>293
カルサドラ火山とオノの祭壇の件については、
なんか三闘士関連の宗教的な考えが絡んでそう 結局アズラン外伝必須要素はどこにあったんだい？（ミトラ―風） >>254
うん
典型的「人助けをしてる自分」が好きなやつ
こういうヤツって他の人間のことを見下してるんだよね
だから信頼しないのよ >>291
クオードはあきらかに戦争犯罪人。
なんでコイツが英雄候補に上がりそうになったのか意味不明。
ウルベア王を暗殺して、ビャン皇子嵌めて、戦争焚き付けた理由は自分が元の時代に帰りたいだけという驚きのクズさ。
いっそ三闘士とクオード合わせたら良かったんじゃねーの？
悲惨な環境も戦争も知らない頭おかしいメレナードが適当に許しても三闘士は絶対クオード許さんだろな。
クズな従兄弟がホントすみません、俺も妹酷い目にあわされたんで、あいつボコボコに殴りたいですわ 人間の本性そんなもんだよ
自分が全く同じ立場だったら同じことするわ ユーライザの写真探訪見るに
ユーライザも死ぬか戦線離脱は確定か
罪付きとやららしいし クオードは加害者である前に被害者でもあるからな
未来に飛ばされて故郷が滅んでると聞かされて元の時代に帰るのも絶望的とか気が狂ってもおかしくない環境だったのは言うまでもないし
ウルタに撃たれる時も罪そのものは認めてるしハクオウなんかよりは全然同情できる
ハクオウはあんだけコウリン含め仲間にも俺たちを信じろと言われてなお１人で突撃して戦死ってアホにも程がある >>303
ビャンくんやプクラスも同じ立場だったけど2人とも腐らず飛ばされた時代で自分のなすべきことを見つけたからな
ビャンくんは本人の資質もあるし師匠やダストンら周囲の人たちに恵まれてはいたけれど
プクラスは飛ばされた時代もヤバいことになってたからのクオードより悲惨な立場 >>304
ビャンダオは一回腐りかけてからまわりに助けられたイメージがあるからまだ人間っぽいけど
プクラスはドラテンキャラのなかでぶっちぎりでメンタル強すぎるよな
ストーリーの複製体絡みも相まってあいつ実はロボットなんじゃねえかなって思っちまうよ >>300
部下の責任がクオードのものなら功績もクオードのものだし
クオードによって作られたキューブは現在の平和に貢献してるからな
救われた人の数を考えるとかなり英雄 でもクオードが仮に大虐殺を行わずエテーネルキューブ作ってなかったら今頃エテーネルキューブなんてものは無かったわけで
アストルティアはキュロノスに滅ぼされてジ・エンドだったんでは 和平に動いていた皇帝暗殺して戦争を継続させて罪をビャンくんになすりつけたのがもう最悪なので… ハクオウはネガティブなところがな…
意固地なネガティブは実社会でも困るわ
やっぱり前向きなキャラがいいよ 早い段階で修正出来たけどアンルシアにしてもアルヴァンにしてもハクオウと同じ事やろうとしてたからなぁ でもコウリンの軍勢と一緒に戦って敗北してコウリンも軍勢も死んだんでしょ？
ネガティブになるなって方が無理じゃない プクラスに後の事は頼んでたんだから、完全に無謀と言う訳でもないのでは…
天使は家族愛や恋愛を私利私欲とみなしてる感じだしな コウリンって最後兜外したら美女が出てくると思ったけど結局素顔見せなかったな クエストを10分以内に終わらせると兜を脱いで美人が出てくる ちょっと誰かまとめて欲しいんだけど…
プクラス出てきてなんちゃら計画っていうのやったんだよね、ハクオウのいた6000年前に
災厄に時の王のハクオウ負けて、で、アストルティア滅んだの？
その後どうなったのか、どう収拾したのか教えて下さい >>266
そもそも戦う前にコウリン戦死してるからな。王国最強の騎馬兵の元首を失っても英雄が居るから大丈夫だ！とはならんと思う。 >>314
その後のプクラスにできる事はエルフ生存枠僅か100人のゴフェル計画だからなあ
災厄の王に敗北＝ほとんどのエルフの死滅という状況で単独突撃はやはり無謀としか…
一緒に戦うつもりだったのは戦う力の無いその辺の一般人とかではなく、
ハクオウ自身も実力を認めていたコウリンや戦うのが仕事の職業軍人達な訳で、
そいつらを守りたいって理由で単独突撃するのは、カミルを守る為に、
一般人が犠牲になる確率を上げてまで単独突撃したアルヴァンとやってる事が一緒 言うてアルヴァンは単騎撃破を達成してるのでまたちょっとちがう >>319
ゴフェル計画で人間以外の5種族各100人ずつを退避させ、残りはほとんど滅亡
レンダーシアはグランゼニスが残していた神の緋石に守られたので人間は滅亡を免れる
その後、1000年の間にレンダーシアでは神聖ゼドラ王国やエテーネ王国が興り繁栄
一方5種族は1000年後にアストルティアに帰還し、再び各大陸に戻るみたいな感じ アルヴァンも主人公駆けつけてなかったら無駄死にしてただろあれ >>324
ほっといても倒すには倒すだろう
元々の歴史の通りになるだけ アストルティア脅威ランキング
1位キュロノス 2位パイロゴーグ 3位災厄の王 パイロゴーグは実際ヤバすぎるしプクラスが英雄として呼ばれてない理由が分からなさすぎる 悪神の心域は昔のアストルティアの一部を再現した空間なのになぜか天星卿由来素材のフォレース鉱石がキラキラから拾える
（天の香木と星光の糸は天星卿由来とは書いてないのでセーフ）
これは悪神化が天星卿由来の何らかの干渉を受けていることを示唆しているのだろうか 増殖獣バイロゴーグな
増殖と倍とバイオでかけてんのかな？
あれを獣と言われても疑問は残る パイロゴーグに対処した実績あっても呼ばれないプクラスは実はまだ死んでない！？ バイロゴーグはエックスくん相手に勝った数少ない相手でもあるし脅威度はトップクラスだわな
戦いは数だよ兄貴！ ドラえもんのバイバインを思い出す恐怖
でかい奴より増える奴の方が怖いよな >>333
アストルティアを捨てて宇宙に逃げた人なので天使的に英雄になるわけ無いやん？ プクラスくんはゴフェル計画の責任者だし避難する人々と一緒に行ったのかな
例のアトラクションでは方舟を襲撃してきたモンスターと戦うという設定なようだし
だとしたら死ぬときも宇宙にいて天使が補足できなかったとか？ プクラスが英雄ではないのは案外重要な要素かも知れないな
負けたハクオウは英雄になり勝ったアルヴァンは不適格みたいなのもあるし特殊な価値観の雰囲気はある メタい発言を続ければエルフには他に候補らしい候補がいなかったからハクオウを作り出したんだろ >>341
真相はそれだろうな
エルフは過去も全然わからん それはそうとハクオウの最後のキメ技を今の王者も会得できてもよくないですかね？ プクラスが逃げたのは別の時間軸だよな？
少なくともバイロゴーグを倒した時間軸だとプクラスはまだ生まれておらず
バイロゴーグ殲滅のきっかけを作った過去の人物でしかないはずだから
仮にアストルティアからの逃亡が原因で英雄に選ばれなかったのであれば天使は別の時間軸をも考慮して英雄を選んでることになる
となるとハクオウは別の時間軸では災厄の王打ち倒してたりするのか？ そういやプクラスやキャスランとかちら絡みあったな
キャスランは完全にちょい出演で蛇足感あったけど >>345
天使視点だとプクラスは過去の時間軸に突然現れてゴフェル計画を実行
その後バイロゴーグの対策を用意して死んだ人物のはず
逃げたが功績も残した扱いではないか 死んだ時点では逃げただけなので拾われなかったという話なのか？ 名犬メイちゃんのおかげで秘宝が返ってきたけど
エックス君直々に捕獲して取り返せばいいのにと思ったよ
エックス君に女から暴力でものを奪うことをさせないための犬だよねあれ
というかなんであいつわざわざ大魔王の前に出てきて挑発してるんだ
少なくともバサグランデを倒したガチ勢だとはわかってるはずなのに キャスランと犬（同一犬物ではないが）は登場当時から因縁があるからそっちの演出じゃないかね
完全に蛇足だとは思うけど何か鍵握ってるんだろうか… 悪い女の子が動けなくなってたらお仕置きしなきゃだよね 数年の社会奉仕の後問題なければ解放、まで減刑される
エックスくんの発言力ヤバい >>354
だいたい「あんたほどの人が言うなら」で解決できるよ
現在確認される領域では天界と事情を知らないアルウェーン以外の全てに多大な恩を売って見返りを貰っていない プクラスは天使視点だと、突如どこからともなく湧いて出てゴフェル計画を主導し、
そのまま宇宙に行って捕捉を逃れた特異点扱いになるんじゃないか？
キュレクスあたりと同分類にされてそう テズーロだっけが減刑嘆願出してそれは聞き届けられて懲役刑にはなる
愛とか言ってたんで冗談じゃねぇわって感じ >>356
城くれたりしたし魔界ってやっぱ素晴らしいな >>359
魔界の印象が良い傾向はだいたいそれが原因ではないかと思わなくもないｗ あの話、ケツの穴がヴィゴレーより小さいか試されてるような話なのだ
いいえと答えた人はガートラントに集合なのだ
ガートランド聖騎士団のみんなで、そのキュッとしまった穴をテストしてあげるのだ！ バージョン7は神界がありそう
神の長になるための試練を受けてもらうとかなんとか >>362
ゲーム内ではストーリーリーダー以外はモブと思っといていいのではないか
拾遺譚でユーザー全員大魔王扱いなのはメタな都合だし
ストーリーリーダーって死語じゃん
死語も死語らしいが >>340
人間は２人（エックスくん含めれば３人）、ドワーフも３人もいるから
各種族１人までみたいな調整は無いだろ >>364
神ネタを２バージョン続ける事は無いだろう
と言うかキャスランとかまで消化し始めたし、サービス自体は続くだろうけど
メジャーバージョンアップは６で終わるんじゃないかという気がしてる 魔界はみんな大魔王サマが大好きだから、居心地がいいんだよ
トップだしな
天使は下界を下に見てるふうだから余計に際立つ 魔界は魔仙卿も身内だし全土制圧してるから居心地いいわな 城にいる連中は大魔王バンザイってのが多いけど、
魔界各地にはやっぱり結構舐めた態度の住人も少なくないぞ どうせ次のバージョンが最後なんだろうから、
エックスくんの時渡り能力が暴走して11のヨッチ村みたいに色んなドラクエ世界に飛ばされて毎回現地の事件を解決する形でサ終までやればいい ルナナとかベルマとかキャスランとか
いくらこんな過去があったんですと言われてもクソキャラなのは変わらない
むしろ過去を出して同情させようという運営の姿勢がクソ >>323
なるほど
やっぱりたくさん犠牲が出たんだな…
ありがとう、よくわかったよ
人間以外の種族が一度滅んだのなら、その間気命まで作る錬金術とかキュレクスの存在とか、ドワーフの古代技術なんて足元にも及ばないメチャクチャな技術で好き勝手放題やって、因果律も狂わせて、自然すら敵に回した古代エテーネは滅ばないとダメな気がする
次あたり滅ぶのかな
個人的に兄弟やアバとかシンイ、末裔達の存在がおかしくされそうで滅んで欲しい ルナナもクソだが他と違って別に悪事は起こしてなくないか
取り巻きへの傷害はともかく 天界終わったらいよいよ宇宙へ飛び出して異界滅神の一族と対決か？ ルナナが人格がクソなだけで周囲への被害は殆どないのでは
まあ大事になる前に主人公が止めてんだけど 立入禁止の戒めの地に侵入して大怨霊マアモンを復活させるとか、
ブロッゲンの杖を盗むとか、普通に犯罪犯してるだろルナナ >>375
取り巻きのドワ男はあの扱いを喜んでいるような気がw >>367
キャスランとかの小物消化より、兄弟姉妹を消化しにかかってるのがもうね 今回ドワの所あきらかに力入ってて嬉しかったわ
バージョン4ホント生々しくてしんどかったから、ナンナの嘆きにちょっと泣いた
ウルタ皇女がドワーフの挨拶を敬意の意味でしてくれたのも泣いた、ウルベアも滅ぶ運命なの知ってるから切なくて切なくて
ユーチューバーナンナ王、可愛かったしガブとドルタムとの仲良しさが切なくて切なくて
うちのクズ従兄弟が、ホントごめんなさい
チリちゃんの台詞も本当に素晴らしかった
歴史なんてちっとも美しくなんかない
でもそれがあるから今がある、理想と現実は違う、今を生きる以上歴史を否定したら自分たちを否定することになるんだよね そういえば主人公の育ての親達はいつまでも逃亡生活してるの？祖父がヤバいヤツなんだっけ。
はよ、回収して帰ってこい >>385
兄弟姉妹の家にある日記だかに両親と会いたい旨が書いてあったから回収する予定はあるんじゃね >>383
リウ老師の残した種が重要アイテムになったりとか
時を超えてウルタとビャン・ダオが協力するかたちになったりとかドワーフ好きにはたまらなかったよ。
色々あったけど今のドワーフは仲良くやっているからチリの言葉も重かったな ドワのストーリーはウルベアとガテリアが戦争してどっちも滅ぶって背景を上手く活かしてる
カブは外に出たことを悔いてるしナンナは末裔がやらかしたことを悔いてるしそこまで気にせんでええやろってなるのがポイントか
責任感が強すぎて狂った系
いやほんと従兄弟がすまんて 6.0で天使から見下され続ける理由が6.1で明かされたけどそれまではプレイヤーからボロッカスに叩かれてた
ここの人たちはあれで納得できたの？ >>330
バイロゴーグ→増殖→ゴフェル計画→ルティアナもジャゴヌバも死んでないから神化も無し
バイロゴーグ→討伐→ゴフェル計画無し。プクラスの実績も無し >>389
エルフは昆虫みたいとか
関係なくない？ >>358
>>361
割と真面目な話、テズーロの言う愛ってやつは
現時点ではズーボーがジニャに向けたのと同じ種類だと思う 天使でも「天使の失敗なのに手伝ってくれてありがとう」とか言ってくれるやつもいたしわりと悪感情はないな
何も知らされてないらしい門番だけが相変わらず悪態ついてくるのはむしろおもしろかった >>389
納得したよ
ここの運営らしい雑な理由だなと。 特に感情の変化はないな
天使たちは何か無機質で我々とは違う物体だと思ってる 天使への嫌悪感を払拭するにはかなりのことやらないと無理だぞ
今後命かけた感動の自己犠牲やってみせても、まだちょいマイナスくらい評判悪い
田舎の村民集団だったなら無知でもしゃーないで許されてたんだろうがなあ >>394
聖天舎行く途中の階段あたりにいた天使だっけ？
本来頭を下げるべきミトラーがすっとぼけてるので天星郷は嫌いなままだが
あのNPC個人に対しての印象はかなり良くなったな >>389
この考察スレでも出てたよな、
犯人が悪評ばら撒いてるのではって。
当たりだな。 エックスくん個人への悪評は意図的にばら撒かれたものだったけど、
地上がピンチでも何もしなかったくせに地上の生き物見下しスタンスの連中は、
別にそういう工作と関係なくクズだった訳だし、しかもそういう奴が多いからなあ
モブ天使にもまともな奴は何人もいるけど、それでもろくでもない奴のが多すぎる ジャゴヌバとの決戦自体は知ってるルティアナ信者な天使たちがあそこまで嫌悪感ぶつけてくるんだから
上司に悪い噂流されてました〜(笑)
で済むわけ無いとは思ってるけど
納得したと言うよりかここの開発じゃこれで済むんだろうなって半分諦めてるってのが正しいかな いまだに猫よけに水入りペットボトルが効くと信じる人間だっている世の中なのだ 一番問題なのは未だに天使助ける理由が０なんだよな
フォステイルが言ってた通り天使全員が今回の騒動の容疑者だし
別にヘルヴェルが犯人と確定したところで犯人１人とは決まってないから状況的にはむしろ天使全員要警戒の敵サイドまである ここの人達はまず後者だろうけど、ストーリー上必要なNPCとしか会話しない勢と、できるだけ話したり本棚調べたりする勢でもつ感想は少し違うかもしれんね ユーライザの部屋だったかの本棚のジャゴヌバサイド匂わせとかは確かに気になるな
まあそれじゃあしょうがないねとはならねえけどな ストーリーとしてはまあそんなもんかと一応納得したけど、
面白いかどうかというとな・・・
種明かしだけで、その後のフォローも一切無いし アズランにいるオガ男が
いまだキーエンブレム獲得のチャンスだとか言ってるのはかわいそうになってきた 前回のラストで
は？お前現状見て何を言ってるんだ？バカなの？
って思ったアレがやっぱりアレだったのは大いに評価したい。
でも天使どもについては世界守るいうて、無理矢理大昔の人間達を神にしようっていうのがそもそも意味不明、英雄の基準もわからん。
そして魔界がどうやって出来たかも知ってるはずなのに、魔界をハブって嫌悪するのも意味不明。
ルティアナが悪いし、ルティアナに非がないとか主人公責めてくるのは頭おかしい。
異形になっても信じてたデルメゼ達がかわいそう過ぎるし、そりゃイクラもばらまくわ
なんやねんあいつら、は変わらんな
バージョン7は天界VS魔界のハルマゲドン編かな
審判時にだけ天使に利用される破壊神シドーは当然主人公の仲間になるよね、デルメゼやスコルパイドも仲間とか楽しみだわ >>398
聖天舎の内部にいる天使は事情知ってる天使が多いためかわりと好意的だよね 悪神あと2人シバいたらモーモリーナがデレるのか
はたまた新しい条件を突きつけられるのか 全員容疑者ならフォーリオン滅ぼした方が手っ取り早くね？(過激派大魔王) >>397
でもツンデレなカンティスがエックス君逃がすためにメガンテとか使って道塞いだりしたらみんな見直すんだろ？ ここのシナリオ班
キャラが死んだら感動すると思ってるのは
悪い癖だと思うよ >>413
週一でアクセ一つの合成エナジーを30にしてくれれば見直すよ >>412
大魔王名乗っていいとやりたい放題で楽しいことは間違いないなｗ
勇者より楽しいかも知れん あの内容の本がユーライザの部屋にあるのが後々の伏線になるんだろう（適当） >>413
カンティスはすでに許されるリストには入ってるやん
メガンテなんかされたらどっかの層が尊いとか言い出すからやりすぎはNG プリフィーみたいな人外のエピの方が何故か泣ける
楽園やダラリア砂岩遺跡なんか用もないのにフラッと行ってしまう
08号と現代で再会する流れには震えた >>419
無理やり外部から負の感情増幅されたからな、
誰でも酷い感じになりそう。
英雄な偉人とエックス君が事を構えるための舞台装置で、
本番の黒幕を早く見たいもんだ。 お姉様の変身姿がキモすぎて可哀想だったな
一応女性なんだから妖艶系にしてあげればよかったのに >>420
エックスくんは悪神になるなよ。強いから俺たちには止められないもん。みたいなこと言ってたなw お姉様は傀儡になったけどあの姿が本当の姿だったりしてｗ
生物というより物だったり >>424
いいえを選んだときの台詞がツンデレっぽくて好き 初代勇者達もどうせなろうで擦り倒された「平和になった途端危険分子扱い」ネタなんだろうな >>423
でもホラー映画に出てきそうな悪霊じみてるのは、それはそれでらしいわ
結構喋るから怖さはだいぶ減退してたが 次6.2があの双子兄弟で終わるなら
今回の各エビソードの３倍のボリューム？
石化した盟友や、二代目巫女、初代大魔王まで入ってくると
中々楽しめそう。 >>421
あれ…震えたな
ゴン、お前だったのか状態、しばらくあの無音の草原でついてクン8号と一緒に座ってた 魔ンさんもあの有様だったし、ドラクエの世界で化け物に変身するって事は
醜いモンスターになるってことなんだよ ー
>>430
DQ7のエリーにも通じる切なさもあった ラダガートの半ば自分のせいで娘を失った後悔は救済されないままなのかな ９の天使達が異界滅神の一族に洗脳され、眷属になる
↓
滅びかけた９の世界の神からルティアナへ創生の魔力を渡す
↓
ルティアナが新たな世界、アストルティアを創造する
↓
ストーカーの如く付いてきた、異界滅神の一族と天使達
↓
神話戦争の最中、ルティアナが光の力で天使達を洗脳させ味方につける
↓
現在に至るってところだろう >>434
ルティアナが天使を認知している描写が無い気も。
大昔の天使は既に居ないわけで、
勝手に盟主扱いしてる可能性すらある。 9の天使はラヴィエルと人間になった主人公＆イザヤール以外はお星さまになっちゃったからねえ >>429
初代コンビは死亡時期が違うから別々かもしれん
レオーネは6.0のムービーでも最後に飛ぶ10人に入ってないから黒幕に近い位置だろうし ユーライザの髪型クエストで出てくるバーバニードールの略称「バド」でクッソ笑ってしまった。
いや、バドって名前は日本人で言えば竹中、中田、花子、一郎みたいに海外では割とありがちな名前なんだろうけどね。
別ゲーのゼルダの伝説スカイウォードソードってゲームにもバドっていうキャラクターが居るしな。 ヘルヴェルお姉さまはイザヤールに憧れてるのにあんな行動起こすなんて
憧れてるからイザヤールみたく黒幕の思惑に乗ったフリして裏を掻こうとして失敗したのか 呪炎の傀儡がメイデンドールの使い回しかと思ったら比較してみると割と違ってた。もしかしてオリジナルかな？ ユーちゃんの本棚読んだ、9で天使は星になったので10の天使はジャコ側確定？ユーちゃんが罪つきなのはイザヤールと関係があって本物の天使だから？でもミトラーはポンコツなだけで偽物には見えないしなあ…デンデロベーはグランゼニス？ プクラスには会えると思っていたから声なしとはいえ嬉しい、あと餓死寸前を松本ハクオウに助けられたと聞いて未来のプクリポはうんこ食べて金麦飲む習慣はないのがわかったのは収穫 >>429
10周年は6.2の時期だろうから
アシュレイ、レオーネVSアンルシア、エックス
の新旧勇者盟友対決で話が進むのではないのかな >>433
ラダガードだけ仮の肉体なくして復活困難らしいから
今後のVerで過去の世界にDNAみたいなの取りに行くんでは 今しがた終わったが３箇所回ったらレンダーシアで勇者かと思って進めたら即ラスボスでびっくりしたわ
初代勇者は次か 大魔王ゴダが関わってくるんだろうな 意外と次はレンダーシアじゃなくて魔界編だったりしてな え、邪勇者たちでも魔界になんかしようとしたら絶対に許さないが？ ひとつ気になってるんだが英雄たちは主人公が大魔王だって知ってるのか?
天使たちは知ってたけど >>427
それ最初にやったの多分Zガンダムだと思うし、ドラクエだとダイの大冒険だからなろうなんて無かった時代だな なろうが全ての創作の原典だと思ってる奴恥ずかしいな アシュレイやレオーネは主人公が大魔王だと知ったらどんな反応するんだろうな 先行して駆け抜けたアシュレイはともかくレオーネは主人公の悪評聞いてたし普通に知ってるでしょ プクラスって滅びの未来を回避してアルウェーンがアトラクション化した改変世界線ではどんな理由で過去に飛ばされたことになってるんだっけ？ >>458
それ、俺もわからないところ
考察の人教えて >>452
狡兎死して走狗煮らるる
だぞ
二千数百年前に嘆いた英雄がいらしゃいますことよ >>453
なんだ被ってたか
天下無双ならぬ国士無双 >>458
説明はないはず
コールドスリープ自体必要なくなるから現地では普通に寿命で死んでいないものとして扱われてるとかもありうる ドラクエから始まった勇者と魔王の物語のアンチテーゼやパロディは
それこそ掃いて捨てるほど見た来たし面白い作品もあったけど、悪趣味な物が圧倒的だが
それを本家のドラクエで見せられてもなー アルヴァンとカミルの時点で昼ドラだったし何を今更言うのか やっぱり勇者盟友ｖｓ大魔王魔仙卿のほうが斬新で面白いなｗ
主人公が大魔王ってそうそうないよね >>413
そいつの株はあがるが天使の株はたいして上がらんぞ
反省して謝罪して取り囲んで拍手して持ち上げた程度では天使への嫌悪感の解消は無理や >>458
そもそもプクラスがエックスくん宛てに情報を送らないとバイロゴーグが倒せない。
送ったプクラスはエックスくんが未来で出会った滅びの後のプクラス。
つまりタイムパラドックス確定で、Xの世界の時間は必ずしも整合性を取るように変異しない、
考えても無駄、というのが当時の考え方の一つだった。 擦り倒すって言っただけで勝手に原典扱いしてると捏造されてるの流石に草 6.0ラストだと悪神化した英雄達は増幅された負の感情100%だと思ってたけど意外と正気というか良心的な部分もあるのな 6.2のラストはピンチになった主人公をラダ・ガートが助けに来て幕引きになるよ キャスラン嫌いだったから赦さなかったけど、ここで赦した結末もしれて良かった
あれメタ的な視点で運営のアンケートじゃないかと邪推してるんだがどうだろう？
過去のエピソードや謝る描写を見せたあとで赦すプレイヤーが多そうなら再登場、赦さないプレイヤーが多いならもう出さないみたいな。
運営的にはキャラ使いたい(それこそキャラクターズファイル候補かも)が、嫌われてるキャラにリソース割きたくないだろうし
あと、あれ後で放送で比率発表しそう 天使を殺せるって分かったら誰でもﾋｬｯﾊｰしたくなるししゃーない ラダガートの問いかけにはいといいえの選択肢無かったのがな
ジャゴヌバの最後の問いかけですらあったのに こっちゃやっと奴に鉄槌下せて留飲下がってんのにやめろ 初代勇者については元々レオーネが色々と悲惨な境遇だし、
アシュレイは神聖ゼドラ王国を建国するとかそれなりに健在だった筈だから、
用済みになったら危険分子扱いされたみたいなネタはやらんだろ
レオーネの立場に対して当人、もしくはアシュレイがこじらせて暴走ってとこじゃないの まぁでも暢気なお魚さん達の国にも死刑制度はあるんだと思ってちょっと驚きましたよ >>478
魔法戦士クエストで捕まった魔物商人とか極刑じゃなかったっけ 明るくのんきに見えて、種族問わず畜生が少なくない殺伐とした世界だからなあ
魚だったらレーンのフィーヤの話とか胸糞だし、他種族なら金儲けの為に
首都でバイオテロを起こす計画していたプクリポとかドン引きだったわ ラダおじの目の前で天使が主人公のことを大魔王って言ってたけどなんの反応もなかったな 伏線張ってるならまだしも、傍若無人にやるだけやって
「実は悲しい過去が」「信仰心が強いだけで」「子供だし熱意が空回りしてただけで」
許してﾃﾍﾍﾟﾛ、みたいなシナリオ嫌いだわ >>381
兄妹も帰ってきたしあとはパドレ救出すればもういつ終わってもいい状態だよね >>482
やりたい放題やってサクッと私刑に処されたギスマイヤーさんはやっぱりすげぇや ウルベアが滅んだのは地脈の結晶によって大地の力が弱くなり起こった地盤沈下のせいと噂されてたが原初の炎を主人公に渡したのが原因の可能性が出来てしまったな。或いは復興出来なかったのはこっちかもしれんな… 原初の炎なんて何かに使われていた訳ではなくただ保管されてただけだし、
それを主人公に渡したからと言って何かが変わる訳じゃないだろ 火種を分けただけでオリジナルの火が消えたわけじゃないし エックスくん悪神になってたら世界を火の海にでもしようとしてたんだろうか
諸々の描写見てるとハクオウみたいになりそう
そういえば災厄の王の幻影って図鑑説明が恐怖の化身と似てるな エックスくんはドワ３兄弟みたいに世界の有様に責任を感じるような立場ではないし、
ネルゲルのような怨みを持ってそうな相手はだいたい殺してるからなあ
魔剣士クエでエテーネ村の事がトラウマになってる事が明示されたけど、
だからと言ってハクオウみたいに何もしない方がマシみたいな方には行かなそうだし
まあリーネの合成屋が炎に包まれる程度じゃないか どこかを滅ぼすとかじゃなくて、
僕をもっと讃えろー崇めろーみたいな方向にぶっ飛ぶかもしれん エックス君の悪神化は想像つかん
魔界で幻影とかにも結構トラウマ抉られて克服してきてるから無害そう 炎はともかくとして、ランタンは返却されたのだろうか 悪神エックス君はまず最初にヴェリナード城某所を襲撃する >>492
神化の儀で、ヘルヴェルの進言のまま儀式を続行させて
ヘルヴェルの思惑のままエックス君の悪神化成功！と思いきや
なにも変化が起きず、ヘルヴェル「！！！？？？」…って凄い困惑する展開でも
良かったなｗ 某ゲーでジャゴヌバが実は世界を守っていたレベルのクソ改変を出されても伏線が凄いとか持ち上げてるのを見たせいで
このスレは滅茶苦茶誠実にストーリーを批判してるように見える・・・ 某アクセサリー屋や塔を次々と破壊し、
他の冒険者が自分の強さに追いつけないように企む悪神エックス 金に執着してないので職人アイテムを最安値で大量出品するエックスさん！ 主人公はジャゴヌバにお前のその境遇でなんでこっち側じゃないん？みたいな感じの事言われてたりするし実際抱えてる闇は深いやろ
行った功績に対して扱い雑だしマトモな評価された事とかも無いし >>503
底なしのお人好しor「お前を倒してこの地上を去る・・・！」
ユーザーが選んでいいやつでは >>503
英雄の魂コピー説が正しいならラスボスが悪神コピー主人公もあり得るな >>484
デスマスターは割と冗談抜きで死なないんで、殺したイメージは薄いな
やっぱ雷撃で焼き尽くしたり神剣とか時渡の力で完膚なきまでにぶった切っておくくらいはしないと復活するだろ？ >>499
多分FF14だろうけど運営からは行き当たりばったりだったみたいな話しでてるけど
2.0時点で光のせいで世界がおかしくなったとか話出てるんで
ゲーム内からだと伏線消化してるようにみえるのがすごいとこだぞ >>478
キャスランのやったこと冷静に考えりゃ国家転覆罪以外の何物でもないからな ワンピースやエヴァなんかと同じで熱心な人達が突発的な思い付きを伏線回収だ！と言い出すのは傍から見てるとすんげー面白いけどね
開発陣や制作者が行き当たりばったりだとか言ってる上でそう言ってたりするからなおさら 製作者がどうだろうと関係ない
つながれば伏線回収よ >>503
どの国の王族も気軽に会ってくれるし皆好意的で、式典とかにも
欠かさず呼ばれるレベルなのに、評価されてないってどういうこっちゃ 使うかどうか分からないけど使えそうなものをバラ撒いておいて、
後でそれ使って辻褄合わせれば、それはもう伏線回収だわ RMTに抵抗がなくなる悪神エックスくん
ペナルティをくらってイン出来ない悪神エックスくん 破界編をクリアしてなかったら
ファビエルが任務を手伝え手伝えうるさい >>485
それありそうだね
そうじゃないとあれだけ繁栄してた国が数十年で滅びるって考えられないし 神話篇が条件にないから察してたけど神話篇の続き的な予告げの姫救出パターンはなかったな
しかし災厄の王の幻影たる偽災厄の幻影とは一体
アズランクエが条件になってる理由は正直よくわからんかった >>507
散りばめられた伏線らしきものを回収していくのは素晴らしいことだよ
DQ10もがんばってると思う ストーリーの過程で久し振りに古代ウルベア行ったけどマリッチが喋れなくなってる理由を覚えていない
ん？もともと喋りはしなかったんだっけ…？なんも覚えてねえ チリちゃんはスカート中晒したのに
フウラはまだ見せないのか ドラクエのいいところは悪い奴はやっぱ悪い奴なんだよ
背景に想いを巡らすことはあっても、やっぱあれは否定する！って流れになるからな
ルティアナがさぁかかってきなさいってしないのは安心したぞw
もっともおまえらなら喜んで討伐しそうだが
この駄女神が！とか言いながらな >>520
どんなのだっけ？
親子げんかで人形ぽいっ！しか印象にない >>526
俺もその印象しかない
むしろ3.0だったかの方がよほど成長していたような… >>525
1行目それはねーな
封印の為に身を投じて破滅を強いられただけのナラジアまで救わずに終わり良ければ良し！みたいな胸糞演出とか
今回アシュレイの為に時間稼ぎの役回りを演じて恐らく本物の主犯を暴かせる為に話合わせてただろう策を託したヘルヴェルが項垂れてる前で
死体蹴りの様に名前を連呼して黒幕扱いを強調してた天使長とか見てるだけで胸糞悪くなってきたし
お姉様は今度は主人公庇って死ぬ様な真似まで働きそうな予感さえあるからあの人面小人狐か高慢赤グラス女の鼻を明かして問題が起きる前に退治してやりたいわ 言い出したらキリはねーわな
なんとか自分の中で折り合いつけていってくれたまえ キャラデザの問題かもしれんがリナーシェの過去だけどうでもよかったな… >>472
> 6.2のラストはピンチになった主人公をラダ・ガートが助けに来て幕引きになるよ
ラダガートの「今度はワシが守る」ってセリフ入りでか？ オープニングムービーではアシュレイがヘルヴェルと一緒に歩いていたけど
これも伏線なのだろう
ラストでも何か言ってたし、犯人グループで、以前から変心していたのではないかと思われる
ただレオーネの存在が意外だったので、このへんのからみがアシュレイの思惑通りにならない展開となるだろうけど >>414
> ここのシナリオ班
> キャラが死んだら感動すると思ってるのは
> 悪い癖だと思うよ
成田 シナリオチーフ
石川 *ファミコン版DQ4からいる最古参 （なのに成田の方が立場が上）
上村あも
DQ10の話はこの3人メインで作られてる レクタリスで呪い斬れるなら濁ったまま魂にしたラダガートの呪いも除去しろよ
って思ったけどモブが「天使長がラダガートのにごり除去した」って話するのか
こんなん気づかんわ
ストーリー中でその旨を話しといてくれよミトラーはん ヘルヴェル姉さん、やることなすこと裏目ってかわいそう
悪役向いてないんじゃない？ 黒幕は神化の儀式を狙ってて予め確実に英雄の候補に挙がるだろう人物の魂に乗り移ってた？
それだともの凄く長期的な計画になるな、ウン千年単位だし フウラちゃんは成長してたけど戦闘では一緒に戦ってくれなかったな
実力が見れるのはオフラインか >>534
ラダは悪神化後すぐ倒したから呪いが解けたが他の奴らは呪いが進行してるから無理だろう
だから呪い弱めてからレクタリス使え
ってストーリー中で言ってる 戦禍の邪神はジュネイラなる
意外にも優美な名前を持つが
その響きからじつは女神では
ないかとも噂されている。
ゲーム内でジュネイラの名前出たのはこれが初かな ラスボス以外の悪役は頭が弱くないと主人公が詰まっちゃうからねしかたないね
6.0 6.1と強いボスが全くいないのが個人的には不満なんだけど
ひたすら中ボスやらされてる感があって区切りがないまま次回に続く！って アプデ間隔はどんどん長くなってる印象あるよな
ver1では基本10週（さすがに短すぎ）
ver2では基本12週（後半伸び気味に）
ver3,4では基本13週に（長い連休があるとさらに伸びる）
ver5では大体15週に
ver6では16週超に
こんな風に印象として残ってるわ
実際はそれぞれ最後のアプデは前後編だったり、中編あったり >>525
直接命のやり取りというか生存争いをしてるわけだから
相手側の背景や主張など知ったこっちゃないからな正直
環境に同情はしても人格そのものには一切情状酌量する気は起きないしなぁ とりあえず「予定通りにいって」6.4だかが2023年（季節は未定）だからなｗ
DQ10なんかよりもよほど大規模だったFF11は、大型アプデこそそれ位のベースだったけど
１〜2か月おきに何かしらパッチで変化してたのになぁ >>538
でも実際ミトラーがラダの濁りをレクタリスで斬ったって天務課の天使が言ってる
その話をミトラー本人がストーリー中で話してくれてもいいのにって思った
今のラダは呪いは解けてるけど6.1組の悪神と違って肉体を失ってるのが問題で復元が難航している状態 >>544
何ヶ月か前から設定本で判明はしていたよ >>542
ver3だけはめちゃくちゃ長かった印象だわ >>522
マリッチが喋れてたらビャンくんの冤罪はなかったんやで
喋れたのは8号だな リナーシェ、別に鳥山顔じゃなくてもいいけど
ときメモとかスキマスとか学園顔なの何とかならんか >>542
Ver3は前期と後期で分けてたせいで異様に長く感じたぞ
Ver4がその反動でアプデ短く感じるくらいだった 6.1クリアしたけどヴェナの話だけは良かった
未熟だったキャラの成長を見るのは良い 人気投票最下位リナーシェの好感度も上がったな
アイツだけは悪神の誘惑に抗ってたし過去話でも英雄に相応しい人物だった
あの婚約者はドラテンの中でも外道ランキング上位だろ クエストで相変わらずの取って付けたようないい人扱いも胸糞 ハクオウが英雄として招かれたのには精神面でも功績的にも正直疑問に思う 功績を考えたらヴァルザードを倒した勇者なんかは
天界入りして良さそうなのに候補に入った話すらないもんな そういえば原初の炎をエックスくんに渡したからウルベアは滅んだでいいんだよな？
まあ緩やかだったとは思うが滅亡の一因であることは間違いない エルフに他にまともな奴がいなかったんだろ
予め候補者の魂は確保しとかなきゃいかなくて、急には用意できんとかあるんやろ
ヒメア様のが適任にも思えたが、最近（直前）まで生きてたし、私情がどうたらで外されたんだっけか
まあせっかく最愛の人と眠りにつけたんでそっとしておいてやるべきだが リナーシェの記憶や発言と、ジュレイダの亡霊たちの発言を考えると、
リナーシェ、ジュレドの内情全く知らねえままに策略で脳筋突撃してないか？
敵国の王を打ち取って王座を得ましたーとかちょっと調べりゃわかるだろうし、
ヴィゴレーとカルーモが派閥ちがいの政敵でしたーとかリナーシェ視点の記憶からだとウッソだろお前ってなるんだがｗ グルヤンラシュが候補に上がるぐらいのガバガバ裁定だからまあハクオウさんも時の王者歴代最強ってのが評価されたんやろ ハクオウが敗れたら即ゴフェルぐらいにはアストルティア側が追い詰められてたみたいだから
長く災厄の軍勢と戦い続けてたんだろう アリアじゃなくてリナーシェが選ばれたように
功績も大事だが能力が何より重視されるのかもしれんね
ハクオウは功績はともかく強さは折り紙付きだし パドレって候補くらいには挙がってもいいと思うんだがやっぱまだ死んでないってことでいいんかな そういやハクオウの師匠の僧正トゥバンって見覚えある名前だと思ったら1.3の頃の災厄クエの期間限定予兆クエストで出てきた福音書の著者なんだな >>559
地脈エネルギー頼みであそこまで急発展したのに
脱却します！代替はないです！
なんてやってたら原初の炎関係なくそら滅びるわ
まああくまでなくなったのはウルベア帝国であって
民が皆死んだとかそういうやつではないでしょ
国家解体ぐらいの話では >>173
モンハンサンブレイクの女騎士役もやってるな主人公を導いて行動を共にするっていうまんまユーライザw カルーモを初めて見たとき綺麗なにんにくさんだと思った
にんにくさんから悪の心を除去したらあんな感じになるか ハクオウ「時の王者になるにはキーエンブレム10個必要なんやで」
エックス君「おつかいの王者と呼んでくれたまえ」 >>568
オルセコとウルベアは戦に負けて滅んだみたいな悲劇的な終わりじゃなく解体とか解散とか割と平穏な終焉だと思っている
地脈エネルギー頼りの豊かな生活を享受してた連中を説き伏せるのは大変だったんじゃないかとか想像はするけど ネ実親殺しスレと金玉スレをまわって今日もシコシコ更新貼り付け金玉11豚ｗ
↓ご存じ長年FFOに居座りFF14ネガキャン荒らしを続けるドラテンプレイヤー金玉民スレ
【FF14】第14回金玉蛙・クイーン総選挙！ 6937【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1643860094/583
0583 (ﾜｯﾁｮｲ FF14=unko [198.51.100.47]) 2022/03/27(日) 06:58:56.33 ID:tUdqinCg
2022/03/27 今週の更新 -以下略
↓あの親殺しドラテンプレイヤーを育てたFF11豚のドラテンスレｗ
理由CXCIV
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1644203232/517
0517 (ﾜｯﾁｮｲ FF14=unko) 2022/03/27(日) 06:58:12.74ID:nIVnDyWj
2022/03/27 今週の更新 -以下略
ﾜｯﾁｮｲ FF14=unko ←浪人使ってヘイトスピーチ、これが金玉11豚の民度である（笑）
浪人使って名前欄消し、いつもの上級国民ｱｳｱｳｳｰ金玉ガイジやんけｗ
【FF14】宝物庫タマガルムと金玉蛙の木(ローポリ) 6936【DQX】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639141550/885
0885 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-d/u+ [106.146.12.193 [上級国民]]) 投稿日：2022/01/25(火) 06:06:09.48 ID:x0pLHckxa
2022/01/25 邪神更新 -以下略
FFO荒らしと親殺しスレ在住の金玉11豚さんが好むドラテンさんｗ
やけに凶悪犯罪が多いのも納得ですわ、民度最悪すぎて草草の草 >>576
2代目が9主人公より強くされたのは
バージョン1ではまだパーティの仲間が存在する前提のストーリーだったからだろうか >>569
ドゥラくんが実はウルベアの皇族の末裔だと、
今のドルワームは三国統合の象徴みたいになってアツい
というかあいつの手のアザは結局なんなんだよ ナルトでも3代目が歴代最強(大嘘)だったし当時のエルフが勝手にそう誇張してただけやろ ドワーフは大昔は欲望から争いばっかしてたけど
それを教訓にした結果種族間の結束が高まったってのは割と初期からある設定だよな
現代のドワーフ絡みで欲望強そうなのはゴーレックダストン兄弟と人間だけどルナナぐらいしかいねえし
オーガもそうだけど割と歴史の失敗から学んでるとこあるよねアストルティア民 Ver6の進行に神話編が必須じゃないから
現代王者にして災厄の王倒したエックス君の功績が触れられないのが寂しい
実際に触れたり知られたりしたらストーリー進行前のハクオウ君だとまた曇りそうな気がするけど >>580
ユーちゃん割と脳筋でしょ(まぁいい意味として)
今回残念だったのは天使が最前線で力を振るうより後方の守りにまわして、オーディスとかフウラとか参戦した方がファンサービスになったんじゃないかってとこ
モーションとかめんどうだったかもしれんけど、ver1のNPCと一緒に戦えるいい機会だったと思う フウラちゃんの謎ミッション必須にするより神話編前提にするべきだよなあ
今なら難易度的にもキツイってことはないし オーディスはPVであれだけ啖呵切ってたのに、今回も後方に控えて戦わないあたり、
もうスタッフも人任せで戦わないキャラっていうのをこいつの持ちネタにしてると思う どうせならメルーさんについてきてほしかった
レジェンド魔戦らしいしFBで+300%くらい出してくれそう ＮＰＣで特殊なのはフォステイルやメレアーデの様な画面端で補助するのが限界かな
キャラにあった補助も差別化しないといけないし難しいかな
アンルシアやユーライザ、ユシュカは戦闘モーション込みで作っている様だ 最強仲間NPCは衣ありイルーシャで、次点アスバルかしら
アンルシアは技自体は強いけどAペチがインフレについて行けなくなって来た >>589
お母ちゃんにお前に何かあったら国民どうすんの！って怒られたりしてるからな >>589
あれで戦ってたらカッコ良すぎてオーディスじゃないもんな ウルベアが滅んだのって
モグラに超高性能スコップ与えたからじゃないの？ でもムービーで飛んできた剣を一閃した所はかっこよかったぞ
親父からの教えはちゃんと活きてるんやなって 今回もまともに戦わないフォルテイルにがっかりしたわ フォステイルが参戦するだけで結構な衝撃だったわ
絶対見てるだけだろうと思ったのに >>576
唐突すぎて誰が比較できたんだ、とか色々気になった。
未だにハクオウの凄さが分からないのだが、
災厄に挑めるってだけで偉人なのかもな、感覚麻痺しているけど。 英雄の中に、他に神を打倒した人はいないんだよな。
ポンポン倒しているエックスくんは特殊すぎる気がする。 エックスくんは覚醒途中の災厄を倒しただけで
完全に覚醒して軍勢を引き連れた災厄に勝ったわけじゃないからね 実績で言ったらエックスくん≧プクラス＞＞＞その他？ >>600
伝説のポケモン並に神いるもんね
それ捕まえるのと同じ感覚 Wikiでみるとナイン君がやっつけた災厄は深き眠りについてハクオウのときは手がつけられないほどになったってあるな
エックス君のときはすでに肉体の崩壊が始まっていたとあるけど真災厄ってハクオウとの一戦が6000年経っても癒えきっていなかったのかな
あと英雄プクラスのアトラクションで災厄の軍勢と戦う話あったからエックス君の時は規模自体は歴代に比して軽微だったのかもしれないな >>590
フォースを使わずにフォースブレイクする先代盟友が居ましたね ルビス伝で炎の精霊の中で力が弱い奴に狐火の精霊がいたし
同じように神にも格があって下の方はわんさかいるのではないか
炎の神ガズバランの下には炎の概念に属する小神、例えば竈の神がいるとか
山神イプチャルは地の神ワギの下につく概念だろうし他にも平野の神とか谷の神とかいるのかも知れない ラダ・ガート＝戦禍の邪神を封印して大陸の危機を防ぎ国家を創った
ドワたち＝ドワーフたちを窮状から救い国家を創り
リナーシェ＝不思議な力で民を飢えから救い二国間の争いを止め統一国家の成立に尽力した
フォステイル＝疫病に襲われた王国を救い暴君を放逐して新国家設立後
ハクオウ＝時の王者に選ばれるも使命を果たせず死亡
どう見てもハクオウだけ場違いだな
アルビデが言葉巧みに天使たちを丸めこんで英雄候補に仕立て上げた感 休ませてあげたい気持ちはあるけど
ハクオウよりヒメア様のが良かったなあ プクラスは未来のゴフェルの関係者だから過去のゴフェルの顛末とか知ってるんだよね
だからハクオウが1人で戦って敗れることや過去は変えられないこともわかった上でハクオウに仲間と戦うようすすめてた
残酷な運命や 言われてみりゃ、ハクオウの功績は語られた限りでは「時の王者に選ばれた」くらいで、
しかも役割は果たせてないな。時の王者に選ばれるだけの実績はあったんだろうけど 単なるエインヘリアルとしての選定なら功績云々と別に強者や特殊技能持ちを選ぶのはわかるんだけどねぇ >>607
ハクオウの時代は6000年前で、アルビデはまだいないだろ。
当時の天使が何か選んだ理由があったんだろうな。 エックス君の時は王者選定にキーエンブレム10個餅が条件だったけど、あの時代はどうなんだろ ラダ・ガートじゃなくて戦禍の邪神を封印したのはガズバランだな何かごっちゃになってた
なのでガートランドを建国し古代オルセコ闘技場を再建したってのが功績か 魔祖の血族との闘いも忘れちゃいかんぞ
ガルドドンをバトマスで、娘はバラシュナをソロで倒した偉大な御方や 戦闘コンテンツのせいで混乱するが、
邪神 > 魔祖
のはずで、魔祖に関しては強めの魔族を倒したくらいだと思う。 ヒーラーとしてメンバー入りしてるにもかかわらず
ベホマもスクルトも放棄してザラキ連発で
パーティーを窮地に追い込んだ戦犯神官みたいだな
めいれいさせろさえあれば確かに優秀なんだけど
掘り下げれば英雄にふさわしいエピソードが見れるのかと思ってプレイしたが
そんなことはなかったぜ >>613
6.1の時系列でも、今回の異変を解決してキーエンブレム貰うぞ！て意気込むモブがアズランにいるくらいだし
単に各地域の有力者に認められた証なだけで
キーエンブレムってそもそも物品としては一点ものじゃないよね
3代目時の王者の選定方法が成立したのは、キーエンブレムを授与する権限がある主要国が成立して以降のことだとすると
ドルワーム水晶宮が発掘されて、現代のドルワーム王国が再興した400年くらい前の話
大陸間鉄道もそのちょっと前に完成してるし
５大陸が結ばれたことで、鉄道に続けて一緒に何かやろうっていう機運が高まってたのかも。
その当時、直近の全世界的な危機って言ったらレイダメテス
→シオドーアによるグレン城占拠の禍根が掘り返されて、レンダーシアがハブられたとか？ エックスくんは時の王者8人がかりで災厄に挑んだから
時の王者は1人だけってことはないんじゃね そもそも災厄の王ってジャゴヌバさんに堕とされた人間の王その一にすぎないわけで、
バージョン1当時ならいざしらず、今ならジャゴヌバの眷属の一人に過ぎないわけで、そんなに特別かね、と。 エックスくんは勇者や魔王に比肩する強さを持つ謎の酒場フレンドたちがいるからな >>620
勇者抜き大魔王、即死鎌無効なしネルゲル、神槍なし魔祖やらされるわけだから、彼我戦力差でいえば一番厳しいとさえいえるかもしれん
キュウサイポイント配給おじさんだけど、設定上はこいつらと同じような成り立ちだからな災厄の王 >>619
災厄も新災厄も結構前からソロでも倒せてるしなあ 初代勇者＆盟友ｖｓ現代の勇者＆盟友
神殺しの秘技持ってる現代が圧勝
勝利後ユーライザといちゃついてる
主人公見て「まーた別の女連れ回してる」と
アンルシアが悪神化、クマリスちゃんと
魔勇者＆魔盟友コンビで元に戻す ジャゴヌバ倒せてるしせいぜい大魔王くらいか邪神未満の立ち位置であろう災厄今なら完全に倒せるんじゃね
神話編の続きはよ エックスくんは、天使長に女神の力を超えるものって評されているわけで、
強さランキング的尺度ではもうお呼びじゃない存在になってる。
そろそろ戦う以外の別の人生が必要だわ。 プクラスが竹を組み合わせた機械で怪しい液体を製造していたけど化学兵器かしら… リナーシェは周りはどこまで信用出来るか分からないし
妹は守らないとで孤軍奮闘しちゃったのは理解出来るけど
ハクオウは周りに信頼の置ける人達は多いし
敵も物量戦のが有利だろうし
何より本人そんなに大して強くもないのに
何で孤軍奮闘しちゃったんだろうな
勝手に心を塞いじゃっててな >>623
そういうことを言うなら6000年前の装備アクセレベルキャップがどうだったのかって話になってくるけどな >>630
コウリンが死んじゃって、ハクオウがカチコミ鉄砲玉兼総指揮官という矛盾した立場になっちゃったのがまずすぎる ハクオウの話は、孤軍奮闘というほど単独で動いていたわけでは無さそうだよね。
上手く連携しようが災厄には負けていたような風情だし。
どんなに頑張っても結局は、というハクオウの無念の物語ではあったけど、
何か失敗した話ではないと捉えている。 創造神も闇の根源も超えてしまって
アストルティアの底が見えてしまったからなあ
サ終でもないのにジャゴヌバをバージョンボスに持ってきたのは本当に悪手だったと思うわ
主人公交代とかまったく新しい世界に旅立つとかならまだしも
ここでよりによってver4と同じ過去の歴史を見ていくコンセプトとか
よくもまあこんなアホな方針採用したもんだ 連携取れてれば勝てたかというと怪しいとこだけど
コウリン始め周りが求めてたのはまずみんなを頼れよという姿勢の問題なんじゃないの
ハクオウの思考は結果がダメなら何やっても一緒だってネクラ系だし 一応、神も英雄も無価値な"あの力"とやらがご登場するらしいぞ。 今、ストーリー終わりました。
このスレの人が言ってた通り
ベルヴェルが犯人でしたね。流石です！！ >>635
勝ち負けというよりその辺よね
みんなありがとう！一緒に戦おう！
から、プクラスに頼んでみんなは逃がして自分だけ戦うのと
どうせ自分なんて…どうせ負けるし…
それでぼっちで行ったのはやはり違うし >>634
ジャゴヌバで終わりと誰が言ったかな
あくまでアストルティアにおいてルティアナに匹敵した外来種ってだけなんだよ・・・ お姉さま墜天するのかと思ったら違うのね、やはり天使ではないのか…
ミトラーはこのゲーム恒例のポンコツか黒幕かわからん、お姉さまの師匠の天使が誰なのかも不明だし エックスくんぐらいの戦闘力を持った人間があの時代にいればハクオウだってエックスくんと一緒に戦ったよね
ハクオウの問題というより他が弱すぎたのが不運だったというか >>639
それは後付けでしょ
ピッコロ大魔王がナメック星人だったみたいな
「大いなる闇の根源」名義のころは名の通りアストルティアのすべての闇の根源にして頂点な雰囲気を醸し出してたのになあ
「異界滅神」になったあとも「異界」が底知れない正体不明感があったんだけどver4で多世界構造が出てだいぶ矮小化した
ver6をピッコロ編のあとのフリーザ編ぐらい面白く描ける才覚がスタッフにあればよかったんだけどねえ・・・ ユーザーに新キャラたちが何もしない上に無礼な羽虫くらいに思われるからな
長期スパンのゲームなんだからシナリオ的に意味の薄いストレス要素はさっさと解消するべきなんだよな ミトラー黒幕説を見ると、かつての賢者ルシェンダ黒幕説を思い出してフフッてなる 犯人の上司も黒でしたはオルストフで既にやったから
まあ同じパターンを繰り返さないだろう ver6.3〜6.5は闇の異世界人アンザイを倒すために光の異世界人ナオミのチカラを借りる旅だな 6.2 双子の話、ヘルヴェルが目覚めるが失踪、謎の言葉を残して息絶える
6.3 謎の言葉を解明する、真の黒幕が判明
6.4 ラストダンジョン
こんな感じかと思ってるけど
問題は真の黒幕に微塵も興味が湧かない事だ ラダガートとかは確実に悪神化して狂った様に見えるけど、ハクオウとアシュレイは素に見えるんだよな ナンナとドルタムもカブに引っ張られただけで基本的にほぼ正気だったな
ドワーフといえば戦争の歴史みたいに語られてるけど
ずっと小国が群雄割拠の戦国時代で
ほんの数十年まで武術試合で負けたら妻子まで迫害されるのが当然の風潮だった
オーガのほうがずっと業の深い種族じゃないかと思った オーガ 判明している最古の歴史が1200年程前なせいか余り文明に変化がない。
ドワーフ 4000年程前まで穴蔵生活をしていたが開拓から凄まじい文明開化をし僅か1000年で転送装置や飛行機、機動兵器を開発するが崩壊。その後は400年程前に鉄道作った位で残った技術の一部を利用している。半重力装置等の修理は出来るらしい。
プク 近い内に宇宙ロケット開発するが歴史改編によって少し技術遅れた可能性あり。(6.0のパルミオ博士の発明があの程度では)アルウェーンの開発はまだ時間掛かりそう)
ウェディ 最古で600年だと技術的に変わり無さそう。500年程前に大型船で海賊が暴れたり人命救助してるので造船技術はありそう。ラーディス王は凄い。
エルフ 6000年前から文明変わってなくね？ パルミオは宇宙進出して大陸間弾道弾作る前に今のうちに始末した方が良い
未来のアストルティアの平和の為にも 6000年前のエルトナに優れた呪文があった気がしないぞ エルフの文明は確かに6000年前から大して進化してないように見えるけど、
逆に他の種族には必ずあった文明衰退期が無いのは割とすごいんじゃないか そういやルーラ、ラナルータも失われた古代呪文だったな ルーラ、ラナルータ、シャナク
これだけあれば災厄に勝てるに違いない で、でも元の体の持ち主がエルトナ大陸を救えるって言ってるし… ゼクレスゆかりの魔道士が開発したっていう、魔界とアストルティアを行き来するゲートが
ルーラを元にしていたとかって裏設定ないかなー 描かれてないけど太古のエルフには数々の呪文を開発した天才がいたんだろう ハクオウはレベルキャップに到達してそれ以上伸びしろがなかったんだなきっと エルフにはオージー系究極呪文「ごめんなさいではないです」があるから >>662
そういえば最初のレベルキャップ開放は落葉の草原に居るチャミミだったな
ハクオウの敗北からレベルアップの必要性を感じて聖使者が派遣されたのかもしれない ハクオウ「でも僕レベル120です。王者の一閃で9999×２ダメ出ます。君ら剣士なんて職業つけないでしょ？」 転職して最適な職を選べるエックス君と職業固定のハクオウさん
ってことか DQ3でも遊び人入れてゾーマ討伐していた奴いるんじゃね？ >>666
うるせえ！「ぼくのかんがえたさいきょうのさいやくをたおすかっこいいぼく」じゃねえか！
とネタにはできるが、もう一人の悪神自分に吸収された人とか
兄弟に引きずられちゃった人もいるから、まあ・・・うん・・・がんば・・・った？ 6.1シナリオクリアしてもモブ天使たちのセリフほとんど変わらないのって、天使長達が情報公開していないのかタダの手抜きなのか
えっくすくんの悪いうわさも敢えて放置していたのか、いずれこの辺の謎も解けるんだろうか >>642
いや、そりゃ後付けだろうよw
誰が定期更新のある物語で周到に10年先の展開を予期して設定構築できるんだよ
設定倒れとかするよりは早々に回収して新たな展開を後付けする方がいい
矮小化はこの際しょうがない
アストルティアにおいては唯一無二の滅神だろうけどアストルティア自体がルティアナに造られたものと思えば他に可能性をがあると思考を飛躍させるのは順当だろうよ >>666
おんめー トドメ以外は200とか500とかよくて1200しかだしてないゴミ職じゃねえか！
しかもなんか死にまくるしよく一人で戦うとか言いましたねほんと とどめって確定演出?
あの技出る前にダメージしこたま入れて倒すことってできる? 20000割った時に出すらしいから、一気に削りきるか戦闘不能だったりすると出ない トドメ刺した時に、ハクホウさん戦闘不能で演出無しとか悲しすぎるな… ハクホウさんといえば出会い頭の強烈な一発だな
立ち合い時の 「シェンロンよ！全てのエル男を背が高くてカッコ良いハクホウと同じ体型に変えておくれ！」 >>668
すっ転んだかいしんのいちげきで倒されたりしたら目も当てられないなw >>667
なおハクオウにパッシブは揃っていない模様 なんかハクオウさんの扱いが、世界最強の剣士の青い閃光テリーさんみたいな弄られ方になってきてますね… ゆくゆくはコウリン引換券とか言われるようになるの？ ファラスもユシュカも一人で削り切れそうな火力してたのに
ハウオウはこいつ一人じゃ無理やなって火力なんよ その内天獄に伯父だけでなく親父も出て来るようになるのか 各種族から集めなきゃ駄目みたいな制限でもあるのかな
単純な実力だけなら歴代勇者デッキを組むほうが良さそうな感じだし お姉さまが悪神化の黒幕だったけど、お姉さまを操ってるのは誰なの？ 種族神の代わりだからやっぱり各種族から集めるんじゃないだろか
人間二人いるしエックス君は何なのか分からんけど >>689
それぞれ大陸の守護神みたいになるんだろうし
やっぱ種族はバランス良く分かれていた方がいいんじゃね クエストでアオサが告白して迷惑だったよね忘れてで忘れないを選んだら
じゃあ気持ちを受け入れてくれて帰ってきたら結婚してくれるんだねくらいの勢いで
構ってちゃんからの恋愛ヤクザ噛まされて一気に苦手になったんやが
これ忘れるを選んだら展開違うの？ なんだったかな
生きて帰ってきたらまた考えるはみたいな生返事
ああそう…みたいな締め >>663
バラモスに効けばワンチャンあったのにな >>694
ああ、そっちのがらしいな
忘れた方が良かったか よく見ずに忘れる選んだがそんな感じなのか
つかアオサちゃんの肌の色は何なの単に周囲の緑のせいなん イケメンエルフを用意したはずなのにネタキャラ街道爆進中のハクオウさん
どうしてこうなった イケメンオーガのギルガランは大人気キャラで成功したというのに >>698
時の王者を擦ったのが運の尽きか
災厄に敗北した過去が影を落とすイケメンにしようとしたせいでネガティブ要素とそのフォローで滑り倒す おじ人気以外いまいちなエルフという種族
敗北確定の二代目王者
最強を吟う割にNPC参戦で弱い
悪神になってもやっぱり弱い
ひたすら心を閉ざしたストーリー
急募、ここからハウオウの人気が上がる方法 なんならハクオウ全部より一瞬見えただけのプクラスの方が良かったという
良かったな元気そうで・・・何したかは知ってたけど エックスくんアンチの急先鋒だったアルビデさんだけど生前はけっこうマジメに仕事していたとかで知人からの評判は悪くなかったんだけどやっぱヘルヴェルか黒幕的な人に操られていたんだろうか
>>699
6.0で兄との再会を理由に神候補になるのを断るというエピソードが発覚して本人が再登場してないのにさらに人気でるというね >>630
ヴィゴレーも結局リナーシェが弟に取り入って自分は殺されるんじゃないかって疑心暗鬼になってたみたいだし、平和的解決は無理だったからリナーシェはほぼほぼ詰んでる状態だったよな ハウオウの心残りも災厄戦で姫プだったからな
惜しい戦いじゃなくて圧倒的に姫プだったからな >>693
それくらい強引なやつじゃないとハクオウの相手は無理だろう プレイヤー目線だとどうしても
厄災に負けたハクオウより、バラシュナと引き分けたガラテアの方が
強いだろと思ってしまう ゲーム上での強さとストーリー上の設定的な強さで齟齬が生じるのは仕方ない ラダおじの一族がおかしいだけよ
同期のガミルゴは反省して 最後に王者の一閃でオイシイところを持っていくようにしたのがなぁ……こっちが御膳立てしてる感しかない
まあ自分が倒せなかったことがトラウマになっていてそれを断ち切る意味でそうしたんだろうけどさぁ…… ガラテアは槍のチカラで封印相打ちに持ち込んだだけで
戦いには普通に負けたんじゃない？ ハクオウ赤になってラストスパートでラッシュかけてる時に溜めだして「このままで勝てるから美味しいところだけ取ろうとするな」って思ったのは俺だけじゃない筈 ハクオウは6.0の暴走コウリン戦でもトドメ狙ってくるよね
そういう所がぼっちな理由なんだなぁ 今となっては1分で倒せるとはいえ
設定的には災厄の王はアストルティア最強の強敵だったわけだろ
各種族100人しか助からなかったっていうならジャゴヌバ以上だったとさえ言える
それくらい強い敵に1人で立ち向かったって言われれば英雄に相応しいと感じる
なのにひたすらボッチ拗らせた陰キャに姫プ付き合わされるってクソ脚本
見た目含め素材は最高なのに調理がてんでダメ >>709
ラダおじの肉体再構築に難航する理由もわかるわ
規格外すぎる ぶっちゃけハクオウの英雄扱いは時の王者に選ばれこと以外にはないんだから
時の王者に選ばれるまでの過程も描いて選ばれることがどれだけ凄い事なのかも示して欲しかった 肩書きがあまりにも多すぎるエックスくんの凄さが際立つ >>711
少なくとも必殺の一撃を打ち合うところまではいったようだ
神槍がいくら強かろうと羅刹弾と競り合うのはきついんじゃねーかなとか思ってしまうがｗ 仲間の犠牲を恐れて単身特攻して死んだんだからそれってアルヴァンと一緒だよな
アルヴァンはそれで却下されたのに エックスくんは子孫残させようと囲われまくってそう
アンルシアなんか両親が全力でくっつけさせそう
本人達の関係も良いし >>704
敵対していた国を信じるって王の立場だと難しいもんな
ユシュカはオジャロスを信用して痛い目見たし >>721
モブ顔でデコッパチで胸が平らな娘が産まれてきてしまう・・・ 遥か未来から特異点エックスさんを守るため時渡り能力を持つ勇者が来るんだな >>706
そうかもしれんが、じゃあ何で英雄にアルヴァンはダメでハウオウはオッケーなんだ？？？(しかも負けた)となったよ
まさに>>720だし 親族の中でモブ顔で浮いてるエックスくん
勇者盟友一覧でもモブ顔で浮いてるエックスくん
大魔王の壁面は仮面で誤魔化すエックスくん
何故か育ての親には似てるエックスくん >>727
災厄は初代王者が単独で退けたからハクオウは前例に倣った
大魔王は仲間と共に挑んで倒した前例があるから単身挑んだアルヴァンは無謀と天使は考えたのかも >>727
一度コウリン含めてヤマカミヌごと総力戦やって負けてる以上、
ハクオウが最初からパーフェクトコミュニケーション取れてても無理ゲーだったろうし、
そこからコウリン死亡で完全に詰んでるからなあ 相打ちになっただけアルヴァンの方がマシなんだよな
ハクオウは負けてゴフェル計画発動させて多大な犠牲者出したわけで そもそも初代王者が規格外に強かっただけで（元DQ9主人公の生まれ変わりかなんかなので滅茶苦茶に設定を盛っても良い）
対応にゴフェル計画が必要になる時点で他の奴ではどうしようもないしハクオウは負けて当然だったと思うんだよな
歴代最強とか吹いたのが間違いなだけ ネロドスも相当やべー奴だからな
アルヴァンいなかったらゴフェル計画発動してたろ 黒い災厄をボロボロ災厄に追い詰めるだけでも
ハウオウさんすげーになったのに
何かそういう所よな ハクオウは負けたのに何故選ばれたのかってところを今回やっとくべきだったと思うな
公式は見てるならナラジアばりの丁寧な解説入れといてくれｗ
マデサゴーラを選んだのは先代だとか丁寧すぎるケアは良かった メタなこと言えば五種族全てに英雄を作らなきゃならないという縛りの元に生まれただけの存在だからな……
運営もとりあえず出しとけってことであまり熱意をもって作られなかったキャラなんだろう インタビュー見るとリナーシェの方が余りものっぽいな
フォステイル、ラダガートかギルガラン、三闘士は早々決まって、エルフの英雄はイケメンなのは確定事項で女が少ないからウェディは女キャラにしたって話
安西がナイト選挙に言及してたからエルフイケメン少ない問題とか考えてたんだろうけど、スキマスの頃から進歩してないなぁという印象 ドルタム君、一人だけ悪神堕ちのちゃんとした理由って特に無かったよね？
強いて言うなら兄姉の絶望を見て何となく同調した風にしか見えなかった
プロモでも一人だけ闇落ちしてる部分あったし
実はレオーネはミスリードでドルタムがタネ仕込んでたって事もある？
自作のカラクリ技術で儀式部屋侵入なんていくらでも出来そうだし ドルタムは理由が一番薄かったから、良心が一番強い形で残ってたでしょ
カブは完全に悪神化してたし、ナンナも他者を拒絶するようになってたけど
ドルタムはこちら側にコンタクトを取って道を示してきたからね ドルタムが闇落ち回避できたのは
ドルワームが存続してたのがでかかったんじゃないかな ドルタムの国は順風満帆だしな
三闘士の話は久々の神回でしたわ
ただチリが間違ってもいびつでも進んできたという所で
リッキーや学園や魔塔や今はなき石板や二玉厳選が過って辛い
ドワーフの話だと分かってても凄く辛い でもビャンくんの育てた植物が
新しい神の一部になる感じの終わり方は
凄く良かったよ >>743
二玉ってなんだっけ？と本気に悩む程度には黒歴史 真の黒幕はフォステイル
深翠の試練の妨害は事前に追試になると予測できた上での妨害策。
その予測が立てられるのは、未来予知の能力があるフォステイルに他ならない。
また神化の儀をおこなう天の聖壇では厳重な警備がしかれており、ヘルヴェルといえど
悪神の火種を仕掛けておくのが難儀だという事。
フォステイルは６.1の終盤でも突然現れたり消えたりする神出鬼没な人物。
彼なら容易に悪神の火種を仕掛けられる事が十分可能である事を示唆させている。
過去にもアルウェが死ぬことが分かっていながらノートを授けたりするなど、
大いなる目的の為なら手段を択ばない冷徹な一面を持つ彼ならば、今回の
悪神化事件に大きく関わってる事は否定仕切れないだろう。 英雄フォスは生前フォスだった頃に遭遇した今回の事件でその時の英雄フォスがやってたことをトレースしてるだけの気がするな
そうすることで事件が解決すると経験として知っている的な フォステイルとミトラー何となく気安いよね
フォススカウトしたの天使長だったりするのだろうか ナンナの魂の「バカッ どこさわってんだ くすぐったい！」みたいなセリフがボイス付きでなかったのが悔やまれる
薄い本はよ >>746
この時代にも現れたか
って5のラストにフォス言ってるから、全部知ってるというのは大いにあるよね ハクオウの最大の功績はプクラスくんを保護したことだな >>751
全部知ってる上で、世のため人の為にと
危険を承知で悪神化と言う凶行に手を染める、ダークヒーローみたいなキャラ
ドラクエにもいていいよね >>752
プクラスくんにあんな事やこんな事をしたかと思うと許せんな ラグアスやプクラスは大人気だけど
パルミオって何であんな人気ないんだｗ すごろくとかだと
いやったぁぁぁぁ！ はわりと人気あるから救われているさ >>757
ギャグに寄りすぎだからではないか
あと嫁の存在が強調されすぎるのは人気的にはマイナスだろう ラグアスは世界を救うようなカッコいい男の子で
プクラスは歴史的な大英雄だけど
パルミオは一般プクだし >>746
黒幕でも無かったら聖壇の出入口の上で微笑しないで暗い表情で見つめてただろうし
ヘルヴェルが不自然な提言をした時点で天使長の制止に出るだろうからね
炉の向こう側の試練場に付いても言及しないで雲隠れを続けたままだから余計に怪しい 赤い霧がなんだろうなあ
植物を硬質化させたり実や種は天使を操ったり英雄を悪神に変えたり
赤い魔瘴で新しいジャゴヌバを作ろうって感じなんかねえ ジャゴヌバ
ジャゴヌビ
ジャゴヌブ
ジャゴヌベ
ジャゴヌボ
異界滅神5兄弟
あり得ると思います パルミオわりとイメージ薄かったが6.0ムービーでなんか好きになったw
ところで神化の義に悪神の火種を仕込むのは警備が厳重だからヘルヴェルでも無理という話、自分の記憶だとアルビデには無理だから警備を突破できるヘルヴェルが真犯人だという話だったように記憶してるんだが違ったっけ・・？ >>769
クリュトスがヘルヴェルでも難しいのでは
と発言している。 アシュレイじゃないほうが種仕込んだとして正体何者よ？ヘルベルとの関係は？ どうせ偽レオーネに天界だか自分たち天使の真実きかされて
（ああもう私が信じてたのは全部ウソだったのだわ滅んでしまえ）ってなったんじゃないか レオーネが一番手を申し出たのはどう考えても怪しいよねえ あいつ正体ゴダで本物レオーネは石になってると思うわ
エックス君に嘘偽りなく親近感を持つなら盟友じゃなくて大魔王でも該当するし 一発でユーライザをダウンさせるヘルヴェルお姉さまのグーパン強すぎだろ
刺されたのかと思ったら腹パンでわろたわ >>763
んまあ実際はこれから出てくるぽっと出のキャラが黒幕なんだろうなぁｗ
本当にフォステイルが黒幕で、話繋げて来たら成田さんスゲェー！ってなるけど 誰が種を仕込んだかわからないのはそりゃ大変な事だな >>774
なるほどゴダか
頭ジャゴヌバになるまで汚染されてたらたぶん黒幕の眷族になっててもしゃあなしやな
でもレオーネ石化設定出る前だとエテーネの始祖匂わせてたからそっち関係じゃねと思わなくもない >>770
じゃあヘルヴェルは種を用意しただけか
でもエックスくん分が足りなかったから
エックスくんが英雄に決まる前には計画始まってたんよねえ
レオーネは種を仕込むのは出来ても
黒幕になるには魂の段階から動いていた事になってしまうな ヘルヴェル「種が足りなくて困ったね……ｳｰｸｯｸｯ」 話の都合とはいえ呼びの種用意してないのがマヌケすぎるな アルビデの死因は種に生命力を持ってかれたことのようだから
本来は種の用意にもっと時間がかかるんだろう
急速栽培の為に手駒を一つ犠牲にしたと思われる。
エックスくんよりもドワ三闘士の採用がダメージデカかったんじゃね？w
しかし、悪神を誕生させるのが目的なのか
悪神化させることで神の誕生を阻止するのがメインなのか レオーネ(イタリア語でライオン)
リオン(フランス語でライオン)
forリオン
つまりフォーリオンはレオーネのための場所 ドワ三闘士の悪神化の要因は親戚のせいだと思うと心が痛む >>784
キングレオのための場所にしてエックス育ての親を・・・
と思ったけどあの関係者バルザックだったわ 悪神化を促す言うても効果は人によって異なるし（ドルタムとかハクオウは正気残してたように見える）
直前になって計画変更するとか悪事を企むにしても杜撰だなあと思う
実は真の天使界は他にあって、ヘルヴェルお姉様はフォーリオンの暴走を止めようとしただけと予想する >>743
カブくんは万魔爆破しろと言ってるプレイヤーそのものだったのか
そのレスですげー共感できた >>790
やることがないやらプレイしても成長しないやら言って現在を作っておいて
昔は良かった言ってんの正にそうでは >>783
遂にエックスくんが来た事で死者が出てしまったか ガタラのサブクエがここまで本筋に絡むとは当時は思いもよらなんだ 各拠点の外伝クエストってガタラが最初だったよな
特別感あるわ ドゥラ君が何か喋るたびに死亡フラグみたいになるからなるべく喋んないでと思ってしまう
今回も鍛冶の後「これは最高の武器ですよ！」みたいなこと言ってたし そう言えば悪神の火種と、
戦禍の種のだいじなもので見られる効果、
ほぼ同じなんだよな。 ヘルヴェルはユーライザの盟友の英雄推しを拒否しきれなかったのは
二人の間になにかあったんだろうか、盟友の悪評を吹聴してたが選別の時点で言っててもよかったし >>796
ドゥラくんは羞恥地獄を乗り越えた男なので逆に絶対死なないと思ってる
手のほくろはミスリード以外に意味がある可能性もある
何となく三闘士関連っぽいのであと一人ほくろある人いるのでは FFオリジン「うちのクリスタルは煮卵言われたんだぞ」 >>797
赤い魔瘴の影響を受けて出来たからじゃね
悪神もナドラガみたいなもんだろ誰も太らなかったけど >>794
声が付いてもコレジャナイばかりだったのに
ビャンくんの声だけは完璧だった ビャンくんは絶対幸せになってほしい
声マジで完璧だったな
ドワ大陸の話、バージョン4でしんどかったぶん、今回すげーよかった
なんで自分のことしか考えてないクオードが英雄候補だったのかわからんけど
三闘士と鉢合わせたらマジで面白かったな
本当の兄弟じゃないあの三人になんて言い訳するんだろうな、シスコンのあいつ ver6.1のストーリーの良さは、ドワ>ウェナ>エルの順だな >>639
大丈夫だFF11でいうプロマシアみたいな旦那が出てくるまで話広げればよいしなんなら別次元から同一人物の闇堕ちまでいける >>802
邪悪なエネルギー（例ナドラガ 龍のフリーザみたいな人） → ブクブク太る
聖なるエネルギー（例ルティアナ接種後のナドラガ） → ガリガリに痩せる
やっぱり聖と邪が合わさらないと駄目だな イケメンだったのに形態が変わってブサイクになった某冥王さん 形態変化してもどっちかてとイケメン？なキュロノスを見るとジャゴヌバのセンスが悪い可能性 ビャン君、登場時のポーズ最初からずっと一緒なんだな… >>804
キュルルならまだしもクオード推薦とか未だ信用出来ん連中だ
赤い霧にやられたからですとか言い出しても許せんわ ようやくストーリー終わらせたけどやっぱりクオードはクソ野郎なことを再認識した ヴィゴレーって人生勝ち組だったのに惜しい事をしたな
そりゃ嫁の方が目立つだろうが、それなりに頭使って立ち回ったら良かったのに
それか嫁妹の方がストライクだったんかな 自分の命だけならまだしもジュレド丸々滅ぼせる動機と実力のある危険人物だからな
ホイホイ信用する方が迂闊という考え方も間違っちゃない >>804
それ、発言いかんによってはエックス君にぶっ殺されるフラグになるんですが……
まぁ一回クオードには自分の手で止めを刺しとかんといかんと思ってたからいいかｗ ドワはそうでもなかったが
ハクオウと魚女はめんどくせータイプの奴
特にハクオウは友達になりたくないタイプ >>818は本棚とか読んでなさそう
まぁハクオウについては概ね同意だが あれはむしろ♀キャラとよろしくやってたら見直したんじゃねーかな 直前まで殺し合いしてたの国王に誅殺されないと思ってる辺りが魚女ｗだなぁとは思った
自国の民を優位するには当たり前なんだよなぁ 悪逆でもなんでもない
それが国の長や政治家の責任だろ たとえ更に身内をスケープゴートにしても
白鷗は現代エルフと見た目が違い過ぎてそもそもエルフと認識できない
魚女は6000年の間に胸が退化したんだろうけど ベルヴェルの白黒の演出が良かったな
フォステイルも切れ者で推理のとこ見入ってしまった
10のストーリーはいいなぁ ヘルヴェルがイザヤールに憧れてたなら裏切りにも理由あるんだろ
傀儡 って名が体を表してる
アルビデしか死んでないしユーライザの姉だから紆余曲折の末に許されるよ 素性不明な他種族の流れ者がウルベアの宰相にまで立身出世して
古から続くガテリアとの紛争を終結させたという点は
傍から見ると英雄っぽく見えなくもないもんな ヘルヴェルは大局的に天使界を救うためにあえて裏切り者になったような気もしたけど、
単に異界滅神にそそのかされたゴダにそそのかされたレオーネにそそのかされただけかもしれない ヘルヴェル…怪しい植物……
これはヘルバオムが出る布石だな！ まだ天使長側が悪役って展開も全然あり得るしね
神剣も天使長がどっかから持ってきたらしいし 自分はウェナ＞ドワ＞＞＞エルトナだな
ドワは王道でいいんだけど砂漠のマップがマイナス点
久しぶりに酔ったわ
ウェナは短かったけど濃密だった
エルトナはフウラとマップだけは良かったが、話がだめだ アオサ切ないな😢
ハクオウが敗けたあと滅び行く国とともに何を思いながら死んだんだろうか😢
ゴフェル計画に選ばれておいそれと逃げたというオチはないよね？😢 >>832
また偉いさんが黒幕ってパターンもういいよ
いっそ6.5の最後にぽっと出のキャラを黒幕にしてプレイヤーを置き去りにしてほしいｗ >>834
自分はあの子苦手になったわ
感想は人それぞれだな リナーシェほんとかわいい
政略結婚なのに相手に惹かれて、なのに結婚前夜に殺されるとか不憫すぎる
ああいう子は俺が幸せにしてあげたくなる 天使長はポンコツ鉄子だから悪い奴じゃないとしても、あの赤いグラサンが怪しい
赤い霧といい、赤い炎といい、Ver.6は赤が悪しき色の模様
ということで見るからに悪そうなモーモリーナが黒幕にしてラスボスと推測する >>828
さすがに和平を壊した事くらい知ってるだろ
これを推薦したヤツはイカれてる
そして時渡り先も評価対象に入るなら
プクラスが選ばれなかったのも謎 プクラスはイエスキリストみたいな扱いなんじゃないかなパルミオ博士で始まったし最後の方で生まれてきて3度目の登場あると思う ディオーレ「不届き者の>>822をジュレイダ連塔遺跡に幽閉しておけ」 年表の時系列からするとプクラスは外宇宙で死んでる筈だし
天使達の管轄外で魂の回収が不可能だったんじゃね? プクラスがまた出番あるとしたら
全て終わった後のハクオウのサブクエかな リナーシェの事情くらい
天使どもがリサーチできていなかったのが
おおいに疑問
今のヴェリナードに伝わってなくても
天使どもの記録とは関係ないだろうに カミハルムイのサブクエをやったら
恋愛脳のツチノコみたいな名前の研究員に
怒りと殺意がわきました そもそも主人公がルティアナ死なせたと思ってる時点でまともなリサーチなんぞしてない >>846
まだ続きそうな感じで嫌よな
恋愛話ならアリアが姉の死因を解明して
冤罪で捕まった弟助けて
一触即発な両国をまとめた話の方が見たい >>847
それにしてもさ
リナーシェの死亡は裏の事件でもなんでもない
ヴェリナードの正史なわけじゃん 天星郷の中で隠れているフォステイルさえ見つけられないのにｗ
アストルティアのすべての出来事を見ていると考えるほうがおかしくない？？ >>834
兵士はのれんやろ まして戦場のエルトナじゃ…
各種族100人だから残念ながら武働き職はいらんのや
必要だとしてもオーガ100人でいい
ただ人間たちはなんとか生き抜いたらしいけど今だにここだ不明だな そうなるとハクオウだけ子孫いないんだな
レオーネとリナーシェは兄弟の血筋だけど ヴィゴレーとカルーモが登場したとき色々妄想が捗った
リナーシェ殺害シーンでああヴィゴレーは普通の悪役なのかなーと思ったら
クリア後クエで内心を回収してくれて良かった >>850
とりあえずこのスレでアルビデで検索しようよ ヴィゴレー側の事情はサブクエに回すんではなく本編で描いて欲しかったな
本編だけだと悪のヴィゴレーに謀殺された可哀想なリナーシェってだけの話になってしまう
結局あの破滅はリナーシェの振る舞いがヴィゴレーを猜疑心を煽った結果だし、
リナーシェを無謬の被害者って立場に置くのはどうかと思う リナーシェが好きな人ほどリナーシェの想いを否定しちゃう作り好きよ >>857
サブクエじゃなく本編に組み込んでほしかったって時々あるなあ
かなり後回しにしてしまったり、必要なければずっとやらない人もいるサブクエだから、全プレイヤー必須にしてほしいなっていう 戦争やってる国の元首同士なんだから、事情関係なくどっちも悪党としかいいようがねえだろ >>834
ハクオウの追加クエストの終了後にクエ主のエルフの学者に話しかけたら、アオサの日記に書かれたその後の話が聞けたような…
うろ覚えだけど、周囲の人のお世話をして精一杯生きたみたいな感じだったからゴフェル計画で宇宙に行ったんだと思ってたわ
日記も残ってるし…違うんかな…？ ヘルヴェルがユーライザ腹パンして種火を取り出す動きすこれる エルフ男の羽が退化して胴長短足になったのもウェディ女がモブ顔洗濯板になったのもゴフェル計画で選ばれた者らのせいなんですかね プレイヤーと同じ体格のエルフで英雄作ってほしかった
使い捨ての悪役がモブだったり重要キャラだけど全身鎧で誤魔化すってのはしゃーないにしても >>757
映像でハッキリ分かってるパルミオ博士は独善的で身勝手で空気の読めない自己中だからだよ。勇者と盟友が敗れバイロゴーグに破壊された世界線では結構シリアスになってるっぽいけど、文章だけだからな ハクオウはガタイ良すぎるのもおかしいが、ゆるふわポニテで笑っちゃう
生真面目キャラであの髪型は無いだろ。髪きっちり結って出直してこい >>817
別にクオード擁護するわけじゃないけどあいつ的には自分がこの時代で各国滅ぼしたとしてもキューブで元の時代に戻ってエテーネを救えば後にドワチャッカでやった事は無かった事になると思ったんじゃね？ >>762
プクラスが歴史的な大英雄言うんだったらパルミオだってそうだろ
アルウェーンなきゃ脱出できなかったんだから パルミオは今すぐ抹殺させて欲しい
消えた未来でプク種族以外病気で死んだのはこいつの仕業やろ
ICBM作る技術も持ちそうだし危険すぎる プーチンが死んだらAIが感知して全世界に核ミサイルが飛ぶ バージョン6開始時いきなりユーライザが迎えに来るでよかったのに、ボイス付きパルミオでイラッとさせられた挙句に無駄な時間を費やされる始末 ハクオウは背の高さはイケメン枠として良いが エルフなのに胸板が厚すぎるのが駄目なんじゃないか >>866
ハクオウの時代でもハクオウ以外のエル男は一般エル男と一緒の体型だから、
当時は高身長エル男が普通だったという訳ではないだろう
>>>870
そういう事を考えていたと示す独白なり日記なりが何も無いのに、
実は何とかするつもりだったのではとか言い出すと、
どんなクズ野郎でも実は心を入れ替えるつもりだったのかも知れないとか
言える事になるから、収拾つかなくなるだけだよ >>857
猜疑心を煽った行動なんてあった？
サブクエやっても分からんかったけど >>877
ソースなく話すと某ゲーのように妄想を違法建築するスレになるからな
まずは事実ありきよ
悪神の心域は本人の思い込みが反映されるらしいのがややこしい >>877
むしろ｢謝る気はない｣という言質はあるぞ むしろあれだけのことをして「過去に戻りさえすればなかったことになる」なんてふざけたこと書かれたら
今以上にヘイトを集めただろうし擁護する声も少ないんでないかなあ
下手な言い訳はせずに、姉の言葉だけが救いとなって死んでいった人なので
物語の悪役として魅力あるし好きだと思う >>878
リナーシェの日誌みた感じジュレドの連中を利用する気満々だったしアリアですらリナーシェがジュレド側を脅したって認識してる
そんな状態で政敵の弟まで靡いてるしこの女国を乗っ取る気じゃね？ってなってもおかしくはない 選ばれた人は心に闇抱えている人なんだよな〜？フォステイル選ばれたてことはなんか闇あんのか >>878
6.0やクイーン総選挙の言動を思い出すんだ
6.1の心域は、当人の視点をジャックしている形のため
リナーシェ自身の振舞いを目にすることがないのも高評価の一員だと思う >>878
基本的にリナーシェって、人のことを考えずに自分の主張を何も言わずに押し通してくところがあって、
その手段が自分の見た目と弁舌なこともあって、まわりからみると信用できないムーブに見えてしまうわけよ
そのうえ割とチョロイン気質なので、唐突に方針を変えてくるというおまけもつくw
これらを紺碧の試練でも発揮して、その結果がバレンタイン最下位という名誉につながる 勝手に疑って殺して死ぬ間際にお前の妹をもてあそんでやると言わんばかりのドヤ顔台詞
投獄後は殺した相手を妻呼ばわりして突き返された指輪を誰にも渡したくないとのたまう
宝探しやが恋だの愛だの言ってたが単に疑心暗鬼で精神病んで狂ってる奴だろ >>870
クオード個人じゃなくても、エテーネ王家として過去改変で
無かったことにした記録とか残ってたら、そういう発想をしていた可能性を示す傍証にはなりそうだけどね
作中でそれやったのエックスくん位なものだし
パドレすら凌ぐ時渡りの才能をもってしてようやく可能になること、という設定を踏まえると
本当にクオードが「でえじょうぶだ時渡りで全部なかったことにする！」と考えてたとしても
ツッコミどころにしかならなさそう 墓場の亡霊も言ってたじゃん
目を逸らすために、過去の出来事を捻じ曲げてしまったって
王であったヴィゴレー自身も例外でなかった >>887
過去にそういった事例なり文献が残されていて、狂人なりに考えた末での蛮行だったとしても
公式の歴史はあれでよかった気はするな
二次創作なりIFの話でなら楽しいし歓迎したいけど あのジジイも自分に酔ってる発言しているんだよなｗ
それに加えてあのジジイの正体も含めるとヴィゴレーの発言が笑える
ヴィゴレー「亡霊になった自分についてきて成仏できない忠臣たちには悪いことしてるなーって思うよ。忠臣には！」 クオードは過去に戻ってエテーネ王国の滅亡を回避することを目標にキューブを作っていたので
過去を改変すれば未来が変わる認識ではあった（歴史の修正力で結局滅ぶことになる認識ではなかった）可能性はあると思う
証拠は何もないがウルベアの件もなかったことにできると考えていた可能性はゼロではない・・・か？
実際そう考えてたら日記辺りに書いてありそうな要素 >>883
嫁の父親追放して国を乗っ取ったり
アルウェにノート渡して殺したり
本人はどう思ってるか不明で闇なんか分からんけど >>882
利用する気満々なのは両方だろう
目的は戦争回避と平和なんだし
それに対する疑いの行動は何もないし
ヴィゴレーの目的は自分の保身しかない
どう考えてもヴィゴレーは一方的な悪
まともな王なら戦争回避と平和が達成されるならそれ以外はどうでもいいはず
ヴィゴレーは自分の王位が安泰じゃないといいやだ、の思いしかない リナーシェもまだ若い娘なんだよな
護衛する騎士なり助言くれる年配の臣下がいればまた違ったんだろうけど
どんなに大人ぶったところで経験の差はどうしようもないし
頼りになる立派な婚約者に依存もあったんじゃないか
目的のためなら手段（色仕掛け）を選ばないあたり、歪な人だなあと思う リナーシェハクオウの話ばっかで三闘士の話題が少ないの面白いな
ドワの話題はほぼクオード >>896
三闘士はそんな疑問点もなかったしな・・・
穴倉から出なければ地獄を味わうこともなかったとかもクソ真面目を拗らせた闇堕ちとしてはありがちなパターンと言うか
手堅くまとまっててコメントすることが少ない 6.0と6.1でシナリオライター変わってない？
6.0はキャハハハー！ヒャッハー！みたいな感じで全員狂気を孕んでノリノリで下界に飛び去って行ったのに、6.1だと全員悲しみに暮れてて話もマトモに通じるっていう >>886
あれもリナーシェ視点だから、(悪い方向に)思い出補正が掛かってるかもしれん。
・ヴェリナードの安泰のために生きていられると困る(愛してはいるけど)
・妹の生活は保証する(というつもりで言った)
・嫡男以外が貧乏くじを引かされるのは乱世ではよくあること >>899
汚れた目だと、性的にかわいがるとか相撲業界的にかわいがるとか思っちゃうな
俺の目は汚れてしまった… >>897
サブクエストも「この石は持っていけない」とイプチャルに捧げてシメるドガさんのイケメンぶりもあって、本当ネタにしにくい >>897
そうなんだよな
特に意外性もなくて本当にコメントがない >>901 >>902
ドゥラ君かわいそうではっちゃけて（これも偶然の産物で特に狙ってなさそう）いじられるようになったドゥラ君以外
家族愛を中心に手堅くまとめてきたドワーフとかいう種族よ
欲深いって設定も笑えない方向で罰を受けたり挙げ句戦争や虐殺で悲壮感すら漂うしネタにしづらさが凄い いやドゥラ君もメタ的にネタにされてるだけで孤児院の話とか物凄い真面目でしっかりしてんのよね 三闘士のストーリー考えた人は酷使していけ
10が厳しくなったら他のドラクエでも酷使していけ リナーシェって何歳くらいだろ？25？？
妹は年の差あるって言ってたし15くらいか？？？ リナーシェは16じゃなかった？日記で言ってた気がする えー
スナックのママの貫禄だろリナーシェは
16には見えんわ 即位当時が16歳でヴィゴレーと婚約したのがその5年後
死んだのがさらに五年後だから享年26？ 日記読んでくと女王になったのが16歳で、5年後婚約だから死んだのは21歳？
ちょっと今本棚確認出来ないから間違ってるかもしれんけど
その年頃から謀略仕掛けて来たと考えると、やっぱり小娘の浅知恵だったと否めないと思う ありゃ更に5年積んだっけか
ヴィゴレーとは10年の付き合いになるなら、そりゃ互いに変心もする罠… 父王が死んで即位して、まずは国内の主戦論を抑える一方で
間者を使ってジュレド側に育みの歌の情報を流させたりしてた下準備の期間があったから
ヴィゴレーとの付き合い自体は婚約成立してからの5年だけだと思う
個人的には、間者を使うまでもなくジュレド側でも育みの歌の情報を掴んでて
コルレーンだけが食料問題解決したらあっちから攻めてくるんじゃね？という危機感から
ヴィゴレーが先制攻撃に走ったんじゃねーかなと妄想してたりする >>912
親父が死んで、過信もヒートアップしてるし、自分は軽んじられるし
もうなんか嫌になってきたって気分で子守唄歌って能力発動だから、それはないんじゃないかな ってか、あんな悲惨な死に方したのに
フォーリオンで目覚めて即闇堕ちしなかっただけ出来た人だわ >>914
子守唄で国民総スヤァ事件って親父死んでからだったか、その情報は見落としてた と言っても別に怨みがある訳でも無い天使や他の英雄を
攻撃するようなタイプではないし、そもそも戦闘能力も無い
特技の歌は天界では使い道が無いし、フォーリオンから出る事もできない
目覚めて即闇落ちしたって何もできる事ないからそりゃしないだろ >>915
改めて紺碧の試練見直すと、カンディスにちょくちょく毒吐くし、
途中までエックス君使い捨てにする気っぽかったりしてて、実は結構やさぐれてるｗ >>891
歴史の修正力なんてあの時点じゃ主人公とキュルル位しか知らないからクオードはおろか兄弟姉妹も分からんだろう。 >>898
今のドラテンのシナリオは出来る人と出来ない人といると思う
個々の得意分野もあると思うが
見極めていけ ナンナとドルタムは6.0の悪神化から繋がってない感あったな そういやウェナ諸島で何で漁業でなく農業を頑張ったんだろうな
そんなに内陸部の国だったんだろうか >>894
戦争回避は相手の脅威が亡くならない限り永久に無理だろう
頭お花畑かよ
魚女が旧自国民を虐げない保証も存在しない
戦争か不可侵かしかないんだよ 悪神化したものの義理の長兄がこじらせすぎて目覚めちゃった だから >>923
魚だけだと栄養バランス悪いし・・・
つか海が荒れてて漁ができなかったとか理由があるんじゃないの >>927
海が荒れたらそれこそ歌の力で何とかするべきじゃね？ >>928
そこまで力なかったのでは？
悪神化してやっとってとこだと思う
現在はラーディスの波音神殿のおかげだろうし 陸に上がって農作業をする魚人という字面のシュールさ ドワーフはラミザ王子がめちゃくちゃ成長遂げていて死角なくなってる
あの人エックスくんが失敗した時に備えて国民の避難準備もきちんと進めてたりするし 一部の側近と計画を練ってリナーシェを暗殺して
両国民向けに声明を出して正当性を主張するわけでもなく
ただリナーシェが一人でいるところを刺殺してバレないとでも思ったのかね
自分だけで思い詰めて衝動的に殺害してしまうような奴が国のトップとはあきれ果てる まぁそのへんはちょっと雑だよな
小娘のアリアにすらおかしいと思われて調査されてるレベルだし アリアが頑張らなかったら公にならなかった可能性あるから…… まぁね、結婚式だから内外の貴賓が大勢集まってるのに
警備の一人もいないんかいとかね 外ではウェナ絶賛する人多いからこのスレの評価厳しめなのが面白い そりゃ時と場所と場合は選んで感想書くだろうよアスペじゃないんだから ウェナのストーリー好きだよ
好きだから厳しめになるってところはありそうだけど いろんな見方ができる点も含めてめっちゃ評価してるよ、今回のウェナシナリオ
>>936
建国式典＆初代国王・王妃の結婚式なら他国の使節の1人くらい来てると思うんだけど、
彼らの警戒を招くという意味で、リナーシェの力が強大すぎるという判断もありそう
リナーシェってウェナ諸島の事しか基本視野にない感じだよね
ガタラのドン家から設計家を招聘したのはヴィゴレーの案なのかな
コルット地方にもレーナム緑野にもあまり大きな船をつけられそうな場所がないし
当時から今に至るまで、ウェナ諸島と他大陸の交易はもっぱらジュレットが担ってきた気がする。
一般ウェディの服やリナーシェ・アリアと違って肩や二の腕をしっかり覆うデザインも
レンダーシアとかに合わせたとか？
地場産業が弱くて基本不利だったろうし そもそもあの世界は
本人の主観世界なんだし
真実と違う可能性もあるしな とにかくウェナが一番面白かった
他の2つはサブキャラでやるのが面倒で暫く放置になると思う ドワチャカは過去Ver登場のエピソードやキャラの使い方も上手く、
ストーリー的には完成度が一番高いが、マップ部分がだるい
ウェナはツッコミどころとかもあるけど概ね悪くない
エルトナは…うん、プクラス登場良かったね
エルトナ自体とは何の関係も無いけど ボスモンスター二匹相手に孤軍奮闘引き分け状態で時間稼ぎができるメイちゃん… ドワチャッカはシナリオは問題ないんだけど
カブみたいないい奴がうちのクソ従兄弟のせいで傷ついててあのバカ殴りたいに収束しちゃうのがな
血のつながりについて余計なこと言いかねないって意味で
あの血縁の姉にウエイト置きすぎなせいで別の意味でもエックス君やカブの敵だしな >>891
考えたけど兄弟姉妹にフォローさせるにも厳しいな
大魔神は警告していたし、和平潰したのはクオードだと勘づいたくらいやらかす雰囲気だった
兄弟姉妹に出来るのはせいぜい助けにならなくてごめんと、王国は大事に思っていたことを話くらいだわ
そもそも4.5で謝る気はない、姉にはバレたくなかったとクオード本人が言ってる
ドワーフに負い目はあるけど、最期は自分勝手な保身で終わってしまってるんだよ >>943
概ね同じ感想だわ
1999×多段攻撃の時代に最強王者ハクオウさんの攻撃力よ ドワーフに関してはver4で下地ができてたのが大きいな
作り手としても話の展開が楽だったと思う
ver4がなしに今回の話やってたら多分ツッコミどころだらけだった気がする やめて、ver1とver4でそれなりにあったハクオウさんに刺さるわ エルトナ編の主役はマップだと思ってる
Ｖｅｒ.1当時から存在するマップを今のクオリティで作り直して欲しい、という要望に
限定的とはいえ応えてくれてる 初代の頃と違って二代目時代は災厄が強くなって一人では勝てなかったって話が微妙に曲がってるからな >>949
実際ここでも外でもクオードの話しかされてないしな…一切出番ないのに…
エルトナはフウラに声ついたのだけは良かった さすがにドワチャッカと比べたらハクオウのは下地としては薄すぎるわｗ
ドワチャッカのはver１つ丸ごと使ってるわけだし 設定的にエルトナは僧侶が多い大陸だから
ヒーラーを大量に入れとけば結果は変わってた感あるもんな 神話編では二代目王者は新たな戦い方を求めよと言ってるから
雑魚を数揃えれば勝てたと二代目の魂が考えていたとも思えん >>953
それだけ良くも悪くもインパクトを残したキャラだったってことだなクオードは
やったことはアレだったがキャラとしてはかなり美味しいポジションだと思うわ ハクオウは相手を一方的に守ろうと自分だけが戦う過ちというネタを6.0でもやってるのがな
悪神化した事でトラウマが刺激されたって事なんだろうけど同じネタ続けられても…
過去の災厄の王襲来の話も、当時の世告げの姫とか第一次ゴフェル計画の実態とか、
もっと掘り下げられそうなネタはいくらでもあったのに、ハクオウ個人の悩みだけで
雑に消化されてしまった感がある ハクオウの記憶の世界の話だから世告げの姫はともかくゴフェル計画は無理じゃね
ゴフェル計画はハクオウが死んだ後の話でしょ コウリンがいても勝ち目が見えなかった時点で、ハクオウは戦略的に詰んでてどうしようもないわ
あいつ一人の心持変わった程度ではどうにもならん
コウリンいなくなった後のヤマカミヌを率いて全軍で戦っても当然勝てそうにないし、ゴフェル計画も詰む可能性まであるし
だからまあ超時空盟友エックスくんも、別世界からパーティ同盟呼ぶとかいう異次元反則技使うんだけどw >>958
本当にいいキャラだと思うよクオードは
ヴィゴレーもそうだけど
0か100かで語れないキャラがいるからこそ話に深みが出るんだよな >>962
プレイヤーが当たり前にやってるワンパン死してもすぐに蘇生して戦線復帰は
有象無象のNPCモブには無理なのかもね >>964
一騎打ちのときに参戦しても文句来ない当たり
Ver4以降サポート仲間って幻体戦士術の可能性が高いしな 3000年前に行くことが出来なかったサーマリの沈んだ遺跡の謎が今度こそ解けるのかなと期待したんだがなぁ… 英雄候補って選定→協議の結果相応しくないからやめようじゃなくて
選定→拒否→拒否されたでは都合悪いからって後付の理由で相応しくない！
っていうギルガランみたいなケースが結構ありそうw >>965
ルイーダがあるから抵抗あっただろうけど
サポートなかまはそういう設定にして
戦闘開始時に分身するみたいな演出にすれば
すっきりするかもね 種族神でなんか知らんが一人だけ寝てるグランゼニスがラスボスと予想しとく
サブでもう一回バージョン6最初からやってみたが、レオーネが明らかに怪しい
天使と何やら調べものをしてる〜
盟友として幸せだったか？
グランゼニスは「自分たちの時代には」寝てた
燭台入れる一番手を名乗り出る
グランゼニスと組んでるのがレオーネか？
天使達はクソ女神と役割しか見てないしチョロい 兄弟姉妹がエテーネの村に帰還した時、メレアーデだけハブられてた気がする。どこかにいた？ 昨日サブクエやったけどなるほどメインのヴィゴレーはリナーシェの観念から出来てるから
あんなゲス野郎なんだな
サブやったらどう考えてもそんなゲス野郎に牢獄にまで付きそう忠臣が居る訳無いもんな
逆にヴィゴレーからしたらリナーシェは国を乗っ取る毒婦に見えたんだろうなぁ
まぁでも何も知らない弟に罪着せるとか明らかにギルティなんだけどね >>971
リアルの猫屋敷ババアの近隣への実害を考えると
猫屋敷にしといて家空けて放置とか悪質にも程があるな…
エックス村長に苦情が来ないのだろうか ニワトリがその辺に卵産み転がしてるような田舎でそんな都会的な苦情あるわけないやろ >>974
そもそもなんで俺らの村にあいついるんだよ
猫持ってとっとと城に帰れよ
頑張りが認められての大魔王城と兄弟達と育ったあの村、俺らとは居場所が2つある意味全然違うじゃんなぁ
カツオの人と村のみんなに愛されたファラスにいてほしかったよ… 予選でフォステイルとプクラスが争うなら後者一択
フォステイルは顔は好きだが性格がちょっと…
全てを悟った感じで何も言わないトコが、なんと言うか自分は合わない メレアーデいてもいいじゃん
なんでだめなんだ
追い出すほどでもないだろ
村長の親戚なんだし >>953
でもクオードの話をしてる人ってクオードの事を忘れてるよね
ここでもクオードは後からドワーフを何とかするつもりだったとか歴史を変えたらウルベアはなかった事になるとか
何か妄想話を公式にあるように語り出してて普通に不思議だわ
考察の材料となるクオード本人の台詞とかもあんまり覚えてないし
身勝手な発言ばかりしてるのにスルーするし
声ばかりデカくて話にならなくね？ うわ、踏んでしまった
今時間ないから夜中に立てるわ >>972
ガミルゴは人間を受け入れたらシオドーアに裏切られてグレン城奪い取られたり
ユシュカもゼクレスと同盟したら裏切られてナジーンが戦死する羽目になったり
裏切ってくる奴多いから王の立場だと疑心暗鬼になりそうだもんな >>981
夜中までに埋まるわ
代わりに立ててくる エテーネ村は村民数のわりに施設が充実しまくってる
酒場なんか客の1人もいないし絶対赤字
メレアーデのような資産家を逃がす手はない >>984
隙間時間出来たから急いで立てに来たんだけど
代理ありがとう >>986
沢山いるのは時の旅人か魔界からの訪問者で、どっちも村長だが >>988
ストーリーリーダーのお前以外はモブだよ
最後のエテーネが大量にいる問題とかでやっただろ 600年前という今までの時代の中では近代な部類で2大国家の片割れがど田舎なウェナはどんだけ劣悪な環境だったんだ 鉄道前後で文明まったく変わると思うんだよな
リナーシェの国の本によると当時は海も荒れてたらしいし
土地痩せてる・他国との貿易も難しい島国と考えると分からんでもない マリーヌが種族神で一番残酷疑惑
水の領界もカシャルいなかったら全滅してただろうし でもマリーヌは不器用（カシャル談）だそうなのでリナーシェのような腹黒さはないと思われ クオードは台詞だけだけど「英雄候補だった」という設定が出たから話題に挙がるものしゃーなし ユーライザのストーカー具合が怖い
時渡りも把握してたとか村焼かれたときも見てただけとか人の想い出に勝手に入ってくるのとかマジ怖い このスレッドは１０００を超えました。
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