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なぜドラクエ10は廃れてしまったのか語るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
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2021/03/08(月) 08:21:01.71ID:VRR6ZUmu0
運営のやる気の無さとユーザーの民度の低さ
0005その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
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2021/03/08(月) 08:29:20.20ID:GiGsn7Ox0
２４時間ふつうがあたり前だったサーバー１が間近は朝ずっとすいてる
サーバー１に限れば安西がグレン１で募集する軽く人と組めるコンテンツ類を潰しにかかり
討伐も買わなくても良いもの出るようにしたのが大きな人口密度減の理由だろう
0006その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9b6e-4VJo)
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2021/03/08(月) 08:30:36.93ID:an/z8ned0
サーバは空いてる表記
グレン1鯖メギ1鯖に行っても明らかに人は居ないし、マッチング式コンテンツはマッチングしないし、コインボスやエンドコンテンツの緑玉は30人以上居て溢れてたのに、どこに人行ったの‥

増えたのは追加課金じゃないの
0007その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b11-/+K7)
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2021/03/08(月) 08:30:54.02ID:hbS71+UF0
ver3.0でふざけんなと不満噴出
3.2で強烈なふるい落とし(大体この辺で声だけでかい準廃連中を見たのが一番の失敗)
内輪感半端ない公式番組のノリ、制限のきつい防具デザイン
ver4シリーズのなんともいえない停滞感
その辺の影響でやたら増えたヲチ民や豚面共の本スレ私物化
謎のFF14と対立を煽る勢力とそれに乗っかる連中のレスバトル

大体この辺のせい
ver5自体は俺はver2よりも面白くできてるとは思うよ
0008その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9b6e-4VJo)
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2021/03/08(月) 08:45:42.36ID:an/z8ned0
復帰して4ヶ月経ったけど、新コンテンツの万魔の塔は当時のピラミッドと比べても1鯖現地にも人は居ない
ドレアムと比べてシドーもマッチングしないし緑玉もない

新コインボスでは魔王のムドーが出てるのに緑玉もほぼ人いない‥
3悪魔の時は武闘家あふれてたのに
0009その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/08(月) 08:47:19.31ID:C7phtiKL0
>>3
7年前は知らんが、ゴキとか書いてるところを見ると完全にゲハ闘争じゃねーか
やつらの宗教戦争の道具にされて勢いが減退した今煽られ返されてるなら巫山戯んなっていう
かつては凄かったかもしれんが今の状態で始めた奴からしたら今が基準なんだからそれでいいんだよ
0010キャラデリ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Tahf)
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2021/03/08(月) 08:49:55.86ID:cP8XIj9Ha
まんまる堂
0011その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb20-5mnq)
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2021/03/08(月) 08:56:00.70ID:AqcpiSwX0
長期運営による自然減は当然だけど、新規が定着しにくいゲームデザイン
サービス初期から比べればかなり緩和されてはいるけど、面倒くさいことが多すぎ
0012その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9b6e-4VJo)
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2021/03/08(月) 08:58:34.47ID:an/z8ned0
あとdqo板も以前と比べてスレッド減ってるし結合して勢いもどこいったの‥

以前は1職業に1スレ、1職人に１スレ、1種族に1スレあったよね。

コンテンツも増えてるはずなのに‥
0013その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-4PyK)
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2021/03/08(月) 09:06:59.84ID:1gAO0gWLr
バージョン2までは覇権ゲーだったが
バージョン3で難易度アップ、気持ち悪い学園、複雑な宝珠システム、石板、難易度の高すぎるボス、職人保護主義

全部リキカスのせいだと思う
0014その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-Gcyd)
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2021/03/08(月) 09:22:03.27ID:yAfam/up0
自分もVer3の学園と達人のオーブで一気に熱が冷めたクチだわ
DQ11の開発で人員が足りてないだとか学園鋭意製作中とかふざけた事抜かしてないで
あそこで少しでも聞く耳を持っていればここまで人が離れる事なかったと思う
0015その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-LgrD)
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2021/03/08(月) 09:49:14.23ID:OrVOoLVYd
常闇あたりからおかしくなった
うまい人と下手な人の差別化したり
バージョン4も話がややこしいし
バージョン5は結構好きだけど
3～4で大きく人を減らしたよな
0016その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fbeb-1dW+)
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2021/03/08(月) 10:04:51.91ID:imrXnSt30
目新しいコンテンツがない
その上プレイヤーの新陳代謝がない
そりゃ腐った雰囲気にしかならんわ

FF14は常にプレイヤーが入ってて
コンテンツは代わり映えしなくてもそれだけで新鮮なネトゲでいられる
0018その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
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2021/03/08(月) 10:38:29.90ID:GiGsn7Ox0
バージョンアップ前の１ヶ月はバトルグランプリしかないって
５.２、５.３、５.４で３期連続だぞ、オンラインゲームとして狂ってるよ

１ヶ月コロシアム対人しかないのが１年で３ヶ月
さらにトリニティ対抗戦が１年で２ヶ月、つまり１年の５ヶ月は対人メイン
その上、トラシュカや大富豪大会などミニゲームの対人も多い

季節イベの紙芝居を見ながら、対人と廃エンドで１年が終わってしまう
ドラクエを満足にリリース出来ていないのだから廃れないはずがない
0019その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b6e-xiWk)
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2021/03/08(月) 10:57:23.48ID:KptC1Npb0
ネトゲの良し悪し決め盛り上がるかどうかを決めるのは
コンテンツの報酬　これで全てが決まる
良い報酬が数種類あれば、みんなワイワイとPT組んで周回して遊び
遊んでいる内に報酬でキャラが育ち強化されて行き
ユーザーは苦労して育てたキャラで段々辞めれなくなって行く

とろこがドラ10運営はネトゲ経験が無いから
そういった仕組みを理解できないでずっと失敗続き
コンテンツにはゴミ報酬で盛り上がらい
報酬が無いから長くコンテンツが続かない
そして装備は金策してバザーで買うのみ
冒険しないで賭博か傭兵で荒稼ぎして装備を揃える
変てこなゲームデザイン
もしくはガチャガチャで運悪いと数年周回しても
希望品は取得すらできない鬼畜仕様
FF11のやり方が古いとか馬鹿にするけど
11も途中からライト方向に舵を切って3時間ログインのユーザーが
コンテンツで楽しく遊んでキャラ強化育てて行く仕組みにして
18年？低予算で続いているし、新コンテンツや新装備が出ると
結構盛り上がっている　
ドラ10も古いやり方と馬鹿にせず良い仕組みを勉強して
アレンジして取り込むべき
今の仕組みにプラスして、そういう物も合われば
ドラ10もきっと良いネトゲになるはず
コンテンツは沢山あるが報酬が無いために誰も周回しない
そういう悪循環になっている事を理解するべき
バザー装備以外に装備報酬を出した所でユーザーは減らないはず
ライトでも取れる難易度なら逆にゲーム盛り上がって
活気出て人が増えて行くからやってみるべし
0020その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-oVxA)
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2021/03/08(月) 11:26:48.79ID:tQQmD8r10
この板とアフェリエイトでしょ 間違いなく
0023その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef73-FlFm)
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2021/03/08(月) 11:44:43.10ID:5+Qt4fAS0
>>2
民度はゲームシステムと運営の対応で決まってくるもの
対人要素が多いゲームは総じて民度が低くなりがち
ギスギス要素が強いゲームや違反者への対応が甘いゲームは良識ある人物が引退しやすく結果として民度が低くなる

ドラクエ10は違反者に優しく被害者に厳しいゲームだしやったもん勝ちのモラル崩壊ゲー
更にギスギス推奨対人コンテンツ推しだからこの民度になるべくしてなってる
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-rWsF)
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2021/03/08(月) 11:56:34.10ID:nAQ4gfgC0
何をするにもゴールド使いすぎ
0028その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5Nd/)
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2021/03/08(月) 12:16:05.99ID:a0VJicekd
>>24
これが全て
0029その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5Nd/)
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2021/03/08(月) 12:19:18.67ID:Qq6m+hn3d
吉田追い出して無能なハゲ澤を選んだことがそもそもの原因
0031その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b70-oxfy)
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2021/03/08(月) 12:46:16.35ID:u7E8day30
バトルは同じような戦いしかできなくてマンネリ
カジノも同じものしかない
季節のイベントもお使いばかりのマンネリ
報酬も貰っても嬉しいものがない
やりこみたい要素がない
0033その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/08(月) 13:15:50.58ID:C7phtiKL0
ドラクエ下げに使われるFF14もいい迷惑だろ
不満点くらい人間だからいくらかはあるだろうが、毎日毎日同じ愚痴を延々と垂れ流すってのはそれだけ執着してる証拠だよ
0035その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-OvVx)
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2021/03/08(月) 13:32:17.11ID:oGTWSqZy0
原因その1

齊藤
『この時間(午前3時)にそのはなしになるのはいまいちリアリティはないですが』
『社会人という点のリアリティです(深夜に物申すドラテンプレイヤーはニートです)』
http://livedoor.blogimg.jp/neet_ch/imgs/f/7/f7d2dbda.jpg

ディレクター安西
Takashi Anzai@Toraja03
さて、、東横線上り方面、人身事故で不通とな。面白くなってきたぞー！
https://twitter.com/toraja03/status/947450608163831808

ゲームプランナーNaomi
『なにか手を入れる予定はないんですけどｗ』
『ギスギスするのは目に見えてたのでぇーｗ』
『ギスギスを楽しんでいただけるといいなーと思ってますｗ』
https://twitter.com/Jeanne_DQX/status/1351139414873931779

映画(脚本家と膝を突き合わせ堀井が監修)
『外へ出ろ 友達と遊べ ドラクエはお前の世界ではない 大人になれ』

映画『ドラゴンクエスト ユア・ストーリー』酷評されてしまう「オチで全て台無し」「比較対象は実写版デビルマン」
http://blog.Esuteru.com/archives/9357249.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0036その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kL7S)
垢版 |
2021/03/08(月) 13:33:43.92ID:aN0Ubq0/M
捏造ってのはこういうことだぞｗ
ちなみにどこから出てきた数字なのか質問したら答えずに逃亡

599 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-Gcyd) sage 2021/03/06(土) 21:04:53.81 ID:3IUC37Kq0
14は世界での累計売上が2万本
いっぽうドラクエは日本国内のみで50万本
つまりDQXはFF14の25倍のアクティブと利益
むしろFF14みたいに毎日何百万円も払って業者を雇ってない分もっと差は開くだろう

94 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-Gcyd) sage 2021/03/08(月) 10:52:37.53 ID:/Jw9WoLf0
>>86
同接（ドラクエ17万、FF1万）
アクティブ（ドラクエ40万、FF2万）
売上（ドラクエ30億、FF1億）
利益（ドラクエ20億、FF赤字）

全部DQXが買ってるじゃん
0037その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-OvVx)
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2021/03/08(月) 13:35:54.28ID:oGTWSqZy0
原因その２

英一郎筆頭に刑事事件多数

川崎殺傷事件、元農水次官長男刺殺、吹田交番襲撃…マスコミが　３つの凶悪事件の共通点はドラクエだ　と報じる
http://yaraon-blog.com/archives/152573

【悲報】「スクエニのクソゲー金返せ、京アニにするぞ」脅迫で40歳男を逮捕 平塚健一容疑者(40)
http://dragon-quest.me/dq10/42790/

https://i.imgur.com/NcIjI61.png


2021年早々たったの2か月で2人も逮捕

DQ10プレイヤーからまた犯罪者・・・？心療内科の美人女医３９歳、リフォーム後の自分の豪邸を放火して逮捕
https://dq10.news/20584

スクエニ社員に脅迫容疑で逮捕「ゲーム勝てずイライラ」
https://www.asahi.com/articles/ASP2V3J91P2VUTIL004.html
0039その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bb87-uhEE)
垢版 |
2021/03/08(月) 13:50:22.74ID:cwI/Vb/80
すだれてしまったから
0040その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9bdc-eRaQ)
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2021/03/08(月) 13:55:15.47ID:3WOCK36X0
>>38
吉田の口からDL率8割近いと公言された
0041その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-3aWz)
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2021/03/08(月) 13:56:15.62ID:doob96s70
>>40
87~88%がダウンロードだって
0044その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef66-nrKW)
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2021/03/08(月) 14:29:20.13ID:xCXx5GPf0
>>42
商品説明からアクティブユーザー数の一文が消える

https://gihyo.jp/magazine/wdpress/plus/978-4-297-10174-9
これが出版社の公式サイトだが、今は

＞『ドラゴンクエストX』は，ドラゴンクエストシリーズ初のオンラインRPGです。
＞本書は，ドラゴンクエストXの開発・運営の舞台裏を，現在はプロデューサーとして全体の責任者を務め，
＞以前は技術責任者でもあった著者自らが徹底公開していきます。

に変更される


おーいお前ら、間違い探しして遊ぼうぜー

・つい先日までの紹介文

『ドラゴンクエストX』は国民的RPGであるドラゴンクエストシリーズ初のMMORPG（大規模多人数参加型オンラインロールプレイングゲーム）で、現在のアクティブユーザー数は数十万人です。
本書は、そんなドラゴンクエストXの開発・運営の舞台裏を、現在はプロデューサーとして全体の責任者を務め、
以前は技術責任者でもあった著者自らが徹底公開していきます。
著者のこだわりによりプログラミングやドラゴンクエストXの事前知識がなくても読み進められるよう
丁寧に解説していますので、技術者やドラゴンクエストXユーザーでなくても、
幅広い方々に参考にしていただけます。

・虚偽の風説の流布で信用毀損になりかねないので修正された今の紹介文

『ドラゴンクエストX』は、ドラゴンクエストシリーズ初のオンラインRPGです。
本書は、ドラゴンクエストXの開発・運営の舞台裏を、現在はプロデューサーとして全体の責任者を務め、
以前は技術責任者でもあった著者自らが徹底公開していきます。
著者のこだわりによりプログラミングやドラゴンクエストXの事前知識がなくても読み進められるよう
丁寧に解説していますので、技術者やドラゴンクエストXのプレイヤーでなくても、
幅広い方々に参考にしていただけます。
0045その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef66-nrKW)
垢版 |
2021/03/08(月) 14:29:47.70ID:xCXx5GPf0
>>42
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html
> 6. 「嘘つくことが、イヤなんです」

> 岩田
> ほかにも、
> “ガチャ課金はしません宣言”（※15）をされましたよね。
> あの話は、内部で議論があったんですか？
> というのも、わたしはあのプレスリリースを読んで、
> 「これは、意志の表明だな」と。
> 所信表明が書いてあると思ったんです。


> 堀井
> うーん。議論は、とくにないよね？

> 岩田
> そもそも最初から、検討の外って感じですか？

> 齊藤
> はい、検討の外でした。
> 「オンラインは敷居が高い」という印象の中で、
> ちょうど“ガチャ課金”というワードが話題になってしまって、
> さらにハードルが高そうに思われる危険性があったので。
0046その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef66-nrKW)
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2021/03/08(月) 14:30:25.35ID:xCXx5GPf0
>>42
2019.03.20
【悲報】本当はすいてるだらけなのにゲーム内は全鯖こんざつ表記に虚偽していた・・・【幻の覇権】
http://dragon-quest.me/dq10/36137/

おーっとっとっと行きすぎ行きすぎｗｗｗあーあ全鯖こんざつになっちゃったよｗｗｗ

そっすか？ちょっと戻して・・・っと、こんなもんすか？
http://dragon-quest.me/dq10/wp-content/uploads/2019/03/dMWN3C3.jpg
待機中


あーいい感じｗｗｗけどふつうが無さすぎて不自然かなーｗｗｗ

じゃふつうをもっと増やしますかｗ
0048その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+Wvy)
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2021/03/08(月) 15:14:49.19ID:ds+TeSzYd
全体的にゲーム自体2012からアップデートされてないしな
ストーリーキャラの動きとか良くはなってるけどそれをプレイヤーキャラに反映出来てないし
8年前のまま同じゲームなら普通の人間はやめていくわな
0049その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-oVxA)
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2021/03/08(月) 16:05:27.03ID:tQQmD8r10
なぜか吉田は信じる謎のヤツラ
0051その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fbeb-1dW+)
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2021/03/08(月) 16:32:10.58ID:imrXnSt30
少なくとも吉田は
『ギスギスを楽しんで！』
なんてキチガイ発言はしないからなぁ

ドラクエ10は終わりすぎている
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-Gcyd)
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2021/03/08(月) 16:50:30.26ID:yAfam/up0
いつだって客に寄り添うことをやめたらユーザーなんてすぐ離れるのにね
ちからさんだってユーザーの声聞き入れずに暴走して学園強行したせいでああなったし
0053その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb58-+xDJ)
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2021/03/08(月) 17:01:19.10ID:qZHrSlQv0
ゲームの初期設計にも問題あると思う
増やしにくい所持品枠しかり、成長システムしかり
特にステータスと戦闘については今後の伸びしろが全く見えない
0054その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-/obZ)
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2021/03/08(月) 17:58:12.19ID:KMiHlays0
息子がオワコンです。
息子は大学を受験しましたが滋賀大学経済学部は不合格、関関同立は全滅、後期富山大学経済学部不合格だと産近甲龍になりそうです。
本当に呆れました。息子は受験まで猛勉強しており今も後期に向け勉強しております。もし富山大学不合格なら学費は出さない事にしようと思います。
また生活費も出さないことにしました。
しかし妻の兄がそれだけはやめろとほざくのです。娘も高1ですが、奈良女子大学生活環境学部を目指しております。娘は息子が関関同立に不合格
になったので、息子を心配しております。私と妻は息子が富山大学に合格するよう期待していますが、不合格なら大学の金は自分で払えまたは大学行くなとは言っております。
私は北九州市立大学法学部卒、妻は青山学院大学文学部卒で現役進学しました。
どうしたら良いですか。アドバイスお願いします。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13239873133
0059その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
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2021/03/08(月) 19:59:49.05ID:VRR6ZUmu0
遊べるコンテンツが少なくひたすら金策という苦行を強いられる
プレイヤーも民度が低く喧嘩や暴言もある
エンドコンテンツもギスギスで楽しくない
そりゃ人減るでしょ
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f91-ZDdY)
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2021/03/08(月) 23:13:28.98ID:L4dU7pIW0
ポシェルたんに納品したいです。
0063その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0f99-/obZ)
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2021/03/09(火) 01:22:32.72ID:xirBbQZx0
ずっと遊んでる奴しか次のステージに行けないんだ
新しいものが出たら耐性が必要、急に値上がりして買えない
普段からやってない奴が悪い～っていうが、それがラインになると落ちていく人は消える
0064その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eff4-Gcyd)
垢版 |
2021/03/09(火) 02:29:58.05ID:yM5CO1Jp0
これでゆっくりバイオ２出来るわコミュ障チームサンキューｗ
https://i.imgur.com/8If8B7P.png
0067その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kL7S)
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2021/03/09(火) 05:01:05.81ID:MJ5GTbTCM
そう、つまりコンテンツが少なすぎる
聖守護者を出すときはそれしか出さない
他にやることがないからライトも無理にやらされるに等しい
コロシアムGPなんかもそう

FF14のようにあらゆる層向けのコンテンツをドカッといっぺんに出せないから、
アプデのたびにどこかの層から不満が出る
そもそもコンテンツを除いてもボリュームが薄すぎてこれで月額千円取るとかボッタクリなレベル
0068その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
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2021/03/09(火) 05:03:46.06ID:8T8H1nED0
りっきーはそれを聞いて出したのが学園なんだけどねw
0072その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-isQq)
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2021/03/09(火) 06:46:50.98ID:xuHzbp2TM
>>71
エンドコンテンツに力を入れるのは当然のこと。
それと同じくらいライトにも参加しやすいコンテンツを用意すべきだった。
予算、開発人員、時間が無いから簡単にボス追加だけで済ますせてしまった。
バージョン4で大型アップデが終わってればよかったよな。
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b53-i05i)
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2021/03/09(火) 07:04:16.30ID:3GRBNuof0
例えばだけどデルメゼ賢者やったあとガルドドン呼ばれた際に
賢者だと装備 アクセ 宝珠 160～スキル コマンド位置 全部変える必要ありで待たせるの悪いから魔戦ならいけるかと転職したらムドー用で上記項目云々で断ったみたいな経験ある人多いよね
せめて10セットでいいから上記項目セット登録できればなあ
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-kL7S)
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2021/03/09(火) 07:08:40.86ID:TqNXKtMH0
いやさすがにそれは呼ばれた際に「ちょっと待たせることになるけどいい？急ぐなら悪いけど他誘ってあげて」でいいだろ…
ドラテンユーザーはコミュニケーション障害も多いなほんと
0076その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
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2021/03/09(火) 07:12:56.11ID:8T8H1nED0
モンハンは昔から装備セットがあったのにドラクエ10はいちいち変えるのめんどくせえ
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-2ruV)
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2021/03/09(火) 07:28:51.26ID:2FGqv+Wy0
エンドコンテンツが4人ってのが一番最悪だったろ
FF14でもWoWでもエンドコンテンツは大人数で
ある程度何とかなるように作ってる
ドラクエ10は4人だから足手まといがいると無茶苦茶ギスギスする事になる
0080その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fb73-kL7S)
垢版 |
2021/03/09(火) 08:04:09.57ID:TqNXKtMH0
そういうのは真っ先に堀井が許可しないからダメだな

耐性しかりソシャゲの持ち物検査みてーな戦闘ばかりなのがな
もともとドラクエはそういうのとは対極に位置したものだったのにテンだけおかしい
誰向けなのかよく分からんなこのゲーム

もはや残ってるのはドラクエ信者か、これにネトゲ処女捧げてファーストインパクト食らってしまって抜けられない気の毒な人か、
フレやチムメンとのキズナ作っちまって居場所が出来上がってしまった可哀相な人の３種類だけ
0083その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-zlPp)
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2021/03/09(火) 08:32:55.63ID:ATGO8idk0
DQらしさとMMOらしさ二兎を追って自爆しただけだなver2の頃くらいまでは奇跡的に上手く言ってたけどさ
夢見るのはいいけど最初からどっちか切っといた方が長持ちしたと思う
0086その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
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2021/03/09(火) 09:33:43.09ID:OvAe6ZD80
フレンドと安西の血の気の多いコンテンツやっても
ランキングマウントや大縄跳び死にまくりで下手な人を晒し上げる事にしかならない
堀井が大富豪でやられた時のあの顔になるゲームばかり作ってからそりゃ廃れる
0088その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb58-xiWk)
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2021/03/09(火) 11:41:36.80ID:hGz8f3vC0
>>78
エンドコンテンツがギスギスするのはしょうがない
人数に依らないよ

８人になったら（絶や零式）、「８人全員に足手まといがいないこと」がクリアの条件になって
４人より難易度があがりギスりやすい


ドラ１０の場合、コンテンツの活動単位の上限が４人ということ自体が大問題
シンボルの取り合いになる部分では、他の人はいないほうがいいってことになってネトゲにした意味が全くない

仲間(サポート仲間、緑玉)の供給、装備の供給(職人)も
他のプレイヤー次第になってしまったため、全くバランスが取れない

この点でも緻密なバランス調整を売りにしていた
ドラクエの利点がネトゲ化で失われている
0089その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-9dhb)
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2021/03/09(火) 12:01:45.03ID:fVQFXENCa
廃れたはずのmmoを今さら作ろうとしたのが間違い
もし成功させたいならそれ相応の人材がいる
0091その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb58-xiWk)
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2021/03/09(火) 12:37:59.54ID:hGz8f3vC0
>>90
なんでそれを外したか意味不明だよな
シームレスはネトゲの最低必要条件

スペック足りないなら
フィールドはインスタンスにして同時に入れるの16人とかのMOのほうがよかった
0093その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/09(火) 13:43:12.00ID:6dpx6ewD0
貢献値ってのを入れればいいんだよね
輝晶獣のときも何人か言ってたが同一シンボルで個別インスタエリアでもいいが、HPをそのときの共有にしていれば縄張り争いみたいなのは起きにくかったろう
シームレスにできない最大のネックは移動干渉の演算らしい
0096その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fc0-Gcyd)
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2021/03/09(火) 14:32:46.90ID:VNe9dYDQ0
グランドファンタジアもでっかいボスをサーバーのみんなで倒す奴あったけど数発殴れば報酬もらえてダメージ量に応じて追加報酬もらえるみたいな面白いシステムだった
0097その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
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2021/03/09(火) 15:07:50.02ID:OvAe6ZD80
長寿オンラインゲームのほとんどが育てたキャラで遊べるゲームとして成立しているのに
ドラテンはストーリーやバトルロードなど一部しか成立していない

長期運営ではあるが、今まで好評や実力でここまでやって来れたのではなく
才能がない人が作ったゲームにドラクエブランドの切り売りを添えてごまかしてきた紛い物
それは中国版の急速なサービス終了を見てもあきらか

開発チームは開発チーム内しか見てないのは生放送でわかる
仕事が出来ないスタッフのモチベーションを第一に作られておりユーザーへの気遣いはない

ダメージが蓄積していつ何の切っ掛けで崩壊してもおかしくない不安定なゲーム
悪いことの抑えがつかなくなり、朗報よりも悲報が圧倒的に目立つ
0099その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Z0a9)
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2021/03/09(火) 15:38:20.98ID:XRtUNz3Ia
試練の門とかいうのを毎週回す事になった辺りから崩壊してた
みんなあれでしかレベリングしなくなったのに枠は４人

チーム内に亀裂が生まれるキッカケ作りでしかなかったな
0100その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f29-W2tv)
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2021/03/09(火) 16:09:17.92ID:0StOyONS0
大抵のバトルコンテンツが優秀なサポを雇えばプレイヤーはほぼ放置でも勝ててしまうしかし肉入りの場合は数百万する耐性装備や金策の時間を要求され敷居は高くなる故にMMOである必要がなくなってしまった
0102その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/09(火) 18:18:54.35ID:6dpx6ewD0
エンドで徒党って
エンドはそれくらいでないと
そこは問題じゃないと思うぞ
輝晶獣みたいなフィールドコミュニケーションが見込めるネームドモンスター投入したのに閉鎖的なのが悪い
廃がエンドやってる一方でエンジョイは助けてーと呼び合いながらフィールドボスを大勢で倒しそこで得たアイテム核や細胞で金策も可能
そういう流れが本当なのではないか
0103その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb58-xiWk)
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2021/03/09(火) 18:26:34.21ID:hGz8f3vC0
>>102
NMが強さに影響あるものを落とすと
エンジョイ勢は駆逐されちゃう

BOT > 肉入り業者 > 廃人の優先度で占有・管理されるだけだよ


強さに影響がない、取引不可の称号なりおしゃれ装備なりが報酬にするのがいい
14のアチーブ付き連続Fateは、それでうまく回ってる
0104その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/09(火) 20:11:51.40ID:6dpx6ewD0
それは上手く回ってるんじゃなくて単にやる人がいないだけなんだよ
大型は一度やればアチブとって終わり
マウント系のもそう
比較するならSモブのほうでしょ
強化素材やマテリアに交換できたりするし、マテリアのマーケット供給源でもある
0106その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-/obZ)
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2021/03/10(水) 00:45:27.70ID:FWZ3EzrK0
>>72
エンドコンテンツなんていらんよ
FF11のエンドコンテンツなんて色違いの雑魚モンスターがプレイヤー側のスキルを使ってくるだけの「手抜き」だった
それで十分なんだよMMOは
エンドコンテンツで遊ぶ層なんて全プレイヤーの1%程度だろうに常闇以降エンドコンテンツにかなりの工数を割いたのが間違い
それでゆるふわ主婦がごそっといなくなって英一郎みたいなクソニートだけが残った
0107その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/10(水) 00:58:46.63ID:IhyBrnwg0
エンドってざっくり言ってるが、ようは高難度バトルがいらんと言ってるんだな？
ストーリー終わった後に繰り返しできるコンテンツを総じてエンドコンテンツと指すが
まぁ冗談じゃねーがな
0108その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-isQq)
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2021/03/10(水) 01:14:12.81ID:bnxAPjB9M
>>106
エンドコンテンツてごそっと抜けるのが多いなら運営の調整不足、
ゲーム造りが下手(企画書が作れないのがDQ10が致命的だったのかもな。)
って事なんだよ。
要するに遊ばせる事が出来ていない。
ゲームを長く続けていたら何時までもヌルヌルなコンテンツだけやっていたいか？
レベル特訓カンストした職業があり装備もそこそこあったら
ライトでも難題(エンド)コンテンツに挑戦したくなるだろう。

たかがゲームなんだから失敗してもいいんだから。(地雷でもな。)

それがこのゲームでは何時まで経ってもライトはライトのまま。
(年齢層が高いからかw)
>>106のようにライトに合わせたコンテンツだけあればいいとか。

クソニートだけ残ると思ってるが
クソエンドしか作れない運営のゲームに残ってるのは...。

まぁ～どうでもいいや。
ドラテンを去っていった主婦達は正しかったということでw
0109その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-/obZ)
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2021/03/10(水) 01:20:40.17ID:FWZ3EzrK0
>>107
>>108
FF11は冗談ぬきでレベル上げがメインコンテンツだった
で、そのレベル上げ自体がそこそこ面白かった。メタキンにばくれつするだけのドラクエと違ってな
全職レベル上げが終わる奴なんてごくわずかで、エンドコンテンツなんてごく一部の超暇な廃人だけがやるものだから力を入れて開発する必要もなかった
MMOはそれでいいんだよ
0110その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9b6e-4VJo)
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2021/03/10(水) 01:27:45.24ID:LmUJlwS90
エンドコンテンツ流行らないのが最強難易度倒しても称号のみじゃなぁ‥
金策して特定の職業の装備、アクセサリー揃えてまでってなるのよ。

あと8年やってエンドコンテンツと言われるのが常闇V3種と聖守護者5種って少なすぎる。
そしてバトルバランスの調整不足もヤル気を削いでる。

中間層はもっとやる事無いけどエンドコンテンツ勢含めコンテンツ不足
0112その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbb1-6KgQ)
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2021/03/10(水) 01:59:28.89ID:MGM6Iqzu0
だってなんもやることないもん
現verとか一つも新コンテンツ増えてねーしな
ソシャゲのがまだ常にイベントだなんだで飽きさせないよう頑張ってるわ
0114その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/10(水) 02:26:24.96ID:IhyBrnwg0
>>109
結局、フィールドのインスタンスバトルが幅を狭めているな
移動干渉は単一エリアバトルでは画期的なシステムだけどMMO的なバトルには合わない
フィールドも一定の貢献値を稼げばドロップ権も経験値も得られるならゆきずりでダークトロル殴り合うもできたろうな
輝晶獣もそう
中には遅れて来て貢献値稼げずわがまま言い出すアホもいるだろうが、大勢で長大なHPゲージを削り合うならいかにもMMOらしい
0117その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW eb58-gXwm)
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2021/03/10(水) 07:29:54.82ID:UxSduMDK0
アクセの合成だと思うよ
昔のは現物確定でいいだろ
リミッターも10回ぐらいでいいよ
ひとりで何十周もしてリーネにやられるのはしんどいわ
0119その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-isQq)
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2021/03/10(水) 07:54:26.46ID:ZI0GyrMod
>>115
単純にターン制と変わらなくなる。
モンスター→ターゲット攻撃→壁が無いから攻撃がすぐに届く→誰に攻撃がされるか判らないから→スクルトなどのダメージ軽減などを開幕でいれるをパターン化。

オフラインでならターン制はいいが
オンゲー従来のドラクエ戦闘は飽きる。

>>116
課金したら30日プレイ出来る。
日課金策で縛るのがMMO。
どんなに短いオフゲーでもゲーム内通貨は稼ぐ必要はある。

>>117
すぐに合成されたら悔しいでしょう。
0120その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
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2021/03/10(水) 08:05:20.47ID:k5+e+M540
大体コインボスとバトルロードが年１回なのに
トリニティが年２回、コロシアムバトルGPが年４回というのがおかしい
一般人が遊ぶコンテンツの３倍も対人コンテンツをリリースするんだから異常

さらに、大富豪やトラシュカやドルボードレース...etc
対人ミニゲームは別腹でたくさん用意するんだから１年中対人だらけになる
バトルに関しては廃人向けのリリースの比率が高すぎる

普通のゲームは一般向け：８、対人＆廃人：２だが
今のドラテンは対人＆廃人：８、一般向け：２という狂った作り方をしている
狂った作り方を指導する安西がやめなくてはならない
0122その名前は774人います (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ZDdY)
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2021/03/10(水) 08:43:09.32ID:s/fhRSWZM
バカの癖に身の丈に合わない物が欲しいんだろ
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/10(水) 09:18:29.64ID:ytzYCLUQ0
オフゲ感覚で遊びたい場合は膨大な育成時間がネックとなる
サポ任せでサクサク進めることはできるけど面白くない
適度に育成して適度な歯応えのバトルを楽しみながらストーリーを進めていく
これができないのは致命的

オンゲ感覚で遊びたい場合はさらに辛い
ほとんどのコンテンツがサポ入りでクリアできてしまうため
他人とPTを組む機会がそうそうやってこない
新規で始めた人の多くは最前線に出られるようになるまでの間
大半の時間をボッチで過ごすことになるだろう

オフゲとしてもオンゲとしても失格で
ドラクエであることしか売りがないから
最初から限定された狭い市場で戦うしかなく
近年はウォーク等同じドラクエ内で客の奪い合いが発生して
どんどん先細っていってるのが現実
0124その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-hUlR)
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2021/03/10(水) 09:37:40.85ID:aA3K1CU7p
たしかに一人で始めた場合、聖守護者はおろか邪神すら抵抗あるかもな
某FF14のようなダンジョンをアクションゲームのステージ攻略みたいな概念がないが、ボス戦とかマッチングあってもいいな
その救済のバトルルネッサンスかと思いきやただの取り抜けで使い捨てたという
0125その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-wP22)
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2021/03/10(水) 10:08:56.60ID:JfmpOb5b0
>>24
これ
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-wP22)
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2021/03/10(水) 10:17:50.08ID:JfmpOb5b0
>>117
これもそう
アクセ合成のバカバカしさでかなり辞めた人多そう
みんなで頑張ってボス倒した喜びが無になる
完成したら行かなくなる
コインが高すぎ
このシステム頭悪すぎ
0128その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-gTny)
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2021/03/10(水) 11:14:22.97ID:9f5BFSo9d
聖守護みたいなエンコンやってるのって全プレイヤーの1%にも満たないんだっけ？
まあサブとかあるからもっと比率高いんだろうけど
俺はやってないからホントやること少ないわ
0129その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb58-xiWk)
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2021/03/10(水) 11:18:04.03ID:LExuO2q00
身の丈とか言ってるのが馬鹿なんだよ

とてつもなくつまらないのに、最強になれない
じゃあ最初からやらない
それに気づいた時点で引退する

成長の延命策が逆にゲームの寿命を縮めたわけ


ドラクエとして全身最強装備にするのに、何百時間もかかるナンバリングがあったか？
何万時間かけても終わらないドラ10が異常なんだよ

MMOとしても
NMに張り付いて極低ドロップのアイテムを入手して
リアルマネーで破壊防止アイテムを買いあさって
低確率の強化を延々繰り返す、
そんな前世代的なチョンゲはすでに死に絶えたろ

まあ、そういうのはソシャゲにいったとも言えるけどさ
0130その名前は774人います (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ZDdY)
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2021/03/10(水) 11:21:59.99ID:s/fhRSWZM
>>129
この程度の奴はすぐ辞めた方がいいな
0131その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
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2021/03/10(水) 11:51:40.63ID:k5+e+M540
うまいゲームはよくプレイヤーを褒め、出来るやつだと思わせようとする
娯楽は休暇中のプレイヤーを接待し良い気にしてナンボだからな
ドラクエでいうと、村を救ってありがとうございます勇者様がそれにあたる

ところがバージョン３から運営が豹変してギスギス鬼婆が指揮し
「なんてダメな奴なんだお前は」というゲームバランスになってしまった
「なんてダメな奴なんだお前は」で溢れ、やられた事はやり返すという人間の習性上、
運営や運営の利害関係に大量の「なんてダメな奴なんだお前は」が返ってきた

そして民度が最悪化し、対人やマウンティング要素の高まりでスラム街へ
運営も崩壊で開発力を失い、ドラクエブランドにもヒビが入ってしまった

極めつけに運営チームは、手抜きが慢性化した環境で長く高収入を得たいため
壊れたドラクエからいくら搾り取れるかという鬼畜な運営スタイルへと変貌した
0134その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-v0L1)
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2021/03/10(水) 12:10:04.35ID:OKilcZ7j0
それって白箱あさりやゼルメアすら行かなくていいんじゃ？
0135その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-Z0xK)
垢版 |
2021/03/10(水) 12:14:00.68ID:rJxLIAsJd
俺は学園で心底ガッカリして休止してたよ今はもう復帰したけどね
とにかく気持ち悪くて仕方なかったしこんなものにリソース割いてたのかってとても萎えた
0137その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-zyaK)
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2021/03/10(水) 13:14:41.70ID:V3MB+Djhr
学園内容自体はクソだけどスキルカスタマイズと武器の回収システム自体は良かったな
ハムスターにはいいおもちゃになると思うんだが
防衛軍と邪神あるけど何かもう一個増やして欲しいな
0138その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-6KgQ)
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2021/03/10(水) 13:15:53.31ID:cDgkr+dnM
好みはあるだろうが学園は定期的にストーリーを供給してくれるという点がよかった
今はシドーで外伝的なの打ち止め状態だし全然物足りない
まあまたパクレみたいなの出されても困るけど
0140その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/10(水) 13:48:50.44ID:ytzYCLUQ0
>>133
そういう人はストーリーだけ消化して満足してる層だと思うけど
ストーリー以外やること皆無なのに年間12000円継続課金してくれる奇特な人なんてほぼいないんだよ
DQ10の場合はキッズタイムがあるから特にね
月額収益がメインとなるはずの月額制MMOなのに
Pがソシャゲのマネタイジングを参考にしなきゃならなくなってるのは
根本の収益デザインが破綻してるからだろう
0141その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f6e-5Nd/)
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2021/03/10(水) 14:50:49.15ID:Ae5v596D0
初期サソリ3程度のボスで報酬は皆が気にいるデザインのドレア装備を大量に用意してコツコツ集めていく仕様にすれば絶対盛り上がると思う（ドレア装備からドルボードプリズムなども）
0142その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/10(水) 15:16:27.12ID:ytzYCLUQ0
コロナの影響でアパレル業界が大打撃を受けたことからも分かるように
ファッションってのは他人に見せる目的で着飾ってる人が多いんだよ
自分だけで見て満足してるような人が多かったなら
コロナ禍であっても売上はそう下がらないはずだろう？
何が言いたいかというと
ソロ志向で他人と一切かかわることなく遊べてしまうデザインのDQ10と
ドレア注力は相性が悪いってこと
0144その名前は774人います (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ZDdY)
垢版 |
2021/03/10(水) 16:10:28.77ID:s/fhRSWZM
>>142
つ酒場登録
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-0RAh)
垢版 |
2021/03/10(水) 16:36:03.73ID:Rl5ujycb0
酒場登録でドレアを人に見せた気にはならんな
0147その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW eb58-4PyK)
垢版 |
2021/03/10(水) 18:23:54.15ID:PLcwRmPx0
禿同
ゴールド至上主義のせいだろうな
ドラクエはメインユーザーは社会人多いのに
ドラクエ内でも内職してゴールド稼ぎで
仕事しているかのよう

お金さえあれば理論値が揃ってしまうし
新規が廃職人に追い付けるわけもなく
金策きつくて逃げ出す
パーティー組んで稼ぐみたいな冒険感は本当にない

弁償獣で冒険感をだそうとしたが
案の定ギスギスオンライン
ゲームデザインが本当に下手
0148その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9b6e-4VJo)
垢版 |
2021/03/10(水) 18:49:30.34ID:LmUJlwS90
>>147
パーティーでレアアイテム狙い‥ってのも初期にはあったけど一攫千金って感じじゃないしなぁ。端金で装備買うのも無理があるし。

bot業者の事を気にしてそういうアイテム出さなかったんだろうけど、金策＝初期からやってる職人か複垢買って育成してキラキラマラソンってのも終わってる。

あと素材botいなくなったよね。ver2くらいまでは高速移動してたの見かけたけど。
業者も逃げ出した気がする。
0150その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
垢版 |
2021/03/10(水) 23:40:07.59ID:k5+e+M540
ソシャゲは月２回はみんなが育てたキャラで戦える期間限定イベントがある
キャラを入手すればストーリーだって読むことが出来る
それは無課金も含めた最低保証である

だがドラテンの最低保証は、季節に１回の季節イベ
ドラクエの世界観ともメインライターの作風とも違う幼稚な内容への参加
人気キャラが出るわけでもなく育てたキャラで戦えるわけでもない

その他、使いまわしと拝金がすぎる
作品への熱意は見えないのに台所事情だけはくっきりと見える
0151その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6OsF)
垢版 |
2021/03/11(木) 00:37:14.75ID:MPb3sQvNd
mmo慣れてなくても戦闘下手でもワイワイ遊べるドラクエが今や上手い人が固定でかたまって雑魚は来んな
上手い人が褒められる世界ならいいけど下手に人権ない世界なんだもんな
しかもやることがそれしかないっていうw
称号無いやつは雑魚レッテル貼られるから上手い奴に媚びてなんとか仲間に入れてもらうしかない
上手いやつは更に調子乗るし今の上位層みてみなよw
イキリたおしてるやつばっかじゃんw
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
垢版 |
2021/03/11(木) 01:06:40.28ID:KdjrpwwB0
それじゃあただの上手い奴への嫉妬じゃないか
ライトはライトで最弱をひぃひぃ言いながら倒しててもエンド報酬に繋がるからそれでいいと思うけどな
バトル系で下手なライトが居場所作れるとしたら延々の雑魚狩りか大勢と寄ってたかって大物を削るとかくらいにしかならないな
後者はやはりシームレスでないのがネックになる
0153その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
垢版 |
2021/03/11(木) 05:59:14.32ID:0NTv0iyb0
ソシャゲなら強くなるなら課金するから商売になるけどこのゲームは月1000円出すだけだからなぁ
オシャレ装備買ってるライトが辞めて月1000円しか出さないガチ勢だけ残ったら悲惨だな
0154その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eb58-0RAh)
垢版 |
2021/03/11(木) 06:43:16.05ID:3x3py1JR0
ＦＦ１４ならストーリーぐらいの難易度バトルも多い
コンテンツファインダーをぐるぐるしているだけでも楽しい
でもドラテンだとストーリー突破した程度の一般人じゃ何もできないってのが多すぎる
金策してこいアクセ作ってこい、何ヶ月何百時間かけてスタートラインに立て

最新のコインボス１つ行くのでも、野良勝率６０％程度だから
貴重な時間やコインがロスしないためにちゃんと育てておくことは暗黙知になってる

青山も安西もさぁ…　ちゃんと育ててないであろう堀井やよーすぴ誘って何か遊べるの？
遊べない酷いゲームだから、大富豪に逃げるしかなくなったんだよね
0156その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-xujb)
垢版 |
2021/03/11(木) 06:59:52.61ID:FcqM60Mi0
ドラテンとFF14の最大の違いって
コインボス倒してもしょっぱいアクセしかないことだわ
元々が違うからしゃーないけど
最新のコインボス倒してもショッパイアクセしか作れない。
防具や武器に付加価値がつく旧来のMMOって感じならよかったんだが
それなのに弁償獣みたいなFF11や15年ぐらい前のチョンMMOかよｗっていうのを実装するし
0157その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-isQq)
垢版 |
2021/03/11(木) 07:02:14.98ID:smtZDh67M
アクセ完成さても大して実は強くならないんだよなw
効果が実感出来る数字が+1.2％、+1.5％増加とか+5、+6増加とかなんなのよ。
27+になったところでダメージ20も上がるか？
0158その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
垢版 |
2021/03/11(木) 07:15:14.47ID:0NTv0iyb0
このゲーム無茶苦茶にしてどうにもならなくなって逃げたりっきーが未だに新しいゲームを発表出来ない辺り無能さが伺える
0161その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-xujb)
垢版 |
2021/03/11(木) 07:28:46.17ID:FcqM60Mi0
>>152
それがいい所であり悪い所なんだよな
最上位倒した飴があればまだいいんだけどねー
飴があると圧倒的に多いライトがぶーぶー文句言うからやらないんだけど
0162その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ef62-rPaa)
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2021/03/11(木) 07:42:49.62ID:Qi985Aj20
基本とにかく金策だし
強敵倒して強い装備手に入るでもないと周回せんでしょ
ハムスターコンテンツが職人w
0163その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/11(木) 07:56:36.25ID:I1Sxwduj0
たとえ内容は同じであっても
バランス調整次第で神ゲーにも糞ゲーにもなるのがゲームだからね
DQ10はそれを達成するまでに必要な労力と
達成した後貰えるリターンが見合ってない場合が多いんだよ
0164その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-8Vbj)
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2021/03/11(木) 08:32:28.59ID:Fzbynaezd
人口が多いミドル層を大事のしないから廃れる
0165その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/11(木) 08:47:54.67ID:KdjrpwwB0
>>154
ツッコミ続けて申し訳ないが、それって単にFF14やり始めて日が浅いからなんじゃないの？
CFグルグルが楽しいなんてまさにそうした時期が初期の頃にはあったが、ずっとそれを保っているかは疑問
コインは勝ち時消費でいいなんて多くのユーザーが提言してるからいい加減そうであればいいと思うが、ドラテンはボス撃破のドロップアイテムがPT共有だからコンテンツ消化率の観点で悩ましいのだろう
だがクソリーネの存在がある以上、コイン消費の仕様は変えるべきだな
あと運営チームのプレイ配信とか賛成
別に吉田みたいにハイエンドだけしろとかデルメゼ3倒さないと認めんとかは思わんからさ
0166その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1d-hUlR)
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2021/03/11(木) 08:57:36.24ID:KdjrpwwB0
>>162
職人なんてドラテン最大の癌と思ってるわ
ハムスターといえばゼルメアかな
あそこで得た白装備は外で買取でもしてくれたら軽い金策のひとつにでもなるだろうに
魔塔もだがトークンアイテム貰えても経験値もゴールドも入らないんじゃ周回する気も失せる
その辺心理抵抗を取り除くようにしてくれたらいいとは思う
0168その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3ba1-W2tv)
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2021/03/11(木) 09:20:45.28ID:0NTv0iyb0
結局りっきーがゴールドありきにしちゃったからゴールド以外の報酬にするのが難しいんだよな
苦肉の策で登場したのが錬金石なんだろうけど
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b1d-/J0m)
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2021/03/11(木) 09:21:17.85ID:qMo6Bt+M0
廃れたというより元々、十年計画のゲーム。
8～9年目でラスボス登場
盛り上がった時期もあったし、予定通りなんでは？
DQ10の足を引っ張ったのはニコ動とは思う
0170その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-siur)
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2021/03/11(木) 12:21:46.73ID:H2N3yYksM
結局、まるちゃんが基地嫁と別れて新しいパートナー見つける物語だったな
0171その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-siur)
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2021/03/11(木) 12:26:48.66ID:H2N3yYksM
まあ、エンド出さないで強敵はコインボス路線しっかりやってりゃ、社会人はもう少し残ってたかな

良くも悪くもりっきーは副作用深く考えれない人だった
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-3QAQ)
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2021/03/11(木) 12:33:07.36ID:PZ2WVUrF0
学園とよーすぴの芸能ごっこやりたい放題やって逃げたよな、よって牡蠣豚のせい
0175その名前は774人います
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2021/03/11(木) 12:53:37.18
詐欺豚「りっきーが作りたいって言うから～」

後日
学園は詐欺豚とドワンゴのグル企画だと発覚し広場大荒れ
りっきーを盾にしてる時は知らぬ存ぜぬで通してた詐欺豚もこの大荒れ当日に言い訳表明を広場に上げ更に炎上
0176その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-PBB2)
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2021/03/11(木) 13:46:55.85ID:UPE0nAFcM
エンドコンテンツで一部以外お断りゲーになった
14ちゃんのスタッフ連れてきたらしいからやっぱギミックゲーだしな
0178その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-PBB2)
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2021/03/11(木) 14:03:01.83ID:UPE0nAFcM
>>177
11開発でスタッフ取られて14ちゃんからもってきたと当時ソースあったはず
0181その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5Nd/)
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2021/03/11(木) 14:39:49.46ID:TvXe33iPd
14は88%がダウンロード版なんで6.0からパッケージ販売終了だから金玉の聖数字が使えなくなる
0182その名前は774人います (ｶﾞｸﾌﾞﾙW 8b1d-hUlR)[黙祷]
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2021/03/11(木) 14:46:50.79ID:KdjrpwwB0EQ
>>176
ギミックゲーかなー？
バトルに限らずどことなくFF14みを感じるようにはなったとは思ってたが
ここでは不評なスライダークやスコルパイドはFF14みがある上、理解すると戦いやすいから気に入っている
0184その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xlmk)
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2021/03/11(木) 16:16:15.76ID:IlZEdtHfd
麻雀導入するならメンツはマイユ、ヒューザ、じゃなく、

バクト王、クロズナー王、ダストン、ニコロイ王、ディオーレ女王、メルー公、ヒメア、ルシェンダ、ブロッゲン、ホーロ、エイドス、賢者マリーン、がええな
0187その名前は774人います
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2021/03/11(木) 18:45:28.56
オルカとトイロジックだっけ？
当時の10下請け会社を11に回してその見返りに11Pの肩書ゲットしてたな齊藤陽介
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/11(木) 19:18:14.61ID:I1Sxwduj0
齊藤Pがニーア続編を作りたくなる
↓
でも現行のプロジェクトが稼げてない内に次のプロジェクトを始めるのは齊藤のポリシーに反する
↓
人員大幅削減で安定黒字化を思い付く

この結果起こったのがDQ10 Ver3以降のスカスカ化と
有望若手をDQ11へ移籍と
ニーアオートマタ 始動
0192その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/11(木) 19:38:39.02ID:I1Sxwduj0
>>190
＞その後、『DQX』の運営が始まって稼げるようになったタイミングで、
＞ずっとやりたかった『ニーア』の続編をやりたいなと思って。
＞稼いでないと自分がやりたいことをやっちゃいけないという考えを持っていたので
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20191118-106237/3/
DQ10が開始されたのは2012年
DQ10が大幅黒字化したのは2014年後半（Ver3直前頃）
ニーアオートマタが発売されたのは2017年
妄想じゃないんだよなぁ
0196その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-esnm)
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2021/03/11(木) 20:03:07.99ID:k2YWhdXYd
独自に麻雀システム作るのは手間がかかりすぎるだろ
天鳳と雀魂と契約してドラクエ10内でそれらをプレイできるようにすれば楽でいい
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/11(木) 20:07:48.33ID:I1Sxwduj0
>>195
まぁ結局なかなか収益の上がらないDQ10に
2014年当時に既に見切りを付けたってことだからね
そして新たに注力することにしたのがニーアなわけだから
見る目は持ってるよね
0203その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-isQq)
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2021/03/11(木) 20:16:48.02ID:smtZDh67M
>>198
出なきゃ専務取締役(だっけ？)になってはいない。
DQ10も今でも赤字になってないから金になるコンテンツを作る才能は高い。

>>199
DQ10は現在は残念な事にはなってるけどニーアという新規IPが成功してるから会社での評価は高い(DQ10は一般には忘れられてるけど)
0206その名前は774人います
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2021/03/11(木) 20:19:00.89
>>204
このゲームで出さなきゃ意味ないけど？？
そもそもニーア作ったのはプラチナゲームズだけどあいつに何の功績が？
0207その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/11(木) 20:22:45.85ID:I1Sxwduj0
>>201
君の主張してるように11のP目当てというなら
本人がP就任を断ってるのがおかしいし
結果的にDQ11からもDQ10からも齊藤の居場所がなくなって
齊藤本人に何のプラスもないんだけど？

一方こちらの主張だと
ニーアに軸足を移したかった齊藤が
DQ10とDQ11を踏み台にしてニーアを成功させたということで
齊藤にメリットがあるから画策したとすんなり腑に落ちるし
その後ドラクエシリーズから距離を取ってるのも不自然ではない
0210その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-isQq)
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2021/03/11(木) 20:26:38.49ID:smtZDh67M
>>202
>>一番大切な結果

それもう出てるじゃん。
DQというIPは国内のみでしか売れない。
今ゲーム業界は国内より海外を重視してる。
PS5も日本より海外。
DQは国内でしか勝負出来ないから負けか？そうではない。
ソシャゲー好きな日本人ならDQのIPはまだまだ勝負が出来る。
MMOに関しては詰んだけどな。
0213その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1dW+)
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2021/03/11(木) 20:36:17.27ID:wKFdYSsed
>>211
188 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw) sage 2021/03/11(木) 19:18:14.61 ID:I1Sxwduj0
齊藤Pがニーア続編を作りたくなる
↓
でも現行のプロジェクトが稼げてない内に次のプロジェクトを始めるのは齊藤のポリシーに反する
↓
人員大幅削減で安定黒字化を思い付く

この結果起こったのがDQ10 Ver3以降のスカスカ化と
有望若手をDQ11へ移籍と
ニーアオートマタ 始動
0214その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f71-e7sw)
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2021/03/11(木) 20:44:16.36ID:I1Sxwduj0
>>213
妄想ではない（状況証拠がある）と言っただけで
別に人件費削減のソースがあるとまでは言ってないんだけどなｗ

・人口最大だったVer2時代ですら決算上では記載されてないか”堅調”止まりだったDQ10が
Ver3時代になった頃一気に”好調”までジャンプアップ
・現行Pの「経費を削って黒字化もできる　経費の中で一番大きいのは人件費」発言
・オルカのHPの制作実績の中にDQ10のVer1～2はあるけどVer3以降はない事実
・サブリーダークラスの若手をDQ11に流した事実
・Ver3はスカスカアプデで有名
これが状況根拠として弱いというならもう提示できるものはないし
君と会話しても無益だと思う
0217その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-isQq)
垢版 |
2021/03/11(木) 21:06:27.38ID:smtZDh67M
>>214
もし妄想であってもバージョン4～こアップデはスカスカすぎる。
この現状を見ればもしID:wKFdYSsedが納得出来ない意見であってもID:I1Sxwduj0の言ってる事は当ってると思う。

それと青山が言い訳を動画配信したせいで
その辺に流れてる妄想も大筋的をえてるとなる。
(こんなのがPDで浮上はない)
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-kkZq)
垢版 |
2021/03/11(木) 21:58:32.21ID:UgNOZl/X0
廃れた原因を語るスレで、廃れさせた犯人を持ち上げたら叩かれて当然だと思う
0220その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7be8-ssgG)
垢版 |
2021/03/11(木) 23:33:15.53ID:qPWx2G000
D就任時の情報発信頑張ります！からのリッキー時代よりもワクワクする様な情報が逆に減り、出て来るコンテンツが個人的に今一つだったり、改修されるポイントもそこじゃない感だったりであまり現Dに期待出来なくなった痛かった

惰性で遊んではいるけれどログイン率とプレイ時間は以前と比べたらかなり下がったよ
遊ぶゲームは他にもいっぱいあるし、ゲーム以外にも時間を潰すモノは山程あるんだしこう言うのは顧客に飽きを感じさせ過ぎちゃダメだよ
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 511d-gP/j)
垢版 |
2021/03/12(金) 00:35:01.55ID:phIOobx30
おまえらってやっぱり全盛期からずっといんの？
廃れた言われても自分がやり始めた基準日からだと増えた印象だからピンとこんから、やりにくい不親切な部分を挙げたりしているが
ゲームとして成立してないとまでもちろん思わんしどうも認識にズレを感じるぞ
0224その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-904r)
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2021/03/12(金) 01:32:06.50ID:xH1qQsHL0
ドラクエ10という産業廃棄物を生み出した詐欺豚
勝ち馬に乗り換えていくスタイルでドラクエ10プレイヤーのことはどうでもいい
そして堀井も映画を通じてドラクエなんか辞めて大人になれと言う

結論
犯罪者だらけのドラクエブランドとプレイヤーを大事にしないギスギス過疎ゲーを楽しんで！
0226その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eedc-ACjK)
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2021/03/12(金) 02:16:23.74ID:R+lwGssU0
他ゲーの発売がドラクエ10のユーザー数に影響を与えると思ってるのが笑えるw
サーバー状況は「ふつう」が1と9だけで、あとは全部「すいてる」だぞ?
ドラクエ10と心中するつもりの依存症と何かの間違いで始めてしまった情弱の新規しかもういねぇだろ
それくらいドラクエ10はもう衰退してる
0231その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8576-dTvk)
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2021/03/12(金) 03:53:43.94ID:s96dENus0
>>230
関係大あり
脚本家と堀井本人が膝を突き合わせて監修したとインタビューでドヤッってる
残念でした
0233その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f160-o3P1)
垢版 |
2021/03/12(金) 04:03:54.58ID:oXGZjSJO0
https://www.cinematoday.jp/news/N0110306
「いまでも思い出すのは、最後のセリフ。堀井さんからアイデアをいただいたんですが、どうも僕の中で腑に落ちない部分があって。
『わからないです』と言ったら、すごく丁寧に説明してくれるんです。
結局、深夜の3時ころ、ある瞬間、ストーンと落ちて納得することができた。原作者なら、もっと強気で持論を押し通してもいいわけですが、
堀井さんは僕ととことん向き合ってくれた。その情熱がうれしかった」と感慨深げな様子だ。


喜べ、山崎もヤバいっつってんのに堀井自ら夜中の3時まで説得して入れさせた名言だぞ
0234その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
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2021/03/12(金) 04:06:22.23ID:Cy+CgSASd
あくまで「アイディア」と書いてあるやん
堀井があのクソセリフを考えたわけじゃない
勝手に堀井が作ったように解釈するとか国語の点数低いなお前
0236その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-BcvA)
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2021/03/12(金) 04:14:53.40ID:TWbQZBpH0
ドラクエが犯罪だらけで堀井もウンザリしてるんでしょ

川崎殺傷事件、元農水次官長男刺殺、吹田交番襲撃…マスコミが　３つの凶悪事件の共通点はドラクエだ　と報じる
http://yaraon-blog.com/archives/152573

【悲報】「スクエニのクソゲー金返せ、京アニにするぞ」脅迫で40歳男を逮捕 平塚健一容疑者(40)
http://dragon-quest.me/dq10/42790/

https://i.imgur.com/NcIjI61.png


2021年早々たったの2か月で2人も逮捕

DQ10プレイヤーからまた犯罪者・・・？心療内科の美人女医３９歳、リフォーム後の自分の豪邸を放火して逮捕
https://dq10.news/20584

スクエニ社員に脅迫容疑で逮捕「ゲーム勝てずイライラ」
https://www.asahi.com/articles/ASP2V3J91P2VUTIL004.html
0238その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
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2021/03/12(金) 04:24:45.55ID:Cy+CgSASd
この嘘つき逃げた？

231 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8576-dTvk) 2021/03/12(金) 03:53:43.94 ID:s96dENus0
>>230
関係大あり
脚本家と堀井本人が膝を突き合わせて監修したとインタビューでドヤッってる
残念でした
0241その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
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2021/03/12(金) 04:30:15.32ID:Cy+CgSASd
堀井はアイディアだけであのセリフをねじ込んだのは監督なわけで
あのセリフを堀井が作ったということのどこが事実なわけ？
日本語理解できる？、
0242その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
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2021/03/12(金) 04:31:22.50ID:Cy+CgSASd
嘘の発端はこいつな

224 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-904r) age 2021/03/12(金) 01:32:06.50 ID:xH1qQsHL0
ドラクエ10という産業廃棄物を生み出した詐欺豚
勝ち馬に乗り換えていくスタイルでドラクエ10プレイヤーのことはどうでもいい
そして堀井も映画を通じてドラクエなんか辞めて大人になれと言う

結論
犯罪者だらけのドラクエブランドとプレイヤーを大事にしないギスギス過疎ゲーを楽しんで！
0243その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-05WF)
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2021/03/12(金) 04:34:26.06ID:wr1CleGJa
ライターはまずいですよ！って教えてくれてんじゃんw
それを深夜までごり押ししてやらせたのが堀井w

ライターのいうこときけばあのセリフは生まれなかったんだけど依存症頭大丈夫？w
0245その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-7/0L)
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2021/03/12(金) 04:38:02.18ID:Qa7F1Reh0
健常者に犯罪者予備軍の依存症が嚙みついて深夜までギスギスしてるドラクエ

ギスギスを楽しんで！
0247その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
垢版 |
2021/03/12(金) 04:40:40.56ID:Cy+CgSASd
アイディアだろ
セリフ作ったの最終的に監督なのが記事に書いてあるけどそれすら読めんの？
日本語理解できないｱｳｱｳは絡む前に義務教育からやり直せ
0261その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8da1-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 06:07:53.09ID:cPvnIXnf0
そりゃ堀井の後任候補が
黙ってろ岡本、学園りっきー、声優オタ安西、ギスギスNAOMIだからなw
0262その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-/Cu1)
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2021/03/12(金) 06:20:14.97ID:OfMMPXeBM
ナンバリングを重ねてもブレイクスルーが見られないし
もう凡作RPGといった体になったからな
年老いたファンから昔の栄光で細々と搾取するだけの晩節に終わってしまったな、ドラクエシリーズは
0264その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a120-YyH6)
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2021/03/12(金) 09:28:32.76ID:TYZbdnhx0
>>262
堀井が目指していたドラクエの役割は3で終わっちゃったけど、
大人の都合で今まで続けさせられたようなものだからな
それでも、8までは一定のクオリティーを保っていたから
ブランド価値は損なわれずに済んできたが、
9以降はそのクオリティーも怪しくなってきた
0265その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0271-WhA+)
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2021/03/12(金) 10:50:24.96ID:8wm3f2pR0
DQ1～3の頃の堀井って確か酒飲めなかったらしいから夜のお店とか縁遠かっただろうけど
DQ9の頃になるとお気に入りだったキャバ嬢を愛人にして9スタッフにも捻じ込んで
そのキャラまでゲーム内に出してたと言われてるからな
慢心した結果ゲームのクオリティは下がったけど
先行者利益で一定のシリーズ信者が付いてるから一定の利益は出る
でもクオリティは低いから非信者への大きな広がりは期待できない
だから信者の客単価を爆上げする方向で稼ぐようになっていったと
0268その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-nIMJ)
垢版 |
2021/03/12(金) 13:02:19.68ID:l6s683E00
大富豪じゃなくて麻雀ならよかったのに
なんで大富豪？
0271その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a120-YyH6)
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2021/03/12(金) 15:53:42.04ID:TYZbdnhx0
大富豪自体はいいとしても、段位戦で毎日変わるローカルルールはやめてほしかった
麻雀導入しても、段位戦で毎日ルールが変わるとかやりそうで不安
馴染みのないローカル役とかオリジナル役とか平気でぶっこんできそう
0273その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ee6e-U1zs)
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2021/03/12(金) 20:27:45.11ID:4sRSaPrP0
ドラクエ10の民度で麻雀なんか実装したら炎上案件待ったなしだな
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 813e-IMun)
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2021/03/12(金) 23:38:25.86ID:s1AQgTws0
>>154
ピラとか万魔の週制限のせいでスタートラインに立つのにどんな廃プレイしても半年くらいかかるの異常だよな
提案広場に書くと簡単に追いつかれたくないみたいな理由で真っ青になるんだけど明らかにそのせいで先細ってるという
0276その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0620-Irfn)
垢版 |
2021/03/13(土) 00:42:41.21ID:tyfHf5HX0
復帰して一年たった感想
・コツコツ成長要素多すぎ
・ストーリー好きな順でやらせて
・装備揃えるのが面倒すぎて新装備実装されても嬉しくない
・戦闘システムが独特すぎる上に分かりやすくしようとする工夫がない
・好きな職だけ使うという遊び方を許さないゲー厶バランス
・便利ツールでしかできないこと多すぎ

この辺だな～
0281その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM96-jfRd)
垢版 |
2021/03/13(土) 01:22:40.11ID:zJmiOT7vM
>>280
課金し続けてくれるプレイヤーは
>>279のような状況にならない。
なぜなら装備を手に入れるために毎日ログインするから。

もちろん新規は折れる。でもこの程度で折れる新規は継続課金はしないと
運営は思ってるじゃないかな。



大型バージョンアップが終わればストーリーだけやってみよう新規が現れるから、
スクエニはテコ入れの予算出さないたろうね。
ではオヤスミナサイ
0282その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-A44d)
垢版 |
2021/03/13(土) 02:20:10.88ID:cEwZHNFyr
>>277
そりゃ課金さ
0284その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2e7e-qkD1)
垢版 |
2021/03/13(土) 05:43:11.92ID:AcZ/I14x0
現実がこちら
　

2021.Q3
MMO部門売上86億円
FF14
930,000人×2,700円客単価＝25.1億×3ヶ月＝75.3億

86億-75.3億＝10.7億

DQ10
ツールios4.70億　android含 9.40億
10.7億-9.4億＝1.3億
1.3億÷3ヶ月＝43,000,000÷4000円客単価(3-4垢＋ｸﾘｽﾀ）＝10,750人

DQ10
利用継続課金者数　約10,750人
(アクティヴキャラ数32,250～43,000キャラ)


青山「DQ10の利益は下がり続けていてどこかで厳しくなる」
https://dq10ragu.com/post-54545
https://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2020/10/Image-1586.jpg

利益は下がり続けてるのでどこかで利益的に厳しくなるかも。
そうなったときに、コスト削減のためにサーバーの数を減らしたり・開発の人数を減らす（バージョンの間隔があく）ことはある。
0285その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-vbQ3)
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2021/03/13(土) 07:06:59.42ID:9PnV4nFrd
まあ理屈はわかるし、古来から続くオンゲというものはそういうもんだが、今や古臭いよねそういうデザインは
だって数多いMMOの中のドラクエに限らず、もっと言うならMMOだけがゲームじゃないんだし
それにドラクエ10は制限コンテンツばかりで、既得権益を強くデザインしてるからテーブルがおかし過ぎる
恐らくあなたの言うようにもう新規は諦めてて、騙して呼ぶがパッケージ買わせるだけで継続勢は面構えが違うやつだけ残ればいい、残ったやつから搾取出来たらいいと考えてるなら納得がいくね
0287その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
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2021/03/13(土) 08:49:28.38ID:x74GAiujd
ver4以前に実装されたアクセはもっと緩和して後発を追いつかせないと嫌になって逃げちゃう
ピラなんていまだにきんかい出してくるんだぞ
運営馬鹿だろ
0290その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-zlwV)
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2021/03/13(土) 09:42:48.02ID:wMr4Ltupd
>>289
どっちも今は産廃みたいなもんだけどな。
少しばかり14のがマシで、行き場のないユーザーが14に流れ混んでるだけで、カスの正体が露見するversion2後半までは藤澤ドラクエ10の圧勝だった。
0296その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3deb-TEDC)
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2021/03/13(土) 09:48:46.52ID:FZ7HgUY60
怒りの全滅論で草
0298その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-zlwV)
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2021/03/13(土) 10:01:04.13ID:wMr4Ltupd
>>295
論破もなにも・・・ｗ
もっかい>>290読んでくれよ、頼むよ。

そもそも俺らも含めユーザーは、
そのゲームの売上なんぞ殆ど気にしねーよ。
面白いか面白くないかだけよ。

それからお前こそ14テンパとしてかなりのとこまで洗脳完了してんじゃね？ｗ
0300その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-IcNL)
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2021/03/13(土) 10:07:36.37ID:mpgktblXp
0750 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1) 2021/03/13 08:56:09
>>746
誰かの人生が面白いかつまらないかなんて100%そいつの主観のみで決まることで他人からの客観的評価など無意味も甚だしいからその煽りは微妙だと思うぜ？

まぁそれはそれとして覇権FF14プレイヤーとして高みから過疎ゲのドラテンいじめるのはなかなか楽しいもんだぞ（笑）
ID:2nC2wj610(9/10)
0303その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0958-xjD7)
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2021/03/13(土) 10:27:42.54ID:K5XJUTin0
バージョン４のプレイヤー座談会ごろまで比較的まともな空気だった
だからプレイヤー座談会が開かれたのにバージョン３の愚かさを反省することなく
防衛軍の屍・虫・海、聖守護者のサソリ・ジェルザーク、
クソボスのオンパレードで大戦犯がまだここにいる事に皆気づいてしまった

バトルコンテンツであることが期待されていたトリニティが対人であった
さらに対人ミニゲーム地獄や更新手抜き猫ガチャ地獄になり
バージョン４は大不評ゲームのまま幕を閉じてバージョン５は無残な売り上げに
リリース当期の３Ｑ売り上げ高がとりわけへこんでいるという惨めさ

ひどさはそれで終わることなくバージョン５でエスカレート
課金強化、常闇５路線や弁償獣から崩壊が加速し、ピラ改悪の万魔は当たらず
安西が声優と大富豪に逃げて立て直しに失敗、右肩下がりで青山の思惑は砕け散った

コンテンツ、とくにバトルプラン周りが尋常ではないほど大外れで大不評
一方ストーリーはさほど酷くないから、ストーリーモチベで続けてる人が多い
でもバージョン５で、１から５まで続いた一連のストーリーは完結するからやばい
0304その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0271-WhA+)
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2021/03/13(土) 10:28:30.80ID:MBApkJur0
>>298
プレイヤー満足度ってのは価格によってかなり左右されるんだよ
たとえば同じ内容のゲームであっても1万円出して買った場合と千円で買った場合とでは
プレイヤーの満足度が違ってくるのは理解できるだろう？

Ver3以前のDQ10ってのは利益を度外視して集客のためにサービスしまくっていた時期だから
プレイヤー満足度が高くなって当たり前なんだよ
きちんと収益を上げるために収益に合わせたアプデとなったVｅｒ3以降がDQ10本来の姿
最初から収益を上げることを考えて地に足の付いたサービスを展開してたお隣と
サービス期間に付き大盤振る舞いしてたDQ10を比較して
DQ10の方が優れてたと主張するのは自分は馬鹿ですと言ってるようなもんだよ
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0958-pjrT)
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2021/03/13(土) 11:12:54.60ID:vS6GA0Rr0
売上はつまりどれくらいの規模の商売か、だから経営の上では重要
企業規模を見るときも利益じゃなくて売上を見る

だいたい人を雇ったり投資したりすれば利益は減るんだから、切り詰めて利益だけ増やしたって将来先細りなんだよ
HDゲーム部門の利益が乱高下するのはそれだけ人材や設備に投資してるからで、
MMOが安定してるのはそれだけ投資のない終わってる分野ってこと
0308その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-pjrT)
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2021/03/13(土) 11:22:20.64ID:TwUld/n80
バザーしか見てないからたくさん耐性要求＆色んな職やらないとボスに挑めない仕様
僧侶やれば良かったけど僧侶を排除する方向ばかりのボス群
エンドコンテンツの需要がないのにいつまでも作り続けた
0309その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1)
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2021/03/13(土) 11:51:37.52ID:2nC2wj610
>>307
お前の言うことも分かるけど、とんでもなく収益性の高い事業であるMMOが好調なのがスクエニの強みなのは間違ってないぜ
少なくとも「MMOなんてあってもなくても同じ」なんてことは絶対に無いよ
0310その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/13(土) 12:07:27.22ID:8NSB48fH0
>>307
確かに。売上も利益も大事だな

> 切り詰めて利益だけ増やしたって将来先細りなんだよ
→ ここに「ドラクエ10」というまさに生きた事例があるしね


> MMOが安定してるのはそれだけ投資のない終わってる分野ってこと

「MMOというジャンルが終わりつつある」ってのは同意できるし
それは「投資がない」というよりリスクが高すぎて
普通の会社では「投資できない」ってことだと思う

FF14が投資してないなんてことはないと思うし
安定してるのは、「売上が少ないけど投資を削ってる」からじゃない
きちんと売上も伸ばしている中で、高利益率を維持してるからね
0312その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM51-GzVu)
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2021/03/13(土) 14:34:53.15ID:i47/jGYqM
>>281
新規だけでなく復帰者も心折れる。
ver5ではレベルキャップの上がりっぷりに心折れた人多いと思う。昔はやらなかった時間の元気チャージがまだ効果的だったが、今やメタル迷宮の経験値なんてゴミ
0317その名前は774人います (JPW 0Hd2-B9zg)
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2021/03/13(土) 16:08:14.31ID:pyiX3kgGH
「俺の親が死ねばいい」という意見も有るが、熊澤英一郎は両親が先にコロナ死してれば人生の勝利者だろう？

83 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-b1k5 [49.98.139.32]) sage 2021/01/20(水) 17:35:58.13 ID:LdYIveWUd
エリエル[KM088-500]

2021/01/20 12:39

[通報する]

お前みたいな糞蝿が足コメすんなカスがwwwww
親ゴキブリと一緒に死ねやwww



アイミョン�[KS108-054]

2021/01/20 09:56

[通報する]

>晒し行為をする人達を対処
「キャラID変更」を申請したいくらいですね。
0318その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-f/Ou)
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2021/03/13(土) 16:33:10.81ID:JOBBAPdRa
初期の頃は1Gを1円で取引できてたんだよな
今相場調べたら5000万Gを1万円w
マイタウン3万円で買えるな
0319その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-oiAh)
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2021/03/13(土) 16:41:11.64ID:yBL+lW2X0
894: 2021/03/10(水)
第三期初心者大使の坂口和也さんが放送裏でバトルプランナーの方に
「銀甲の崩撃将ダバム」がHP黄色以降になると使用する
「死グモのトゲ」のコンセプトを聞いた話が出ていました。

「最近防衛軍にずっとハマってまして
今日バトルプランナーの青砥さんの話を聞いて、
結構討伐もリスナーさんと一緒にしたんですよ。
屍(蒼怨の屍獄兵団)とかも無傷で討伐できたりして。
で、虫(銀甲の凶蟲兵団)だけまだ討伐ができなくて、
ギリギリのラインで赤になった瞬間に『死グモのトゲ』がバッときて、
周りにいた人たちが1000くらいくらって死んだんですよ。
あれなんなんですか？って聞いたら、言葉的にアレなんですけど　『死ねッ！！』と思って作ったと言ってました。」

976: 2021/03/11(木)
>>894
「プレーヤー死ね」と思って作るゲームが面白くなるだろうか？


977: 2021/03/11(木)
>>894
レギロとかガルドドンとか死ねッ！って思いながらダメージ設定してるんだろうな
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-oiAh)
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2021/03/13(土) 16:45:35.31ID:yBL+lW2X0
4桁ダメージのプレイヤーオーバーキルダメージを敵側が出してくるようになったのってどの辺りの頃からだっけ
0321その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-pjrT)
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2021/03/13(土) 17:29:55.00ID:TwUld/n80
ドラクエのオンラインゲームはフレンドと組んで遊べそうだしそれがやりたくてはじめた人も多かっただろうに実際はそれとは真逆のゲームだもんな・・・
緑玉で期限があるカード消化するだけのゲームになってるしな
緑玉で組んだとしてもフレンドにはなろうってのはよっぽどじゃないとないしほんと何なのこのオンラインゲーム
そもそも現状オンラインゲームである必要ある？
0323その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6204-Lg3r)
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2021/03/13(土) 22:43:33.64ID:LkUZnLhe0
>>184
博徒王は草
0329その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-zlwV)
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2021/03/14(日) 08:47:34.68ID:s9q0KQfyd
>>304
だらだらと蘊蓄、キメェ。

14も新生前からやって、レガシーアカウントも作って、初期極蛮神の頃に嫌気がさしてversion２ピークの頃のDQ10に移ったけど、
ホンマに14はその頃ツマランかったぞ？
今は14に軍配が上がるけど、14の面白さが上がったわけでもなく、
単にDQ10が凋落しただけよ。
0330その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-zlwV)
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2021/03/14(日) 08:57:35.29ID:s9q0KQfyd
>>291
ホンマ、詐欺豚は嫌い。
リキカス使って、藤澤のDQらしいDQを壊してソシャゲみたいな集金システムに舵取りさせといて、
ゲームの勢いが傾くと、泥舟から逃げるように・・・。
0332その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0958-xjD7)
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2021/03/14(日) 10:20:23.78ID:DYzWN29l0
ストーリーはマンネリだがそこまで落ちぶれてない
バージョン３の前になくて現在大量に配信されるものは何か
つまり対人とエンドコンテンツが悪い
ＦＦ１４も一般向けを対人とエンドコンテンツだらけにすれば大不評になる
0333その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-zlwV)
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2021/03/14(日) 10:34:39.39ID:erZvft5Cd
>>332
そこまで落ちぶれてはいないけど、
事実、落ちぶれてんだろ？
何に拘って、何を言いたいのかよく判らんわ。

それに寧ろ、version３以前に無かったモノじゃなくて、
version３から(カスディレクションから)無くなっていったモノに落ちぶれていった原因が有ると思うが。
0334その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0156-xjD7)
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2021/03/14(日) 11:42:54.55ID:G2rsdWdd0
DQ10が凋落しただけ理論なら海外のシェアに説明がつかないんですがそれは

DQ10のピークは間違いなくv1.0の頃だぞ
その頃から騙して集めた客にクソつまらんゲームだと露見して大量引退者を出して
そこからv2の頃にかけて人口減らしたことによって無駄に高い維持費を維持できなくなって
露骨にケチりだしたのがv3時代な
0335その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/14(日) 11:49:38.20ID:ng7o5Ll80
ストーリーって総合芸術じゃん

プロット、世界観、連続性(伏線や辻褄)
文章、NPC(性格、台詞、外見)
舞台(場所、天候etc)、モーション、表情、声
演出、カメラワーク、音楽
価格、提供ペース....

諸々あるけど、このうち「落ちぶれてない」って言えるのがいくつある？
0337その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-zlwV)
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2021/03/14(日) 12:27:42.97ID:erZvft5CdPi
>>334
日本でウケるゲームと海外各国でウケるゲームは違う事も多いのだけど。
過去作みても、DQがここまで売れてるのは日本だけだしな。

DQ10のピークに関しては、そちらの方が合ってるのかも知れんっていうか、合ってるのだろう。すまんな。
まぁ、あの時点(version２後半)では、14より遥かに上に位置していたという意見は変えんけど。
0338その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-zlwV)
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2021/03/14(日) 12:40:36.77ID:erZvft5CdPi
ああ、またスマンな。読み違えしたかも。
14の海外での売上が伸びてるって言ってんのか。
これも海外でのウケるモノが違うって話になってんだけど、
個人的な主観バリバリで言うけど、
「外国で人気有るから、これは面白い(に違いない)」って日本のプレイヤーが思ってる・思い込もうとしてるだけなんじゃないかなー、と。
俺にはとても14が面白いなんて思えんのよｗ
0339その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sp91-gP/j)
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2021/03/14(日) 12:41:21.97ID:z/hnTFGepPi
>>336
DQの場合は称号はあれだげハイエンド報酬が弱いで所得できるからな
ちょっと事情が違うんだよ
とはいえシドーの10分制限があるから実際まったり勢には居心地悪い環境にはなっているのは是正したほうがいいだろうな
0340その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sp91-gP/j)
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2021/03/14(日) 12:50:55.33ID:z/hnTFGepPi
>>338
吉田の心理作戦は結構巧妙だよ
その日本人のある白人コンプレックスからくる外国の雰囲気につられ自分もそのクラスターに所属する、いわゆる自己承認欲求を満たすものは、吉田が提唱する上位15%を楽しませてやれば下もその雰囲気につられる、ってのに通じる
当然海外シェアが超大事なことに変わりないからまさにマッチしたやり方だ
ただ最近は上位もやや飽きがき始めてる気配がする
グンヒルド零式がバルデシオンのときみたいな海外の盛り上がりが欠けている
面白い面白くないは個々人の趣味だから言わないがFF14人気はそういう感じ
0341その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ MMe6-/Cu1)
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2021/03/14(日) 12:58:10.45ID:qti7uU7zMPi
>>338
個人的な好き嫌いなど誰にでもあることだから14が面白いと思えないのは別にいいんじゃないか？
そう躍起になることでもあるまいよ

ただ、ここ15年ぐらいは本当に面白いゲームは1つの例外もなく国内・海外両方でヒットしてると思うよ
昔と違って世界的にゲームに求めるクオリティやエンタメとしての本質的な価値観や追求の向上、そして平均化

凝り固まった頭で分かりづらいのは理解できるから、たとえば何の先入観も偏見もない純粋な子どもたちにいろんなゲームをやらせてみたと想像するといいと思う
遊び終わったあと、どれが楽しかったと聞けば、何も知らないのに世界的評価とほぼ一致すると思うぜ
0342その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 7d58-IMun)
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2021/03/14(日) 13:14:36.04ID:ng7o5Ll80Pi
>>341
インターネットが世界のゲームを平均化したと思う

ユーザも開発者も、海外の情報が簡単に手に入るようになり
海外のゲームはダウンロードで簡単に手に入るようになり

有志翻訳化が進みその成果が共有されて、言語の壁が低くなった
そこにマーケットがあるのが分かれば、公式でサポートもしやすいしね


海外のゲームは、海外のゲームショーにいかないと見れなくて
当時の物価で50万円以上したであろうApple2がないと遊べなかった
DQ1の頃とは違う

その頃のそういうものを国内に根付かせた
エニックスはホントに偉業を成し遂げたと思ってる
0343その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ MMe6-/Cu1)
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2021/03/14(日) 13:22:48.93ID:qti7uU7zMPi
>>342
おっしゃるとおりだな

正直俺も昔は日本のゲームが世界一だと思っていたが…
今やもうゼルダなど一部を除いて見る影もないｗ

日本メーカーがずっと国内を向いて商売をしてきた弊害で、それはゲーム分野に限らず日本はいつもこうだ…
0344その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd02-45Pc)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:30:37.34ID:klny29CddPi
>>343
国内を向くのは生存戦略の違いでしかないから間違いとは言い切れないよ
日本企業がダメなのは大手になったら自分の都合を消費者に押しつける傲慢になるところかな
まあ日本人はそういうものなんだろうな
0345その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 7d58-IMun)
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2021/03/14(日) 13:36:49.27ID:ng7o5Ll80Pi
>>343
時代劇ゲーのツシマ
アニメ調キャラ＋ガチャの原神
こういういかにも日本が得意そうなのが、海外からでる時点で追いつかれてるのは間違いない


コンシューマハードが最後の希望だな
世界のゲーム市場をPS4,5と、Switchで寡占してる現状はほんとすごい

そこにTV本体も入れてもいいかな

PCやスマホは日本の優位性はないからなあ
コモディティ化してて、どの国産とかあんまり意識しないけど
0346その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 7d58-IMun)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:41:45.47ID:ng7o5Ll80Pi
>>344
うん、ターゲットに国内を選ぶのはアリでしょう
変に色気だして海外をみて爆死したゲームには事欠かない
ちゃんと日本人が楽しめるものを作って欲しいと思ってる

ただ、ターゲット客が少ないと予算がね...
これからのAAA級とかMMOは、国内オンリーだと結構大変

だから
ちゃんと日本人 「も」 楽しめるものを作って欲しい
0347その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 6912-pjrT)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:56:31.13ID:x8EdMxPs0Pi
だから国内だけの売上じゃもう高騰続ける開発費がペイ出来ないって堀井や三宅が言ってんじゃん
スクエニの売上って国内の割合15％しか無いし海外で売れないと話にならない
行き着く先はスマホゲーだ
0348その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 0156-xjD7)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:56:52.84ID:G2rsdWdd0Pi
日本のゲームメーカーの競争力が落ちてきているのはむしろ海外に合わせ出してからだと思うが
英語教育なんかでもそうだが、国内(国語)のことすらまともにできていない状態で海外に合わせても
薄っぺらい中身にしかならんのだよな
そんな薄っぺらい中身では当然海外でも通用するはずもなく

結局のところ、本当に必要なのは顧客と真剣に向き合って
顧客を心の底から楽しませるにはどうしたらいいかを考えることなんだよな
そこを顧客を単なる金としか見ない拝金主義に走るから先細るだけのこと
0349その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd02-DqHK)
垢版 |
2021/03/14(日) 14:00:12.23ID:YZkH9piwdPi
これだけはまだマシと言われるストーリーもなぁ
Ver4でラスボス倒してから「あの時のあれはこういうことでこれはこういうわけで」とNPCから棒立ちで説明受けてるシーンとか感動で涙が出てきたよ
設定ばかり思いついてそれをお話にできないとかアマチュア作家あるあるだけどそれをプロが
しかも天下のドラゴンクエストにおいてそれを見る羽目になるなんてもうね
0350その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ MMe6-/Cu1)
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2021/03/14(日) 14:04:04.13ID:qti7uU7zMPi
>>347
そうそう、このことを知ってか知らずか「ドラクエは国内だけ向いておけばいい」なんて言う奴が後を絶たないからな
ドラクエというタイトルが特に金食い虫なのもあるけど、11のあの恥も外聞もない売り方もある意味仕方ないんだよな
一つ幸いなのがドラクエは派生が強いから今はまだ国内だけ向いてても何とか他でペイできてるけど
もう長くはない
0351その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd02-45Pc)
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2021/03/14(日) 14:07:24.85ID:klny29CddPi
>>347
それは言い訳だろ
国内だけでやってるメーカーもあるし、海外でもDLCを入れたら
2万円を越えるような作品でもヒットし売れてるものもある

価格に対して見合う作品を作れていない問題を無視したらダメだろ
0353その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ MMe6-/Cu1)
垢版 |
2021/03/14(日) 14:21:13.70ID:qti7uU7zMPi
>>351
いやもうPS5となると無理でしょ
PS4でもぎりぎりだぜ
国内向けにスマッシュヒットをそこそこ出してる日本一（ディスガイア、デモンゲイズ等）は倒産の噂が立ち、実際に去年子会社を一つ閉じた
0354その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 7d58-IMun)
垢版 |
2021/03/14(日) 14:37:45.82ID:ng7o5Ll80Pi
>>353
元々AAAって感じのものでもないし
PS5でつくる意味はないよね。
PS3やvita、今ならswitch向けがちょうどいいと思うよ

ディスガイアでやらかしちゃったのは痛恨だった
0355その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 0958-xjD7)
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2021/03/14(日) 14:52:03.54ID:DYzWN29l0Pi
ドラテンは行き着いたらスマホゲームみたいに
一般向けに月２回期間限定バトルをサイクルさせていくようにすればよかったんだよ

今回はやまたのおろちEXだ
特攻・聖剣アスカロン攻撃力２倍とかすれば防衛軍も掘る人で賑わうだろ
バトルロードぐらいヌルい難易度でオートマッチングさせればよかった

低コストでスマホゲームのように回していく基盤を作らないといけなかったのに
ＦＦ１４に嫉妬して暴走した悪いスタッフもいて
対人だりっきーの遺産改修だ声優だ廃人だ大富豪だ
安西Naomiが無茶苦茶やってしまったし、青山も業務効率化に失敗してひどい事なった
0356その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲW 69ed-Bbbs)
垢版 |
2021/03/14(日) 15:03:13.62ID:DamOZWri0Pi
状況根拠とかいう謎の新語
まぁ分かるけどさ…
0357その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 7d58-IMun)
垢版 |
2021/03/14(日) 15:05:58.04ID:ng7o5Ll80Pi
>>355
スマホ参考にするなら
そういう所だよね

月２回のピックアップガチャ....ちがった
ピックアップコンテンツを用意してさ

称号なりなんらかのアバターなり
アクセ確定とか、特定の錬金がつきやすいでもなんでもいい
そういうので、人を集めればいい
0359その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sda2-5Lpg)
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2021/03/14(日) 17:14:37.74ID:UH+FFnx0dPi
>>355
14に嫉妬して暴走したスタッフって誰よ？
吉田追い出した青山？
0360その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 51b3-YyH6)
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2021/03/14(日) 19:00:15.84ID:K6cPeuug0Pi
>>359
ヒラスタッフよ
0363その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 4d10-YyH6)
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2021/03/14(日) 19:52:26.89ID:IgHwmqnB0Pi
ポツリポツリと吉田アゲな書き込みしてるやつウゼェな。
0365その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/14(日) 19:57:00.72ID:hJjLFjtO0Pi
>>363
それはあなたが金玉に冒されつつある証拠です
手遅れになる前に何とかしないと
0369その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM96-jfRd)
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2021/03/15(月) 06:34:05.30ID:k06ViZbSM
>>358
ドラクエとFFじゃ海外におけるブランド力が違う。
FFはハイスペックPCをフルに活用。
DQは低スペックな据え置き機止まり。
10年くらい前えはそれで良かったけど今はねぇ～。
0372その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-yXjj)
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2021/03/15(月) 07:54:34.05ID:ZORjHW5Or
DQXは業界関係者にも見向きもされてないからな
FF14はCEDECとかでもいろいろ発表してるように古いゲームなりに新しいことに挑戦してるんだけどDQXは全然新しいものを生み出してない
ドラクエという過去の遺産を食い潰してドラクエであれさえすれば何でも金を出す信者から掠め取ってるだけ
0374その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/15(月) 09:38:28.60ID:g8CPkHBc0
若い感性＋ドラクエらしさ
この両方を満たしてるドラクエが近年成功してる
長くドラクエ作りに関わってるようなスタッフばかりで主導してるからDQ10はダメなんだと思う
0375その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ee6e-lJHf)
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2021/03/15(月) 10:35:54.53ID:FpmY1+wh0
バージョン1のサブクエストするだけで嫌気がする。
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/15(月) 10:52:22.71ID:Tw6z7seZ0
>>376

> 新しいことに挑戦するのは否定しないが、プレイヤーに望ましくない結果が多い

この原因を解消できないとブランドとして死んでくだけ
プレイヤーとしてエアプで、開発者として勉強不足なのが原因なんだろうけど
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a919-45Pc)
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2021/03/15(月) 11:38:42.44ID:SOu/asC40
もう、藤沢の発言がスタンスそのものでしょ
ドラクエは客がはなれないから新人研修にしますっての

普通はブランドほど有能で固めてブランド価値を落とさないから
やり方が根本から間違ってる
0381その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3deb-TEDC)
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2021/03/15(月) 12:06:59.63ID:0oZ0uuPi0
>>379
その甘えは開発費高騰とCSゲーの衰退で崩壊してるんだよな
11なんて3本分の開発費かけても9より売れてないし
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/15(月) 12:58:33.40ID:g8CPkHBc0
>>385
それなら時間経過とともにどんどん生産性が上がっていかないとおかしい
それに20年以上も前に使われていた化石のようなDirect X9環境で作られているDQ10を新人が勉強して
どんなメリットがあるのかそもそも謎
0387その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM51-GzVu)
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2021/03/15(月) 13:25:03.01ID:ZMU1vTN9M
基礎なんて何使おうが同じ。むしろ教育にはある程度ブラックボックスの少ない簡易的な方がよい。
頭使える出来る人材なら、その基礎を応用して最新のシステムにも対応するようになる
0390その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99c9-05cE)
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2021/03/15(月) 15:13:59.16ID:MQs0mCfJ0
過疎ゲーはやめてesoかwowやろうぜ！
ユーザー数が大正義
0392その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-yXjj)
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2021/03/15(月) 15:25:10.03ID:gOmQwxr3a
ぶっちゃけ安西やNAOMIレベルでもやっていけるからドラクエ10はヤバい
りっきーも結局4年経っても何も発表出来なかった無能だし
0394その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1)
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2021/03/15(月) 15:32:03.62ID:CYRL0V+K0
>>393
自分が楽しいゲームは長く続いてほしいだろう
長く続くためには新規がどんどん入ってくるのが理想的
そのためには新規に選ばれるスケールメリットは重要
新規はまず初めに最も人が多いネトゲを選ぶ
そこで捕まえ逃さなければ勝ち
だからFF14は5.3で既存プレイヤーにスカスカと文句言われながらも、
下手したら1円の得にもならない体験版エリアの大幅な拡張に最大限の工数を費やした
0395その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3deb-TEDC)
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2021/03/15(月) 15:36:39.71ID:0oZ0uuPi0
14をメインにしてドラクエはストーリーやればいい
プレイヤーが多いとか少ないとかではない
それでいいんだ
0397その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ee44-WhJE)
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2021/03/15(月) 16:32:18.00ID:GR8ZCi/g0
配信禁止部分あったろ
0399その名前は774人います (JPW 0Hf6-GzVu)
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2021/03/15(月) 18:19:37.47ID:ozG/qNYDH
>>389
動いてるシステムがCOBOLとか書かれてたら合わせるしか仕方ないやん。
でも、プログラムなんて基礎をちゃんと身につけたら、言語変えてもどうとでもなる。どうとでも出来ない人がマニュアル通りにしか出来ない無能で、そういう人がドラテンの開発から巣立てず残ってんじゃね？
0401その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/15(月) 18:40:34.40ID:g8CPkHBc0
>>399
いちいち余計な手間が掛かるんだよ
例えるならDQ10のVer1しかやってこなかった人間が
ある日Ver5をやってる人とVer5実装コンテンツで遊ぶことになったけど
全然話が通じないみたいなもん
一つずつ説明して理解させていく時間がロス以外の何物でもないわけ
今じゃDQ10でしかほぼ通用しない作法を今更新人に覚え込ませてどうすんの？ってこと
0402その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a919-45Pc)
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2021/03/15(月) 18:55:00.25ID:SOu/asC40
>>401
藤沢理論だと、別に技術的観点からの新人育成じゃないぞ

普通は失敗したら客が逃げるから経営的に大ダメージだけど、
ドラクエなら新人が失敗しても客が離れないから安心して失敗させられるって理由だぞ
0403その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Bbbs)
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2021/03/15(月) 18:57:20.47ID:/agK0bBvr
有能な人間が戦闘中自由に動かしてモンスターを色んな角度から見れるだけの機能なんて付けないだろ…
0404その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/15(月) 19:51:24.78ID:ZPvrAEJX0
>>384
それな
マクロも無いMMOなんて...
元凶はやっぱり堀井なのかな？
0407その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1)
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2021/03/15(月) 20:55:36.96ID:CYRL0V+K0
>>406
このジジィはクリエイターとして昭和から何の進歩もしていないのが痛すぎるな
子どもの方を向いてるのか知らんが堀井の想定してる子どもは鼻水垂らした半ズボンのガキであってそんな子どもはもう居ない
今の子どもは小さい頃からもっと刺激的で戦略的で美麗でエキサイティングなゲームに慣れ親しんでる
0410その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c611-Q7IQ)
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2021/03/16(火) 00:36:25.49ID:QS2MsPMa0
蒼天編の高難易度で客に愛想つかされて、その後紅蓮編でライトよりにシフトしてから右肩上がりを続けているMMOの見本のようなFF14があるのにその真逆の方向で運営してるからだろうな
0412その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d73-YyH6)
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2021/03/16(火) 01:52:54.72ID:9Sx7um5L0
>>410
確かにFFとは真逆の方向に向かってるよねｗ
バージョン3であれだけ離脱者が出ているにもかかわらず更に廃人向けコンテンツばかり量産だもんな
0413その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8da1-yXjj)
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2021/03/16(火) 02:18:59.85ID:3mLvukxO0
>>411
マジでこれが答え
藤澤は正しかった
0415その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-5RNm)
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2021/03/16(火) 03:31:04.06ID:OzE7RZ5x0
>>411
というか半端なんだよな
MMO要素といっても残ってるの時間がかかる部分だけだし
別にドラクエに限った話じゃなくてソロでも全部やれるねってのはwowもそうだし他の各種オンゲーもその風潮
無駄な時間もかからないようにするのがずっと前からのトレンドよな
ver12の時とは流れが変わってる、が正しいと思うよ
ただその間なんもしてないねってだけで
0416その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8da1-yXjj)
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2021/03/16(火) 04:10:16.33ID:3mLvukxO0
青山がブレブレで願望ばかり話して何も考えてないのが悪い
10年以上続けたいけどそれまでに何をするか考えてない
続けるの難しいけどスマホオンリーにしたくない
ユーザーにもっと課金して欲しいけど強さに直結するものは出したくない
コロナで作業が遅れてるけどイベントやDQXTVは欠かさずやります
0418その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM96-jfRd)
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2021/03/16(火) 06:39:29.79ID:u+5r4KhlM
ドラクエ11国内発売時点で
2D版の3DSで180万本。
3D版のPS4で140万本。
完全版のSwitchで55万本。

ドラクエ11発売本数併せて375万本だけどさ。
もし2D3Dなくして１本にして発売されてたら200万本前後だったんじゃないかな。
3DSPS4版両方買ってる奴は相当いたし。
200万本売れる事じたいは凄いけど昔ほどブランド力なさそうだし。
0419その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM96-jfRd)
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2021/03/16(火) 06:43:30.77ID:u+5r4KhlM
ドラクエ12の発売でどうなるかだろうな。
3DSのような低スペックなゲーム機はなくなったので2D3Dと分けることもなくなるだろうし。
下手したら完全版商法で最初のドラクエ12がこけるかもしれない。
0420その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-8I4s)
垢版 |
2021/03/16(火) 08:06:38.73ID:nSj2Ci7rp
FFはガチで人多いしこっちよりギスギスしてねえわ
エンドは置いておいてもストとかしてる分には親切な人は多い。
ドラテンはフィールド狩をしてたら離れたところでしてるのにもかかわらず名指しでケチつけてくるのとかオートマでも基地外みたいなのが多い。
それと正論を言われると暴言とか言って晒してくる奴が多い。
まともなことを言って晒されるとか酷いよなw

>>418
ドラクエ9が1番売れたのだってdsで安かったのと今よりまだゲームが売れる時代だったのと
セーブ一つゆえに家族分買う人も多かったしな
0421その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/16(火) 08:14:54.33ID:iBXE/a1H0
9も10も11も同じ人（や家族）に複数本買わせる手法で販売本数を伸ばしてる
開発サイドがそういう面白さと無縁な方向に知恵を絞っていたなら
そら中身が面白くなりようがないですわ
0426その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z6sw)
垢版 |
2021/03/16(火) 09:58:35.14ID:5Z+0H1hLa
ドラクエの客は変化を望まないし
堀井すぎやま鳥山じゃないとドラクエじゃないと言い張るので
客諸共滅びれば良いと思っている
もはや全てが不良債権なのがドラクエ
0428その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 511b-Wwd1)
垢版 |
2021/03/16(火) 10:49:54.03ID:dsxZC2oZ0
すぎやまは年齢的にそろそろ天に召されるかもしれんから代役は考えておいたほうがいいとは思う
堀井鳥山はまだ年齢的に働けるから今のままだろう
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c24c-pjrT)
垢版 |
2021/03/16(火) 11:22:48.45ID:SJ4hdbZJ0
なんでこうなっちまったかというと
堀井が神とかおだてられてヘラヘラしてるだけで
現場任せで放置したからだろう
年１でもいいので堀井完全監修のサイドストーリーでも展開してれば
また少しは違う未来もあったかもしれない
0433その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
垢版 |
2021/03/16(火) 11:51:17.53ID:iBXE/a1H0
元々堀井は試験的にオンラインのドラクエを出そうとしたんだけど
一切を任された齊藤が使い捨てにされないように「ナンバリングじゃなきゃやだ」って駄々をこねて
予算（人と時間）をたっぷりと掛けた結果…
部署を統括してる人に「拙速でも先に出しときゃよかったのに
ダラダラ開発してる内にMMOトレンド終わってしまったじゃん売れるのコレ？どうすんの？」と言われる始末
この辺で既に堀井はDQ10に対して完全に乗り気ではなくなってたと思う
0441その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/16(火) 14:29:11.83ID:6Cs0ioBb0
FFO板にも既にこんなスレ立ってるし

【FF14】ヨコオタロウと齊藤陽介は14関連配信に二度と出すな!!!Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1605240027/
0443その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-5Lpg)
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2021/03/16(火) 14:55:48.76ID:wFOyJUxwd
そのニーアがドラクエ11より売れてしまったという事実
世界で勝負出来るIPは強いわ
0446その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c662-Vgzu)
垢版 |
2021/03/16(火) 16:56:03.84ID:gA6tMcD70
マシになったとは言えまともな装備したいなら
チャットも冒険もせず職人やらマラソン
誰がそんなもんしたいねん
0450その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-yXjj)
垢版 |
2021/03/16(火) 17:55:50.05ID:gX5vfwkIp
エテポンゲでも分かりゅ～5chの晒し魔屑

☠ホイミソ堂☠

・2ch時代からずっと張り付いているアフィリエイト無職である
・三度の飯より晒し、ユーザー煽り、下ネタ大好き珍宝スレの創始者である
・アフィリエイトでもタチが悪くコロナから志村の死など頻繁にアフィネタにしている残虐非道の在日ニートである
・複数自演端末とデコイサイトを持っており(主にエルおじ速報、ぽけりん、俺様はプロゲーマだ)
キャラデリやコテも実質全てコイツである
・ブログランキングアクセス不正操作やIPから個人情報を盗むのも得意であり
よくマウント取りたい奴にスパムメールを飛ばしてくるゾ
・5chに課金している唯一レベルの存在であり※上級国民※などワッチョイに付いてるのも特定情報の一つだゾ
・デ◯ケンと言う※邪神スレ晒し魔のエルおじ速報を特定※し、最終的に
本体がホイミソ堂であると特定に至らせた英雄に復讐&執着しているホモガイージなので
これも特定要素の一つだ！名前が未だ出ているのでスレに滞在確定だ
^_^ <実際こんな過去の人物に未だ怯えてりゅとかww黒炭おろちかよwwもう直ぐ退治されるじゃけぇww
※伝説の晒し魔ホイミソ特定要素に至ったスレ※
【DQ10】邪神の宮殿200獄　IP無し
・自演回線がバレまくって以降の晒しが激減した
・この時点では本体(ホイミソ無職)が殴られてなかったらしく余裕も見える

※伝説のDQO板荒らしホイミソ特定スレ※
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
・こっこでホイミソ＝エルおじ速報＝キャラデリ&その他コテが完全特定！
・本体にダイレクトにくらったので保守すらできずスレ落ち～メンタルアウト～♪
ここで5ch荒らしホイミソ堂　完　全　敗　北　！
※追撃のこの無職の悪行三昧※
・クロペン見逃し事件の1600民ww煽りや1番最初に不具合利用をして拡散した発起人である
(その他不具合系もコイツが主犯である→最近では移民系)
・キャラデリコテを巧みに使い竜王ソロなどを筆頭にひたすらユーザーを煽りゲームの衰退に一役買ったカスである
(ゲーム内面をぶっ殺したのは問答無用で斎藤陽介)

エルおじ　　GA284-558　ウェディおじ　DR155-438
フィネネ 　LF994-284　 カルナ　KZ775-098
アンタレス　PI675-981　ふみや　JH134-671
マオ　　　　NB107-305 ゆうき　 DI785-567
ホイミソ　　CL845-312 ベホマソ　KZ433-901

いまや名前を変えているだろうがコレラのIDが
※ドラ10ユーザー晒し用ストーカー※ホイミソキャラクターなのでBL推奨
(最悪の場合広場も覗いてくる激ヤバ変態親父だゾ)

※この荒らし屑無職がDQO板に投下した極悪晒しスレ ※

名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】

こんな悪質なスレと晒しを行なっていた大罪人である
青山安西！イベント動画出禁してもイキってんゾ～この無職敗北者ちゃんと取り締まれよん

こーいう糞晒し奴はこの無職在日のおっさんホイミソが主犯ゾwwプレイング超絶へったくそなのにねwwwww
裏をもっと取って公開処刑だ��
0451その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0156-xjD7)
垢版 |
2021/03/16(火) 17:56:26.49ID:Z9JQXg8e0
詐欺豚は盾としても役に立ってないぞ、不要なヘイトを発生させて周り事巻き込むから
>>441なんてまさにその典型例で詐欺豚に巻き込まれているじゃないか
DQ10の場合はPC版詐欺やら腕組不貞腐れ謝罪やらで余計なヘイト発生させてブランドイメージごと傷つけている

そういう無能というより害悪なんだが上層部に取り入るのだけはうまい(あるいはアンタッチャブルなコネ持ちか)から
解雇どころか肩書だけは立派になるんだよ(株主総会出禁になったりしているが)
0452その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/16(火) 17:59:26.96ID:iBXE/a1H0
齊藤陽介なんてニーアじゃ何もしてないのに何で本人の手柄みたいな顔してんの？
と思ってる人も結構居そうだけど
プロジェクトが成功するように金と人と場所を用意するのがプロデューサーの本業だから
プリプロ費用1～2億円程度出してまでヨコオとプラチナを組ませようとした功績はきちんと認めるべきだと思う
0454その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5Lpg)
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2021/03/16(火) 18:33:55.13ID:kgM5vq4Fd
あんな糞面倒くさい性格のヨコオが懐いてんだからまあpとして有能だろ
0455その名前は774人います
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2021/03/16(火) 18:42:03.64
>>443
ヨコオとプラチナゲームズが頑張ったからな
無能が「俺がニーアを作った！」的な態度を取り続けて不評を買ってるが
0456その名前は774人います
垢版 |
2021/03/16(火) 18:43:41.13
>>452
あのー
プラチナ側にニーアのプロデューサーが2人もいてその人達が仕事してるわけで
無能は手柄横取りしてるだけなんですが
0457その名前は774人います
垢版 |
2021/03/16(火) 18:44:48.63
>>453
それ齊藤陽介のことやん
ヨココはイベントゲストで生で見たことあるけど良いゲストだったぞ
いじりが多くてヘイト買うタイプは誰が見ても齊藤陽介
0458その名前は774人います
垢版 |
2021/03/16(火) 18:45:57.30
>>454
齊藤陽介のほうが遥かに面倒だし懐いてもいないが？
「言うことコロコロかわる人だなー」って齊藤陽介のこと馬鹿にしてたぞヨコオ
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ee44-6NWR)
垢版 |
2021/03/16(火) 19:47:21.37ID:Jx7XpYpT0
ヨココにタゲそらそうとしてる奴いるけど
ヨコオ叩いても齊藤の悪行が消えるわけじゃない
0461その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0958-pjrT)
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2021/03/16(火) 19:58:27.00ID:jZHh/IBi0
ヨコオが叩かれてるのは詐欺豚のせい！　とか的外れなこと言ってるやつがいるからだろ……
それともスクエニゲーの不満は全部詐欺豚のせいってことにするか？
レフトアライブがクソゲーになったのもきっと詐欺豚の超能力のせいだよな
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c24c-pjrT)
垢版 |
2021/03/16(火) 20:53:24.91ID:SJ4hdbZJ0
不自然にヨコオあげるのはやめろ
旧作のニーアとかクソつまらなすぎてショックで倒れるレベルだったんだぞ
プラチナとおしりで売れた恩を忘れてはいけないんだ
0465その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0156-xjD7)
垢版 |
2021/03/16(火) 21:04:12.15ID:Z9JQXg8e0
少なくとも>>441の件では詐欺豚の巻き添えになってたのは間違いないんだが
>>441のリンク先partでは既に詐欺豚だけが叩き対象になっているしな
最初の方とスレタイで巻き添え喰らってるし、14関係ないのに14に引っ張ってきたのは詐欺豚
0478その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/17(水) 01:58:42.48ID:6WAqGkNk0
DQ10開発チームではデキる男と評判だったプログラマがTDとして
11に行ってやった仕事が井戸ルーラとかフリー移動バトルだからな
DQ10開発全体のレベルが低いのは間違いない
0480その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5Lpg)
垢版 |
2021/03/17(水) 02:46:48.89ID:Rl9Vt8CHd
詐欺豚もだろ
碌な奴が居なかった。

まあこれは国2も全く同じだけど
0482その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8582-lmZv)
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2021/03/17(水) 03:08:26.44ID:a+Wos2x+0
クソゲー金返せ！乗り込むぞ！
0486その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-l6jM)
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2021/03/17(水) 09:40:41.11ID:NZB9qGN3d
ドラクエなんて元々ジャンプと鳥山の人気で売ったのに堀井が無駄に神格化されすぎなんだよな
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1)
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2021/03/17(水) 09:59:39.40ID:vKyK3KFd0
>>487
十分売れてはいるけど、もうブランドってほどじゃないね
本数的にはペルソナ5やファイヤーエムブレム風花雪月とほぼ同じ
国内だけしか売れないタイトルだと、めちゃくちゃ不利
0499その名前は774人います
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2021/03/17(水) 15:54:46.70
>>495
9までは好調に売れてた
10と11で盛大にコケた
そして10からPとして寄生し始めたのが齊藤陽介
つまり元凶であるあのデブを駆除すればいいだけ
0501その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TEDC)
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2021/03/17(水) 17:43:02.23ID:A+YTC5/rd
再建不能な状態まで追い込んでから逃げたんだから誰が後任になっても立て直し無理に決まってる
たとえ吉田直樹でも今のドラクエ10は立て直せない

世間知らずの詐欺豚擁護ｱｳｱｳ理解できた？
0502その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z6sw)
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2021/03/17(水) 18:12:20.13ID:wGWOwH+na
>>501
どこをどう見たら援護しているんだよ
詐欺豚ダメだし他もダメだと言ってんだろ
何なら堀井からしてダメだと言ってんだよ
ドラクエは全てがダメなんだよ
お前が理解しろよ死に損ない
0504その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/17(水) 18:21:17.23ID:JRZ9EB/l0
>>503
まさにこれ

まともな開発者は自ら見切りを捨てて出て行った
出ていかなかった開発者はDQ11開発に引き抜かれた

まともなプレイヤーはみんな去った
アンチ化した元プレイヤーのほうが残ってるプレイヤーよりはるかに健全である始末
0506その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8da1-E9ye)
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2021/03/17(水) 18:40:50.44ID:pORu4yI90
正直りっきーやNAOMIでもドラクエの開発に入れる辺りスクエニも限界なんだろうな
0510その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b9b1-pjrT)
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2021/03/17(水) 22:38:03.35ID:ZgIlR2Q00
安西なんか緩和させたようにみせてリキカスより苦しくしているからな・・・
リキカスはリキカスでクソだったけど安西は安西でクソって言う・・・
0511その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ee02-NsdD)
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2021/03/17(水) 23:18:53.29ID:0/4R66W90
スクエニからしたらいつ潰れても良いんだよ
だからなりふり構わずに集金してるだろ
そんなゲームに優秀な人材も金もかける訳がない
こんな惨状なのに着いてきているユーザーが多くて運営は驚いているかもな
0512その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/18(木) 02:10:30.96ID:YnNWRE120
月額制MMOとして成功させたいならドラクエであることがネックとなり
ドラクエとして成功させたいなら月額制MMOであることがネックとなる
簡単に言うとこういう図式
0513その名前は774人います
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2021/03/18(木) 05:43:11.00
りっきーも安西も直美も無能だがこいつらをスタッフに据えた齊藤陽介が一番の無能
MMOはプロデューサーの手腕が大きく影響する
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/18(木) 06:17:32.84ID:YnNWRE120
藤澤の作った土台が酷過ぎて後任にはどうにもならなかったんだと思うよ
同じく土台が酷かったお隣の場合は
グラ偏重のせいで新規キャラを作るにしても装備などのアイテムを作るにしてもコストが掛かり過ぎる構造になってたから
コンテンツに十分な予算を廻せるようにするために根本から作り直して大元の根を断ち切ったけど
DQ10はそれをやれてないからね
0518その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/18(木) 07:22:03.61ID:YnNWRE120
旧14：グラにコスト掛け過ぎてコンテンツに予算廻らず
→グラの質を落とす設計にしたことでコンテンツに十分な予算を確保

DQ10：サーバーにコスト掛け過ぎてコンテンツに予算廻らず
→課金要素を増やし収益を上げることでコンテンツに十分な予算を確保しようと試みるも
　強引な集金姿勢によって顧客満足度が低下　客離れを起こし収益がむしろ低下する
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a120-kFKp)
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2021/03/18(木) 07:48:15.73ID:GZYIQqU00
>>518
サーバーにコストがかかったのは移動干渉とメガサーバーなんだよな
メガサーバーはプレイヤーを分断せずに交流を広げることが出来たから悪くはなかったけど、
移動干渉に関しては、初期はともかくとしても、今はただ邪魔なだけ
0520その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-pjrT)
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2021/03/18(木) 07:53:22.71ID:xmV4Q6sF0
ドラクエナンバリング初のMMOで人が集まっただけなのに自分たちの実力と勘違いして増長慢心
稼いだ利益を開発に還元しないで芸能人気取りのテレビごっことそれに付随する大量の芸能人未満のゴミに金突っ込んだ無能がなあ
0521その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/18(木) 07:56:34.57ID:YnNWRE120
>>519
負荷を分散させず巨大データベースサーバー1個だけで処理してるせいで
極力負荷をかけないように
所持アイテム個数に制限が掛かったり
装備や宝珠等の組み合わせを記憶＆一発変更できなかったり
代償としてかなりのデメリットも生んでるんだけどね
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/18(木) 08:23:55.50ID:zXQG0gZp0
>>519
交流を広げるっていったってさ

トンブレロ、フレイム、メガザルロック....ダークトロル、輝晶獣
と他人が邪魔で邪魔でしょうがなく
暴言が飛び交う世界

大半のプレイヤーがソロプレイを望み
配信で他人に見られるのを嫌うようになった

ドラクエブランドを貶めてまでメガサーバに金かける価値なんて皆無だったよ
0525その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e911-i1WR)
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2021/03/18(木) 08:43:53.72ID:eunV/bfm0
バトル関係で言えばエフェクトと攻撃判定が一致してないのにジャンプ等のアクション回避を強いるわ
表示バフデバフアイコン数少ないのに同時にたくさんかける行動を出したり新規バフデバフどんどん増やすわで
土台に合わない要素をあんま考えずに実装したのがよろしくない
高難易度ならこれでいいよねって思ってるかもしれないけど不便強いる高難易度ってただ理不尽なだけなんだわ
0527その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sda2-l6jM)
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2021/03/18(木) 12:46:52.54ID:lj3zUQ2Ud
土台が糞な上にホイミソみたいなFF11あたりからの負け犬準廃の言うこと鵜呑みしたのが失敗だったな
0528その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-yXjj)
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2021/03/18(木) 12:53:58.73ID:qjTLqtlaM
>>519
相撲バトルで面白い敵もいたけど、むしろレグナードやゴースネル、フィルグレアでパラディンが活躍しすぎて敵視されるようになって本末転倒
もう足枷でしかないよな
0530その名前は774人います
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2021/03/18(木) 14:09:07.95
とりあえずカメラをもっと引けるようにしろ
敵が見えないとかゲームとして終わってる
0535その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-l6jM)
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2021/03/18(木) 15:49:59.58ID:R9bcnXzAd
>>530
FF14を豆粒戦闘だとマウンティングしてたからなあ
0537その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-5RNm)
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2021/03/18(木) 17:44:19.58ID:vxpPp8AEM
相撲は仕組みとしては面白いんだけど相撲ありきで高難度作ると微妙になっちゃうのがな
ターンエンドまで歩数数えてそれに合わせて大防御回してとかねえ
ある意味ドラクエのローテボスっぽくはあるけど
相撲しつつツッコミ避けとか面白いのって事だよな
まあ行き着くところは反射神経だけなんだけどさあ
0538その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-5RNm)
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2021/03/18(木) 18:00:00.81ID:vxpPp8AEM
>>531
wowはあくまでeqベースのヘイト管理ありきだからな
それに5man、10man、40manとか固定ロールでインスタンスクリアが目的なんだよなあ
dqは良くも悪くもロールの概念がないのがまづいねんな
0540その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/18(木) 18:20:46.96ID:zXQG0gZp0
>>537
別に相撲しなくてもさ
タイムラインにそって防御バフ回しするような戦闘をつくれるじゃん

しかもボスが複数になった時点で破綻する

力士役は操作性も悪い、画面も見づらい
その上サーバ負荷まで高い、ラグに弱い

関係ないプレイヤーも当たり判定があって鬱陶しい
キャラが増えると2乗オーダーで負荷が増えるので
戦闘参加キャラを増やせない


こんなん思いついてもデメリットを検討して、即没になるのが普通
0542その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-pjrT)
垢版 |
2021/03/18(木) 18:41:20.17ID:xmV4Q6sF0
中華UIがターンエンドとかわかりやすくて良かったけどアホ盲信狂信が馬鹿にしてたんよな
0543その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/18(木) 19:17:37.23ID:olKWvJ/Z0
>>538
EQが生み出したヘイトシステムはマジ神システムだよな
実際、多くのMMOが踏襲してるし、やっぱアメリカ人はすげーや
0545その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 511d-gP/j)
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2021/03/18(木) 19:31:01.47ID:nY0x6crl0
まぁFF14のヘイトガチガチも結構シュールだけどな
タイムライン上に範囲攻撃やDとかHターゲットの攻撃が組み込まれているだけのことで、目の前のキャラにしかまったく意識が向いてないって絵面なんだよね
相撲で後衛狙ってずんずん迫ってるのと大して変わらん
ターンエンドにイラついてはげおた、魔蝕でもやってればええんじゃないの
0546その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/18(木) 19:32:53.57ID:olKWvJ/Z0
>>545
だから、FF14が生み出したシステムじゃねーっての
FFしか見えてねーのか
0550その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-5RNm)
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2021/03/18(木) 19:46:53.47ID:vxpPp8AEM
>>540
アトラスベリアルぐらいの相撲は良かったと思うんだよね
パラのもバラモスぐらいは
思い出補正が強いのかな
コリジョンなしのコマンドATBwowクローンでよかったじゃん、とおもわなくもないけどそれはFF11なんだよな


こうしてみるとdqの失敗はバトルシステムじゃなくてレベルキャップで戦う事自体だと思うわ
ヘタクソでもレベル上げて挑めば勝てる、の方が求められてたんじゃないかなあ
0551その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1)
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2021/03/18(木) 19:54:00.68ID:+WZpRnXT0
UIやヘイトやその他いろいろ、MMO初心者が取っつきづらいからパッと見で分かりやすくしよう、っていう着眼点そのものは別にいいんだよね
見落とされていたのは、オフゲなら長くても50~100時間もやれば終わりだから分かりやすさ最優先でいいけどネトゲは数千時間やるのが当たり前ということ
同じようなタスクを何万回と慣れ使いこなすほどに、取っつきやすさ・分かりやすさだけを重視のシステムに不満が溜まる
どういうわけかそこらへんの拡張性、カスタマイズ性を完全に切り捨てているのはコストやスペックの問題か

ドラクエの作り方としては定石通りなのかもだがネトゲの作り方としては完全に間違えている
0552その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0271-/dly)
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2021/03/18(木) 20:10:35.67ID:YnNWRE120
>>545
攻撃中の目の前のキャラに意識がいくのは別に普通じゃないか？
目の前のキャラに邪魔されて攻撃できないのにずっと遠くのキャラに意識行ったままだからシュールなんだよ
0553その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d73-/Cu1)
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2021/03/18(木) 20:13:52.91ID:+WZpRnXT0
FF14のボスがタンクの方を向いて、そのケツに7人が攻撃、は確かに見た目の違和感はある

見た目だけで言えばドラテンの、パラが押し止めている姿は理想形ではあるよ
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/18(木) 20:40:04.55ID:olKWvJ/Z0
>>554意訳
FFが憎いFFが憎いFFが憎い
0556その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 511d-gP/j)
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2021/03/18(木) 20:40:32.59ID:nY0x6crl0
>>552
よく怒りで我を忘れてるやつは立ちはだかるものを押しのけて、怒りの対象に迫ろうとするじゃない
そういうのだよ
ただ重さ押し勝ちしたらシュールさに拍車かかるからはげおた魔蝕みたいな弾き飛ばしをすればそう悪くないレグとかみたいにな
どっちにしろそういう敵にタウントする技がないのが悪い
ヘイトの積み上げよりドラテンの場合は注意を弾くなどを導入したほうが良かったかもな
0558その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7d58-vZZn)
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2021/03/18(木) 20:44:00.72ID:olKWvJ/Z0
つか、相撲システムじゃ敵が複数になった途端破綻する
0560その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/18(木) 20:51:39.07ID:zXQG0gZp0
>>550
ネトゲで、レベルキャップあったら
100%キャップ前提になっちゃうのはしょうがない

今だって
やれLv90で寄生だ、耐性100なしで来てるのか
みたいな声を聞くじゃん


ネトゲのゲームデザインのセオリーって
そういうユーザの心理に依るところもあるかと
0561その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-IMun)
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2021/03/18(木) 20:57:33.41ID:zXQG0gZp0
豆粒カメラは、そもそもスポーツがそういうものだからなあ

それこそ相撲みたいに1対１、
目の前の相手だけを見るだけなら
アップのほうが迫力があるし
NHKの中継もそうしてる

一方、サッカーとかラグビーとかは、基本引いたカメラで見せる
ボール中心とはいえ、広いフィールドで多数のプレイヤーが動くからね


ネトゲのレイドは後者のほうが近いものだし
ソロプレイとか、おしゃれ装備してスクショ残したければカメラを寄ればいい
風景を取りたければ、FPS視点にしたりね

こういう感じでカメラの距離をコントロールできるのが
MMOの「当たり前」で、ドラ10はそれができないってだけ

wiiのスペック不足で
カメラ引いてオブジェクト数増えた画面を描画できないって理由だったんじゃないかな
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0156-xjD7)
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2021/03/18(木) 21:34:49.35ID:G95/dZmw0
>>556
命の取り合いの場で体を押し合うだけの相撲やり始めるからおかしなことになるんだよな
普通に考えてモンスターの狙いの相手との間に立ちはだかったらまずそいつから張り倒して進もうとするだろって話だし
まあなんにせよEQ始め数々のゲームで採用されてきたヘイトシステムを否定した上
クソデカい処理負荷を背負ってまで導入するだけのメリットのあるシステムじゃねーわなと
0565その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-l6jM)
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2021/03/18(木) 22:56:28.08ID:qeujXC+Ad
>>564
ハウジングは吉田だけど、他はアホ山が藤澤に泣きついてちゃぶ台返ししたろ
少なくとも一度公開された幻のバトルは全然ちげーわ
0569その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-sYSL)
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2021/03/19(金) 00:08:37.05ID:yB9w2zxxd
608 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd60-IMun [220.144.232.74]) :2021/03/18(木) 17:20:26.31 ID:mdN0Px5D0
絶とか幻とか零式とかどうでも良いんだよ本当は
プレイヤーの数%しかやらねーコンテンツに無駄にｺｽﾄ掛けてんじゃねえよってなｗ

611 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-kFKp [27.83.164.62]) :2021/03/18(木) 17:51:31.22 ID:ruUhCmGB0
>>608
ドラクエとかはそういう数％しかやらないようなコンテンツにもコスト掛けつつ他のコンテンツも普通に用意できてるのになあ

613 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-sXcy [153.242.138.136]) :2021/03/18(木) 17:58:54.04 ID:+cdKkzUm0
>>611
いうてもドラクエの場合は素材やトリガーアイテムでゲーム内経済が動くからやらない人にも実装の恩恵がある
下はどうだっけ？

616 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd60-IMun [220.144.232.74]) :2021/03/18(木) 18:09:13.07 ID:mdN0Px5D0
>>611
一番多い層に対して満足なコンテンツを提供した上で少数派向けをやるのは良いんだよね
ところが下ェフはまず少数派向けに作ったものをカットして、減った内容を
多数層に向ける感じなのよね


異次元世界の住人
0570その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-oMwM)
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2021/03/19(金) 01:03:45.14ID:Ge79d3re0
>>563
ヘイトを怒りで表現してるわけだけど、任意に注意をひくタウンティングスキルがなく、怒りを解くスキルだけがあるのは歪みかな
ようは後衛が怒りされたとき中衛がロスアタでヘイトリセットし、鎧職がタウントで注意を引けば戦闘陣形は整うはず
円形闘技場の外周に沿ってジリジリ動くとかはそろそろ改めて欲しい
0571その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-oMwM)
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2021/03/19(金) 01:07:09.10ID:Ge79d3re0
で、相撲という状態はあくまでターゲットされてる味方を逃す一時的な手法であればよく、常時組み合ってるのはナンセンス
なので移動干渉自体は否定しないが、シームレスバトル実現の足枷なら取っ払うことも提案したい
もしくはインスタンスエリアのバトルの専用システムとするかだ
0572その名前は774人います
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2021/03/19(金) 02:11:39.32
コインボス緩和したと思ったら魔人だけ
いくらなんでも緩和ペース遅すぎるわ
FF14を見習え
0574その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-8+qR)
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2021/03/19(金) 04:32:57.53ID:80XD7lJbd
14は古い蛮神はソロでも制限解除すれば余裕で倒せるけど
このクソゲーはキャラが強くならないからいまだにノーマルアトラスすらソロで倒せない
0578その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Z40K)
垢版 |
2021/03/19(金) 06:36:10.91ID:sxcmiKLBa
終わらないドラクエ（アクセ合成が）
0582その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-sYSL)
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2021/03/19(金) 08:19:24.08ID:eqr/zemtd
>>581
それ結局ドラクエの名前以外は何も売りがないだけやな
0583その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-foOC)
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2021/03/19(金) 08:25:17.81ID:WezT2QvZ0
厳しいこと言えばドラクエTV見て思うのは、開発陣はいつも疲れた顔しててテンションも低くつまらなさそう
この人たちは面白いゲーム作れなさそうって思う
0584その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-foOC)
垢版 |
2021/03/19(金) 08:27:06.24ID:WezT2QvZ0
ばつ(面白くて)
0585その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-foOC)
垢版 |
2021/03/19(金) 08:28:33.69ID:WezT2QvZ0
×(面白くて)終わらないドラクエ
○(開発陣が)終わらせないドラクエ
0586その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/19(金) 08:52:48.71ID:9yag8hkq0
【出来る限り長くサービスを続けたい】
だから【プレイヤーが課金したくなるよう面白いゲーム作りを頑張る】
これが本筋だと思うんだけど
DQ10の場合は
【利益が減った同じ分だけプレイヤーに負担させれば中身がどうであれ長く続けられる】
こうだからちっとも良くならないんだと思うわ
0587その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
垢版 |
2021/03/19(金) 09:44:29.72ID:9yag8hkq0
>>582
9でやった複数本売りで味をしめたのかどうかは知らないけど
複垢運用が超有利な仕様にしつつキッズタイムという月額無課金で遊べる時間帯を常設することによって
キッズタイム利用でサブ垢を持ちたい人が一人で何本もパッケージを買った結果かも
まぁゲームの面白さ自体で集客せずに
そういう裏技的なやり口で短期的にアクティブ数に下駄を履かせようとしても
長期的に見ると簡単にボロが出ますよってことじゃないかな
0588その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-z/H+)
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2021/03/19(金) 09:47:48.99ID:lnI3fyEfM
>>583
前プロデューサーが何がなんでも10年やると会社も赤字でないから了承。
それでも予算も開発の人数も増えない。
何よりユーザーも右肩下がりで増える兆しもない。
クリエイターとしたらやりがいなんて無いだろう。
0592その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7112-4Ddi)
垢版 |
2021/03/19(金) 09:56:19.04ID:D3nSTJ6e0
>>590
DQ10はサービス開始年度にスクエニが初の赤字だして利益率の悪さ指摘されてるんよ
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4103-0ZVt)
垢版 |
2021/03/19(金) 10:11:47.87ID:LtB5IQeS0
テーマパークに行ったはいいけどブランコと滑り台ぐらいしか無くて、来場者は自分たちで工夫してなんとか遊ぶしかなかった
そんなところに人が集まらなくなって当然
ＵＳＪみたいに運営ごと入れ替わったら大逆転もあったかもしれないけど、さすがにそれはないだろうし今更やってもね
0595その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-z/H+)
垢版 |
2021/03/19(金) 10:22:00.56ID:lnI3fyEfM
残ってるプレイヤーに聞きたいけどバージョン5終わったらどうする？
俺は引退はしないけどしばらく休止する。
まぁ～今も３ヶ月に一回くらいしか課金しないけどさ。
バージョン6のパッケージはしばらく買わない他にやりたいゲームも多いし。　
0599その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b951-ED79)
垢版 |
2021/03/19(金) 10:38:37.33ID:dCfkjHx+0
>>595
ジャゴヌバとの決着だけは見届けるつもりだったから心置きなく引退出来る。
もともとキッズタイムしかインしてなかったけどもうパッケージも買うことは無いだろう。
0602その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-4Ddi)
垢版 |
2021/03/19(金) 11:17:59.78ID:EJhA/Gjh0
ストーリーを見たいから課金するってのは
キャラクリあるゲームの特徴だよね

キャラクリなし、名前固定だったら
無言実況動画みればそれでいいけど
「自分のキャラ」があるからこそ自分で見たくなる

# ゲームとしての楽しさとは別の話ね
0603その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-p96P)
垢版 |
2021/03/19(金) 11:39:19.71ID:Aa28HMd50
>>583
これは本当にそう思う
ユーザーをワクワクさせて期待感を煽らないといけないのに開発者もゲストも盛り上がってない
司会とゲスト変えたほうがいい
安西も事前にリハーサルしてグダグダにならないようにすべき
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/19(金) 11:42:36.80ID:9yag8hkq0
プレイした人に面白いと思わせて継続課金者を増やす方向に知恵を絞るのではなく
どうやったらもっと利益出せるかということしか考えてないんだから
ゲームが面白くなるわけがないと思う
0605その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-0/0r)
垢版 |
2021/03/19(金) 11:46:46.04ID:ngdkUzG70
大紋章終身刑発表で大草原
ピラミッドと違って大紋章の破片を別に集めんといかんしどうせ完成させてもステ5しか上がらないとかで報われないんだろうなw
0607その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-0ZVt)
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2021/03/19(金) 12:35:08.72ID:c6EGLa6F0
メタル迷宮ぐるぐる周回させるだけのレベル上げ
フィールドの同じ敵をひたすら倒すだけのレベル上げ
作業感が半端ない・・

シドー1日一回撃破ボーナスつけるなり
試練復活させるなり他のコンテンツでも稼げる工夫しろよ
0611その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7112-4Ddi)
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2021/03/19(金) 14:17:04.53ID:D3nSTJ6e0
>>606
テレビごっこをユーザーが楽しめると思ってやってたと平気でほざいたのがやばいわ
0612その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM05-7aQu)
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2021/03/19(金) 14:21:45.16ID:mcNCyl1lM
結局はりっきーがモノを溢れさせちゃったのが1番の原因だね
こいつがやらかすまではメダルやふくびき1枚で喜んでたし
何かを得るために頑張ろうという気持ちや喜びをこいつが消したんだよね
0616その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/19(金) 14:55:51.91ID:9yag8hkq0
>>518のグラフ見たらわかると思うけど
キッズタイムとかメガサーバーとか
ネトゲやったことある人からすれば「正気かよ！？」と言いたくなるような金喰い要素を
ハゲ二人が嬉々として導入して
そのせいで利益が上がりにくいオワコン構造になってたのに
そういうヤバさを微塵も感じさせることなく運営できたのは
紛れもなく詐欺豚の手腕だったと思うよ
青山に代わってから本人が末期臭プンプンさせてるのやばいと思わない？
0618その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1376-xx53)
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2021/03/19(金) 15:26:27.04ID:BxXi+Moh0
藤澤はシナリオは良かったが、ゲームバランス感覚が安西や直美と同じレベル
DQから離れて手掛けた予言者学園でも、バトルで同じようなことをやらかしている
0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/19(金) 15:48:06.27ID:uI63oyds0
>>612
いやメダルやふくびきけんをしぼって数年引き止めるのは無理だろう
コツコツ努力した資産もちの古参ばかりが利得を得るようなものオンゲに不向きだ
後発にチャンスがなくニート時間の収集を要求するようなオンゲなんかすぐに衰退するわ
それらは通常迷宮や景品の更新をやめてしまったことが喜べなくなった原因だ
ＦＦ１４が定食を勝手にやめて対人ミニゲームに注力したら滅ぶのは分かるだろう？
0620その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/19(金) 16:29:09.97ID:uI63oyds0
コミュニケーションゲームなのだから特別評判が悪くなるものを作ってはいけなかった
定食をちゃんと作り続けなくては行けなかったのに思い上がった開発は
コンテンツという土台を私利私欲の学園・ミニゲーム・廃人ゲーム発表会場として汚した
予算が得られないのは儲かってないから会社が出さないというのはタテマエで本当は
あまりにも才能がないのにプライドだけは高い、人の期待を踏みにじる堕落集団だから
どんなに予算をつけても無駄になってしまうとの確信があるのだろう
0621その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7112-4Ddi)
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2021/03/19(金) 16:47:00.61ID:D3nSTJ6e0
学園はリキのせいにされてるけどあれどうみても詐欺豚主導だわな
N高がドラクエ10内遠足とかやり始めたら学園でてきたし
0623その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/19(金) 16:56:47.68ID:9yag8hkq0
詐欺豚は『俺に面白いゲームを作る才能がないのは分かってたからDに任せて血繒oししないよｂ､にしてた
でもりっきーは「これどうしましょう？」って聞いてくるから…
聞かれたら答えなきゃいけないし』
みたいな言い訳してたな
0624その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7112-4Ddi)
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2021/03/19(金) 17:02:54.50ID:D3nSTJ6e0
>>623
でも詐欺豚はディレクターが暴走したら止めるってドヤ顔でほざいてるという
0626その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-BwZU)
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2021/03/19(金) 17:29:04.29ID:C5AQFnlz0
でも、リキが『おれの夢』とか言って学園作ったのは事実やろ？
0629その名前は774人います
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2021/03/19(金) 17:32:17.44
りっきーを盾にする気マンマンでりっきーが叩かれてる数週間無反応だったくせに
ドワンゴがN高を発表して矛先が自分に向いた数時間後に広場に言い訳コメント載せたよな詐欺豚
あれで犯人確定した
0630その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ttnh)
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2021/03/19(金) 17:37:36.85ID:npZpfjQ3d
プロデューサーは部下を庇うのも仕事だし吉田直樹はそうしてるから信頼厚い
齊藤陽介は部下を盾にして使い潰すから誰からも信用されない

ドラクエ10をゴミにした主犯は齊藤陽介
0631その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-BwZU)
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2021/03/19(金) 17:39:39.58ID:C5AQFnlz0
>>627
おまえこそにわかじゃねぇかｗｗｗｗ
0632その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b951-ED79)
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2021/03/19(金) 17:53:11.76ID:dCfkjHx+0
>>630
でも吉田やヨコオは異様に評価しとるし（吉田本3巻の巻末の対談とかヤバい）
無能ではスクエニの取締役にはなれん。
食べられないちんすこうとか詐欺豚がドラテンを私欲まみれの踏み台にしたのは紛れもない事実けど
ニーアや11で会社に大量の利益もたらしてるからな。
0640その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9956-D9EE)
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2021/03/19(金) 20:08:24.13ID:KIvy6Zg/0
無能でも重鎮やトップになってる大企業や政界なんていくらでもあると思うが
スクエニだけが特別だとは到底思えないな
というか有能だったら株主総会出禁になったりしない
0643その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
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2021/03/19(金) 20:20:21.02ID:Bv5+Ubu10
>>642
でも、エロにこだわってるヤツら多いじゃん
彼らに言わせるとエロ＝ドラクエらしさなんやろ
0644その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1329-W+Yv)
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2021/03/19(金) 20:23:42.23ID:Eyrq3YWG0
>>643
ターン制コマンド制4人PT過去作の敵の焼き直し鳥山絵などに対する執着を捨ててくれればいいんだよというかドラクエ=エロなんだ…
0645その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/19(金) 20:36:05.25ID:9yag8hkq0
>>639
DQ10はロンチ初年度堅調（ギリ黒）2年目赤字と
ロンチブーストが掛かって一番儲かるはずの時期に出した結果がこれだったから
そんなの関係なく更迭されたと思うよ
0650その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
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2021/03/19(金) 21:30:40.53ID:DiA43F7Td
>>500
勿論今の、もうどうやっても好転しない状況にしたリキカスが１番の戦犯だけど、
リキカスにそんなクソみたいな集金させるような指示だしたのは詐欺豚だ。
だから詐欺豚が１番悪いと言いたいけど、詐欺豚の指示通り作って、ドラクエというゲームとしての体裁を保てなかったのがリキカスで、
やはりリキカスが１番の糞で戦犯で、
詐欺豚とリキカス以外は、みんな被害者。
0651その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-G++Z)
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2021/03/19(金) 21:41:28.54ID:lcm1O8RAd
タイガーオンラインとスキル振り直し不可パッシブHP足りない問題はかなりヤバかったな
俺はたまたまタイガーもパッシブも取ってたけど後から冷や汗でたわ
0652その名前は774人います
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2021/03/19(金) 21:42:02.42
ぶっちゃけ詐欺豚がPじゃなければりっくがドラクエに関わることもなかったわけで
元凶を辿ると詐欺豚に行き着く
0653その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
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2021/03/19(金) 21:55:42.40ID:DiA43F7Td
>>651
俺はそれ位でバランス調整は良いと思ってたけどな。
態々スキル振り直し入れるなら、後々のレベル上げでスキルポイント足してく調整で良かったんじゃないかと。
MMOは人も、その育てるキャラも十人十色で、弱くても強くても１つの個性だわ。そうでないとツマラン。

と、ここまで書いて、MMOみたいな１つのキャラをじっくり育てるゲームに、最大値の決まってるスキルポイント制は全く合ってないな。
単純に工夫もなくDQ9から持ってきたのが間違いっていうか、ナンバリングは逆だが10がオリジナルのアイデアになるのかな？
0654その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
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2021/03/19(金) 21:59:57.15ID:Bv5+Ubu10
WoWやFF14にも最初スキル振り分けみたいな要素あったけど
結局どちらにも無くなったな
0655その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9956-D9EE)
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2021/03/19(金) 22:29:54.08ID:KIvy6Zg/0
ネトゲで他人が絡む以上、特定の割り振り方が必須化するだけだからな、属性とかと同じ
だからこそシェアの多いMMOでは撤廃される流れになった
結局そういう個性ってのは他人が絡まず自由にできるオフゲでこそ生きる要素だということ

ま、現実はラノベのようにはいかないってことで
0656その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
垢版 |
2021/03/19(金) 22:35:28.11ID:DiA43F7Td
やっぱりFF11やウルティマタイプの成長システムがベストだな。レベルと別にスキル項目が其々に上がっていくタイプの。
これなら今のゲーム内のトレンドから外れた成長させてても、遠回りにはなるけど、思うがままにキャラビルド出来る。装備とかは知らんけど。
0657その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/19(金) 23:39:50.08ID:9yag8hkq0
>>656
そういうのって育成に膨大な時間を掛けることが前提のT2W型MMOにはマッチしてるけど
育成がすぐ終わるコンテンツ消費型MMOには向いてないと思う
育成方向の選択肢を増やしまくってバリエーションを豊かにしたところで
バランス調整が難しくなって結局少数の人権職と多数の地雷職が生まれるだけだから
地雷職というハンデをレベルの力で覆せたりするT2W型ならまだいいけど
育成がすぐ終わる場合地雷職は一生地雷職のままだからね
あとは運営の気まぐれ上方修正が入るのを期待するくらいしかない
そういうMMOが楽しいとはとても思えんよ
0658その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
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2021/03/19(金) 23:47:28.34ID:DiA43F7Td
そもそもがコンテンツ消費型MMOってモノ自体がどうもね・・・。
MMOってモノに、コンテンツ消費型って言われるタイプの仕組みが面白いのか？日本人の趣向に合ってんのか？と疑問だ。
それこそオフゲでやれば良い形ではないかとすら思うわ。
0660その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 934c-zgiT)
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2021/03/19(金) 23:47:47.48ID:YTWWxG3N0
戦犯は豚だろう
大昔噂にあった堀井のキャバクラの噂は
酒ではなく女による接待漬けでPの座をいただくためと想像できる
肩書としてこれがあれば会社である程度無理がきくしな
チヤホヤされたいがためにテレビやタレントの真似事を繰り返し
１１をつくるためといいながら１０スタッフを引き抜き
その後スタッフを返すわけでもなく、こそこそとジェムカンのモデルをつくらせ
程よいところでドラクエ１０から逃走
現在も好き勝手している始末っていうね
0662その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
垢版 |
2021/03/19(金) 23:55:48.23ID:DiA43F7Td
>>660
良くも悪くも出世するタイプのサラリーマンなだけで、ゲーム開発については１番の戦犯って訳では無いような？
あくまでソシャゲ寄りのスタンスになるよう指示出した程度で、実際のゲームにその意図を面白くなるよう昇華出来なかったのは、やっぱりカスだよ。
0664その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ozzr)
垢版 |
2021/03/20(土) 00:01:42.30ID:oyvY0fF3d
他スタッフが叩かれてる時は湧いてこないのに詐欺豚の時だけ必死に擁護したりタゲそらししようとするｱｳｱｳいるよねここ
ホイミソかな？それとも無能デブ齊藤陽介本人？
0665その名前は774人います
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2021/03/20(土) 00:03:02.47
>>662
出世するタイプって笑いどころ？
あいつが取締役になれたのはただの年功序列なんだけど？
0666その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
垢版 |
2021/03/20(土) 00:04:37.05ID:EwbvdZRHd
>>663
ん？そうなのかい？
青山は態々課金要素増やします！って公言しちゃっただけで、
それ以前から、課金要素重点で開発が流れてた感じに思えたけど。

それから、俺も詐欺豚はキライだから。
本人でもホイミソでもねーからｗ
0668その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
垢版 |
2021/03/20(土) 00:09:50.13ID:3jkBP1Ms0
>>658
それに関してはもう答え出てるかと
T2W型MMOは最初の何年かでピークを迎えたら後はどんどん先細る一方というのが判明してきたから
企業が初期コストをかけてまで運営したいコンテンツではなくなってるし
プレイヤー人口に関しても国内限定という土俵でさえDQ10はお隣に負けてるでしょ
なぜならお隣はシリーズファンだけじゃなくMMOファンも多数流入してるのに対して
DQ10にはほぼドラクエファンしか居ないから
T2W型MMOというのがもうオワコンなんだよ
0669その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-jmgF)
垢版 |
2021/03/20(土) 00:10:45.27ID:MXylbRdL0
>>664
アンチ風レスに見せかけた自己擁護です
0671その名前は774人います
垢版 |
2021/03/20(土) 00:26:56.85
発言したのは詐欺豚だしプロジェクトの責任者はプロデューサーです
詐欺豚以外に犯人は居ません
0672その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-mcHl)
垢版 |
2021/03/20(土) 00:30:44.12ID:EwbvdZRHd
>>668
いや、MMOはまだ廃れてはいないっていうか、そのT2W?、コンテンツ消費型みたいな焼き畑農業みたいなのを止めれば、まだ芽は出そうって個人的には思ってる。
0676その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
垢版 |
2021/03/20(土) 00:58:54.43ID:x653mbo10
>>672
DQX運営もこんな事思ってそう
0677その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-zgiT)
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2021/03/20(土) 01:18:55.15ID:3DlNXSf40
>>675
ソースもなにも決算報告で出てるぞ
0678その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-4Ddi)
垢版 |
2021/03/20(土) 01:23:03.71ID:fqTpeyK50
>>655
ソードアートオンラインが普通のネトゲかつ
ユニークスキルが「ユニーク」じゃなかったら

75Fボス連戦いきます、神聖剣@1、二刀流@5、回復結晶最低でも２０個持っている方
サクサク行きます、Lv85以上、理解者限定

みたいな募集がたってたろうね
0681その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 51a1-/Rr2)
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2021/03/20(土) 02:43:55.35ID:bgDnZ02x0
りっきーの次回作こそ詐欺Pや堀井が関わらない実力が発揮されるゲームになるけど未だ何も出ない
0687その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XRXP)
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2021/03/20(土) 08:41:24.29ID:PmKOzKEGa
斎藤援護しているやつなんておらんやろ
寧ろ斎藤だけじゃなくて全員ダメって言ってる奴の方が殆ど
堀井のイエスマンしかいないんだろな
ドラクエの場合はプレイヤーもやばいやつしかおらんから
こうなった
ま、適任者がいないのにオンゲにするのが悪いわな
0688その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d920-oXDN)
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2021/03/20(土) 10:02:04.65ID:bqtI3NIw0
RPGをオンラインにしたって面白くなるどころか、
運営の都合を押し付けられてクソゲーになるだけなのがわかった
DQXをオフラインにして面白くなるのかと言われたらわからないけど、
ネトゲの都合を全て排除していったら、今よりは良くなるとは思う
0690その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-sYSL)
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2021/03/20(土) 10:13:23.82ID:kUYj8hZgd
>>689
わかる
0692その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-NICU)
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2021/03/20(土) 10:35:25.53ID:vaNmMttTp
>>691
なんかのお試しかなとは思うがな
というか防衛軍の要領でレイドエリア作ればええやんとシンプルに思うわ
ピラのウエーブは良かったが、だからと言ってウエーブ好きすぎやろここの運営
0693その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/20(土) 10:45:03.47ID:3jkBP1Ms0
ドラクエをソロで遊びたいなら
もっと充実してるウォークとかあるから
そういう競合タイトルでは決して味わえない体験＝MMOらしい多人数参加型バトルを作る必要性を感じたんじゃないかな
0694その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
垢版 |
2021/03/20(土) 11:04:28.48ID:9LSQU15U0
>>687
いや、逆転に豚叩く流れに持っていこうとするリキ信者が見え隠れしてないか？
0700その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
垢版 |
2021/03/20(土) 14:44:22.26ID:9LSQU15U0
ここにいるやつ全員リキのこと大好きやろ
0705その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-wcdX)
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2021/03/20(土) 15:38:43.53ID:Snb3aWodd
>>698
藤澤時代は、ドラクエという以前にネトゲだという現実を認識せず、オフゲの感覚でモノを言うアホアホプレイヤー達が、
これから先の展開も見据えた当然とも言えるシビアなバランス取りに文句を言ってた。

で、カス時代になってバランス緩和の連発でアホアホプレイヤー達の称賛は獲ることが出来たが、
その後のどうにもならなくなったドラクエ10という現実を突き付けられた。
すだれハゲは、ドラクエの実積というだけでどんな仕事に関わっても称賛を獲ることが出来た。ただそんだけ。
0709その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/20(土) 15:43:58.59ID:EjaCJf980
手抜きプラットフォームで頑張らないで手抜きして細々とやっていきたいスタッフ
それに同意したやつがストーリーを堪能し、残りは安西とNaomiの手抜きコンテンツ

作るものはドラテンを無視したひどいもの
安西味の制限時間やランキングをつけた対人ミニゲームのようなもの
Naomi味のイキリ廃人に特化したギスギスコンテンツ
青山がスキをついて搾り取る。粗悪なものにドラクエのブランドをつけを高く売る

多大なストレス、歯ぎしり報復、マウンティング、やつあたり、逆恨み、憂さ晴らし、
ギスギス、弱いものいじめ、アレルギー、空腹ゆえのひもじさ、信用の崩壊、
すべては苦しみ極悪に不幸の連鎖につながっていく
0712その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-ttnh)
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2021/03/20(土) 15:47:17.33ID:WEQRxxLxd
詐欺豚を擁護できなくなると「りっきー信者が！」「酒井はもっと酷かった！」とタゲそらす奴湧いてくるけど
それで詐欺豚の悪行が消えるわけじゃないよ
0713その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
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2021/03/20(土) 15:49:49.36ID:9LSQU15U0
>>712
詐欺豚の悪行よりリキカスの悪行のほうがひどいって話しだと思うが
0717その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-wcdX)
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2021/03/20(土) 16:01:51.63ID:Snb3aWodd
>>714
それがどうしたの？
実際にドラクエ10の開発して糞に変えてしまったのはリキカスだよ。
詐欺豚はリキカス任用してドラクエの凋落の切っ掛けを作ったとして、ビジネスの道義としては責任者としての問題は有るけど、
ドラクエを陳腐化したのは詐欺豚ではない。

そんなドラクエ10の風向きがおかしくなるとシレッと逃げ出す詐欺豚は胸糞悪くてキライだが。
0718その名前は774人います
垢版 |
2021/03/20(土) 16:02:45.11
学園を導入したのが詐欺豚なのに

＞ドラクエを陳腐化したのは詐欺豚ではない。

これは馬鹿なの？
0721その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
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2021/03/20(土) 16:06:29.14ID:9LSQU15U0
その理屈だと詐欺豚をPにした松田が一番の元凶では？
0724その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-zgiT)
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2021/03/20(土) 16:13:49.96ID:8iIyFbni0
リキカスがディレクターで詐欺豚がプロデューサーでどれだけ客が逃げたことかｗ
まぁクソメガネは高難易度路線の継続だから客が還ってこないのもあるけどさ
エンドコンテンツが受けてないのに作り続けるのが本当に意味不明
それで裾野は広がらない
0725その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-Ozzr)
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2021/03/20(土) 16:15:57.96ID:3ts3DADZd
詐欺豚は自分が人気者だと勘違いしてるけど
ドラクエブランドを使えなくなってからの詐欺豚サンタの来場者数が
ドラクエ10P時代の数分の1に激減して現実突きつけられてたのは笑ったわ
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-BwZU)
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2021/03/20(土) 16:18:06.61ID:9LSQU15U0
■Ｖジャンプブックス「ドラゴンクエストX オンライン 素晴らしき大冒険＆学園生活」のディレクターインタビュー

学園に関しては、「なんでこんなに本気で作ってるんだよ！」
みたいな意見をたくさんいただいていますが、その意見を目にすると僕は安心するんです。

「本気で作ってると思ってもらえてる！」って！！

本当に時間もない中で、少しでも手の空いたスタッフを見つけては、
「頼むからクエスト１個でもいいから書いてくれ！」と、
直接頼み倒して、みんなの力を集めて作ったものなんです。

作るからには、安っぽいとか時間かけてないとか思われたらダメですからね。

冒険者のみなさんに、本気だと思っていただけて、よかったなと思っています。
やっぱり詐欺豚よりリキカスがドラクエを直接ぶっこわしたんじゃん
0729その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:30:34.01ID:9LSQU15U0
これで詐欺豚擁護に見えるとは流石リキ信者w
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:39:15.65ID:9LSQU15U0
リキ信者は本人と同じで周りが見えてないんだな
0734その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
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2021/03/20(土) 16:45:37.74ID:9LSQU15U0
>>732
反論できないとは？
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 931f-vemm)
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2021/03/20(土) 16:51:26.24ID:5FMKWg9H0
>>705
藤沢時代が先を見据えたシビアなバランス鳥なんてしてねえからなｗ
職もスキルもワヤクソで消費MPと倍率すら勘で設定してたのかレベルの糞っぷり
その上適当にばくれつ強化したりすぐ下げたり
腕錬金上げ下げしたりで滅茶苦茶だったじゃねえか

リキ下げはどうでもいいが藤時代はまともだったみたいな黒歴史改ざんはやめろｗ
0736その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1356-W/ZL)
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2021/03/20(土) 16:56:43.21ID:iFuwk20W0
大体、藤澤なんてバージョン1で退任すること決まってたのに
何でそんな人間が4～5年後見据えたバトルバランス調整できてた思ってんだｗ

見据えてたらバージョン1時代にレベル75まで開放しないだろ。
0738その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM05-rMk3)
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2021/03/20(土) 16:58:06.23ID:NB33YEs1M
設計が元々古かったんだから、もう廃れても仕方ない。
ver2でリソース前借りオーバーブーストして、一時的にでも栄華は見られたから良かったんじゃない？
当然だけどその後は息切れもするさ
0739その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 931f-vemm)
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2021/03/20(土) 17:02:02.53ID:5FMKWg9H0
バトプラから上がってきたものがあんだけ狂ってたのに
ベストバランスなんてほざいてる時点で
1.1の引退ラッシュを含めてDとしての戦犯度は藤がぶっちぎりだろう…
0740その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1356-W/ZL)
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2021/03/20(土) 17:09:30.20ID:iFuwk20W0
バージョン1時代は「数年後見据えた（笑）ベストバランスも戦闘システムがクソ過ぎて
通常攻撃は敵の守備力固すぎて与えられないのに、
呪文ダメージは守備力無視だから高ダメージ与え放題。

それが酷すぎたから1.2ぐらいで
敵の守備力下げてHPを上げる（通常攻撃を与えやすくした）
呪文ダメージは同じ攻撃呪文繰り返してると敵に呪文耐性が付く　とかやってたんだよなｗ
0742その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-zgiT)
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2021/03/20(土) 17:12:04.70ID:8iIyFbni0
でもリキカスがあれだけ緩和できたってことは動かしやすくはなっていたよな
今なんかでこぼこの調整だぞ
コインボスやエンドコンテンツ系列のボスも耐性要求多いしイケる職も限られる
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9956-D9EE)
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2021/03/20(土) 17:26:39.82ID:4fdPDsDp0
>>736
最初期キャップ50でv1時代にレベル75まで5レベルずつ開放はFF11の真似したかったんだろうな
FF11がそうした経緯とかは丸々すっ飛ばして
メガサーバーにしろ相撲にしろスキルシステムにしろ
最初っから未来を見据えた設計になどできてなかったのは間違いない
0746その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b356-zgiT)
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2021/03/20(土) 19:43:16.70ID:+HyMphwu0
ｖｅｒ１は最もバランス悪かったといってもいいし
修正する気も見えなかったのがすごかったな
スキルラインの８割くらいが取ったら人生終了する罠ライン
おれはｖｅｒ１．１で一度引退した
0748その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 09c9-GPNw)
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2021/03/20(土) 20:02:06.51ID:rf3Kqb0h0
esoはじめてみた
たまらんわー！！クッソおもしれえ
0749その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-VvlB)
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2021/03/20(土) 20:08:59.69ID:roE/fsbod
誰も同意してくれないからって本スレに泣きついても

697 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU) sage 2021/03/20(土) 20:06:26.13 ID:UNf2awAX0
廃れスレのカスがここでも幅を利かせているからな
0750その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yPAw)
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2021/03/20(土) 20:12:54.79ID:/G6lw7+md
正直藤澤の時点で既にやばかっただろ
オンゲらしくないってのが売りの一つではあったと思うしサポとかは成功要素と言えるけど、バトルバランス終わってたのはもちろん職人の名声値修正とか広場での煽り回答とかあまりにもオンゲ運営としてあり得ん立ち回りし過ぎてる
0754その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
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2021/03/20(土) 20:30:53.82ID:x653mbo10
食事がう◯こ→残飯になる
アホ「昔に比べれば美味い！」
哀しくなるな
0760その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b37e-oXDN)
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2021/03/20(土) 21:39:46.86ID:ujLvMc900
ツメ一強時代よりオノ一強時代のほうがはるかに長いんだぜ( ͡° ͜ʖ ͡°)
0762その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-4Ddi)
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2021/03/20(土) 21:56:01.33ID:fqTpeyK50
>>761
プロモーションしないのは立派な戦略だよ

宣伝費かけても新規はこないのでで回収できない

ドラ１０をやることで、ドラクエを嫌いになって
他の派生作品、スマホガチャ収入にマイナスの影響がでる
0763その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-z/H+)
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2021/03/20(土) 22:26:30.31ID:dJ5zdwrLd
>>762
そんなゲームをやる俺とお前は虚しくないか？
MMOが楽しいのは人が多くいるからだぞ...。
あっドラ10は終わりを迎えてるのか...。
俺もよく考えたらドラ10つまんないから3ヶ月～6ヶ月に一度しか課金しなくなってたw
0764その名前は774人います
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2021/03/20(土) 22:29:14.18
芸能人ごっこや爆死するのわかってる中国進出で運営費浪費する無能がいいのか
0766その名前は774人います
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2021/03/20(土) 22:37:09.42
FF14みたいな世界的に売れてるMMOでも職人システムは日本でしか受けてないな
0767その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b173-vsUo)
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2021/03/20(土) 22:43:19.60ID:wNAzzCGY0
FF14は職人しなくても戦闘やミニゲーム系や探索的なのでも職人に劣らないぐらい、いやどうかすると職人より稼げるときも多くあるほど金策できるからな

何ならお金の使いみちが限定されてるからお金自体いらないほどだし
0768その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 51a1-/Rr2)
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2021/03/20(土) 22:54:41.56ID:bgDnZ02x0
ドイツならウケるんじゃね？
あそこは作業ゲーが国民的ゲームだし
0772その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XRXP)
垢版 |
2021/03/20(土) 23:45:30.54ID:/Bw2iwVWa
>>696
気持ち悪いw
検索避けとか知らんがな
やつの正しい漢字なんぞどーでもええわ覚えとらん
何がブーメランなんだ？
俺は関係者プレイヤー全員悪だと言っとるだろうが！
お前の嫌いな詐欺豚も含まれとるわ！
理解できんなら死ね！
お前も詐欺豚と同類にしてやるよ
0773その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-zgiT)
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2021/03/20(土) 23:53:41.17ID:3DlNXSf40
>>767
むしろDQ10よりFF14のほうがよほど使い道あるだろ
0774その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-XRXP)
垢版 |
2021/03/21(日) 00:02:35.65ID:tbb6Dnm2a
>>698
無い。
堀井藤澤の盲目信者が持ち上げてただけだろ
藤澤のベストバランスに不満だらけだった記憶がある
そもそも藤澤の土台が腐っているからダメなんだし
リキもボロカスに言われてたからそんなやつは皆無だと思ってた
0776その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU)
垢版 |
2021/03/21(日) 00:31:42.14ID:2zLpQUOL0
>>773
なんだろなFF14のクラはすべて自分でできる自由さの反面なんでもできるからか、あんまり金策としてはそこまで旨くもない
一職縛りのドラテンの方が通貨を貯める行為に関しては捗りがみられた
これは他のユーザーも金策をしていてバザーが回っているからだろう
自給自足好きにはFF14の方がいいがマーケットの回転率は悪い気がする
0777その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6958-uW/E)
垢版 |
2021/03/21(日) 00:56:20.84ID:eCLYLAL70
初期組5垢だったけど、ついにメインのみの課金にしてFF14始めた
日課週課邪神万魔、毎日聖守護者も全部やってたけどあっさり辞めれるもんだな
0778その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sYSL)
垢版 |
2021/03/21(日) 01:31:11.29ID:MDqe9BBhd
>>776
決まったモノしか売れないDQ10よりゲーム内通貨です色々買えるFF14のほうがマーケットの回転率良いと思うぞ
0779その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-zgiT)
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2021/03/21(日) 02:40:04.12ID:7GuisYVi0
廃れたのは寿命と、元々の質の問題だと思ってた
というかver1時点で死産寸前だったと感じてるので、途中盛り返しつつよくここまで持ったなと感心するくらい

マップスカスカ、移動が退屈、戦闘がつまらないのでレベル上げの雑魚戦が苦痛（まともに特技使えないver1は特にひどかった）と、
RPGと切っても切れない部分のゲーム性が娯楽として成り立ってなかったと思う。テンポがクソ悪い
それらの上に職のバランスおかしいとか、スキルポイント足らなくて戦士が武器スキル取れないとか各リリースにおける明らかな調整不足も上乗せされてた

今1からやるなら初期よりは少しマシだと思うけど、結局古くさい部分や不便な部分、つまらない部分の本質は変わってないと思う
というかそもそもドラクエの売りって何なのかわからなくなった。10に限らんけど
モンハンとかポケモンとかスマブラとかSEKIROとかは売りが解りやすい。RPGでもウィッチャー3とかドラゴンズドグマもなんとなくここが面白かったって解る
やったことないけどゼルダのBotWとかも人に聞けばコアな部分は似た答えが出てきそう

話変わるけどかわいい系モンスター使ったFALLGUYSみたいなミニゲームやりたい
ももんじゃやおおきづちでワチャワチャしたい
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU)
垢版 |
2021/03/21(日) 07:20:53.43ID:2zLpQUOL0
>>778
決まったものねぇ
FF14で品薄やよく使う中間素材とかでも売れやすいのは結構決まったものしか売れにくいがな
復興や収集で使うものは回転率あっても安い
漆黒まで行ってないが店売りで結構過去の素材が安くでも手の入るようになってたりするのかねぇ
昔はドラヴァニアミスルトゥとか血を吐くようにして買ってた記憶があるわ
0785その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-0ZVt)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:27:44.04ID:ZtVSKSvc0
土台が腐っていると思ってるゲームを何年も続ける理由が分からない
さっさと辞めればいいのに

土台は楽しいし改善の余地があるから続けてる人が多いのだとばかり思ってたわ
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 816e-nkhh)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:29:36.95ID:lgne8/dY0
最近の新作ネトゲと比べてもグラフィックは20年前のPS2レベル
公式サイトのイベントとか見てても楽しいとは思えない。
プリンスコンテスト（）だとかやってるネトゲ初めて見たわ。
0788その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:38:06.06ID:zFVTNnKf0
>>785
だから過疎過疎の限界集落になってんじゃん
0790その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:48:06.50ID:zFVTNnKf0
>>789
意味不明で草
0791その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vsUo)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:49:20.38ID:UuTaBO3HM
>>789
過疎が現実感ないとかどこ見てんの？
ごく一部の鯖以外、人が全然いないんですが
狩場なんて1~40全部合わせても1000人すら居ない
インスタンス空間もほとんどすいてる
住宅村もマイタウン混雑、レンダ・トゥーン普通、あとすいてる
0792その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-8+qR)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:53:32.66ID:325xj6Vhd
>>785
お望み通りみんな他ゲーに移行してドラクエはストーリーだけやるゲームになったよね？
0794その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-sYSL)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:55:39.98ID:3ZzclMTSd
>>793
メインでやらないサブゲームになってるから月額払って貰えず、アホ山が課金要素増やして金せびってる現実見ようぜ
0795その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-8+qR)
垢版 |
2021/03/21(日) 11:56:41.82ID:325xj6Vhd
>>793
ドラクエ10は止めないよ？
課金は止めるけどｗ
なんか勘違いしてるよね
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31eb-8+qR)
垢版 |
2021/03/21(日) 12:26:51.42ID:4LA5Ttem0
>>796
続けてないよ？ｗ
途切れまくってるんでｗ
でもドラクエは止めませんから！ｗ
0800その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-W+Yv)
垢版 |
2021/03/21(日) 13:05:29.18ID:000giI200
>>791
サーバー40抱えてて狩場に1000人とか出てるゲームってあるんですか？
0801その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ysC+)
垢版 |
2021/03/21(日) 13:13:29.97ID:VhjZ6wC0a
バランス調整の頻度が少なすぎ
明らかに使われてない職や特技あるのに平然と放置だからな
0804その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-W+Yv)
垢版 |
2021/03/21(日) 13:57:30.97ID:G+TI6xzfr
そもそもドラクエ10のサーバーはゲーム内でサーバーという名前なだけで仕組み的にはチャンネルだしな
0805その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-zgiT)
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2021/03/21(日) 14:03:57.83ID:zFVTNnKf0
>>800
そもそも仕様的に1000人入れないぞ
0806その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vsUo)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:43:02.52ID:UuTaBO3HM
1や9など特定の過密鯖の街やコンテンツ入口、
全サーバーでの狩り場（1狩り場あたり3~5PTほどに見える。ほとんどはサポ3なので見た目より人数はかなり少ない）
コンテンツのインスタンス空間（鯖ステすいてる以外になることもあるのは主に魔法の迷宮、邪神の宮殿、万魔の塔のみ。後は常時すいてる）
あと住宅村

これらぐらいしかまともに人が集まってるところないよね？
これら以外はほとんど無人に近いｗ
ゴールデンタイムでも、ぽつぽつと両手で数えられる以下の人数

これ同接2万もないよね確実に
1万すら怪しい
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:59:19.58ID:7GuisYVi0
ストーリー求めてる人が多い時点で（アンケやらで一番求められてるのストーリーだったよね？）、アプデ直後でもない時期の同接減るのは仕方ないんじゃない？
無関係の時期に人増やそうとおもったら聖守護者とかトリニティとかコロシアムとかに人を集めるしかないと思うのだが、その辺は不評みたいだし
0810その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
垢版 |
2021/03/21(日) 15:14:26.61ID:anGJmYwB0
>>809
それで上手く回ってりゃ問題ないんだけどな
利益が右肩下がりなせいで
その帳尻合わせにプレイヤーの負担をどんどん大きくしていってるし
それでも足りなくなったらアプデボリュームを削るとまでPが言ってるから
仕方ないで終わる話にしたらダメなんだよなぁ
0811その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31eb-8+qR)
垢版 |
2021/03/21(日) 15:28:43.40ID:4LA5Ttem0
『普段は他ゲーをメインで遊んでストーリーだけ無料タイムで戻ってきてやります』
プレイヤーがドラクエ10に求めているのはこれなんだよ
今のボリュームダウンの7-11路線は歓迎
0812その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-4RaG)
垢版 |
2021/03/21(日) 16:22:34.04ID:/Wnuukem0
主要キャラが死ねば泣かせられると思ってる安っぽいストーリーとたらい回しのお使いとパズル
ユーザーからクレームがあればパクレのように修正も入る

ドラクエ10のストーリー、
特に安西がディレクターになってから開発者の顔が思い浮かんで没入感が全くない
0813その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ysC+)
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2021/03/21(日) 16:36:45.02ID:VhjZ6wC0a
よく考えたらバランス調整はしてるが、ダメージ計算とかバトルの基幹がまるでダメだからいくら調整してもバランスがよくならない
まあ、それでもいじって貰える職はまだいい
盗賊、スパ、パラ、踊り、遊びなんかは最初からメジャー職にするつもりがないから
0814その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 17:00:35.68ID:cw50U0vW0
>>806
もともと他人と組まないでソロで遊べるのが売りなんだから、他のネットゲームみたいにGT基準で同接は語れない
みんな自分の都合のいい時間にちょっとインして一人で遊んで終わりだろ
0817その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 934c-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 18:05:47.64ID:zuXGz/dh0
>>810
現Pの方針だと滅ぶしかないんだよな
ソシャゲモデル云々言う割にはソシャゲ以下のコンテンツ量だし
まずは面白いコンテンツを定期的に提供していかないかぎり利益が上向くこともない
前向きなプランも提示しないまま
お前らが金出さないから縮小するしかないみたいなこと言い続けてる青山に
一体だれがついていくというのかなあ
0819その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d920-oXDN)
垢版 |
2021/03/21(日) 18:25:47.82ID:CV90C1Jt0
>>768
あそこはビデオゲームよりボードゲームの方が発展してる
コロナが流行する前はボードゲームとかよくやってたけど、
少なくとも作業だらけってことはなかったな
0820その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b4b-W+Yv)
垢版 |
2021/03/21(日) 18:33:55.08ID:QCbLzBGf0
ここにいる連中って自分はまともって勘違いしてる奴ばっか
0821その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
垢版 |
2021/03/21(日) 18:49:07.72ID:anGJmYwB0
ゲームの良し悪しを論ずるのに関係あんの？
「堀井が不倫の代償に10億払ったからドラクエはクソ」みたいな主張してるのと一緒だってこと自覚した方がいい
0822その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
垢版 |
2021/03/21(日) 18:55:18.47ID:73nJLS6C0
>>814
キッズタイムで充分だね
0823その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b383-La/5)
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2021/03/21(日) 19:13:12.31ID:Bg9MeNhp0
キッズタイムでストーリーだけやるってヤツが一番理解できないｗ
俺は金払ってるがストーリーだけクッソだるくてやりたくねー
コンテンツ開放とチムフレ話題のためにマジでイヤイヤなんだよ
そんなにイヤならやめろとかも聞きたくねー、んなもん俺が一番分かってるが依存気味でな

あーストーリーワンボタン全飛ばし出来ねーかなって思ってるレベルなのに
「俺キッズタイムでストーリーだけやるわ」っていうレス見ると震える
そこまで解脱できてんなら面白い小説でもラノベでも幾らでもあるのにもったいねー
なにがおもろいねんこのワンパストーリー
0824その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
垢版 |
2021/03/21(日) 19:17:08.49ID:73nJLS6C0
ドラテンってストーリームービー飛ばせないの？
0825その名前は774人います
垢版 |
2021/03/21(日) 19:20:22.31
基本的に飛ばせないけど同垢別キャラがそのムービーを見たことあれば飛ばせる
普通のMMOなら初見でも飛ばせる仕様なんだけどここの開発スタッフがわがままなせいで飛ばせない
0826その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 19:29:53.07ID:hvbW0+kU0
エンドボスしか追加されないのにその最新エンドボスが悪い意味でこのゲームのボスの集大成だからなぁ
当然1でも勝てないライトやメイン層である純廃達は淘汰されていって
メインターゲットの極一部の連中からもそっぽ向かれてこのゲームでしかイキれない連中しか残ってない
そら過疎化しますわ
0831その名前は774人います (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-z/H+)
垢版 |
2021/03/21(日) 19:55:35.92ID:UGVG87I9M
>>823
俺はバージョン3.4、3.5、4.0はキッズタイムでクリアした。
DQ11のおかげで継続課金を切ったので依存症を克服出来たw
制限時間有りでストーリーはプレイするもんじゃないと思った。


バージョン1～2はドラ10が楽しかったから他のゲームなんか見向きもしなかったし買わなかったなぁ。
ドラ11をやるためPS4を購入。
ペルソナ5やモンハンやり始めたら継続課金しなくなった。
0832その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b383-La/5)
垢版 |
2021/03/21(日) 20:06:40.88ID:Bg9MeNhp0
せこせこちまちまクソクエの積み上げみたいに進めて
復活させた最後の頼みであろう巨大女神がワンパンで沈むって
超絶ピンチじゃん？
でもこの後安穏とお城に戻って「やばかったねー、まあ次何かあるまで待っててｗ」
って　あ　た　ま　お　か　し　く　ね　？

物語って緊張感めっちゃ大事だろ、素人が考えたのかと
これで次のアプデまでハラハラしといてねってバカじゃね？
せめて居城ぶっ飛ばして施設使えなくなるとか転職できなくなるとか
ガチの刺激ぶち込んでくれた方が良くも悪くも盛り上がるだろ
で、縛り出来るけど特別機能開放するからトータルでストーリー進めたらお得やでってことにしとけばいい

ということでDQ10のストーリーだけはまともかいうヤツ、お前のセンスがまともでないから二度というな＾＾
0833その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b4b-W+Yv)
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2021/03/21(日) 20:25:27.21ID:QCbLzBGf0
ストーリー批判してるオレ、センスあるでしょってか？でもオマエらのそのセンスは誰からも評価されないけどねwww
0834その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b4b-W+Yv)
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2021/03/21(日) 20:29:21.23ID:QCbLzBGf0
そんなにイヤならやめろとか聞きたくねーって図星だからでしょwwwダッサ
0836その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/21(日) 22:11:54.31ID:UrR4B03M0
ギスギスを楽しめに代表されるように運営がユーザーの辛さや痛みを分からない
休暇時間のユーザーを良い経験で楽しませるための工夫がない
サービス業で娯楽の客商売をしているという自覚にかける
0837その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sYSL)
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2021/03/21(日) 22:53:21.22ID:2kl3nYfNd
>>834
嫌なら辞めろでお望み通り辞めて過疎ってるよ
0838その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a902-oXDN)
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2021/03/21(日) 23:56:45.44ID:7kNFAW690
単純にもう強くなる意味がないからだろうな
だから時間稼ぎができなくて継続課金が切られていく

聖守護者３とかもうやらんでもいいしな、アクセもどうでもいいし
0839その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 51a1-/Rr2)
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2021/03/22(月) 00:04:58.67ID:ia1/Ouig0
松田社長もゲームクリエイターを芸能人ぶらせてもロクなことにならないの理解してないのがな、FF15や田畑も酷かった
りっきーも結局イキりまくったけど4年も何も発表出来ないしそろそろ切られるかな
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b4b-W+Yv)
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2021/03/22(月) 00:22:18.19ID:Iuy3O4QL0
>>837
ver3のころからは増えてるみたいですけど？
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU)
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2021/03/22(月) 00:27:13.93ID:et8PJmpr0
過疎って困るのは運営だしな
おあつらえ向きにソロ攻略しやすい設計で助かる
10年やれたら御の字でしょ
一応その先もサービスは続けるつもりらしいが
お前らそんなに全盛期が忘れられないわけ？
昔取った杵柄ですかw
0844その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 29a9-D9EE)
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2021/03/22(月) 01:35:12.52ID:cowTk5jY0
オレは未だにDQ10にしがみついてるけど
メタキンとかの持ち寄りで「逃げられたらどう責任取るんだよ！」を聞いてから
オートマはやらなくなったな
メンタルが弱いだけなのかも知れんけどキツカッタｗ
0845その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 03:14:48.06ID:jzo2jFvz0
>>840
・Ver3の頃より確実に課金要素を増やしてる
・Ver3の頃よりアクティブは増えてる
・Ver3の頃よりアプデボリュームは減っている
じゃあなんで利益は右肩下がりなの？
おかしいだろ
0846その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vsUo)
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2021/03/22(月) 04:48:43.47ID:23avQzyUM
ver3の頃から増えてるなんて誰か言ってたか？？

金玉はすぐ決算の「継続課金会員の増加」を持ち出すけど青山いわく「全体で見ると減り続けている」と言ってる

つまり今現在、ver1から通して平均課金会員数は最も落ち込んでると取るのが当然
0847その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 816e-nkhh)
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2021/03/22(月) 05:03:32.13ID:fD2O843H0
目に見えて人減ってるやん‥
ただ、マイタウンとか新コインボスのジェム課金とか考えると利益は増えてるんじゃね？
長期的だと間違いなくゲームの寿命減っただろうけどね
0848その名前は774人います
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2021/03/22(月) 05:06:40.58
弁償獣とか大紋章とか絞りすぎてプレイヤーの意欲を大きく損なってる
課金者増やしたいはずなのにヘタな延命措置のせいで減らす一方
0849その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vsUo)
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2021/03/22(月) 05:07:06.91ID:23avQzyUM
松田の文言は株主向けにとにかく自社商品を良く見せたくて言うことだから、嘘でなければ何でもいい
極端な話、一人でも増えてたら増加したと言っても構わない性質のもの
賢い株主はそんな文言は話半分で聞いてデータをしっかり見るからな
0850その名前は774人います (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vsUo)
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2021/03/22(月) 05:09:43.04ID:23avQzyUM
つまりこういうこと


＼　　「前年同期で継続課金会員数の増加」
　 ＼　　↓
　 　 ＼／＼　　「巣ごもり需要」
　 　 　 　 　 ＼　　↓
　 　 　 　 　 　 ＼／＼　　「同年前期比で継続課金会員数の増加」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　↓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／＼　　金玉「うおおお覇権」
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　↓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼...
0851その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 05:21:43.72ID:jzo2jFvz0
2018　　　2019　　　2020
20.22億→22.60億→20.35億
game-iによる予測だとこう

一年半前
青山「一定の利益を確保するために開発人員を削減したくないから課金要素を増やしてる」
↓
半年前
青山「一定の利益を確保するために将来的には開発人員の削減も考えてる」

もし利益が増えてたなら人員削減したくないと言っていた一年後に
人員削減するかもなんて絶対に言い出さないだろう
0852その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 05:44:22.83ID:jzo2jFvz0
　　　　　第1四半期　　第2四半期　　第3四半期
2019　　Ver4.5中で閑散期　　　　　　Ver5.0で繁忙期

2020　　巣ごもり需要？―――――――――→

こういう構図なんだけど
巣ごもり需要による課金会員数増加があったとしたら
閑散期との比較になる第1第2四半期では増加が見られず
繁忙期との比較になる第3四半期になってから増加しましたってひどく不自然じゃないか？
0853その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 06:04:04.48ID:jzo2jFvz0
コロナの影響で自宅待機する人が増えてゲーム会社はどこも書き入れ時とみて自社タイトルに注力するけど
各タイトルで収益の大きさによって予算も違ってくるから
人気のあるタイトルは大きな予算が掛けられで益々人気を集めやすくなる
その一方で少ない予算しか掛けられない不人気タイトルは
人気タイトルが多額の予算をかけて注力してきたのと比較されるからさらに不人気になりがち
巣ごもり需要のおかげで糞ゲーだったけど売れて助かった
なんてそんな美味い話はどこにもないんだよ
だからコロナ禍の中でも平常運転未満だったDQ10が巣ごもり需要の恩恵を受けられたとはとても思えないんだけど
0855その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b173-vsUo)
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2021/03/22(月) 06:36:17.68ID:PJCtUWqa0
アンチ乙
世界線は人により違いますので

472 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d11-5Lpg [116.65.35.17]) 2021/03/16(火) 21:00:11.64 ID:ZcpPrnIT0
そういやゲェフは赤字、ドラクエはトントンから微黒字なんだっけ
じゃあMMO部門を黒字にしてるのって……

474 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f533-H2/f [42.127.50.62]) 2021/03/16(火) 21:09:09.13 ID:Kr5EWZdb0
>>472
流石なーオススメだけだとどうにもならんだろうけど
粗利9割超えていてもおかしくはないかも
0856その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sYSL)
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2021/03/22(月) 07:53:04.15ID:mLX3E6dLd
>>840
ソースは？
0857その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-BwZU)
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2021/03/22(月) 09:58:29.01ID:PLpHfD420
ver3の一番の落ち込みから見て今は増えてるって意味でしょ。
たしかいつだったか忘れたけどＤＱＸＴＶで説明あったと思うけど。
＞＞845の利益右肩下がりってスクエニ本体としての話でＤＱＸのことじゃないでしょ？
ＤＱＸで利益右肩下がりなの？ソース見せてよ
0858その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7112-4Ddi)
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2021/03/22(月) 10:01:09.17ID:lvfrEJXD0
大本営発表で数字も出さずにやってたあれか？
0859その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 10:11:43.20ID:jzo2jFvz0
>>857
都合良く解釈しようとすんなよ
直近の決算で最高益を更新してるから
スクエニ本体の利益でもなくMMO部門全体の利益でもない
DQ10単体での利益が右肩下がりなんだよ
ソースは秋祭りでの青山の発言な
0860その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b951-ED79)
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2021/03/22(月) 10:32:02.55ID:Io32kpYX0
ハゲ澤　MMOのディレクターとして絶望的に無能
詐欺豚　MMOのプロデューサーとして絶望的に無能
力カス　ちゃぷちゃぷするぐらい絶望的に無能
詐欺山　MMOのプロデューサーとして絶望的に無能
不安西　チーフプランナーとして絶望的に無能
入れ墨　ギスギスするくらい絶望的に無能

1.0の時点で全員絶望的に無能だったからこの未来は変えられなかった
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b173-vsUo)
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2021/03/22(月) 10:41:16.74ID:PJCtUWqa0
信者って言葉遊びの理屈で矛盾がないように持っていけさえすれば言い張れるとでも思ってんだな

もしも今が本当に全体の中でいくらかマシであったり上昇傾向にあるのなら、
右肩下がりだの鯖を減らしたり規模の縮小も検討とか、プロデューサーとして口にするメリットは皆無、
それどころか御法度なんだよね
意味もなくユーザーの不安を駆り立てたり、ドラテンという事業にマイナス成長の懸念を植え付けて投資家の判断材料にされるんだから
こんなの詐欺豚や三宅に怒られるまでもなく青山は絶対に分かってる
その上でなお話したのは2つの理由、まず青山の正直さゆえが1つと、もう1つはお前らにもっと金を出せと言ってるということ
これ以外にプロデューサーがあれを口にする理由は全く思いつかない
0862その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2911-R0OD)
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2021/03/22(月) 10:42:49.46ID:iUaAvol/0
金出すのは全然構わねーんだけど金出したくなるような商品DQ10ショップに並べねーんだもんよ
顔パターン追加とか瞳のバリエーションとかそういうとこPSO2のパクればいいのに
0863その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b951-ED79)
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2021/03/22(月) 10:45:51.95ID:Io32kpYX0
14がVerの途中で新生エリアをフライングマウントに対応とかギャザラークラフター全面改修とか
拡張パックでやるようなこと平気でやってるからな
コストも開発規模も何もかも違い過ぎる
0864その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 11:12:48.53ID:jzo2jFvz0
>>862
1サーバー制の弊害で無理なんだと思う
現状は種族＆性別ごとに8パターンしかないからデータ量が4bit（1/2byte）で済むけど
顔の各パーツごとに変えられるようにしたら送受信データ量が何倍何十倍にも膨らんでしまうからね
0866その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/22(月) 12:55:31.24ID:Bkrqf9FL0
スクエニの３月決算で運営を評価する上がドラテン不調の理由について考えるなら
このスレなどもよく吟味して本年度の方針を通達したほうがいい
りっきー辞任後も浮上しないドラテン、新規で相殺してるだけで実質ずっと右肩下がり
本当に延命は正しいのか、運営移管の必要性はないのか、よく考えることだ
0868その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31eb-8+qR)
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2021/03/22(月) 13:56:07.13ID:bfEjD4Up0
そんな感じで甘えてたPSO2がep5で爆散してるからなぁ
ドラクエにしてもUちゃん切ったら背水の陣でしょ
0871その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b383-K8jx)
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2021/03/22(月) 14:35:20.52ID:aJg9uGbV0
毎回同じ定食→テンプレ化することでアプデの物量を維持できる
属性がない→装備の準備におわれたりジョブ格差を減らせる
苦労して装備をあつめてもすぐゴミになる→初心者も復帰者もいつでも追い付ける

毎回創作料理→ネタと予算がつき創作できなくなる
属性がある→装備の準備がつらく、職業格差も顕著
苦労して集めた装備の賞味期限が長い→初心者や復帰者がつらく継続しない

見事に逆転したな
0872その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-uW/E)
垢版 |
2021/03/22(月) 14:40:34.74ID:qWgmGdwod
NGSのβテストボロボロで割と悲惨だったな
0873その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 14:42:04.58ID:jzo2jFvz0
長期にわたってサービスを展開することを見越してデザインしたかどうかの差だろうな
DQ10はなんというか行き当たりばったりという感じがするんだよなぁ
0875その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-4Ddi)
垢版 |
2021/03/22(月) 14:47:58.52ID:whtpQD+Z0
>>873
「感じ」じゃなくて実際そうだと思うぞ

で、どうにもできなくなって
責任を取らずにトップが逃走する


ゴミを引き継いだ人は、もう手の施しようがなかったけど
最初のコンセプトからゴミだったからなぁ....
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-4Ddi)
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2021/03/22(月) 14:50:52.00ID:whtpQD+Z0
>>874
まあベータなんてそんなもんでしょ

マッチングみたいに高負荷で
タイミングが取りにくい処理は技術的に難しい

ちゃんとベータで直して正式サービスで問題でなければ、立派だよ
0877その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b173-vsUo)
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2021/03/22(月) 14:53:27.90ID:PJCtUWqa0
吉田の言うように「勉強が足りない」ってやつだよ
MMOを作るのにMMOを勉強せずに、楽な方＝ドラクエっていう枠組みの方に逃げた

吉田はFF14を新生するにあたってスタッフ全員にWoWをプレイさせたけど、
バトル班のボス横澤や中川を初め、個別にそれぞれMMOガチプレイしてるスタッフは多かった
0880その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-zgiT)
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2021/03/22(月) 15:08:32.98ID:LnFQUwxO0
大体のゲームって序盤中盤が面白い派なので、戦闘を快適にテンポ良く楽しめるようにした新作でリセットしてくれればそれでいいんだけどなって
ナンバリングもいらんので堀井の関わりを極力外してもっと自由にやって欲しい
お高いOracleのサーバーやめてインフラ面のコスト下げるとか、古くて生産性低そうな開発環境を刷新するとかやれることあるだろうし
ボイスはもちろん、なんならムービーとかもいらないし
問題はストーリーとバトルやらなんやらのバランス調整周りなんだけど、スクエニにこの辺出来そうな人いるのかが不安

あとコマンドバトルはもう限界じゃないですかね？
0882その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-uW/E)
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2021/03/22(月) 15:23:51.51ID:qWgmGdwod
>>877
そのwowの固定、詐欺豚と力も居たんだぜ・・・

詐欺豚、力、吉田、モルボル、横澤、あと1人の6人固定だった
0887その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31eb-8+qR)
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2021/03/22(月) 16:26:31.09ID:bfEjD4Up0
ドラクエ10が取り残されたのはスタッフにやる気がないから
元々からチュンやアルテなど外注頼みのうんちシリーズだからしょうがないけどね
そりゃスクウェアの精鋭をそろえた14に勝てるわけない
0889その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-W+Yv)
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2021/03/22(月) 16:54:45.86ID:tZQgzJnzr
つまり精鋭だな
0890その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-sYSL)
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2021/03/22(月) 16:56:04.89ID:JfPQwkYid
ホイミソに代表されるようなFF11からの負け犬落武者にFF11の代用品代わりにされたのもあかんかったな
0891その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 17:02:01.90ID:jzo2jFvz0
当時は第一がFFナンバリング
第二がサガ＆聖剣伝説シリーズ
第三がクロノ＆ゼノシリーズ
でFF11とFF14は第三で作られた
アウトローの寄せ集めかどうかは知らん
0893その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-zgiT)
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2021/03/22(月) 17:39:58.21ID:qlZrE8y30
エンドコンテンツは参加しにくいしいらないからもっと参加しやすいバトル作ってくれって意見はかなりたくさんあっただろうけどそれを無視し続けたんだからある意味凄いｗ
ドラクエは比較的緩いことで売れてきた経緯があったのにｗ
0894その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/qlt)
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2021/03/22(月) 17:42:40.36ID:6o68KdLpa
FF14のコアメンバーは野犬を自称してたけど
あれって「なあなあで仕事切り上げようとするサボリーマンvs最後までクオリティにこだわるクリエイター」の構図だったんじゃないかな…って
上から見たら「使わざるを得ないけど飼い主に噛み付いてくるのであまり使いたくはない連中」だし出世街道からは外されるよね
0895その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1329-W+Yv)
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2021/03/22(月) 17:55:30.38ID:Lrkfwuso0
同盟バトロの評判が良いのを鑑みると
・参加人数が多い
・いろんな職(モンスター)で参加できる
・敵が強すぎない
この3つが盛り上がるコンテンツの条件だな
0896その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9956-D9EE)
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2021/03/22(月) 17:59:58.57ID:rkIA2Rld0
>>880
OracleのEXADATAは専用のデータベースを組まなきゃいけない仕様で
DQ10はそれを導入している以上、別のに乗り換える場合は根幹からシステムを大幅改修する必要がある
当然滅茶苦茶コストがかかるので企業としてはそれを上回る将来性が見込めないならGOサイン出せない
0897その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-W+Yv)
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2021/03/22(月) 18:00:25.60ID:LGS60x4a0
FF14の第3開発では仕事しないやつはさっさと別プロジェクトに回されるよ
新生編2.0のシナリオライター新納とかな
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b173-RAuA)
垢版 |
2021/03/22(月) 18:01:41.79ID:EPQEXzuj0
取り残されたおじおばで作り上げるあったかい世界
0899その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-p96P)
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2021/03/22(月) 18:20:10.98ID:kd515CO1d
まともな人間から辞めるからユーザーが減って害悪プレイヤーの割合がどんどん上がってる
しかも運営がコロシアムとトリニティに力を入れてユーザーの選別に拍車をかけてるし
0900その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-zgiT)
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2021/03/22(月) 18:39:17.74ID:LnFQUwxO0
>>896
DQ10をEXADATA使わない形に作り替えるのはコストが馬鹿高くて無理って読めるけどあってる？
880はDQ10はもう諦めてランニングコストの少ない新作だしてって話のつもりだった

>>893
トリニティ（）
0901その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 09c9-GPNw)
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2021/03/22(月) 18:42:06.52ID:WKvCZtFC0
休日時間ありゃeso 平日週2でdq10
ff入れる隙間ないな
0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9956-D9EE)
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2021/03/22(月) 18:48:39.80ID:rkIA2Rld0
>>900
それであってる、最初の方読んだら確かに新作の話だな、見落としてたわすまん
DQのMMO新作だがそもそもDQ10が大失敗だった以上、これ以上MMOで作るのは絶望的
マイナスの実績しかない上、利権のせいでFFほどおいしくないでは上層部がもうOK出さないだろう
0905その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-sYSL)
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2021/03/22(月) 19:44:08.87ID:kGLuB2oYd
>>892
吉田は零式クリアできるし詐欺豚のいつものホラ吹きだろな
0914その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1344-zgiT)
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2021/03/22(月) 20:36:32.91ID:0be+DPhs0
>>912
吉田が散歩キャラで零式行った時に零式指2つ（トークンRE2つだったかも）つけてた事があった
それをアンチがチートチートもてはやしてるだけ
0916その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-oXDN)
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2021/03/22(月) 20:38:52.09ID:/ImU8J4R0
何故ドラテンは廃れてしまったのか？
それはドラテンを語っていてもいつのまにかFF14の話で盛り上がってしまうから
0917その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b173-vsUo)
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2021/03/22(月) 20:43:43.62ID:PJCtUWqa0
テンパがFF14を持ち出さなくても
同じ会社、同じジャンル、そして昭和の時代から「どっち派！？」などと対立しがちなFFとDQという日本を代表する二大RPGの巨頭
比べられてしまうのは致し方ないこと
ましてやその差が大きければ大きいほど比較論も加速してしまう
（差が小さければ好みの一言で片付くから）
0918その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 51a1-/Rr2)
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2021/03/22(月) 21:47:27.34ID:ia1/Ouig0
NAOMI「デルメゼテストプレイしても倒せない！せやっHP増やしてもっと難しくしよ！」
0921その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/22(月) 22:37:08.19ID:jzo2jFvz0
不人気コンテンツを作って客が減っても
残った客にその分上乗せ請求するし
客の方も喜んで払う関係が出来上がっちゃってるから
真剣にコンテンツ作りをする必要性がどこにもなくなってるんだよなぁ
0924その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 31eb-8+qR)
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2021/03/23(火) 00:44:40.90ID:C4a6wgjs0
金玉さんがどんなに暴れても
『ギスギスを楽しんで！』
って言っとけば大体おとなしくなるの面白すぎるｗ
Naomiの認識がクリティカルヒットしすぎだろ
0925その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb73-7GuP)
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2021/03/23(火) 06:02:17.67ID:H8kIj+OW0
>>921
1、ユーザーの不満が溜まり人が減る
2、残った金払いの良い客に上乗せ分を請求せざるを得ない状況になりその層に媚びたコンテンツ(アプデ)を作る
3、その客に合わせたコンテンツ(アプデ)なので新規やそれ以外の層の客が遊べないor満足度が下がり引退する
4、更に厳選された客から搾り取らざるを得ないためその層が喜ぶコンテンツを作るしかなくなる
5、3に戻って払える人がいなくなるまでループ

青山のやってることって10年以上前に韓国産ゲームが続々と終了していくサイクルとして有名な奴そのままだよ
当時の講演会などでも話されていた内容で開発者どころかユーザーも知ってるような悪手
年数経てば人は減りやすくなるのに、残った客が減った分上乗せし払い続けられるわけがない
0926その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6958-XOVg)
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2021/03/23(火) 07:44:05.28ID:ABZgvXS00
発売日勢として考察すると

①職人ゴールド至上主義でリアルの仕事終わってもゲームでも仕事が待っている点

②職格差がえぐい
(その職で来んなという職がある)

③装備枠が少ない
(ベルト倉庫あっても足らん)

④ハイエンドばかりに力入れる
(ジジィババァばかりのドラクエには厳しい)

⑤週課、月課を実装しすぎ
(作業増やし過ぎ)

⑥冒険感がない
(レベルあげもメタキン、メタペア、経験値の書で終わる。PTを組む価値がない)

⑦新規に対するチュートリアルが少ない
(オートマでベテランとギスギスする要因)

⑧ベルトや防衛軍装備は完全に運
(いくら努力しても狙ったものがでない時はでない)

⑨アクセ作ったろーとPT希望出すも古いアクセは希望者がいないのでロスター待ち
(誰も希望者おらんやんけ…最新アクセも乗り遅れると地獄をみる)

⑩BLが少ない
(このゲームはとんでもない有害プレイヤーが多いのに100人までは少なすぎる)
0928その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b91b-Zo9Q)
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2021/03/23(火) 09:06:31.05ID:uq8SXRGf0
⑨はしゃーないんじゃね？
最新アクセはコインが高いから値下がり待ちロスター待ちになる
古いアクセならちょっと金策すれば自力で周回できるくらいに安いし愚痴るほどでもない
0931その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b158-Hiaa)
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2021/03/23(火) 11:17:32.75ID:aytZ0gjC0
EQ以来ネトゲってのはコア層を狙うものだと思われてた
それに続く多くのネトゲもそうだった
ユーザーをキツくキツく締め上げて金を取る
ネトゲってのはそう言うものだと思われてた

そこに一石を投じ、覆したのがWoW
ライト層を重視して世界的覇権を誇った

残念ながらドラクエ10はその流れを読み取れなかったよね
WoWのサービス開始が2004年だから
研究する時間は十分にあったと思うけど...
0933その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/23(火) 11:48:20.41ID:35Pnypsu0
スマホゲームをお手本にするなら、一般向け８でコア層向け１でミニゲームや対人１だな
でもこのゲームは、ミニゲームや対人５でコア層向け３で一般層向け２だな
バージョン３までは前者のバランスに近かったのに、バージョン３から一気におかしくなってしまった
0934その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/23(火) 11:55:57.35ID:T9jW8Cva0
Ver1～2時代って本当に稼げてなかったみたいだからな
ボランティアで運営してるわけではない以上は
注力しても稼げないコンテンツへの対応はおざなりになっても仕方ないと思う
0935その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/23(火) 11:58:19.44ID:T9jW8Cva0
というかそもそものデザインを多垢多キャラ優遇の廃人向け仕様で作っておいて
ライト層向けにも力入れますとやったところで二兎を追ってるだけだと思うわ
根本のデザインから変えないとどうしようもない
0936その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 51a1-/Rr2)
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2021/03/23(火) 12:04:53.91ID:lT2RVBo+0
なんやかんやりっきーが頭おかし過ぎた
常に金策や職人をユーザーに強いれてどのコンテンツもゴールドないと遊べない
新しいコンテンツも制限がかけられて自由に遊べない
報酬もアクセかアクセに交換出来るポイントばっかで結局アクセ合成するゲームになる
0937その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-W+Yv)
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2021/03/23(火) 12:30:51.32ID:iCnSx7INr
それ全部最初の設計が悪いじゃん
0938その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b173-RAuA)
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2021/03/23(火) 12:44:19.27ID:QuzyA2Ie0
こんなスレでまで装備枠言ってる馬鹿がいるのか・・・
廃れた原因は装備枠の少なさじゃなく圧迫させてるコンテンツだよ
0939その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-pm1V)
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2021/03/23(火) 12:47:35.03ID:hlIwTtA9d
やる事が金策につながってしまうのが、やる気なくなる原因だなぁ
ハイエンド行くには金が必要からの金策
〇〇行くには金策

バトルロード楽しかったのは、バッジで耐性はなんとかなるから金策いらんのと
モンスターに個性があったのと、同盟ってとこと、普段よりぶっ飛んだ戦闘が出来ることがあったからだと思う

常設化したら、攻略法が定着して一気につまらなくなるだろうし難しいね
0940その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-ED79)
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2021/03/23(火) 12:56:12.68ID:rxG9HAI20
ハイエンド重視と言われることはあるが他ゲーと比べてもむしろ遅いぐらいの実装期間
問題なのは他に満足できるコンテンツがほとんど実装されていない事
まあ単純にスッカスカよね
0941その名前は774人います
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2021/03/23(火) 13:30:36.13ID:Smluh4oV0
久々にこのスレに来た
v3をクリアして綺麗に終わった
俺の中のドラクエ10は終わり
0942その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-r5PP)
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2021/03/23(火) 15:19:09.33ID:Pb/UE33or
ハイエンドは参加したいけど金ばかりかかって報酬はゴミだから全く行く気にならん
かといって行かないと本当にやる事がないんでクソゲーすぎる
もう少し何とかならないのかよ
0944その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9976-oXDN)
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2021/03/23(火) 15:32:26.05ID:CI5ppbvW0
キャラ全部消そうとしたら
月頭に一つずつなのな

１つ消したけどゲームはアンインストールでいいか
0945その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/23(火) 15:47:58.23ID:T9jW8Cva0
スマホのワンタイムパスワードアプリと連動させてから
ワンタイムパスワードアプリ削除で
次ふとやりたくなった時に復旧するのが非常に面倒くさいことになって断念するらしいからオススメ
0946その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9976-oXDN)
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2021/03/23(火) 16:09:38.52ID:CI5ppbvW0
そうかトークンも捨てればいいのね
0947その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-zgiT)
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2021/03/23(火) 19:17:33.82ID:Z4D9fMbT0
>>940
遅かろうが早かろうがメイン層の求めていないコンテンツばっかり実装されてもなぁ
バトロ同盟といいトラシュカといい評判のいいコンテンツがみんな期間限定なんだよな
常設コンテンツも何かこの2つくらいいいのがあればだいぶ違ったのにね
>>942
そのハイエンドも最新のデルメゼはゴミみたいな設計で極一部の依存症しか遊ばれていない大失敗作ときたもんだ
0948その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-zgiT)
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2021/03/23(火) 19:41:44.12ID:XS+joyeK0
バトロ同盟が評判良いのは期間限定イベとしてはだと思う。そもそも評判良かったって今知った。特にトラシュカ。
あれが常設になったってドレアム以下で、トラシュカはトリニティ以下だと思う
0954その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4181-2wOr)
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2021/03/24(水) 00:11:06.46ID:QkPopLVF0
出会い系としての価値しかねぇ
0955その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-zgiT)
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2021/03/24(水) 00:14:19.84ID:s6EFwRHb0
リキカスはリキカスでものすごいクソだったけど安西はそれに拍車をかけたクソだったからなｗ
ユーザー締め出ししかしていないから本当に馬鹿としか言えないｗ
0956その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-W+Yv)
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2021/03/24(水) 00:21:55.74ID:wKGPkvexr
その時その時で最適な人間をディレクターにしてるんだからそりゃ交代すればするほど落ちていくのは当然なんだよな
0960その名前は774人います
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2021/03/24(水) 08:10:49.96
比較するのはFF14側に対して失礼すぎる
特にバトルプランナーの能力差は天地
0961その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f96d-gtp6)
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2021/03/24(水) 09:02:36.86ID:Dom9KJBa0
naokiが居なくなった珍宝はゴミになり
naokiが行った14は見事に新生
0965その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/24(水) 10:49:54.23ID:UqQ0NwH00
>>963
その分ソロで遊ぶためのサポ仲間機能はDQ10の方が充実してるだろ
でもソロプレイとPTプレイを比較して面白くなる可能性を秘めてるのはPTプレイの方なんだよなぁ
ソロ作業を快適に行える機能が充実していたらその分PTが組みにくくなるだけだし
ずっとPTプレイが嫌なようにずっとソロプレイも嫌って人は多いと思うから
ソロ作業を快適に行える機能が充実していてもな…ってのはあるね
0967その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 69da-sIpN)
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2021/03/24(水) 11:06:18.50ID:lZ5M6GWl0
>>959
金玉民が自演で荒らすつもりがガチで通っちゃったのかｗ
0969その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1371-gJ6t)
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2021/03/24(水) 11:42:35.51ID:UqQ0NwH00
メインとなるコンテンツが充実してる上で
ちょっとした息抜きに遊べるミニゲームの中の一つとして実装されたなら何の問題もなかったと思う
目玉コンテンツとして実装してDQXTVで何時間も使ってやるようなものじゃない
0970その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU)
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2021/03/24(水) 12:03:22.81ID:/N5b559l0
>>963
そうか？
おれはミラージュドレッサーだな
特定場所でしかできない未完成品だけどあれは良い
だいたいドラテンのマッチはタイムアウト早いから待ってられる
もし他のことできるにしても職人はやってられんな
FF14でもそうだ
座った瞬間にシャキることもあるから簡単なものしかやってられない
飯や薬つかう難易度レシピはできん
0971その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b158-4Ddi)
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2021/03/24(水) 12:36:06.37ID:H38ePzXt0
>>965
5.0では一人で遊ぶための機能でも逆転されてしまったけどね

FF14のフェイスは、ストーリーででてくるNPCを選んで連れていけて、
それぞれ、それっぽいクスっとくる行動を取ったりする。
NPCのレベリングが必要な点は面倒だけど、そういうのは6.0で変えてきそうなんだよなあ。

高難度コンテンツは、ちゃんと人間がいかないといけいないのはどっちも一緒


パーティを組まないでの緩い共同戦線は元からFFの圧勝
　応援のみ + シンボル取り合いでギスギス vs
　Fate、エウレカ、カラクール取り合いギスギス(今はない)
0972その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-/qlt)
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2021/03/24(水) 12:45:00.53ID:pgKoIZCAa
カラクールで草、懐かしすぎる
確かに新生直後のフリースは需要も値段も高かったし詩人のカラクール狩りbotも居た気がするわ
でもあれかなり早い段階でドロップ3倍にされてたよね
0973その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-D9EE)
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2021/03/24(水) 13:41:55.88ID:TCGeWobV0
あらぐに問題を毎日嫌儲で粘着してるやつ見たら
ああいうおかしな奴が荒らしまくってダメにしてしまった面も大きいだろうね
もう間違いでしたもうしませんを表明したりっきーやまるすけを必要以上にいじめて
問題か一段落して再発の懸念が少なくてもアンチスレの伸びも異常すぎる

そりゃおれも安西やNaomiは叩くが、現行で反省もせず悪いものを出し続けるからで
ちゃんと謝ったり改善したり辞任したら、もうそれ以上追う気はない。それが普通だろ
0974その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 51a1-/Rr2)
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2021/03/24(水) 13:45:36.01ID:8E5Qet400
>>973
りっきーは謝りませんって宣言したんですが
0978その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU)
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2021/03/24(水) 18:08:59.11ID:/N5b559l0
>>971
高難易度どころかストーリーで通る討滅戦に対応してないだろ
あとFF14にあるギスギスはモブハンとまとめ狩りだよ
レイドにいけば火力云々あるがlogsみたら事前に弾ける下手くそも多いから却って平和
ただし低火力はデルメゼ以上に居場所はない
0980その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-0ZVt)
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2021/03/24(水) 22:29:51.75ID:3LHcTyY20
大紋章って設定ミスだろってくらい弱すぎる・・

弱すぎてしばらく伝承できないから倉庫圧迫
週1個しか現物もらえないから、しばらくどころかずっとだなｗ
0984その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6958-zgiT)
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2021/03/25(木) 01:20:21.64ID:mpM/wOd70
>>982
>>983
必須にしないとかいう安西とナオミの負の象徴みたいなゲーム作りがまず面白くない
アクセや装備が強くて何が悪いんだよ
遊ぶ楽しみやモチベとしてこれほど重要なものはないのに
0988その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-KucU)
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2021/03/25(木) 01:57:04.70ID:kvzQvsXEd
>>985
都合の良い部分だけは信じてて草
0993その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU)
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2021/03/25(木) 08:31:56.11ID:u05oqWVt0
FF14いたときもワールドのサービス開始で人減るぞーというやつがいたが、全然減らなかったな
サチコメにわっざわざ「相方とワールド行ってきます！」って書いてたやついたが翌日にはおって鼻で笑った
ましてやドラテンユーザーが純アクションゲームになどねぇ
0995その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-7oAV)
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2021/03/25(木) 09:01:20.75ID:39KU+j/mM
995
0996その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-7oAV)
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2021/03/25(木) 09:01:30.26ID:39KU+j/mM
996
0997その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-7oAV)
垢版 |
2021/03/25(木) 09:01:41.51ID:39KU+j/mM
997
0998その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-7oAV)
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2021/03/25(木) 09:01:49.61ID:39KU+j/mM
998
0999その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-7oAV)
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2021/03/25(木) 09:02:09.88ID:39KU+j/mM
999
1000その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 13dc-7oAV)
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2021/03/25(木) 09:03:16.28ID:D1+sa77l0
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