聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 111戦目
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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
・ここは配信者の話題もOKですが、誹謗中傷がしたければ配信者晒しスレでどうぞ。
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◆冥骸魔レギルラッゾ＆獣魔ローガスト
◆紅殻魔スコルパイド
◆翠将鬼ジェルザーク
◆剛獣鬼ガルドドン
◆雷賢嫌ブーイモ
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注
「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと（サポは不要）
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる
導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる
アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。
前スレ
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 110戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1602035845/ >>3
ちゃんとワッチョイ前スレでしっかり見てきたら？
保守 こら、野良で未称号リーダが星2料理食べたからって、急に抜けるとかいうないwこっちはもう料理食べちゃったんやぞ。
お願いだから、緑玉に書いときなさい！
とはいえ、あのペアドレアの人達は確かに実際色々ヤバかった。ヤバかったが、まぁ野良ってそういうものよね。 そこは私もちょっと…とか言って抜ければよかったんだ まだそんなぬるくなってるわけじゃないんだから >>8
料理たべちゃってるんで。。誰かに話しかけとけば、カウンタはすすまんから、そのまま誘われ待ちするという手もあるけどねー。
それに練習もOKなタイプなんで別に発展途上PTでも普通に付き合うんだけど、抜けられた後の空気が、、ねw
でも、あのリーダは言われなれてるのか、さらっと別の人誘ってた、メンタル強すぎる。なぜか巻き込まれた私の方がダメージ受けてたまである。 スコルパイド1だがサポで倒せたー
やっぱモーモン優秀だね らいたは配信者なので晒しにはあたらない
むしろらいたが晒してるだろ？野良配信で >>30
真理
じらいたくん直線番長なうえに口だけ番長だから ⚡賢者は地雷の雷
晒しは晒す側に問題有り！
結構俺の功績大きいなw >>34
そう思ってるなら980踏んでないからすらねじゃなくて、普段使ってる（荒らしてるんだろうけど）なら保守するなりしたら？
本と迷惑だわカス >>35
結局ダメなやつは何やってもダメ
対話できないやつはNGぶっ込んで無視しかないんだよ
自分だけで世界が動いてると思ってるからな 今さらながら教えてほしいのですが、ガルドドンのエンドが早まるのはどういう時なんでしょうか。昨日、自分が補助壁やハデスをした時、妙にエンドが早くておぞおた食らいまくってしまった。エンドが早まるのを警戒して遠くから呪詛を一発撃つしか出来なかった。 ガルドドンは反撃ゲージが溜まったらすぐ反撃してくるんだ
他のボスは反撃ゲージ溜まっても本決定が実行されるかターンエンドまで反撃してくることはない
そのかわりガルドドンの反撃ゲージは1は15秒、2は14秒、3は13秒という長さになってる
反撃ゲージが溜まったら反撃してくるということは、ガルドドンが歩き出す3秒前から押してたら、3だと歩き出してから10秒後に反撃が出ちまう >>35
てめえが勝手に保守してるだけだろうが
人様に押し付ける事かw NG入れたのに拾うのはなんとかならないかなぁ
ﾌﾞｰｲﾓだと自分もNG入るしクソだるいな >>38
魔戦が押すの早すぎて相撲ゲージがたまってるときとモード変更後かな そもそも俺は普通に情報交換したいだけなのに
キチガイと同MVNOっていうだけで不当にNGだのいろいろ言われるのはウンザリだわ
毎回キチガイと違うアピしないとここの古参は相手にしないしそれもクソだるい
まぁこりゃIIJやめたほうがマシってのは分からんでもないが、キチガイに屈したようでそれもムカつくってだけ って言われるからこっちとしてはウンザリなんだよ
うるさいならﾌﾞｰｲﾓごとNGするんじゃないの？
ﾌﾞｰｲﾓじゃなく雷云々のキチガイがおかしいてのを理解しろよって言いたいだけだわ こんなことを毎回言い出す時点でやっぱﾌﾞｰｲﾓは頭おかしいのしかいないんだなと お前人様に保守強制しといて自分がおかしい自覚無いのかw
どっちがキチガイだよw 今週のワッチョイであれば、末尾4桁（端末固有）がE8a6のﾌﾞｰｲﾓが例の基地なんだから、その仕様くらい把握してくれ
こう言うと端末変えてくるだろうけどさ >>47
毎回ﾌﾞｰｲﾓおかしいおかしいと言われたら反論したくもなる
基地側に是正求めたりスレ保守にも協力してもこう言われるからな みんなにスレ建て頼まれて保守手伝ってくれなくて発狂↓
分かる
勝手にスレ建てて勝手に保守しておまけに人様に保守を強制して発狂↓
キチガイw 自分で「ﾌﾞｰｲﾓ」はNG対象だって証明してるじゃん >>39,42 分かりやすい説明ありがとうございます いにしえの片手オンリーの準必中いかない魔戦と組んだけど酷かったわ
オナニーなら身内とだけやってくれ ガルドドンで攻撃力足りない片手魔戦もいらんけど、弓なのにマダンテし魔戦もいらんよな、まっエルフ割もいまは野良じゃするのおらんと思うがな いやさすがにそれはない
普通につっかえ棒してくれるなら弓魔戦で十分だし今時マダンテして欲しくなるような低火力を恥じた方がいいぞ 準必中さえ満たしてれば装備なんてどうでもいい
適当につっかえ棒してFB回してくれれば 今更核なんか使いたくないわなー
デス賢で削れるんだから片手でも弓でもなんでもよくね 俺新規二ヶ月の初心者
チムメンとむちマモ2(俺含む)僧侶蘇生特化キメラの構成
残り6分でレギル黄色まで削れたわ
ちな3 いうて弓魔戦だと今でも野良はギリギリな感じだけどなー マジかよ
普通に火力伸びすぎててかなり勝ちやすくなってると思うけどどんな装備でどんな立ち回りしてどんな奴と普段組んでるんだ？ 雷100デスだけど
ここの勝ちやすいとか常勝みたいなレスは全く信用にならん 最近やってないけどイオマータ追加されたアプデ直後は魔戦が片手準必中到達できるようになったのに10分黄とか当たり前だったからな
ひどいときは３ではなく２でそのラインだったりした 野良雷100片手準必中魔戦だけど、大体15分～グダって18分討伐
白でグダるPTじゃなければ大体いけるかなという印象 核1で準必中組めるのに未だ弓魔戦の話とか意味なくね 意味なくね
じゃなくて
つっかえ棒弓魔戦で十分、って発言からの流れなのをまず理解してほしい 核1ってダークグラス？皆顔にレオパルド魔力覚醒付き仕込んでないの？ 緑での弓マセンはそいつしかいなくて誘われるだけで選ばれてるわけではないぞｗ >>73
ガルドドンで魔力覚醒の犬仮面なんて何の意味があるんだい？ 片手持ってるとハズレPTにしか誘われず結局10:30黄色とかばっかり
緩和されまくってるのにギリギリの戦闘なんてしたくないんだよなぁ
ボランティアじゃないっつーの >>77
そもそもデスの180-200スキルの調整なんて信じてねえ。野良だしな。じゃねえのかな。 信じる信じない以前に野良で魔力覚醒ついてないデスなんて
絶対言われるだろ、覚醒仮面は無意味すぎる 余裕あるプレイヤーはスマホやブラウザ版縛りでもやってみてほしい
ラグありで大変と思うが >>72
すまん
>>77
バイキ100、魔力覚醒100、早読み75は鉄板だと思ってるしデスの時はそうしてるから覚醒仮面は要らないな 覚醒ついてないの、野良で300PT位組んだけど、流石に一回しか出会ってないなw
バイキや早読は入れてないのは、たまに見かけるが。 残念だけど5人に1人くらいの確率で覚醒つかないデスいるよ
厳密には90%の一見わかりにくいのとかね
バイキはもっとひどいけど 片手でも弓でもいいが殴りたいなら
持ち替えじゃなくて片手で準必中にしろよとは思う 持ち替えマンはさすがにBLしてるからここ当分全く見てないな
別にトータル的に上手ければわざわざBLなんてしないんだけど総じてド下手というか色んなところで勘違いしてるのが動きに出てる たまにいるね。
あと募集コメで持ち替えて殴るって人はいた ５人に一人はないなー
１００人デスと組んだら一人か二人いるかどうかってレベル
昔は万魔やｄｋでセット直すの忘れてる人がいても１戦で指摘して直してくれたけどね
今はｄｋ５はライトでもサポでいくし、万魔もいまどき肉でやってる人なんてほぼいないから
デススキルがおかしい人ってのは全然見かけない。おかしいの一人か二人いたけど
冥王のカマとかベギラゴン打ちまくってたりスキルセット以前の問題 5人に１人とかまじか！煽りじゃなく驚愕なんだけど、自分の常識と解離しすぎてて。
練習○とかで緑玉出してるとか？？
もしくは地雷を引き寄せる、フェロモンだしてるんかね。。 まーた晒し魔のキチガイかよ
晒す方がキチガイってばれてるのにw 久しぶりに劣勢魔戦とやったけどやりづら過ぎた
よくわからんのだけど、ヘビチャかかったら壁の時ずっと押しっぱなの？
エンド早まって後衛火力落ちまくりだった それ重魔戦やってるのに多いんだよな
劣勢でも動き出す前から押してゲージ貯める意味ないだろっていう
おそらくエンド早まる仕様を理解してないよ 動きはじめてから押せばいいだけだから、もっとシンプルに物事を考えよう 動き出す前のちょい押しは抜けづらくなるからした方がいいと思う
慣れてない魔戦が重魔戦やっちゃうと動き出す前も押し続けちゃってエンド早めるのはあるかもね
歩き出してからは押してもエンド早まらないよ
勘違いしてる後衛は多いかも チョイ押しでもダメなの？
押さないとL字抜けされてしまう 駄目じゃなくて動き出す前に普通押すでしょ
動き出すだいぶ前から押し続けるのが駄目なだけ
許容角度１２０度が１３０～１４０度に広がる
棒立ちＬ字抜け魔戦は許容角度４５度程度になって火力が下がる 片手準必中魔戦とかいくらかかるんやろ今は核とかでも大丈夫なのか？？
それでも金持ちしか無理だろ
賢者かデスは財布に優しい 歩き出す三秒前から押すとエンド速くなるんだっけ？そんな奴滅多にいなくない？
相撲中に押してるとエンド早くなると勘違いしてる馬鹿は確かにいる 旋回でもないのに中央の円の中入る賢者、エンド向かえても定位置戻らず外周のままでドルモーア打ってる賢者
自分が引き寄せ付けてる事を理解してないやつ多い >>100
顔は攻撃グラスで他アクセも全て攻撃最高値なら
片手剣の攻撃は+31でとどく（116・種フル・食事込）
核レベル１なら錬金分は25だから大成功は最低でも
１つあればな感じかな、もちろん核で補っても○ >>104
そうですね
首忠誠、指武刃、セト、不思議
パワチャ、ハルファス、ガナン
戦神は攻撃+14
核は自力で集めて錬金石余ってるなら高くはない >>105
うーん。印籠つけて雷100にしたいんだけどきつい？印籠にも攻撃付くけど、どれだけ差が出るのかわからん。 >>106
印籠攻撃付けるなら、剣の攻撃は最低+38必要かな
タルトはなしで パワチャと印籠の差は5なんだけど
パワチャ基礎の攻撃5はバイキで1.4倍されるので
剣で+7余計に必要になります なんだ？今どき雷100にもできねえ片手マセンが増えようとしとるんか？ もう今時のボスじゃないし
雷100増殖したら立場無くなるだけw いや、雷魔戦と雷デスはむしろ支持してるぞ
⚡賢者見るとプッてなるけどw ちゃんと盛ればその辺の雷なし賢者より火力あるんだよなぁ
飯でわずかに負けてもマホステターンや不意打ち誘発で余裕でお釣りくるし
もちろんプロセマンよりずっとかりょくだしてますよ^^ ・ドラミング事故の回避
・雷床スルーの不意打ちクラッシュ誘発
・ジゴデインでノーダメージ
もちろんPT全員そこそこ以上の腕前なら恩恵少ないけど、どんなときも安定感出せるので強すぎる ドラミング3落ちからのドヤ反魂はまぁ気持ちがいいな 俺は持ってないけどジゴ巻き込まれる度に欲しいなって思う 雷100のデスマスは安定感が違うかと
勝率に大きく影響すると思うよ
マジで3億の価値はあるかもしれん
まぁ買えないけど… >>119
マイタウン買う金あんなら
そんなくだらないもんより装備買えや 岩とかの特殊行動多かったりとターゲット選択に関しての挙動が特殊すぎるから鈴の有効性は正直わからん部分だぞ
かといってまよ賢はお断りだが まーた雷賢者が鈴いらねー論争するのかよ
雷賢者は頼むから仲間内でやってくれよ
野良で雷賢者いるとガッカリするわ ⚡賢者さん誘発なんてしてないでドルモ撃って下さいw
ジャンプ後のボーナスターンで地雷行動は止めてw 確実にボーナス行動にするように誘発してんだろ何いってんだお前 他に雷１００がいたり誘発不要な位置に魔戦いるならいらんけど
地雷の位置の関係で他がいけないなら何ら不思議じゃないわなむしろいけよ 雷100賢だろうが引き寄せだろうが中身に依存する部分多いからそこまで気にしないけど魔除けだけは無いな
不意打ちは基本は魔戦誘発でいいじゃないかと思うんだが もうここだけではなくて
ゲーム内でも雷賢者は不人気なのは確定なんだから今更もう雷賢者の話はいいだろ ﾌﾞｰｲﾓとｵｯﾍﾟｹも5chのどのスレでも不人気なのは確定だよね
まぁお前らの下にはｶﾞﾗﾌﾟｰが居るから安心しなよ 雷賢者論争まだやるのかよ？
試しに今日は3だからちゃんと雷100ですって
書いて緑出してみろよ誘われないから ソポスなのかアビスなのか
賢者でアビス雷100はまぁ選ばんな 絶賛放送中のらいたくん
ドルモーア1発960ｗｗｗ
らいたくん「アビスで雷100は強い！！！！」 そんな中ソポスで称号GET！
でもまあ、結局片手剣魔戦の削りがないと勝てない感じかなあ？
7分赤には参った >>117
マセンが相当しょぼい動きしてない限りドラミング事故は単純にデスの蘇生が遅くて回り込む時間すら無いって事なんだけど自覚あるかな？ 雷100ですけどエルフ全部出すので拾って下さいって書いたら10秒ありえるかもな まほ(魚女）LU122-066
「練習とMP680以下の賢者×」
MP680以上要求しといて当人は弓（笑）
ダークグラス（笑）
パワチャ（笑）
MP466（笑） >>140
弓と賢者のMP680は同価値くらいじゃないかな。逆に準必中やら雷やらを魔戦に求め出すと、賢者獣闇MAX持ってこいってくらいやな。 賢者の最大MPってパサーをなるべく必殺頼りにしたい片手魔戦が要求するもんじゃないの？
どうしてヒラルキー最底辺の弓魔戦が偉そうにしてるの？ そうやって他人を見下すことしか考えてないからいつまでたってもそんななんだよ >>144
さすがにそれはない
そもそも難易度クッソ低い魔戦が一番下
片手魔戦は核入れたり金かかってるから尊重はすべきだろうがさすがに弓魔戦は賢者より下 >>145
ホームレスが政治語っても「は？」ってなるだろ
？それと同じなんだよ 緑のコメントって誰かが書き出してから、徐々にに広まるのか知らんが、条件に合わない奴とかいたら抜けるんかな？
練習×、初心者×、称号PT、まよけ賢×、慣れ、不慣れ×とかね、他にもまだまだあるけど
まぁ余計なこと書いてるのは誘わんからわからんが、こんど誘ってみようかな まぁ弓魔戦なんか棒立ちでやる事ないんだからいくらでもパサー出来るだろとは思う >>148
それぞれお互いに×を満たしてる奴らを集めたら面白そう 前から思ってたんだが、エコってなんだかなって思うわ。エルフなんて安いんだから何個使ってもいいだろうと思う。 緑玉の絶対数的に弓だろうが何だろうが
魔戦>>>その他
は揺るがんわ >>151
君はそのまま変わらず魔戦でマダンテぶっぱを続けてくれ
割り勘なんてケチな事は要求しないでくれよ 称号戦でもないのにエコと書いてる奴はなにがなんでも薬使いたくない乞食、状況によっては使うのなんて余裕みたいな富豪はあえて書かない 魔戦いないからパサーとFBだけこなしてくれればいいわ >>153
簡単でつまんねえ上に金かかるから誰もやりたくないだけ >>157
お前みたいな金かかるからやりたくないとかほざく思考の奴はエンドする資格ないけどな 称号戦すらエコで常勝で時間余るくらいなのに何いってんだ…
エコはわざわざ書かなくていいと思うのは同意だ
マダンテなんてするPTなんて今どきみないからエコでない場合は申告すべき >>161
話し盛るなよ、称号戦こそその未称号の奴がどんな動きするか分からないのにいつでも余裕みたい
な感じに書かれてもうざいわ
たとえばインパクトくらう未称号いても余裕なのかよ マダンテは最初の一発くらいはやれよとは思うけどな
その後賢者の聖水でもなんでも適当に補給しながらやればいいと思うんだけど野良だと一発も撃たないんだよなw あれは意味わからんんと思うわ まほ(魚女）LU122-066
「練習とMP680以下の賢者×」
MP680以上要求しといて当人は弓（笑）
ダークグラス（笑）
パワチャ（笑）
MP466（笑） レベル解放で賢者の魔力＋5・・・
なにが変わるの？
やっぱ魔戦の片手剣準必中緩和でしょ？ 昔は討伐失敗する理由って竜巻出た時魔戦が下がってるのに賢者Y字広がったままとかそういうのばかりだったけどアプデで変わったの？ らいたくんやっと弓魔戦入りで勝ったけど19分54秒ｗ
ダメじゃん？ >>140
それあれだろ
痛々しい日誌でルーム募集してるイキリBBAのまほじゃね？
https://hiroba.dqx.jp/sc/diary/278783620637/view/6420949/
常闇スレの方でも出てるけどお気に入りで固めてる下手くそな癖にイキってる性格地雷
ルームは宗教みたいになっててまほに媚びうったやつだけ残ってるから入れ替わり激しいらしいから
BLいれとけ >>162
話し盛ってねーよ
称号戦駆り出されるけど片手準必中に届いてから
マダンテありPTなんて一度もなかったわ 弓魔戦でも何でもいいけど、真ん中突っ切るタゲ下がりだけはやめてくれ… >>179
エアプってマジか？ｗ固定３人でやるけど
１飯以内で勝てなかったことここ数ヶ月記憶にねーよ みんな野良基準で話してる中で一人3固定での話をしてたとは思わなかったわ >>180
お前称号戦も常勝って言ってたよな？
今度は固定で数ヶ月とかなんだよ
固定ならアホでも勝てるわ ハッキリ言っておくわ
野良称号戦エコ常勝は無理
異論は認めない 常勝とか話盛りすぎだろと思ってたら違う方向に盛ってた 後衛の意見聞きたいのだが、魔戦にヘビチャ入って劣勢や2までなら拮抗の時、魔戦にはなるべく下がらないようにして欲しい？
それとも、ライン下がってでも攻撃入れた方がいい？
FBクロック必殺パサー災禍は優先的にやるとして、ライン維持した方が後衛はやりやすいかなと思ってるんだけど、実はなんで殴らねーんだこいつとか思われてたりするんかな？ まほっていう魚女さ広場でルームぼししてるけど募集内容がヤバすぎて人はいってこないだろあれw 押しながら殴れよ
多少下がるの遅くなるくらいでいい >>182
野良の未称号拾って遊んでるから同じだろ
称号戦でお前含めて未称号に毛が生えたレベルの下手糞が手伝ったところで
勝てるわけないだろ、そりゃ勘違いした地雷が手伝えばエル飲みマダンテしますわ >>186
ガルドドン3に顔合わせ戦闘いかなきゃ
入れないらしいねw >>120
ガタラにでも住んでんの
エンドコンテンツでマイタウン住みじゃないとか有り得ないw ルムメンと初めて聖守護者やったけど超楽しいな
2時間かけてサソリ1倒せた ガルドドンでおぞおたで確実に死ぬため防具脱げって言われたんだけど
みんなどうしてる？ 総ＨＰの９０％ダメじゃなかった？
不死鳥すると全快するときあるよね
耐性はあればしばらく動けなくなるけど、
最低混乱だけあればつっかえ棒ににはなれる >>195
ドレアも全部解除しないと防具だけ脱いでも意味ないから気をつけてな まほも昔から有名だな
日誌は面白いんでウケてるが色々と難あり 最初の頃は魔戦のHPも低くした方がいいとかいってたけど最近はどうでもいいな
全快するとおぞおたで死ねないのは一緒だから
個人的には混乱は必須 封印もあった方がいいな
呪いは盾ガード、重さ、雷属性と競合するから迷いどころ >>195
防具のセット効果あるから脱ぐわけがない
体力は先に減らしておく
耐性あっても寝転がってたら無意味なので不死鳥封印 魔戦うんぬんの話見るたびに
俺が削るからお前は火力よりFBとパサーをしっかり回してくれって思うわ
それきっちりこなした上で火力出すならもちろん歓迎だが、その前にやることがあるだろって奴は野良で非常に多いからな 昨日自分魔戦で野良でさそわれて入ったPTのデスが酷くて、立ち位置が賢者より遠くて岩とか災禍その人ばかり当たるんだけどwパサーも届かないから仕方なく賢者にパサーした。賢者二人も下手だったから当然倒せなかったけど、あれで3に来れるメンタルが凄いな。でも一人で笑ってしまったわ。 >>207
上から目線でヒントしてるが
武刃将軍は外せないぞw 武人は基礎で攻撃力１２だからバイキ込み１９？になるはず
だから弓でも鈴有り準必中の数値きつくなるから流石に外せんよ >>209
すまん、基礎が１０で伝承で２付いてるだけだから１７か 魔戦はたまに復讐聖女や復活のHP宝珠入れてるヤツいるからな
らいたの金ロザ魔戦よりマシだけどさ >>210
バイキは基礎値分しか増えないよ
武刃は10×1.4＋2＝16 >>212
バイキのこと１，５倍だと思ってて恥ずかし
発言する前にちょっと調べてからにするわ・・・ >>213
上の方にいる称号戦でもエコで常勝とかほざいたり聖守護者の指輪付けろだの言う馬鹿より
全然まともだぞw 実際に称号戦常勝だがな
フレに手伝い頼まれたので１飯以内で終わらないことはないがなぁ
これだけ緩和されて勝てないヤツって手伝い側がド下手で未２～３に近い状態でやってるとしか
思えんのだが・・。１飯以上かかったのは両手杖超陣賢者マンと予習０で花吹雪でガルに
幻惑かけようとしてたヤツくらいだわ 面倒見いいな
俺だったら予習０な称号戦なんて次から見返りないなら頼まれても絶対やらんわ >>217
夢の中の話しだからほっとけ
文章で痛いオッサンなのは察した >>216
あのな、ここは野良前提のスレなんだよ
それくらい分からんのか？
固定のフレの手伝いなんかブーイモでもできるんだよ、つまり勝てて当たり前
そんな話しここではどーでもいいんだよ
いかに野良の地雷を攻略するかなんだ
だから消えとけ 完全野良でも称号戦出ても今はほぼ勝てるだろ？
オッペケの勝率の悪さは自身を含めて地雷の自覚がないだけでは
称号戦でもいまどきはエコってのにも驚愕してるようだし
どんだけ下手なんだ 盛ってんなぁ
足引っ張るのがいれば他が上手くても勝てなくなるのはらいた見てりゃよく分かるし >>222
らいたがいるPTで上手いヤツなんてほぼいないだろ
らいたのこと知らない情弱かイキりのどちらかしか
らいたのいるPTには参加しない、普通誘いきてらいたの名前あったら断るか抜けるわ らいたより下手な奴なんてのも野良にいくらでもいる訳だが
というか断るとか言ってる時点で結局厳選しないと勝てないと言ったようなもんやな >>221
ほう、野良でも称号戦エコでほぼ勝てるのか
お前相当頭沸いてるな
ブーイモ以下の奴ひさぶりに見たわ いちいち俺を引き合いに出すなw
絶対にお前よりは上手いw 当初は称号戦エコ常勝とほざき
ツッコむと固定3で行ってるとほざき
さらにツッコむと固定のフレの称号戦常勝とほざき、更にツッコむと野良でもほぼ称号戦エコ常勝
コイツ言ってる事ブレまくりだろ だいたい昨日たまたま片目の奴の配信見たけど
俺居たら余裕で勝ててたと思ったしw >>224
当たり前だろ、お前称号戦を何だと思ってんだ
出荷奴２と未１で称号戦いって勝てると思ってんのかよ
>>227
固定３で野良拾ってもいく、称号戦可と書いて緑出してもいく
リダもやる、お前らのことだからどうせ称号戦可とかも書かず
未称号リダの適当な人選で行って勝率悪いとか抜かしてる口だろ まともな片手剣で雷100重魔戦とか目指さないなら、攻撃余るし聖守護指輪はありだな 野良だっつってんのに毎回全員動ける奴が集まる前提の話になってるのがまず分からない >>228
ゴメン話逸れるけど
あの放送見てたけど放送主のルムメン？のプク賢者立ち位置悪くてしょっ中抜けてたな
通話もして仲良いみたいだから、言いにくいのかな なんか色んな意味でモヤっとしたわ まあ今どきエルフ飲む連中のレベルが知れるな
そりゃ５０点の出荷奴の称号者３人が未１を出荷しようとしても無理だわ
他３人が８０点以上の動きしなけりゃやるだけ無駄
緑で未初号拾うなら転職３職可、称号戦可、野良で見知った上手いやつ
こういう面子を３人揃えてから行くもんだ。ただの日課マン３人で行っても
未１の出荷率が悪いのは当たり前、称号戦に参加できる力量ではない、身の程を知れ すまんがID:54oFgGJD0さん、もう消えてくれないか >>231
野良でリダやるなら面子厳選しろ、ピクミンするなら称号PTエコとでも書いとけ
戦う前から既に負けてるから勝率悪いのは当然だろ
緑でたいしたこと何も書かず称号戦行ってエルフ飲んで文句とか愚の骨頂 野良で未称号1拾って固定3で行って常勝か
誰でも出来る事いつまで自慢してるのか不明
試しに1人で野良行ってみろよ世界感変わるぞ
現状は未称号いたら3飯に一回勝てたらいい方だな >>216
>１飯以内で終わらないことはないがなぁ
ってないって書いてんじゃん >>234
俺が消えても開幕風切り相談だの不死鳥封印だのゲージ溜めの仮決定を本決定と勘違いしてるのもザラにいて
ＣＴＣも知らなくて、いまだに実装初期のようにエルフマダンテいって
そんな地雷が野良の地雷をどうするか話し合ってるレベルの連中が
消えない限り野良の闇はずっと祓えないだろ >>232
時間切れと負けしか見てないけどあのペースで行って何故あの結果とは思ったw
流石にあの後勝ったんだろ
見てないから知らんがw 自ら話しをそらしていくスタイルで笑うわ
もういいから糞して寝とけ >>237
予習０のやつは１飯以上かかるって言ってんだろ
３初ですって奴拾ったらギガブレして覚醒つかねーんだよ
こんなの１飯で勝てるわけねーし、スキル直して基本的な動きの説明だけで１飯終わるわ どんな奴と行っても勝てるとか言ってるのかと思ってたけど
結局周りが上手ければ勝てるくらいのPSですという自己紹介がしたい訳だな 常勝常勝ほざいてたのに
いきなり勝てないとか言い出して笑うわ >>244
周りが上手ければ×
３人上手ければ一人がゴミでも勝てるボス○
お前にとっては二人討伐可能なボスか？ｗ
３人討伐出来るくらいの腕前があって初めて手伝いますっていえよ 3人討伐してるなら倒した時に写真撮ってるだろうからとりあえずその写真アップしてみ
上半身隠して足だけ写すとかすれば身バレもしないだろ >>250
足ドレアで身バレするだろｋｓ
それに動画あげてるしな
野良の地雷攻略するならゴミ位置引張軽減できるネヴァン１択なんだが
ここでは大怪傑推してるやつもいるしな、どうせMP枯渇しそうになってから
慌ててパサーまきはじめるゴミ魔戦だろうけど >>253
実装初期ならわかるけど、いまどき称号戦でもエルガブ飲みマダンテなんて
全然見たことないんだけど、いまどきエルフの割り勘で精算してるのか？
俺はここ数ヶ月遭遇したことないが、お前の中ではエルフマダンテは
緩和されまくってても常識なんだよな？ 最強の3人討伐動画ってツベに4つしかないんだがレスする毎に怪しくなってるの最早ギャグ >>254
お前なに勘違いしてるんだ？
俺がいつエルフマダンテないと勝てないと言った？お前の悪い癖は話しを盛る事w 足見せたらドレアで身バレするだろ。でも
動画出してるアピールとかww >>256
勝てない時点で未１含めて二人やべーやついるだろ
勝率悪すぎるのはそのやべー奴の一人がお前なんじゃねーのって理屈がそんなにおかしいか
>>255
つべしか知らないおじか 動画上げる＝見てもらいたい
この手の動画をyoutube以外に上げる奴いねえよ
どんどん苦しくなっていきますね >>259
おっさんだな、つべ限定ってところがおっさん
動画といえば全部youtubeで帰結してるんだろ
相当年いったおっさんしかそういう発想にならねーわ むしろ若者こそyoutubeって感じだが
じゃあどこの動画サイトなんだよと言っても逃げるんだろ？
ドラ10のプレイ動画をツベ以外で見たことなんてないしな なんだこれ。聖守護者保育園のお遊戯会か？ケンカしないで仲良くしてくだちゃい >>262
定期的に沸く馬鹿がいます
お許し下さいw >>261
フレもやってるから名前やサイトは言わんけど
お前らyoutubeだけにアンテナ張りすぎ
４０～５０人配信みててyoutube外放送あるからな
ここではなぜかyoutubeの配信者以外はノーマークで名前一切出てこないがｗ ふわっちに逃げましたw
あんなん機材ない貧乏人しかいないけどw 言わんけど×
言えない○
なんで動画から放送に変わってんの？
それに4、50人も見てる上手い配信者が居るサイトが話題にならない訳ないだろ
言い訳が苦しすぎるわ >>268
配信アーカイブに残してあげたりするだろ
知らんならいいわｗそのまま逃げたと思って配信映りこんでろｗ な、最終的に逃げるだろ
最初から最後まで嘘ばかりついてんだからそうなるわなｗ >>270
どうぞどうぞｗ配信映ってるって言われてつべしか検索できない奴は
一生辿りつけないのが分かっただけでも収穫 ニコニコで配信してる人もいたけど、今は有名所は全員ようつべに移住した感じするね。
ようつべは配信サイトとして優秀とは言い切れないけど、単純に（他と比較するのがばからしいくらい）沢山人がいるからね。ようつべ以外は基本マイナーって思われるのはしょうがない。 >>275
ニコ生ではないな、視聴者５０人の内、おそらく半数以上は配信者自身に興味があるリスナー層
コメントみる感じ一部はドラ１０やってる感じだったな
この手の配信者だと検索しても引っかかりにくいし、ガル配信やってるのに
現にこのスレで名前あがらない、無断配信してても誰も気づかないから
半端な囲い持ちの配信者はマイナーサイトで配信してることがあるね じゃあ、ツイキャスかな。ぱっと思い付くのは。
他ならもうわかんにゃい。 もうすぐ最新じゃなくなるガルドドンさんは結局、面白かったのかどうなのか…
一番好きって人それなりにいるのかなあ 同じゾンビゲーでもレギロ好き勢は一定層いるし気持ちもわかるがガルドドンはね… >>240
4飯して最後は勝てた
ずっと時間切れだったのは、未称号の人が足装備間違えててソポスのセット効果ついてなかったというオチ
でもあの配信者のフレンドのプクはずっと軸からずれた位置にいたし魔戦抜けた時デスに引っかける意識もなかったから抜けが多かった。あのプクじゃなければもっと早く倒せてた。別に身内でやってるからいいけど、攻略動画あげてる人なんだからそれくらい指摘しろと思った あれから4飯もかかったのかw
片目の人以外に優しくてきつい事言わないからなw
そういや魔戦も有名ブロガーだったな 賢者でも追いつかれるロクに出来ない奴がデスやったら地獄みるな
試合が成立しないから大人しく賢者やって片方の賢者上手い奴くれてきてくれw
この時期きてもまだ称号ないんだからいい加減下手認めて賢者Bの方がマシだわ らいたくん最初のころは魔戦がエルフ割要求？
自分ならそんなせこいこと言わない！！！！
現在・・・
らいたくん「パサーありますか？」
なぜなのか？ >>284
らいただからｗここで言うブーイモみたいなもん。結局自己中で空気読めない合わせないクズ すいません質問なんですがガルドドンって元になったモンスターっているんですよね？
モーションがまったく同じモンスターがいるって何かで見たのですが
そのモンスターの名前が思い出せません
どなたかご存知の方いたら教えて下さい スコルパイドと次のボスは使いまわしだけど
レギロ、ジェルザーク、ガルドドンは新規グラじゃないの >>288
ローガスト、ジェルザークは元になったモンスターがストーリーに出てきますね
レギルラッゾは当時は新規で後から色違いがフィールドやら防衛軍に出てくるようになりました ガルドドンのグラは新規だよ
でも骨格がゴースネルじゃないかと言われてる
だから体格の割に異様に押し判定細くて抜けやすい >>281
今日のテッカ団のブログに動画上がってたわ >>291
なるほどそういうことで抜けやすいのか
使い回しはコスト削減の為にはいいと思う
だが手抜きはして欲しくないな ガルドドン用の戦神ベルト鎌闇12+獣7と輝石ベルト闇特技11+獣系9
どっちが強いのか微妙なのがでたんですが、こういう場合にどちらが強いのか
判断するサイトや計算式ってありますか？
レグ用の炎ベルトの比較ランキングサイトは見つかったんですがこちらは呪文で
特技とは違ってくるから参考にできないだろうし >>296
多分後者のが強いと思うよ
サポ連れてゴリラで試してみれば？自分はそれでベルトの取捨選択したよ >>296
種族と属性は乗算だったと思うから普通に後者じゃないかな
前者が119.84%（＋19.84%相当）
後者が120.99%（＋20.99%相当）
違ったらすまん ありがとう、まだ属性特技+種族ベルトのランキングサイトはないようなので
自分で試してみます >>287
ネロスゴーグ系と同じだって言ってる人もいるが、図鑑でモーション見ても似てはいるけど全く同じではないんだよな
元にはしてるのかもね ジェルサポ、ダークグラスは仕方ないにしてもうろこの奴多すぎるな らいたくん14分間で売り切れ；；GeForce RTX 3080 ～通販で買うコツってアンタそのグラボで何するのん？ 3キャラ分ガルドドン称号GET！
完全に出荷レベルですがなにか？
片手剣魔戦強いなあ
弓魔戦はもう縛りプレイだね ジェルサポまも、HP伝承のバイキホップ犬仮面つけてみたんだけど、そもそも必殺引かない方がいいというのがもどかしいな。 初めてらいたって奴の動画見たけどやばいな
ゴミ食いながらドラクエしてる爺さんなんだ
生きてて楽しいのかな？ってレベルだった ジェルサポは細胞や白箱で毎日雇い直すの面倒だから
死神ピアスで勝どきと終わりHPつけてるキャラいたら即効雇ってる
始まりHPとか別にいらないし 円殺陣使用直後まだ円の外に居るサポに分散する災禍が来て
その場にとどまっているタゲキャラの周りに他の二サポも集まって円陣殺発動で壊滅
こんなパターンあるんですね(´・ω・`) 賢者の質がやべぇｗ
・中央寄り下がり
・復讐聖女なし
・おぞおたインパクトを平然と食らう
実装当初かよ！ 今verで増えた片手魔戦に出荷され奴がかなりいると予想する 称号持ちでもって今更称号持ってない奴のが少ないんだからそらそうだわな 実装初期の絶望感はいい勝負してたってことでええやん
共に緩和された今は特に語ることはない
なんでそんなに優劣つけたがるの？ いきなり解散する奴感じ悪過ぎ
どんなクソPTでも最後の挨拶くらいしろ >>316
動きもそうだけど、まよけの鈴とか雷100の賢者も増えた感じしますね。
攻撃魔力上げなくても、片手魔戦さんの削りが大きいのでしょうかね。 バンジーマンと一緒になって初めて勝てた
イオグランデマンだったけど勝てるときは勝てるんだな >>316
おぞおたインパクトくらうは魔戦のお前の責任だろうが >>324
魔戦が押してるかどうかやそれを踏まえてエンド数えることもできない愚者がこちら いやいや、インパクトを前に飛ばしてるアホ魔戦に押してるかどうかなんて
笑かさないでw おぞおたインパクトって書いてるからエンドのことだよな？
インパクト意図的に曲げたり出来んのか？ 行動テーブルにインパクトがある時に警戒もせず脳死ドルモーアなんてしてるから真っ二つにされてるんだろ
蠍やイカでいう後衛のウェーブ死と同じ
おぞおたエンドくらう賢者とかマジで意味わかんない 一応AI1やエンド後だとインパクトの方向操作できるけどY字で立ってる賢者に当たらないようにするためには真横に近い位置に誘導しなきゃいけない
それだとCTCで後衛素通りになるし
ガルドドンの視線や向きだけではバーストや叩き潰しとインパクトの区別は付けることが不可能なので、誘導後にAI1魔戦叩き潰し→AI2後衛通常攻撃は置きザオ成功しても壁が間に合わない
だからインパクト誘導するというのは具の骨頂で糞魔戦がやること インパクト前に飛ばす→魔戦の責任
おぞおた喰らう→エンド早めた魔戦の責任
引っ張りながらおぞおたに巻き込まれて２死→魔戦の立ち位置が悪いせい
全てクソ魔戦のせいだからw >>316
これも追加で
・エンド攻撃後壁の後ろにいない・・陣形崩壊後全滅
・賢者2人並んでタゲ下がりしてる・・攻撃誰がするの？
賢者にばっか目がいくけどデスもたいがいだぞ
・ゴリが動き出してからザオ・・既に抜けて賢者のもとへ
・壁更新入らない・・安全圏で召喚とかしちゃってる 壁更新できないやついるね
多分理解してないんだろうけどね >>113
不意討ち誘発しながらドルマうてるんすか
すごいっすね～ >>331
この様に一見賢者が悪く見えてしまう現象も良く見れば魔戦のせいだと分かりますね 昨日チーム内で蠍Ⅱは道具使いが効率いいって人と、
いや武道家かバトが効率いいって論争になってたんだけど
猛者のみんなはどっちだと思う？ 効率ってのが何なのか知らんが、単純にタイムの速さなら武闘家入りでしょ ここの住人だけでガルドドンやっとけよ
猛者同士でなごやかに出来るだろ ターン開始前に斜めどころかゴリラの真横軸上にいる賢者ってなんなんだ とりあえず賢者を責める前に魔戦に問題が無いか考えよう
グダりの殆んどが魔戦のせいだし >>336
誰かが誘発しないと不意打ちにならずに竜巻だったりフリーパスだったりで余計にターン食うことわからんのか？
地雷の配置や他の雷100の有無やらで雷賢者が行くべき状況は沢山あるぞ？ ねーよアホ
お前が誘発で死んでる間に俺は2発で6000ダメ稼いでるんだから少しは考えろ それジャンプの壁が確立してない間に撃ってることになるんだが考えて発言してくれ 魔戦が誘発に行ける状況で賢者はうて
抜けたきたら完全に魔戦のミスだしここでうたなきゃ賢者のミス(手数損失)だ
黄色までに魔戦が地雷なことが明らかになってたら賢者も介護意識を持つ必要があるからその場合は魔戦も賢者も地雷だ そうそうジャンプ後のボーナスターンで誘発に行ってるバカ賢者が居たら説教レベルw 雷で死者出て、魔戦が誘発も壁も出来なそうで、他に誘発に行ける人もいなそうな時に限り雷100賢者が誘発
魔戦が雷で落ちたら基本こうなるからそれなりに機会はある
これ以外で雷賢者が行っても邪魔だし、この時に行けない雷賢者も鈴と攻魔錬金に着替えて来いって思うわ ジャンプ後の誘発黄色と赤で優先度が違うよね
黄色は誘発しないと陣形崩れたままゴリラ行動するからマセンに限らず誘発できるやつはしたほうがいい。マセンが理想だけど雷床次第だからな。
赤は神速入るから賢者はボーナスターンで打てばいい。
まあ賢者でも雷100なら黄色は誘発したほうがいいけど赤はドル打ってほしいかな。陣形崩れて崩壊のがDPS下がるし。
さてブーイモが顔真っ赤にしてくるぞｗ ⚡賢者が不意打ち喰らって死んでる間に6000ダメ出してる俺との格差w 要するにジャンプ着地したあとの陣形ぐちゃぐちゃな時に撃ってるってことか
それただの地雷だな 自分が雷魔戦の時は不意誘発するけど、デス視点だと不意で魔戦死んでもザオ置いておけばいいかなって感覚だなー 6000ダメだしてる人が地雷で
行かないでいい誘発してる⚡賢者が地雷で無いとは？w 野良だと遥か彼方で雷床踏んで死んでる賢者も珍しくない 行かないと誘発にならないから誘発してるわけであって
着地後は陣形の再編成が最優先なんだから撃ってたらただのアホ
それで安全なら誘発してくれてる人のおかげかゴリラの機嫌がたまたまよかっただけ すごく具体的な事言ってますが
もう一度言ってほしいのか
賢者が誘発とか頭大丈夫かマジでw レギロガとスコルパイドとメイヴ5はやってて楽しく思えるけど
ガルドドンとジェルザーク立て続けでクソ面白くなかったから
次は大人しく物理構成にしとけやな それで具体的（ぐたいてき）って思（おも）うなら義務教育（ぎむきょういく）からやり直（なお）そうな もういいぞお前喋らなくて
賢者が誘発とか爆笑行動しとけw まぁ野良だと九州ジャンプから逃げ遅れて不意打ちクラッシュ誘発しちゃってる賢者をまれに見るが、デスからすればザオラル置くだけだからどうでもいいんだよな、賢者が誘発したぐらいで時間足らないPTはそもそも勝てねーし こっちは具体例出してるのにそれに全く触れずに誘発はバカというだけの具体性も何もないレスしか繰り返さない
ブーイモって本当に馬鹿なんだな
ﾆｸｸｴそろそろ終わるし俺もこの辺にしとくわ 具体例出してるのはこっちだが
まあボーナスターンに誘発とか言うお笑い行動精々頑張ってw
野良で見たら確実にブラリしときますねw そのボーナスターンを確実に作るために行ける奴が誘発するんだけどな
雷100なら地雷気にしなくていいから確実にいけるし魔戦がいけるなら任せるて陣形戻して撃つだけ
そもそもジャンプ後は陣形戻すターンであってそこで撃ってる奴なんて愚者以外に見たことないわ いやいや撃ってる奴が当たり前で
誘発行ってるバカ賢者なんて⚡賢者くらいだろw
野良エアプかよw ＰＴプレイなんだから
臨機応変でいいだろ
異論は認めない 魔戦かデスが雷１００で誘発意識しっかりあれば任せてればいいだけの話なんだよなあ
陣形優先すべきタイミングで撃ってるのは流石にエアプ丸出し >>378
これが正解
竜巻やジャンプ後にバカ賢者は陣形気にしないでドルモして崩してるんだよな。新扇やレベル、宝珠で火力上がってんだから安定した立ち回りしてほしい。
あ、ブーイモはプロセルピナだっけｗ >>381
しつこいな
立ち位置によっては打てるし
離れてたら軸の為走る
それだけのことだ、いろんな状況があるんだからここで動きを決めるのは愚の骨頂
臨機応変に動けばいいだけ 何が陣形だよw
賢者が誘発とか言う最大の地雷行動しといて何様w
こんな訳わからん事してる⚡賢者が誘われない訳が分かりましたね皆さん
一方地雷が地雷行動してる間にドルモ2発で6000ダメだしてる俺w >>384
なんかお前が可愛そうになってきたよ。
スレを荒らしたいだけのクズだと思っていたけど本当に頭のネジが足りないというか、そもそもなさそうだもん。1回でいいからお前の立ち回り見てみたいよ。 自分の意見を認めて欲しいのは分かるが
あくまで臨機応変なんだよ
装備や構成の話しならまだ聞けるが
ジャンプ時の立ち位置なんてその時によるんだからここで決める話題ではないだろ 誰も統一しようとしてなくね？ﾌﾞｰｲﾓは知らんけど
アドリブが大事なボスだし臨機応変は大前提だぞﾌﾞｰｲﾓは知らんけど いい加減賢者が誘発とか言う最大のお笑い行動で間違い認めろなw
陣形以前の問題だろ
賢者が誘発w >>390
少なくとも客観的に見てると
お前とブーイモは統一した方いいと思える
書き込みしてるぞ、状況によるだろ
たとえば賢者の目の前にゴリが落ちてきて
魔戦やデスが離れた場所にいたら誘発もあり
上のレス見ても賢者が率先して誘発するなんて
書いてないしお前ら結論の出ない言い争いして
楽しいのか？ 壁が一番重要だってのは猿でも分かってると思うけど
誰も誘発しないならそれこそ立ち位置調整しないでドルモーア打ってる賢者やばくね？ってならんか？ そんなことよりタゲ下がりの仕方の方が重要だと思う
内側の賢者なのにまっすぐ下がる奴が多すぎる 賢者は誘発とかいいので陣形維持とドルマ打っててくださいね 最もらしい事散々言って賢者が誘発は笑かしてもらいました
⚡賢者が嫌われてる訳が分かりましたよね皆様w ﾌﾞｰｲﾓが嫌われている訳が分かりましたよね皆様
本人にも自覚していただきたいですね つか結局相手してるんじゃん
NG入れて放置もしないし同類としか思えない 削れない賢者の代表格誘発賢者w
またも新たな地雷誕生w こんな雑魚ボスでマウント取り合いとか恥ずかしくないのかね
俺は二日目にあっさり倒したけどおまえら最近倒してイキりたい盛りのシャバ僧かな？ フレの手数少ない賢者を勝たずにはどうしたらええんや？
こいつ1人ならどうにかなりそうな気もするけどこの人連れてくるリアフレ（こっちは称号あり）もイマイチなんだが本人自覚ないから手伝い気分でくるから積むw
未称号の方は手数少ないエンドまで逃げきれない、タゲられたら一気に走って距離取るから抜ける
起こすときはザオ。そして意識高いからデスが起きて
片方賢者いて間に合うのにザオ…
称号持ちの方は手数少ない壁抜けたら走って明後日に走っていく、竜巻吸い込まれる、床ふむ
これどっちかデスさせた方がマシ？
ザオとザオラル使いこなせないから全部ザオするから
竜巻で魔戦即死するからいっそもう全部ザオラルして欲しいけどな >>405
そう思ってる事をやんわり教えてあげるしか
方法はないだろ、あと下がる方向とか 守護者はこの青いヤツ出たら終了かな
いては多いから旅芸やモーモン枠来そうな予感 謙虚さがないヘタクソなんて関わらない方がいい
性格すらまともでないんだから 何故下手くそを下手くそのまま勝たせようって発想になるんだ
駄目なところ見えてるなら教えてやれよ
未称号を勝たせてあげる俺かっけーがやりたいなら愚痴らずそのまま頑張れよ ダメな方は一応逃げ方とザオを辞めるようには言ったよ
そしたらデスの方が私いいのかな？とか言われたから賢者2人ダメよりもどっちかデスの方がまだマシか？と思ったから聞いたんだよ
もう1人も「俺デスしよっか？」とか言ってるし俺がデスなんだが変わった方がいいのかな？と。 >>416
賢者できない奴がデスできるわけないじゃん 賢者できないからデスやろうかなとか言ってる時点で何も考えてない奴なんだよ。そいつに棒立ちマセンやらせてマデンテ使ったほうがいいんじゃないかな。 勝たせてあげる、ってスタンスのお手伝いは双方に何のメリットもないからやめとけ
勝たせたい、勝ちたいって当人同士が思っての努力する前提のお手伝いはかけがえのない財産にはなるだろうけどな 賢2がそれならマダンテぶっぱでも倒せないかもね
かといってデスに変えても蘇生糞遅いなら陣形ぐちゃぐちゃになって完全に詰む
デスやってもらうとして、
使い分けなしの最速ザオラルに全力かけてもらう、インパクト警戒しながらY字の真ん中に立ち位置を意識してもらう、
そして賢者になった405が火力出しまくればワンチャン勝てるかも
ただそれで勝ったら勘違いデスと賢が生まれるという諸刃の剣 みんなはじめはよく分かってないからどんどん練習おしゆ ガルドドンはベルト運に恵まれなくて扇闇10しか出なかった
もしかしたら獣付きの複合は出てたかもしれないけど捨ててたし
残してもなかった
今でもやってるガチ勢は闇扇獣ベルトでやってるの？ >>359
死ぬかどうかは雷出た時点でわかる
賢者は扇ぺちで寄れるから全く遅くない 石川で底辺アピールして老後の2000万貯めてから神奈川引っ越して厚生年金の為に適当なバイトしながら配信してればいずれ必ずくる落ちぶれた時も安泰だったのにな本当自己掲示欲って
怖いな これから年金も無くなるし2000万じゃたらんぞ
ヤバいやつは政府に媚びていけ 緑コメント サブで称号どうたらの人って
やっぱ誘っちゃダメだなw そんなことはわかりきってるやないの
コメントに余計こと書いてるのは誘っちゃあかん
けど選り好みできるほど人もいないがな ガルドドンの賢者に関しては移動9%はいらないし扇速度も防衛で6%もあれば充分だったね。なくてもいいくらい イカ称号のマジ信用ならんな
マウント取りたいのわかるが素直にゴリラの称号付けてくれんかな 呪速無しでガルドドンに役に立たない機能しか付いてない扇で来てる奴は見下してる
防衛白箱してから来い
無駄な物一つでも付いてる扇で来るな 結局蘇生時早読みが肝なんだよなあ呪速埋め？いらんでしょｗあ、腕は埋めはいるかな 仲間うちでやるならそれでいいが野良には来るなな
まあ、誰も誘わないけどw メイン称号サブです奴はまじでろくなのいない
まずそのメインで称号付けて出して同スペのサブで参加希望ですとかならわかるけどな まーた◯◯で勝てる理論か
プロセマンは誘わないからな メイン称号アピールは知識と腕はあるアピールだと思うけど
好ましく思われてないからやめた方がいね 星2料理食う舐めた賢者いたら自分も星2食うようにしてる
お祈りFBで頑張ってくれ ハルファスが完成しないよー
ハルファスできないと攻撃力足りないよー >>438
コメに書いてあれば誘うかもしれんな
しれっと18でもプロセな時点でフィルターかけてるし さすがに今ハルファス完成してないのは怠慢だろ
最近始めた新規しか許されんよその発言 万魔にたどり着いたのは4月だぞ
後発組にはつらいのです メイヴとガルドドンなら
初期メイヴ5→初期ガルドドン3→今ガルドドン3→今メイヴ5
くらいの難易度だから今ならガルドドンの方がメイヴより倒し難いと思うわ イカ称号つけてて下手なやつは滅多にいない気がするがな >>445
個人的には初期メイヴ5＞初期ガルドドン3＝今メイヴ5＞今ガルドドン3だと思うんだが、個人差あるのかなー そいつ4人いたら聖守護者3が安定討伐可能な動きが出来ているかで言えばイカ称号持ちにはそれ未満なんていっぱいいる
後衛職でいうとイカ称号持ってたら壁成立した時にちゃんと逃げて、時々しか変なとこで追い付かれない程度にタゲ下がりしてくれるくらいには上手い
今さらイカ称号で保証されるのはその程度 傭兵が３人討伐で無理矢理取らせた奴が緑出してるかもしんないし
もうイカ称号もあてにならんでしょ 去年の年末に称号つけてた奴が本物。
緑見てたら何となく区別できる。年末頃は勝ちたくて必死だったからな。 ゴリラでイカ称号ならまー平気かな程度
とは言ってもゴリラ称号も大概だけど どっちの称号もすでに価値なし
意味のない評価基準
過去のボスでマウント取らずに未来を見ろ イカ称号でもバンジーしてて警戒してたら案の定…ってこともあったしな
そもそもやることが違うからゴリラはゴリラ称号以外は信頼しない 今でも緑玉で聖守護者行ってるけど
どの討伐称号もつけてない人が多いＰＴだと強さ１ですら
苦戦したりサソリだと普通に全滅もある
初心者かライト勢と思うけど初期のドレアムを思い出す十字軍だし
称号あればそこまでのことはないから付ける価値はあると思う 新ボスはいつだろうな
釣りグランプリの後だろうから18日辺りが濃厚か 称号もそうだが取った職わかるようにしてくんないかね？
レグの魔法なんてほんとアテになんないだろw
メイヴも傭兵まがいの3人固定に出荷されたのもいるからアテにならないとはいえないよりもマシだしな
https://hiroba.dqx.jp/sc/diary/1006844641750/view/6419241/
こういう出荷待ちのオバもいるからこういうのを出荷してしまうと途端に称号もアテにならなくなる
サソリでも傭兵雇って野良で取ったとかイキってたのいたしw >>458
12日か18日かだね
個人的には18日だと最強3の日が日曜日だからごっちかも
ただ今日画像を発表で2週間以内の実装事例があるらしくこの場合は12日。そうなると最強3の日は金曜日 別に何も悪いことしてないじゃねーか
こんなんで晒すなよ ここまで寄生虫丸出しならいっそ清々しいけどなw
これを日誌で書ける勇気は凄いと思うわ スコルパイドとか鞭まも構成で10分かからないのを見ると物理の強化は目に見えて体感できるけどガルドドンは黒仙翼、輝晶強化とかあってもまだ時間ギリギリな事あったり魔系の強化が弱すぎる つーつーBU805793
称号PT本日済って出してるけどこいつひどかったぞ?
タゲ時中央に引っ張る、ケツドルモーア、一人だけみんなと反対の場所にいる、デスがはんこん使ってるのにザオラルする、全然攻撃しない。どうやって称号とったの?ってレベルだったぞ。そういうやつは謙虚にしとけよ! 野良の賢者9割ザオラルじゃなくてザオで蘇生するんだけど誰が流行らせたんだよこれ ガルドドンで時間ギリギリなのは技術の問題だろ
最新ボスだし流石に10分はないけど >>466
普段勝ててないんだろうからたまに勝てた時くらい大目に見てあげよう 最近賢者でザオで起こすの流行ってんのかね？
デスが死んでも起こすのザオで笑ったんだけどw
あとデスで何が何でも魔戦の蘇生を全部ザオの奴もいるけどあれもなんで？
ザオのメリットで轟雷とバーストの範囲外から打てるってだけじゃないのか？
上手い魔戦なら避けてくるし避けられなくても1歩下がって死ぬからザオラルでよくね？
使い分け出来るならいいけど面倒なら全部最速ザオラルでいいと思うんだが？
黄色以降ザオで起こすメリットってある？ 弓魔戦ならザオラルでもいいよ片手ならザオラルとかマジでやめろ不死鳥でHP全回復しておぞおたで一発で死ねなくなるから不死鳥できねえんだよ
それでもザオラルだけでやりたいなら弓魔戦とだけ行ってくれ >>473
魔戦で聖女発動させてる時点で論外なんだけど 竜巻に吸われるアホが多いから魔戦もザオラルでいいよ ザオ賢者とか実装当初から大量にいたぞ
称号お手伝いマンでもザオ使う奴も何人も見てきてる https://youtu.be/OY6LYTY1SD0
たまにはゆきおばのガルドドン生でもみようぜ
うまくなった？ 賢者は早読みが確定で付けば火力UP！
デスは忙しい
後は暇そうな弓魔戦が剣魔戦でダメージ増やすしか伸びシロなさそう ゴリラ魔戦って復活のHPはいれないのか？
全部ワンパンだから無駄なのはわかるけどいじるのが面倒くさいｗ >>472
弓魔戦ならザオとザオラル使い分けしてる
片手魔戦ならザオオンリー 最近復帰したんですが難易度的にはレギロガ スコルパイド ジェルザーク ガルドドン レグナダクキンメイヴ各5のどれから挑戦すればいいでしょうか
結構前に休止したのでエンドコンテンツはメイヴ4倒したあたりで止まってます >>484
組みやすさなら
ガルドドン→スコルパイド→メイヴ5→ジェルザーク→レグ5→レギロガ→DK5
緑はスコルパイドよりメイヴ5の方が多いけど
メイヴ5は称号なしは余程の高スペがないと中々誘われんと思う
まぁ魔系ならガルドドン、物理ならスコルパイドあたりからやれば良いんでね >>484
パーティーの組みやすさならガルドドン、メイヴ5
過疎ってるが倒しやすいのはレギロ、ジェル、DK5
多少人気だけど慣れが必要なのがスコパイ、レグ5
自分なら練習希望者もまだまだ盛んなガルドドンかメイヴ5からやるかな >>485
ありがとうございます 参考にさせていただきます >>486
練習希望者が多いというのは新規にはありがたいですね 貴重なご意見ありがとうございます 今やるんならガルドドンだと思うけどな
次来たらジェルみたく過疎るの目に見えてるし 自分が休止してる間にAI3やctcみたいに戦闘システムが高度に体系化されていてまだついていけてないのでその辺を動画なんかで勉強してから皆さんのアドバイスを参考にして挑戦したいと思います
ありがとうございました 討伐履歴を見る限り俺はエンドまで引っ張る系のボスが好きなようだ 昨日のガルドドンⅢで嫌いな奴が配信出てて相変わらずの地雷行動してて吹いたから晒す
旧）ゾマホン
現）ハル UX063-227 （安定の魚男）
ガルドドンⅢに賢者できて終始ケツタイガー（初めてこんな奴見た)してさすがに指摘されたところ逆上して暴言吐いて煽ってて最終的にPTから蹴られててワロタ 番の奴隷は間違いなく道具だよ
霊薬は基本持ち出しだし葉っぱも使うし僧侶が下手だと滴も僧侶より使う
僧侶は割があるからそこまで痛くない。
でもつまらんけどなw
道具はそこにプラス石割のプレッシャーとゲノムで割る寸前でも「雲！」と待たないし威圧や回転死亡でも
魔結界すらしない奴のためにまたバフかけ直しw
それなのに勝つの武依存の所があって己は勝敗をひっくり返す力はないから野良ではしたくないw
武が気楽だし楽しいもんな 晒し魔のアホって相当歪んだ人間性だよな
ケツタイガーが何か突っ込むのも面倒くさい この1ミリも面白くない頭幼稚園児の晒しの流れ作りたがる知的障害者アフィか ブーイモ君はすぐ晒し行為に反応するね。まあ晒され歴あるんだろｗプロセルピナに発言からも性格PSクソ確定だしなー。どうやっても晒し行為はなくなんねーよ。らいたみたいな性格地雷は晒して注意喚起やで。お前は一生怯えてろｗ ここでゴリもイカもどちらも大差ないとかいってるやつや
イカよりゴリの方が強いとか血迷ったこといってるやつとか
聖守護の新しいやつは絶対イカ称号つけて緑出すよな
ゴリ称号とか絶対誘わないわ イキりにも２種類いてな、嫌いだがためになるイキり奴と害悪にしかならないイキり奴
AI３CTC戦闘システムを理解した上で縛りプレイしてイキってる奴と
AIカウントもできない、CTCも何のことだか知らん、仮決定が何かも知らん
でも行動運が良くてまぐれ勝ちしてイキってるおっさん
ガルは後者のおっさんが多くて、こいつらと議論してもオカルト戦術唱え出して害悪ですらある 誘発賢者とか言って皆に笑われてた奴が晒し肯定してるバカでワロタw
バカってちょっと掘り下げるとすぐバカを晒すw >>484
自分なら３サポでいけるジェルとｄｋ５
レギロガも３サポでいけるが
仲の良いフレンドと二人とモンスサポ２で討伐
ガルドドン、あとはレグメイヴの順番じゃねーの
レグは未称号アピールしとけばレグナーダー（）に拾われる >>499
新守護が
レグ系遠距離戦ならレグ称号
サル系ゾンビ戦ならサル称号
イカ系近接戦ならイカ称号
噛み合ってない称号つけてない奴はパスだわ 1済、2済、3赤とかで判断するから称号なんざどうでもいいわ
そのバトルに因んだPSと知識を求めるのみ ブーイモ君の頭の中では皆が笑ってたことになってるの笑う
誘発いないのにジャンプ後に撃ってるお前が地雷だと笑われてたんだぞ() 称号が噛み合うとかどうでもいい
結局なんだかんだ現行最高難度の称号つけてる奴が
他もソツなくこなせて圧倒的にハズレが少ない
…と言いたいところだけど傭兵出荷奴もいるから難しいんだよな 傭兵にポンと金出せるくらい金策能力ある奴は少しやれば倒せると思うがな >>504
お前ジェルが実装された時は魔法構成だったがレグの称号つけて出してたのか？ｗ
スコルが実装された時はそれ以前の称号はｄｋだがｄｋ称号だったのか？ｗ
新聖守護出たらイカ称号一色になってガル称号だだあまりになるのが目に見えてわかるだろ サソリの前の物理はメイヴだったな、現行最高難易度称号が誘われるのは明白だが
ガルの駆け込み勢は見かけるがイカの駆け込みは全然見かけないな 今ってサソリやジェルのまも鞭3構成ってデルタアタックフォーメーションが主流なの？
野良でもイカ称号持ちもイカ毎日のようにしてる人もボスの真後ろに立つ人がかなりいて回復めっちゃしずらくてつらいのだが そういう層が増えたと思ったらまぁ
３は勘弁してほしいけど 実装初期の蠍でアビスの時に雨届かない奴とかおったわ 常闇勢ってイキリガイジみたいなガキばかりで鬱陶しい
はいはい、君ゲーム上手だね良かったね～と褒めて上げるから黙ってろ もうデルメゼスレの方が盛り上がってるな
地雷の⚡賢者いじるくらいしか需要がないw >>513
サソリは常時真後ろにいたら論外だが
今は二人討伐も割と簡単だし、肉４ならⅢでも５～6分くらいで倒せる雑魚ボスだからな
ジェルに限っては引っ張り丁寧にハザードでリンク剥がされながらチンタラやるより
一人誘導で囲んだ方が楽だぞ、むしろ引っ張ったらアホが地砕リンクで道連れするまである 5月からはじめた自称大学生(ニート)の初心者
全ての守護者3の称号取ってイキり倒し
雷100も揃えてるし相当なニートレベルだな 文系いくと暇すぎて死にたくなるレベルだぞ。しかもいまコロナムーブ 最初は大人しくて良い人だったんだよ
寄生で守護者入り出してから急にイキり出したw
アクセもスカスカ、エンド職以外レベルも低いしほんとに初心者かなと思う 魔戦のことはよくわからないんだけど、賢者が引っ張ってる時にパサーするのってありなの？
壁外れまくってるんだが、竜巻出ても右往左往してるし勝てなそうだからやめていいですか
って言われたんだが自分に原因があるんじゃないかと思うんだけど。
緑で称号pt要求してるし他では勝ててるのかな。とてもじゃないが海冥取れるようなPSの持ち主とは思えん。 >>528
ありだけど壁がくずれない人にパサーする
攻撃中のデスとかにね たまにすっげー位置取り悪いデスいるよな
パサー届かないくらい遠かったり、
エンド時にゴリラのケツにいて走ってザオするから蘇生がクッソ遅かったり >>528
賢者が壁際とかすれ違いで距離がつまっているならパサーするタイミング。それで壁外れてしまうならパサーしたらだめなタイミングなので魔戦が未熟。 賢者下がるの下手なやつに限ってませんのかべぬけのせいにするからな >>528
必殺きてるからなのか、わざとはずためなのか、パサーダッシュして外してた魔戦さんいたな。 そうなんだ、分散する災禍や岩石、竜巻で下がってるとき、インパクトかわしてすぐあたりが一般的だと思ってた。パサーして壁が外れる光景を初めて見たから間違ってなかったのか。引っ張ってる時は攻撃かFBかピオリム辺りなのかと思ってた。 タゲ運悪いと片方の賢者だけパサー間に合わなくなる時もあるしエンドインパクト引けないのもあるしねー。必殺引いても使えるタイミングは限られてて使えず死んでしまうし。手数多い賢者さんは特にパサー意識してるけど運がないとたまにエルフ飲んでもらってしまう。上手いデスさんは賢者のMPみて壁一緒に入ってくれるからすごく助かる。 まともなＰＴはデスがハデス打ちながら補助壁にくるし
ゴリラ中央スタート（開幕以外でもそういう場面は多々ある）時は賢者も当然壁に来る 非タゲ賢者は高確率ですれ違うからパサーチャンス
非タゲデスも同様で基本は立ち位置が近いこっち
デスタゲを基本にしていいぞ
たまに賢者の横とかにいるデスいるけど 復讐聖女0の絶対ワンパンで死ぬマンが「ひきよせだけどタゲ引かない位置に居るんで」とか言ってて吹いた。
そんだけ頭お花畑だから聖女不要と思えるんだろうな
岩と分散は鈴関係ないっちゅうのw
鈴効果のあるタゲ選択は通常や叩き潰しだけ >>539
岩と分散が鈴と関係ないっていうソースは？ >>537
俺デスする時はハデスの前後で引っかからないようにやるわ
謎の吸着で離れられないことや軸ズレすることもあるし >>540
基本的に一番遠い奴狙うから鈴関係ないんじゃねーの
ゴリラはランダムじゃなくて距離でタゲを決めてる技がいくつかあるし鈴の効果は少なめだぞ はやぶさでシコシコオナニーとかヘビチャ劣勢で押すのに夢中になってパサー出来ない魔戦は確実に増えたな 憶測で語るのが一番勘違いな奴増えることで岩石は高確率で一番後ろとして分散は真ん中でもくらうぞ
それとドラクエのバトルシステムはボスも含めて初期からかわらず先に行動を決めてタゲ決定なんでその行動決定の射程にいるタゲから抽選
岩石とかインパクトとかタゲが一人確定の行動は対象になるその一人
>ゴリラはランダムじゃなくて距離でタゲを決めてる技がいくつかあるし鈴の効果は少なめだぞ
そのいくつかってどれとどれだ？
鈴の効果は行動の射程内にいるキャラに出る 散々既出だけど分散や岩の時はツッコミ待機からでも最速でデスにパサー入力すれば3でもタゲ賢者が死ぬ前にパサー通るからこれ出来るようになるだけでパサー追い付かないことはなくなるよ
片方に渡らない状況でのパサーが減ればパサーの必要数も激減するから魔戦自身も攻撃に集中しやすくなってもっと楽しくなるぞ
タゲ運のせいにしてる魔戦は下手くそとまでは言わないが、手数出せないくせに「エコで」とか言ってる賢者と同じようなもんで己の技量が高くないことを自覚した方がいい そんなのデス位置次第だろ
デスが変な位置にいたりするとすぐパサー出来ず走り込むからな
構わずパサーすると、パサーしたい対象に渡せない＆ドドンとの距離が離れて壁復帰が遅くなる 引っ張れる技がペチと叩き潰ししかないしタゲ関係ない技(竜巻スプラッシュジャンプ神速光波動)も多いから鈴の効果は確率ほど出ないぞ >>547
通常や叩きを選択→魔戦タゲor後衛タゲ
ここが運命の分岐点
引っ張って→エンド攻撃迎えて >>547
通常や叩きを選択→魔戦タゲor後衛タゲ
ここが運命の分岐点
A 魔戦タゲ→魔戦死→敵の攻撃選択
B 引っ張って→エンド攻撃迎えて→0になったターン溜め
後者は20秒間がボーナスタイムになるんだよ ここで一時話題に暴言厨まだ暴れてるんだね
メインサブフル活用しつつ配信してるから
気をつけてくださいませ それとガルドドンで賢者が補助壁に入るってどうなの、二発打ったらエンドがおぞおたなら確実に巻き込まれるし一発打って魔戦の壁更新を待ってからおぞおたの範囲外まで移動してするのなら手数が減ると思うんだけどこの認識も間違ってるのかな。
積極的に補助壁に入る賢者は大体一回はおぞおたに巻き込まれてるし。 開幕やジャンプ後とかで壁が中央付近からスタートしてデスタゲなら何もおかしいところはない パサー出来ない魔戦にMPよこせって壁に入ることはある
あとは猿の初期位置が中心よりでデスタゲの時もたまに入る
まぁこれは放置で死んだらザオでもいいんだけど パサー目的で補助壁に入る発想は新鮮だわ、でも野良ばかりしかやらないからわからんがその意図を汲んでくれる魔戦がどれだけいるんだろう、壁が抜けそうで補助壁に入ってもはやぶさをして諦めておぞおたの範囲外に急いで離れるなんてことよくあるのに。 パサー目的っていうか早くパサーしろって言う無言のプレッシャーだぞ デスマスやってるけど後ろの賢者のために壁入ってるぞ
デスマスしかやってないからわからんけどそういう人多いんじゃ無いの？ ちなみに全部壁に入るわけじゃなくてmp切れ起こしそうな時だけね >>558
これだから賢者しかできないブーイモはｗ
必殺はひいても使えるタイミングは少ないんだよ。必殺はドラミングも警戒しないといけないし行動長いしキャンセルもできないんだよ。お祈り必殺でなんて戦犯になるだろｗ
あとマセンやってる奴は分かると思うけどマセン死ぬ→後衛分散or岩が多いんだけどこれパサーできないからな。最速蘇生してもらってもはターンがきてないから間に合わないんだよ。 薬飲めよエルフじゃなかったら100G位で買えるだろカス MP600～700回復するんだから、焼け石にエルフの飲薬だと思うけどな 実装初期から弓魔戦でパサーすればアイテム0で討伐できたのに変わったな～ いや、普通にひっさつ２回して３を17分討伐してるしw さちかさん、片手剣と弓を持ち替えしてるけどDPSどうなん？ >>544
岩と分散は鈴関係ない
もしかして中距離にいるデスや魔戦に対する岩や分散とかで
距離関係ないとか思ってるのか？勘違いしてるようだから言っておくが
CTC発生した時だけしかあの現象は確認されてない
試しに賢者二人で実験してみ、仮決定の時に賢者ABが立ち位置スイッチしてみれば
顔の向きが変わるから、一番遠いプレイヤーに対して決定している
一番近いプレイヤーに決定するインパクトの逆と思えばいい、あれに鈴は関係ないだろ >>546
蘇生役のデスは極端に離れてることはないから多少遠い間合いで立つタイプの奴でも最速で入力すればまともにパサーうてないなんてことはない
もちろん分散や岩の時に一瞬前に出ることを知らないデスでも問題ないよ
仮にモーアの最大射程15mから真後ろにガン逃げした賢者を追って射程6.2mのザオラルでタゲダッシュしたデスを追って射程5mのパサーでタゲダッシュしたとしてデスを何m追いかける想定してるんだ？
賢者から見て邪魔だと感じるくらい後ろに立つデスだとパサーが分散や岩の着弾に間に合わないことはあるかもしれんが壁に戻るのが遅れるとしたらいくら何でもパサーの入力が遅すぎる らいたのせこいパサー要求のための無駄な補助壁から崩れて負け！ シェンユAY843257
って馬鹿有名なやつ?
こいつジェルでサポで3クリアとか載せててしかもふわふわワタアメいらないとかいって毎回ジャンプ範囲当たりまくりなんだが。地雷すぎるだろ >>575
マセンやったことないでしょ?
蘇生してもらったあとのターンがこないのわかってなさそう。 パサーにうるさい
薬持っていけ
乞食かよ
陣形崩れるリスクまで犯してパサーたくねえよ
要望あるからやってるけど後半のスプラッシュやローリングとかの時には更にやってらんねえ しかしMP切らさずに安定してパサー出来る魔戦がいることは事実である
まぁつまりそういうことよな 上級者がパサーに慣れてるのはわかるが魔戦なんて準必中装備作るのどれくらい時間がかかると思ってんだよ
俺が核金策やら延々行ってた時お前ら実戦いくらでも出来てたんだろ
準必中片手装備作れた頃にはパサー必須みたいな空気になってるが
魔戦がまだマダンテ主流んときはエルフがぶ飲みで数百万使ってたからな 魔戦だけ桁違いの金かけさせられて緑玉コメントにエコでエコでとか書かれて何なんだよクソ賢者やっすい装備で拾い物ベルトつけて闇13とか詠唱36扇とか全部拾ったもんだろ 片手準必中でパサーしない魔戦よりも
弓でもパサーする魔戦のが他3人にとってはありがたい存在ですので パサーするのはエンドインパクト避けた時だけにしてる 魔戦は片手持てという風潮だけど弓でも全然いいよね
ベスポジで死んでくれてFB回転率もタイミングも文句なし、パサークロチャちゃんとしてくれる今日組んだ魔戦さん
こういう職人肌な魔戦のほうがかっこいいしやりやすい
まぁ弓はつまんないらしいけど… 魔戦が蘇生直後でない時に後衛に岩分散が来たらデスタゲパサー
補助壁ハデスタゲ下がり呪詛中のデスタゲパサー
壁抜け等で目の前で死んだ味方にパサー
やるべきタイミングでパサーすればそれでいいんだよ
陣形崩してやるべきでないタイミングにパサーするのは地雷 上手い魔戦はパサーの閾値が違うんだよな
早め早めにパサーしていってパサーできないタイミングが続いてもMP切らさないようにしてる
パサーしてる暇がないって言う魔戦は十中八九減ってきてからパサーし始めるから切らす スコ1でいいからサポ3で安定して倒す構成ないの？
いつもピーキーな戦闘になって疲れる >>577
その書き方みる限り事前にそいつがどういうやつか緑コメントでわかってたんでしょ？
んなやつパーティインした段階で用事思い出せなかったお前も悪いよw ゴリラ弱いけどHPが他の聖守護者と段違いだからな
タイムもそこまで伸びないし下手なの混じってたらクリア出来ないのは当然
やる事単純だからライト勢に人気なおかげで
この先火力上がってもクリア率は変わらなそう
そういう意味では難易度は高いな >>578
いや>>545を見てもらえたら分かるがツッコミ待機からの賢者タゲ岩分散で賢者が死ぬ前にパサー通せるって話をしてるんだが
勝手に蘇生された直後の話に変えて「魔戦やったことないだろ」は苦しいな なんかしてやってる感醸し出してる魔戦いるけど別におまえに頼んでねーしってな
どうせゴミクズ輝晶獣勢だろうけどｗ >>577
そいつ似たような名前のキャラ２・３人でジェルによくいる中国人やと思うw
ジェル初期の頃組んだことあるけど動きがクソだし意志疎通できねえから諦めろw
(俺が組んだキャラはフリコメに英語で自分は中国人なので日本語よくわかりませんって書いてあった) 野良だと火力出せない変な所にいる賢者で引っ張れないこと多いわで
少しでも片手で削らんとでパサーしてる余裕ないわ
殴ってたら必殺ひくからそれ頼りだな
さすがに200切ったらパサーするけど
なんでどうしてもエコしたいなら弓魔戦誘うといいよ
片手の削りなくても倒せるんならね 魔戦が削らないと倒せないようなPTじゃパサー云々の話じゃないの エンドで急にタゲ変更で賢者に岩投げることあるけど、あれの仕組みって、
相撲中デスが補助壁に来る→エンドタゲがデスに決定→デスがおぞおた範囲外に離れる→タゲ移りで賢者に岩や魔戦にペチなど
ていう認識であってる？
ここら辺よく分かってない >>597
ガルドドンから魔戦が離れてる→引っかからず猿が歩く時間が発生することで相撲ゲージが溜まらずターンゲージだけが進む→相撲ゲージが溜まり切る前にターンエンドで次のAIに移行
ここでさらに押す魔戦だと再決定した行動後に押し反までついてくる >>597
相撲ゲージが溜まる前にエンド来て次のAIに移行しただけ
魔戦がガルドドンの隅っこに引っかかってる時に起こる
隅っこに引っかかってる時は相撲ゲージがたまらない時がある パラデスまもまものガルトドン構築やったか？これ結論パだろ >>599
一番起こるのは風で仕方なく離れてる時と魔戦が起こされたときに引っかかれなくて一旦デスに引っ掛けた時
1とか2はターンゲージに対して押し反ゲージがかなりギリギリだから猿が歩いたのを後衛側で引っ掛けるとほぼ発生する
魔戦に対して真横気味に引っかかって抜けかけてる時は魔戦側から押せるから発生しない らいた「11分57秒黄色？まあまあか・・・」
そりゃあ剣魔戦が削ってるからだよマヌケ
アビスで雷100ｗ
火力落として火力気取りかよｗ
体上雷28なんかなくても体上雷14と盾雷14でだれでもアビスで雷100可能なんですが？ >>598
>>599
回答ありがとう。
なるほど、押し反のエンドではなくターンエンドとしてのおぞおたetcだからすぐ次の行動に移るわけね
ということは、この場合のエンド急襲ジャンプで不意打ち判定が早いのもこれが原因なのかな >>602
このませんさん全然だめだねー、こっちのあいかた賢者さんもぜんぜんだめだよーこれだめだよー 片手の削りわろた
黒仙翼、レベル解放、イオマータ、呪文に種族影響、デス覚醒
ここまで緩和されたのにどんだけだよw >>605
その緩和で実際どれだけの数字が変わったか
計算できる？ すまん計算はできんわw
緩和されても結局それを活かせなきゃどうにもならんしなw
ワイが悪かったw >>570
ゆきおばエンド蘇生待機してないからザオラル遅くて壁頻繁に抜けてたね。エンドまであと2秒なのに必殺ねじこんでくるのにはビビったw本人も壁がぬけるのが気になるようで、ザオラル遅いのかな？って宝珠見直したりしてたけど根本的にわかってないからどうにもならないな。 >>595
賢者「エコでよろ」
片手魔戦「おけ！」
→19分討伐
これ実質負けと同じ
エコ希望するなら弓魔戦誘ってパサーに徹してもらってその上で20分以内に倒しましょう >>609
別に個人プレーではなくPTプレーなんだから
TAしてるなら別だけど勝てれば何分でもいいわ
ここの奴ら話し盛るからガル3でも余裕とか
ほざいてるがタゲ運もあるしガルの行動運もあるし毎回毎日余裕とかはない、野良なら尚更だ パサーし魔戦はマダンテぶっぱしろよ
マダンテし魔戦パサーし魔戦じゃ1人だけエルフケチれるから周りが納得しない
パサーしたくないならパサーしないって緑玉コメにでも書いとけ誘われないから 魔戦のパサー如きで文句言う奴は賢者としての立ち回りもクソなんだろうな
普通の賢者ならイレギュラーな事態に卒なく対応でき繋ぎで霊薬飲むくらいわけないはずなんだよな
不慣れな魔戦がいれば自分がカバーするくらいの気概があっても良いんじゃね 俺は魔戦もやるけどパサー間に合わなくて薬飲ませたら申し訳無さでいっぱいになるわ
そう思えない奴はパサー出来ない立ち回りが当たり前になってるんだろうなぁ >>588
「魔戦なんて壁とパサーだけしてりゃ後は俺達で余裕で削りきるし」っておっしゃいますが
片手魔戦が序盤から流暢にパサーしてたら貴方達削りきれないですよね 今のエコptは片手魔戦なら15～16分くらいが一般的なタイムだから片手抜きにしても並賢者なら弓エコでも削れるな パサー欲しいんなら弓魔戦誘うか
片手なら時間に余裕ある削りをすればいい
12分黄色で時間に余裕あるなら俺はパサー中心の行動に移るしな
もしくは枯れかけの時で非タゲの時に毎回補助壁入ればいい
大抵パサーもらえるから ここは余裕で常勝出来ると言ったら盛ってると言われるからな
そろそろ型落ちになる雑魚ボスで緩和に次ぐ緩和
それで負けるのはよっぽどの地雷抱えてるわけだが
>>615のように自身が地雷の自覚ない奴が紛れ込むとそりゃ勝てん 駆け込みで称号狙いにきている野良賢者はどうにも手数が少ないのは確か
本来、魔戦の火力、マダンテなんかなくても充分削りきれるﾊｽﾞなのになー まあデルメゼ出たらゴリラも閑古鳥が鳴くしな
唯一サポ攻略できない本物の称号だし
未称号が必死になるのも分かるわw >>618
身内ならそれくらいが普通だけど
野良なら今でも19分前後だよ つっかえ棒の武器とか気にした事ないな
相方賢者の扇とベルトと攻魔しか見てないw
アビス着てたら吹くけどw なお相手の賢者の扇はチェックしても自分はプロセな模様 コイツら常に常勝とかほざいても
蓋を開けたら実は固定でしたってオチだからな マセンをつっかえ棒とか言う愚賢者様にはFBせずにパサーだけ与え続けてりゃいいさ
マセンの貢献火力は片手でもなくFB入ったときに増加する全体のダメージな つっかえ棒がFBしないとか何しに来てるんだ
それが出来ないならパラより遥かに格下でしかないw >>629
お前が壁にマセンいれなけりゃいい
パラがいいならパラでいけば解決
FBに感謝できない愚者はマセン入れずに他入れろ 何がFBに感謝だよ
それ無しならパラに勝る要素無いだろ
だいたいお前がFBしないならずっとアゲハするわw
ドルモーア様に感謝できない魔戦にはそれ相応の対応w 最低限テンプレ全職できる奴がテンプレの職を評価することはあっても見下すことはまずない
そして今までの発言から見るにこいつは賢者しかできない
そして野良専でﾌﾞｰｲﾓ
かなり絞り込めたんでもうちょい様子見て晒す あれ？俺ってモスじゃ無かったの？
キチガイ晒し魔さんw
でもあなたのおかげで晒す方が完全にキチガイだと浸透して感謝w 最低限テンプレ全職できる奴がテンプレの職を評価することはあっても見下すことはまずない
そして今までの発言から見るにこいつは賢者しかできない
そして野良専でﾌﾞｰｲﾓであることとレスの内容と人格からかなり絞り込めたんでもうちょい様子見て晒す
ちなみにコイツは他の称号持ってない（持ってても最弱サソリくらい）
とりあえずそいつら一人ずつ誘って確認してくるわ はよ晒してみカスw
お前が逆晒しされるの時間の問題なのにw
ほれほれ今すぐ晒せキチガイ晒し魔w 1だから言わなかったけどエンド間際にギガブレイクとかオナニーしてないでエンドインパクトくらい避けて欲しいわ
終わって速攻でBL入れた >>636
お前が賢者見下してるやんw
つっかえ棒ごときがゴリラのスター賢者様に楯突くなw >>642
ほんとそれ、雷魔戦は見せ場だと思うけど賢者ではない 賢者とか何でもとりあえず出来るようになったらデスとか魔戦とかして遊べば良いじゃんけ 猿3片手剣準必中ませんは2番ファースト
デスは3番ショート
賢者は5番ＤＨや 賢者しかできましぇーん！
魔法しかできましぇーん！ 賢者 花形スター 火力ブッパ
相方賢者 スターの付き人、主にザオ洗礼担当
魔戦 つっかえ棒
デス 介護職
この認識でだいたい合ってるよなw また構って欲しいから逆張りしてんのか
もう相手すんなって >>653
デスが上手くてもタゲ引っ張りに1発も魔法うたないまたは追いつかれる、はげおたくらう
タゲじゃなくてもタゲと並走して魔法1発か2発。
ザオラル意識だけは高くてデスがいるのに片方賢者死んだら即座にしかもザオ！とか勝てる気しないんだがw デス視点だとやばい賢者は置きザオしてんのにわざわざこっちにきて岩と災禍まきこんでくるから賢者が最低限まともじゃないと話にならんよ >>655
そういう奴とこの前組んだら人が失敗してる時は
「ｗ」煽りチャット入れて自分のミスは長々言い訳してるような糞賢者だったわ
ガルドドンでレギロの動きで寄せる動きするやつはたまにいる
無駄な動きするくらいなら死ぬ前に一発でも多く撃てと言いたい
デスが魔戦に寄せるのならまだわかるが賢者は無駄行動すぎる AI連れではやっぱあかんな
天地がカカロン呼ぶべきところで呼ばないし
カカロンもザオリクやるべきところでやらない
もううんざり
ドラクエ10自体もうやめようと思ってる
こんなふざけた難易度だとどんどんプレイヤー離れが加速するぞ
だからパクリ的な「あつもり」に人気が集まるんだ
こんな気持ち悪い生き返らせゾンビゲーム、もう廃盤にしちまえよ 開幕デスタゲでも補助壁放棄、二匹で逃亡
インパクト漢受け
ません巻き込みイオグランデ
竜巻時僻地で孤独死
零せず反射死
いかなるときでもザオ蘇生
智謀闇未完成、炎つけてるやつすらいる
エコで(^-^) 最初の戦闘でタゲではない二人がどちらも壁に入らなかったら真顔になるわ
このPTでは勝てないというのがその時点で分かってしまう >>657
置きザオするデスだったらそれやってくれたところでメリットって全くないんだよね
むしろタイミング間違えて巻き込まれるパターンが多い、相方愚者が真似しだしても地獄
棒立ちで1発でも多く魔法差し込んでほしい >>662
差し込めないタイミングだけでやるから安心しろ
判定は理解してるから巻き込んだことはない >>658
カカロンは行動モードがあるからそれを考えながらこっちが合わせるんだぞ >>658
AIは基本効果が切れてしか反応してくれないからカカロンが消えてから再召喚になる
バイキとかの更新もそう ジェルはエテーネのおっさんのモデリングでガルドドンはよくわからん
新作はパルミオのモデリングだろ第6弾は戴冠式のラスボスがモデリングになるのかな闇属性装備がが高騰するぞ >>663
すでにお祈り行動になってることを理解しよう 野良のガルドドン賢者ひどいな
・智謀：闇埋め無し
・ベルト：闇13無し 獣でも無し
・扇：速度埋め無し
・攻魔:1100以下
緑玉出すならせめて全部揃えて来よう らいたくんさあ、デスでデスパワー解放がいつやればいいかわからないんだってさｗ
意味がわからないんだが・・・ひょっとしたら認知症？ サポ攻略不能
デルメゼ出たら過疎る
未称号は必死だわなw ぽまいらがゾンビゲーゾンビゲー連呼してたらから今の惨状なんじゃないの
ゾンビゲーつってもレギロみたいに立ち位置適当じゃ勝てんのよ >>662
俺に言わせるとあなたのその物言い、経験少ないんじゃね？って思う
岩にしろ災禍にししろ一旦離れて巻き込まないようにしてから蘇生に近づくのは必ずやることなのだが
全てに置きザオするなんてのは口だけでターン的に無理なものは無理
巻き込んでる人はそれを理解してない周りが見えてない下手くそだからそれを一緒にするのは経験不足
>>672
たけすさん？ 未称号は勝ちたいだけなら魔戦やってマダンテぶっぱしてれば並以上の賢者とデス引ければすぐ勝てるぞ >>667
判定を把握した上で確信を持ってやってることなんだがどうお祈りなのか教えてくれ >>675
ないない、デスやってて愚者に近寄って欲しいと思う奴なんてまずいない
巻き込まれるリスクももちろんだが、デスの基本行動は賢者に災禍岩がみえたら
一旦パサー貰いにガルの方に向かって置きザオ
遮蔽物のあるレギロ僧と全然違う、一発でも多く撃て 1発打てないタイミングの話なこと理解してないだろ
誰も打たずに近づくなんて言ってないし判定確定した後に動ける時間あるのご存知？ デスやってて賢者岩分散時に離れられるのは論外だが近づかれるのも嫌だな
わざわざ近づかなくてもザオラルの範囲内にいるはずでしょ
置きザオできない状況だったら近づかれることで次のバーストシールドの範囲内で蘇生になっちゃうかもしれんしな >>675
判定時間間違えてギリギリのタイミングで巻き込む奴いるんだよ
コンマ１秒レベルでな、そういう地雷と見分けがつかないからデスに近寄るアホ愚者おったら
リスクヘッジで緊急避難してソイツから逃げないといけないわけ、蘇生が遅れるし
レギロならまだしもガルなら蘇生妨害にしかならんよ、デスは後ろに常に視点あわせるわけじゃ
ないんだから必ず安全ってのはお前だけがわかること >>681
そのリスクヘッジが間に合うなら確実に後ろ見えてる >>675
そもそも患者側が岩災禍タゲ持った時にわざわざ移動する意味ないよね？って話と思うけど
デス側からしたら移動する愚者から逃げつつわざとザオ遅らせる動きするしかないからそうなるざる得ない
あと置きザオターン的に無理ってどうなってるの？
調子乗って状況見ずに呪詛打ったりしてるの？
デスが攻撃して賢者1ターン起こすの遅れたらそのぶん火力ロスしてる事は意識したほうがいいよ デスで称号取ったけどで岩石災禍は後ろが見えにくいし確実に自分が巻き込まれないように魔戦の方に走ってから蘇生行くな
もちろんタゲ賢者が硬直中かも加味するが
つまり最速置きザオじゃなくてディレイになる >>684
置きザオの次が１ターン損ってアホなのかｗ
置きザオの本当の意味わかってる？死んだ直後にザオしたって置きザオじゃないんだぞ
お前がすべて置きザオできてるって言うなら動画出してみろよ
ひょっとして攻撃も差し込めずずっーと蘇生だけ待ってるのか？？ >>685
そういうこと
賢者だって２人の位置が近くなってしまったりデスに近くなったりもあるから岩・分散が来たら１回離れる動きをする
それで蘇生がスムーズにいくように死ぬまでの間に数歩近づくのは上手い人みんなやってるぜ
そうじゃなくて最初から位置を考えずに近づいて巻き込むのは下手くそだって言ってるだろ 岩石災禍のリスクヘッジの蘇生キャンは間に合わないことの方が圧倒的に多いしそれ自体がギャンブルの先のリスクヘッジだぞ
俺も散々やられたから見えない後ろへの蘇生は最速で入れずに巻き込まれないことを最優先に離れてからディレイかけてるわ 位置が見えない後ろへの置き蘇生自体がリスクのある行動だからリスクヘッジしましょうっていうお話 >>683
上手い人みんなやってるとか言うけど、やる人まずいない、１００PT組んで
そういう愚者が一人二人いる程度のレベルで、それが上手いってわけじゃないからね
遮蔽物もないから近づく意味なんて微塵にもないし、視線切った時の立ち位置から
移動してたら逆にやりづらいからね、デスやってて近づいて欲しいと願う人はまずいない
ザオラル範囲内なのになんでわざわざ近づくんだ？それに何の意味がある？ >>690
上でご丁寧に説明してくれてるからちゃんと読もうな そもそも置きザオができる＝デスが上手いって勘違いしてると思う
賢者へのザオなんて別に少し遅れてもいいから呪詛＋ゴースト攻撃を
一発でも多く打ち込めるようにターンを考えて立ち回るのが上手いデス
魔戦へのザオは早ければ早い方がいいけどな 久々にレギロ行ったけど
魔術師を何度もやる占い増えた気がするけど
誰を見習ったのか不明だが辞めてね
占いが火力職だと理解してほしい
占いが私削りません。あなたに(天地)を1ターン消化してテンションを配ります。あなたの火力に期待してます。
無能なサルでバカか？と思ってしまうのよ。 賢者への岩石災禍きたらデスはまず魔戦の方へいって確実に巻き込まれないようにする
その後蘇生するから選択時にザオラル射程内である可能性が低い
だから１歩でも賢者が近づいてデスの歩数を減らすんだぞ
すでに射程内なら次の位置考えた調整かお祈りドルモーアするわ そもそも論だが、賢者A分散災禍→蘇生直後の賢者A岩タゲ
この流れあるから近づき愚者当人は気を利かせてるつもりだろうが迷惑行為にしかなってないからな デスの歩数をへらすって何いってんだろ
お前が近づくことで蘇生後のバーストシールド範囲外に移動する距離が
伸びるってこと理解してないのか >>696
どんだけ蘇生時に魔戦の近くにいると思ってんだ
状況のイメージができてないかそもそも経験が足りてないかのどっちかだろ 賢者をやったことないでしょ？やってみたらわかるよ
もしやってたというならあなたこそ地雷賢者だわ >>697
たまにいるよね魔戦の蘇生がおっそいデス、たぶんそれ
話聞いてるにどれだけ後ろに立ってんねんって思うわ
岩も災禍も時間あるんだから魔戦に１回寄ってそれからザオに向かっていくぐらいでちょうどいいはずなのにな
だからこそそれに合わせて賢者が近寄るという流れなのに
その相手賢者からしたら動いてもねえのにデスが範囲にいるから逆に逃げてるんじゃねｗ >>697
ドルモア15バースト８呪詛１０ザオラル７
災禍岩半径３～４ｍ程度
お前が走って近づく意味あると思うか？むしろ次の岩タゲ無敵受けのために
ほんの少し相方賢者より後ろに下がるべきだと思うんだけど・・・ >>697
イメージじゃなくて具体的に数字だそうね
因みに最大射程のドルモア最大射程の呪詛
この状況で賢者並びにデスタゲ災禍岩は0.5ｍ程度離れないとギリ巻き込まれる
お前がやってる近づく行為って相方賢者が15ｍでうってて
お前は15ｍ以内に無意味に近づいて無敵受けせず生きてる賢者に
岩タゲなすりつけてる地雷行為に他ならんよ AI1災禍岩でクソ遅い蘇生してAI2マセン通常の蘇生も遅れ、AI3で後ろに流れて叩き潰しで半壊させてるデスをくそほど見たけどここの住民なんだな >>701
呪詛を最大距離で撃つなんて何か意味あるの？
魔戦の近くにいなくちゃ魔戦への通常のザオが遅れますよ？
それに賢者は撃ってる位置から近づくんじゃなくて離れてから近づくって何度も言ってるじゃん・・・ AI２通常からの叩き潰しまでデスにせいにされてて笑う
基本的に魔戦に対するAI1AI２通常見えたら
通常に対する蘇生は決め打ちザオレベルじゃないと間に合わないんで
上手い賢者はデスに引っかかる位置に移動してデスに引っ掛けるかデスに置きザオの
準備します >>701
ドルモーア差し込めない時に賢者は棒立ちなのか？ >>703
そんなことも説明しないとわからんの
バースト・シールド・不意打ちクラッシュ
ガルドドンの範囲攻撃は全て１０ｍ未満
あと連続行動中の魔戦通常は魔戦が通常モーション中に多少離れる協力+決め打ちザオ（９ｍ）に
近いレベルでようやく成功するくらいなんで 居るよね、ザオとタゲ下がりだけ異様に意識高くてMP全然減らない愚者 賢者タゲ叩き潰しで壊滅するのってデスに引っ掛ける意識のない賢者のせいじゃね？ｗ
まぁ変な位置で蘇生してるデスもいるから全部がそうだとは言わないけど >>705
差し込めない時で死亡判定決まってるなら相方賢者の立ち位置みてそれより少しガルより
距離をとって相方賢者の代わりに岩タゲ引き受けるべきだと思うけど
無敵受けチャンスなのになんで前でて岩なすりつけるんだ 呪詛を最大距離で打つ意味がわからんて確実に賢者専のセリフだよな
一番PSいらない職だと気付いてないのか偉そうなの多い >>710
それより恐ろしいのはAI１魔戦通常も壁成立する速度で蘇生できないのは
蘇生が遅いデスのせいだと思ってるところだよ、あんなの置きザオどころかモーション前の
決め打ちじゃないと無理だとデス一回でもやりゃわかると思うんだけどね
なぜ魔戦通常落ちで賢者がデスの後ろに移動する動きが基本戦略に練り込まれてるのか
その理由すらも理解できない愚者の多いことよ >>710
>>700で技の距離丁寧に書いてくれてるけど10ｍの距離で呪詛打っててその後魔戦に通常きたらどうするの？
すぐに答えてね >>706
呪詛打っててバーストやシールドくらうってどんなタイミングで撃ってるんだよｗ
ザオを即できる距離にいてバーストとかきたら離れてザオするだけだろｗ
そのタイミングで撃ってるのに賢者への置きザオすべてこなすとか矛盾するんだが
置きザオだと思ってるのは置きザオじゃない遅れザオなんだろ？ >>693
手元に有効手札が無ければ間接火力として魔術師はありだろ
もちろん対象は蘇生直後のが望ましいけど >>713
賢者専はほんとアホやね
魔戦蘇生後、無敵タゲ行動いくらでも安全に呪詛うてるタイミングあるだろうに
1例出すなら魔戦蘇生→バースト→魔戦無敵→バースト範囲外で同時に呪詛
なんでお前の中のデス像はガルの範囲内でうろうろ行動してるんだ？ まあ、話しそれたけど、死亡判定決まったからって無意味にデスに近寄るのはやめてな
賢者専のサルにもわかるように説明するとだな
①AI１分散賢者Aがデスに近寄って死亡→AI２岩タゲ賢者B死亡→デスB蘇生賢者AB蘇生直後で行動できず
②AI１分散賢者Aタゲ、Bより遠くで受けて蘇生→AI２岩タゲ賢者A無敵受け賢者Bドルモア・デス呪詛
どちらが火力出せる動きかは一目瞭然 >>717
>>694前提がこれだろ、完全に地雷行為だという自覚をもったほうがいい
遠タゲの仕組みを理解してる上手い奴はこんなことは絶対しない
一歩でも相方賢者よりガルから近いなら遠タゲを暴走バフついてる相方賢者に
投げさせて殺してるってことを理解してくれ
デスに近寄るやつは絶対に相方賢者より近い お前ら難しい話しするからブーイモが
入ってこれないじゃないか デフォ位置より前出てデスに近寄ってる時点で完全に押し付けてるわけだが かっちやLK554-475
ジェルザークただでさえ人が少ないのに魔戦で最後誘って断るなら最初から緑出すなよゴミクソ
一回解散させないといけないだろ >>699
デスからしたら災禍や岩で魔戦に寄ってから賢者蘇生するけど寄って来ないでほしい
寄ってくると魔戦に近いままの位置で賢者にザオラルすることになって直後のバーストとかから逃げにくい
うまい賢者さんは移動行動せずドルモーア打ってくれてる >>722
誘ったお前が地雷なだけでは？
困難で晒すとか幼稚だなぁ >>723
賢者専はデスの歩数減らすってアホな考えもってるから言ってもわからないはず
離れていってシャトルランさせる愚者も厄介だが近づく愚者も同レベルの存在
というのを理解してないんだよ。バースト８ｍ（実質９ｍで被弾）呪詛１０ｍ
ドルモア１５ｍザオラル射程7.2ｍ、10mから魔戦に寄る（デス視点で後衛の立ち位置１５ｍと明確ではないため
２ｍは詰めてバースト範囲内、そこから7.2ｍ、これで歩数減らすために近寄るって考え方だからアホの極み >>722
どういう断られ方したか知らんけど
誘い自体を断ったんなら複数に誘われて他の方行っただけの可能性もあるんじゃねえの
そうだとしたらお前最低だぞ 岩分散タゲ → 後方内側ヘダッシュ→死亡（こういう奴に限って復讐聖女付けてない）
→ザオラルで復帰 → 中央へ竜巻 or ゴリラ中央付近へ一直線
このパターンがどれだけPTを苦しめるか理解できない脳みそなんだろうな あと秒速４ｍでタゲダッシュは秒速８ｍ
１５ｍ近辺で死亡判定から稼げる距離で蘇生が早くなると思ってるのはいくらなんでもアホすぎる
岩分散でデスの蘇生遅れるのは２０ｍくらい走って離れて逃げる愚者だけ
これはデスが前に出て愚者が死亡判定前から後ろに下がり続けられると
いくらタゲダッシュといえど２秒はかかるから
なのでデス近寄る必要もないし、離れる必要もない
その場にいてくれたらタゲダッシュ込みの時間逆算して蘇生、バーストからも距離がおけるしね ヒッポ VW501-794 「エコPT希望 エコ済」
M P 6 1 4 激戦区の風宝珠使って禁断MPとか入れてるのは阿呆だし、頭は耐性でも問題ない
ただしそれで下がるMPは60程度
MP630以下はガイジと認定して問題ない
多い人で750↑だから最低680～ ３職済みコメのデスでひどいの引いたわ
まずザオがくそ遅い、タゲ判断遅いから下がりながらフラフラする、デスタゲ下がり中にエンドまで何も行動しない、分散背負って下がってくる、そして分散に巻き込まれに来る、第2の壁を全く意識しない位置取り
ここまで酷いのは久しぶりだったな >>726
一回も組んだことないやつだったし誘い断ったあともずっと残ってるしまじ迷惑
誘った面子もみんな熟練者でクリアできたから地雷はいなかった 竜巻消えてる時に壁抜けで外周側の賢者が落とされるのはデスと魔戦の位置が悪い
えてしてそういうPTは真ん中に竜巻出されまくる >>733
うんうん、そうだねそうだね
次回からサポで行ってね どういう時に抜けてるか分からんが、外周賢者が壁抜けて落ちるパターンは
エンドで壁ベタ付け外周ドルモア、そして魔戦がやや左寄りに壁に入り位置調整
魔戦が壁入った位置を確認せずエンド外周壁ベタ付けのまま脳死ドルモアで右からすっぽぬけ >>735
何度もそれやる賢者は賢者が悪いよそりゃ
竜巻消えてて猿がエンド壁ベタ位置なのに左寄り位置を意識しすぎる魔戦もいるからケースバイ
>>734
ｱｰｸｾｰｗｗお前の書き込みｗｗｗ 弓魔戦入りのエコPTなら適度にパサーくれるからMP盛らなくてもよくね
ただ勝つには他3名にそれなりの火力とPSが求められる、一人でも地雷いたら倒せないし、特にデスマスがポンコツだと無理だが、野良でも19分台でギリ倒せるから賢者のMPはあまり気にしたことないわ エコと書いてる賢者が下手すぎる
そういう奴に限ってベルト装備も糞なのに削れるわけないだろ デスに攻撃しろって意見結構あるけど俺は蘇生優先だと思うの
攻撃優先して1回でも蘇生遅れて壁抜かれたら稼いだ貯金なんて一瞬でなくなるよ？
抜かれても聖女で耐える時もあるから攻撃重視がはまる時もあるけど
基本魔法戦士の蘇生をしっかりする事が火力に繋がると思うんだ
何が言いたいかって火力出せないってデスは魔法戦士の蘇生遅い印象ある >>740
エンド数えてないデス多いな
サクサク色が変わるなぁと感じるPTはやはり
デスの蘇生が早いわ ほんとそれ、すばやさも遅いんだからそこも考慮できてないデス多すぎな
前レスにもあったけど、甘えた呪詛撃って賢者タゲ岩災禍きてザオラルしたら次コマンドでるまでちょっと間があるんだよね
そこでマセンタゲの蘇生がどうしても遅れる
実際遊びでデスが一切呪詛しなくてもマダンテなし15分で倒せるしデスの火力なんて雀の涙だよ もし740がやたらエンド早める魔戦でしたってオチだと蘇生遅れるデスとの遭遇率は格段に増えるけどそうでなければデスが呪詛しなかったらターン余りまくるからな
とはいえ蘇生遅れるうちは蘇生優先した方がいいのは確かだな
蘇生が一定水準に達すれば壁抜け減って無敵タゲも増えてデスのターンの余裕も更に増えるからそれから攻撃の差し込み方を覚えればいい らいたくん雪おば以下でわ？
さすがに雪おば賢者で雷100が強いとか言わないしデスパワー解放のやり方がわからないこともないし一応はデスで3済でもある
雪おばは身の程知らずな未称号縛りがアホで致命的だけど
らいたくんのPSではデスで3は無理ゲ～
雪おばは一応デスで3済 >>732
魔戦から見てBL 入ってる人がいたとか
駄目な種族が居たって可能性もあるぞ 今は先置き呪詛キャン蘇生できないデスが多いのか
先置き一閃と同じ要領で上手いデスは攻撃蘇生両立するんだけどな
数ヶ月以上前に総ダメージ内訳表が出てデスの火力がえぐいってTwitter界隈を
賑わしてただろう。今はイオマータ新扇に魔戦片手主流でデスがそこまで削らずとも
倒せるってだけで、弓魔戦に下手賢者の組み合わせなら流石にデスも削り意識しないと
火力不足に陥る 蘇生がまともにできてないのに火力しか見えてないデスの話だからね？
もちろん火力も出せるのが理想だけど、蘇生そっちのけで呪詛するくらいなら火力出せなくて結構って話 >>722
こいつ前組んだら寒い白チャうざかったなあ
どわおだろ？
断ったのがどうとかは別として好き嫌い別れるタイプだとは思って見てた >>726
断った場合→誘いが断られました
他ptいった場合→誘いが取り消されました
とはなるな 蘇生遅れて死人増やすのは悪手
それより聖女の有無や無敵時間を把握して空ザオをできるだけ減らすほうが大事だし有意義 魔戦の無敵時間中に呪詛とかできるけど、賢者分散とかで呪詛をキャンセルしないでそのまま打ってから遅れて蘇生するやつとかいるよな
賢者蘇生遅れると次の魔戦の蘇生も遅れるから崩れる原因になるんだがな
攻撃しまくってるのに時間切れのデスは攻撃のタイミングが糞なことが多い
でも厄介なのはそれに気づけず賢者の火力が低いって思っちゃってるところ そんなの当たり前だけどデスの火力が雀の涙は草
最速蘇生しつつ攻撃も叩き込んでいくとゴーストと相まってかなりの時間短縮になる
初期は時間切れ多かったが火力出せるデスだと余裕があった
配信者のみどりことかその辺が上手かったよ デスが一切攻撃しなくても１５分は災禍ヘビチャFB暴走の合わせ技が決まってる時とかだよな
状況よければらいたでも１５分切れるよ、TA勢が撤退したのも運でタイムのブレ幅が大きすぎるのもある
仮に好タイム出せても遅延行動少なくて災禍FB暴走が噛み合って運が良かったねとしか評価得られないからな
イカでタイム出すにはある程度の腕が必要だけど、ガルのタイムは運が絡みすぎて腕はそこまで重要でない 壊滅の危機でもないのに賢者が魔戦起こすて最大の悪手を平然とやりやがるのはなんだ ここ見てたら野良行けない
文句ばっかり言わないでよ
怖くなるわ どの職もそうだが火力出す前にやることがあるからな
賢者は立ち位置調整、動と静
デスマスも立ち位置調整と蘇生
魔戦は壁とパサー
これしっかりやってから火力って言え 解析データーで発見された強さ4って実装されると思う？
5.3でゼルメデ来て
5.4は恐らく強敵コンテンツなし
5.5前期か後期にバラシュナ来るとしたら強さ4って
バージョン5で入れるタイミングないよね
来るとしたらバージョン6と俺は予想した 6でくるっていうか
6入れなくてもできるんだろうな
常闇5がそうだったように 常闇5はタイミングが悪すぎたからな
.0は新大陸だので忙しくてタイミング逃すわ
守護者がいない偶数バージョンで順次解放してくれよ 野良ガチャとはよくいったもの
そういうもんだと思って行くから怖いとかはないな
上手いの揃って３を１発撃破とかもあるから半端なフレと何飯も行くよりはよかったりすることもよくある 知り合いの魔戦専門が準必中届いたと書き置きにあったから見たら素で702しかなくて紋章とかはじまりの紋章だったけど昨日３を勝って、野良でも勝ちたいと張り切っていた。みんな頑張ってな！ ガルドドン３で、雷100%のデスと同じく雷100%片手準必中の魔戦が同じPTに入れたらかなり楽になりますか? 勝率への貢献度
魔戦の雷100＞＞＞＞＞デスの雷100＞＞＞＞＞＞賢者の雷100
だと思うよ
魔戦の雷100は、デメリット０にメリット100
デスの雷100は、タゲ率が増えるデメリットもある（魔戦死亡→デス死亡）
賢者の雷100は、ほぼデメリットしかない
異論あるならどうぞ ドラミングミスで全滅しない
マホステしなくていい
バーストでワンチャン災禍置きにいける
地雷の位置が悪くても誘発しにいける
他が誘発間に合いそうなら地雷無視して撃てる
ドラミングミスのフォローと誘発補助で野良を安定させやすいのが最大のメリットだな >>766
アビス賢者は論外としてソポスで出来るなら無駄死や回避を減らせる分火力貢献も上がるでしょうに
デメリットしかないって体上の魔力を15か30減らすことでどれだけダメージが減るんだか 印籠なしで100に出来るなら賢者で雷100でもいいんじゃない？ あ、ﾌﾞｰｲﾓさんは既に反対票でカウントしてますので大丈夫ですよ(^-^) ソポスで雷100用意できる奴って大抵核入れたりで装備しっかりしてるから野良より火力出るんだよなぁ 残念ながら⚡賢者でまともな奴１人も居ないから
まともな思考できるなら誘わない あ、ﾌﾞｰｲﾓさんはよく発言なさっているので改めて発言いただかなくても大丈夫ですよ(^-^) 雷賢者で行きたいなら別にいいんじゃない？
俺は誘わないけど、ただそれだけの事だろ
気にしないなら誘えばいいし
嫌いなら誘わなければいい
もはや議論はいらんだろ、ただのストレス発散で
毒吐きたいならもっと人の多いスレで暴れてこいよ こういうのがいるからまともな議論ができないんだよな
今までのレスから金なくて持ってない装備叩いてるだけなのバレバレだし まだ金とか言ってるアホさが嫌われてんだぞw
まともな思考できるなら雷賢者とか普通はしないw 俺は構ってほしいから逆張りしてるだけだと思うがな
どっちにしろ具体的なこと１度も言ったことがなく中身のないスカスカな発言だから話し合いの土俵にすら立ってない >>778
雷100賢者の否定の起因が貧乏人の嫉妬だとしたら
このスレで雷100のデスや魔戦が叩かれたり否定されてるかい？ >>781
賢者しか出来ない奴だし別の職の装備なんて関係ないだろ
それより異論あるならどうぞって言って反論したんだからそっち先に返せよ 雷100賢者の話題は荒れるから話すの葉やめよう！
雷100の魔戦は強い。デスなら超強い。はいこれで終わり！ 結構前に傭兵で雷100の賢者みたけど
印籠ソボスで盾が雷42%、体上に雷14%+攻魔大成功２箇所
扇は黒仙翼速度埋めで核最大値だった ソボスじゃなくてソポスだった
まあどっちでもいいか レギロで緑玉出してるゴリけるくん
常にコメント香ばしいけど今日はいつにも増してやべーな ゴリさん上手いの？
スティックで+4の人初めて見たわ だいぶ前に組んだ時の様子では特に印象に残るようなこともなく普通としか言いようがなかった
まあレギロでの天地なんて工夫しようもないと思うが 今時解放なんて基本しないんだけど
しないといけないのはこりゃ運に頼らないと駄目なPTだって判断した時だけだ ソポス雷100なら普通より火力出るって誰か計算してなかったっけ？それよりブーイモ召喚の詠唱しないで 野良なら開放も要るかもだが、レギロはキメパンで@1誘うだけだからフレと行くやつも多いし自分もフレと行くときは開放しないぞ >>799
ソポス上の雷14攻魔30計算で、マホステ４発（がドルマ４発に代わる）で並ぶ
DPS部分では同等と言って良いんだど、印籠で引き寄せれないぶんPT全体の火力と安定が落ちる そりゃ解放した方がいざって時助かるだろうが俺は別にいらねえ
少なくとも野良で解放しないやつ見ても何も思わない 僧侶天使中、猫と占い同時落ち
ここで解放ってのを野良ではよく見る
野良天地って基本葉っぱケチって投げねえから
葉っぱの代わりに解放で誤魔化してる感じはあるわ そもそも開放がどうとか言ってる時点で下手くそなのがわかる
正直そんなもんやろうがやらまいがどうでも良すぎる
天地の仕事はそこじゃねぇよ
カカロン維持と大事な時に葉っぱ撒けるかどうかだけ
あと全部他の職の仕事だから カカロン解放しないとか地雷にも程がある
別に解放しなくても勝てるよ
でもそれはスコルでリンクしないのと同じで縛りプレイにしかならない
あたま弱すぎ >>804
しかもほぼ魔除マンだからタチが悪いよ
誰よりも狙われ辛いお前が葉っぱ使わないでどうするっていう カカロンとか解放状態で複数死んでるのにAペチやマヒャドしたりするから信用ならないだろ ブレス100が当たり前になってからは解放の優先度は落ちたな 開放は常にキープだよ
開放しないでやってる無能はBLでw げんま解放しろしろ言ってる人ってレギロ実装時にしかやってないか3職あんまやらなかった人なんじゃないかな
ブレスと呪いキツキツだった昔ならともかく、今解放なんてそこまで固執するほどのものじゃない いや葉っぱの方が優先度高いだろ
葉っぱ渋られるとつれぇよ 貴重な葉っぱこんなptで消費するのもったいない
全滅でよろし(^^)
と思ったのかもよ 開放は常にキープとか葉より開放とか言ってる人のカカロンは優秀なんだね
自分のカカロンとは違うようだ
あ、プーイモだった… これまでﾌﾞｰｲﾓの言ってる事で賛同できた物は一つもないんだけど逆張りガイジなん？ 知らんけどガイジには変わりないからテンプレに載ってるんだぞ 開放キープしないでやってるガイジの多さに呆れたw
お前らマジで野良ド素人のエアプだなw 開放って保険でしょ？普通に開放するでしょ
野良なら尚更、保険に上手い下手関係なくない？
PS云々いってわたあめ食べないマンと同じ匂いしかしない 葉っぱできる状況と開放だったら葉っぱだが
ブーイモは葉っぱと開放比較で葉っぱ選択してるのは悪手
だがめいどう一発と開放を比較するならどうみても開放である
あとカカロンが肝心な時にしてくれないとか言ってる奴はモード理解してるか？ 葉っぱ使うべき時にも使わない天地ならせめてもの保険に解放しとくのありだと思ってたもののそうでなければ解放するくらいならめいどうしてくれって思ってたがここでは解放欲しい派が多いんだな
どうせフレに頼まれた時しか天地やらんけどもし野良で天地やる機会あったら解放するようにするわ 構成にもよるだろうけどデュアルクローと通常落ちで自分含めて二人同時落ちした時は
完全に他二人に依存する形になるから野良をそこまで信用できないよ
TAとか固定慣れPTならわかるけどね ドドンを魔戦でやっててシールド詠唱始まって死んだなって思ったら生存してることがあるんだがバグなのか？ >>828
それ置きザオされてるだけですからw
タイミングドンピシャだとそうなる ザオされてたら盾アイコンが点滅するんだから、蘇生されたかどうかの判断なんて容易だよね エンドで外周に吹っ飛ばされたり、自タゲで下がり死できない魔戦多い気がする エンドまで引っ張れてるだけマシ
野良のレベル下がりすぎて壁すらしない位置の糞賢者が多すぎ >>830
押し反直前にFBのCT貯まってたりする時は回り込み意識せずに使っちゃう
その結果、おぞおたで外周に吹っ飛ばされることも多い
それと押し反前にドドンが移動干渉止めるタイミングで1秒くらい硬直してキャラが動けない時も勘弁してくれ 岩タゲですでにデスに近いのにダッシュで前に出て来てデス殺しに来る賢者と、デスの真横が定位置賢者は絶滅して欲しいデス ガルドドンにフレなどと魔戦で行くと時々あるんだけど
一方の賢者は必ずエンドまで行く
かやたもう一方の賢者は途中で抜ける
こう言うのが1人でもいると1さえクリアは厳しくなってくる >>832
それは練習レベルと割り切ってるけど、魔戦デスを壁にする意識がない賢者増えたね
魔戦とデスの視点も知らずに相手が合わせるもんだと勘違いしてるかもねー
>>834
自分も魔戦やるから死に方意識してるかどうかは見てればわかるよ
エンド間際FB無理打ちはai次第かなと思うけど >>834
移動干渉が無くなった直後にコマンド選択すると固まるのはもう直らなそうだよな
干渉が無くならないように自分から押しながらコマンド選択すれば固まらないから慣れた方がいいぞ デスの真横が定位置安定の愚者より賢者の真横が定位置なデスするマスターの方が見るわ
定位置悪い愚者は真ん中に寄りすぎてるのか賢者に近いのが殆どだからな
魔戦-賢者-賢者のトライアングルの外にいるデスマスも結構いる いつまでたっても渦巻き出現後の壊滅が多い
魔戦が渦巻き外側まで後退してんのになんで賢者は魔戦の背後軸に居れないのか 野良とか渦巻で何の指示も無い場合がほとんどだもんな
見える範囲に無いし無言だからそのまま位置取りしてたら押されて吸い込まれるっていう １．：非タゲの人は中央、時には外周へ出て攻撃する
（タゲの明確性および範囲攻撃の巻き込みを防止するため）
２．：ターンエンド攻撃が終わる頃には一度ゴリと魔戦の直線状に整列
（これが出来てない人多いからゴリ斜めに走ったりして抜ける）
３．：１．２の繰り返し 指示無しでも上手い賢者は魔戦の背後で突進してきたゴリラを魔戦に受け止めさせるけど
魔戦から大きく逸脱した位置でドルマってる賢者が狙われたたきつぶし喰らって巻き添え死する 【絶対に守るべき基本】
・タゲはしっかりと外周に寄せて引っ張り「ターンエンドを出来るだけ壁際で迎える」
以下、初心者が忘れがちな重要事「11箇条」
・デスは迅速な蘇生が基本！攻撃の手数は聖女の有無と無敵時間の把握により増やすべし
・相方賢者の無敵時間に岩分散のタゲを取らないようにすべし
・魔戦は適切なタイミングで押し「すり抜けさせない」べし
・壁役が吹っ飛ぶ際は内側に吹っ飛ぶべし
・引っ張りきれない際や至急パサーが欲しい際は、素早くデス(デスタゲ時は賢者)が補助壁に入り、魔戦は壁更新を行う(この際、しっかり押す)べし
・岩や分散で逃げるのではなく一発撃ってから死ぬべし(聖女で耐えましょう)
・後衛は復讐の聖女で岩や通常をしっかり耐えきるべし
lv6推奨。奇跡の会心をlv4まで下げ、禁断攻魔やMPをlv1や2まで下げて対応するべし
・反撃クラッシュの誘発係は魔戦が理想だが、雷100は職関係なく誘発係になるべし
・「軸抜け」で中央で死ぬ事は死罪と自覚すべし
・無用なタイミングでスキルを使い「すり抜け」を起こす魔戦は死罪と自覚するべし
・エコPTとは「皆で行う事」と各々自覚するべし
魔戦の意識、デス補助壁の頻度、賢者の最大MP、etc >>844
これキッチリ野良で抑えてきたらカッケーな >>844
これエコPTなら必須だよね
これが最低条件でもいいぐらい 誘発は地雷の関係で魔戦が間に合わんことあるしそこで行ける判断できる奴いると安定するんだよな
雷１００なら地雷関係なく行けるわけだし >>844
雷100だけじゃなくこういうまとめできてたら評価されるのにな例の人は ちょっと前にデスやってた時
タゲ貰って引っ張ってエンド来る途中に外します宣言して壁はずす魔戦いたんだが
デスタゲの時だけ外すと何か良いことあるんか？ 聖女の有無見て攻撃増やすってマジか
聖女ある人に岩来たらそりゃ呪詛るしデインも聖女の有無に左右される状況もしばしばあるけど「聖女ある！攻撃だ！」とか下手くそかよ
ほとんどの状況では攻撃出来る時は聖女無くても攻撃出来るし待機すべき時は3人に聖女あっても待機だぞ
分散のクールタイム中かつ魔戦の無敵中に賢者に聖女あるなら確かにうっていいんだけどそこまで把握する前提なら分散のCT何秒かまで記載してくれ 【基本原則】
・タゲはしっかりと外周に寄せて引っ張り「ターンエンドを壁際で迎える」
以下、初心者が忘れがちな重要事「12箇条」
・デスは迅速な蘇生が基本！攻撃の手数は「聖女の有無と無敵時間の把握」により増やすべし
・相方賢者の無敵時間に岩分散のタゲを取らないようにすべし
・魔戦は適切なタイミングで押し「すり抜けさせない」べし
・壁役が吹っ飛ぶ際は「内側」に吹っ飛ぶべし
・引っ張りきれない際や至急パサーが欲しい際は、素早くデス(デスタゲ時は賢者)が補助壁に入り、魔戦は壁更新を行い、この際、しっかり「押す」べし
・岩や分散で逃げるのではなく一発撃ってから死ぬべし。「聖女で耐える」べし
・後衛は「復讐の聖女」で岩や通常をしっかり耐えきるべし
lv6推奨。奇跡の会心をlv4まで下げ、禁断攻魔やMPを「lv1や2まで下げて」対応するべし
・反撃クラッシュの誘発係は魔戦が理想だが、雷100は職関係なく誘発するべし
・「軸抜け」で中央で死ぬ事は死罪と自覚すべし
・無用なタイミングでスキルを使い「すり抜け」を起こす魔戦は死罪と自覚するべし
・エコPTとは「皆で行う事」と各々自覚するべし
魔戦の意識、デス補助壁の頻度、賢者の最大MP、etc
・星2料理を食すも自由だが「(俺だけ)星2でも勝てるしw」は理由にならない。全員が星2料理で勝てるならどうぞ。
星2料理は寄生という自覚を持つべし。 >>851
そんな揚げ足取らんでも野良だとあなたが言ってる岩時に聖女有無見れない人多いんだから
ちゃんと見ましょうって言ってるだけに過ぎないと思うけど
基本的なことしか言ってないと思うよ 間に合うか微妙なタイミングで必殺使って外側飛ぶのは許してくれと思う >>854
ご意見ありがとう
そこもちゃんと記載したほうが良さそうだね >>853
いやCT管理とかのレベルで考えてないのであれば聖女あるから攻撃増やそうって考え方は地雷そのもの このスレ勘違いしたままの賢者も多そうだから賢者の事柄中心に加筆したよ
計13箇条
【基本原則】
・タゲはしっかりと外周に寄せて引っ張り「ターンエンドを壁際で迎える」
以下、初心者が忘れがちな重要事「13箇条」
・デスは迅速な蘇生が基本！攻撃の手数は「聖女の有無と無敵時間の把握」により増やすべし
・相方賢者の無敵時間に岩分散のタゲを取らないようにすべし
・壁役は適切なタイミングで押し「すり抜けさせない」べし
・マジルレやFB時を除き、壁役が吹っ飛ぶ際は「内側」に吹っ飛ぶべし
・引っ張りきれない際や至急パサーが欲しい際は、素早くデス(デスタゲ時は賢者)が補助壁に入り、壁役は壁更新を行い、この際、しっかり「押す」べし
・岩や分散で逃げるのではなく一発撃ってから死ぬべし。「聖女で耐える」べし
・賢者は早詠み等の「詠唱速度が肝であり、手数こそが火力の全て」ということを自認するべし
奇跡会心や禁断攻魔は微たる効果であり、これら宝珠lv6の為に復讐聖女と早詠みlvを下げているのは愚者の証と自覚するべし
・後衛は「復讐の聖女」で岩や通常をしっかり耐えきるべし
lv6推奨。奇跡の会心をlv4まで下げ、禁断攻魔やMPを「lv1や2まで下げて」対応するべし
・反撃クラッシュの誘発係は魔戦が理想だが、雷100は職関係なく誘発するべし
・「軸抜け」で中央で死ぬ事は死罪と自覚すべし
・無用なタイミングでスキルを使い「すり抜け」を起こす魔戦は死罪と自覚するべし
・エコPTとは「皆で行う事」と各々自覚するべし
魔戦の意識、デス補助壁の頻度、賢者の最大MP、etc
・星2料理を食すも自由だが「(俺だけ)星2でも勝てるしw」は理由にならない。全員が星2料理で勝てるならどうぞ。
星2料理は寄生という自覚を持つべし。 >>856
あなたの言っていることは高度すぎて何言ってるか分からないけど
単純に賢者が聖女付いてる時はデスとタゲ賢者は攻撃しましょうね
って言ってるだけに過ぎないと思うよ
エコを目指すならそう言う細かいことが大事ですよって言いたいのでは
あなたは上手いからここ最近の野良の惨状分からないかもしれないけど
そこで手が止まる人は結構見たよ >>857
復讐聖女を犠牲にしてドルマドン速度や会心暴走ダメ５や禁断あたりをマックスしてるゴミはめっちゃ見るわ
おまえら素直に挙手してみろ 奇跡会心Ｌｖ６→Ｌｖ４に下げたとして暴走ドルマ一発につき１０ダメージ減
暴走率が上振れしまくったとしても合計400～500ダメージ
その一方、聖女で生き残っただけで2000～3000ダメージ＋バフ維持
どの宝珠が重要でどの宝珠がどうでも良いのか３０秒考えれば答えは明白
奇跡の会心MAXマンは重度の池沼ってことがわかる むしろこの13箇条できないやつはエコPTこないでほしいし、これを理解できない方が脳に障害あるな ザオ賢者NGとか雷避けろとかは
タゲは下がってください次元の話だから書かないよ。
そもそもザオ賢者は攻略情報どころかネットとか見てない
13箇条は
ガルドドン実装当初に「魔戦デスにゾンビさせて賢者は魔除けだろ」って言ってるようなスレ民に有りがちな「ちょっと残念な、自分で考える力に欠けた自称上級者の方々」
即ちここのスレ民様に向けたアドバイスという位置付けのものになっております まぁこだわりある奴は固定で行ったほうがいい
野良なんて全滅しても笑える位の器ないと
ストレス溜めるだけだろ
基地外でフレいなくて野良に流れてくるなら
ちゃんとコメントに基地外アピール書いておいてくれな >>866
「以下、初心者が忘れがちな～」ってお前自身が言ったことと矛盾してるじゃん 飽きて期間空いたけど、久しぶりにゴリラ行ったら、緑玉初心者さん沢山おるね。
サークルのど真ん中に逃げて壁外す賢者（リーダ）に3回連続誘われたわ。流石にちょっと疲れた。 らいたくんデスやっても魔戦やっても一度も勝てないのに、賢者やったら
「この魔戦さんぜんぜんだめよ～」
「このデスさん常にザオが0.5秒遅いんだよ～ 私にはわかるんだよ～」
「相方賢者さんぜんぜんだめね～ これじゃ火力でてないよ～」 3職済んですらいない状態でよう他職にとやかく言えるよな らいたみたいに他職の視点を知らない奴は的はずれな事しか言えない
このスレにも一人いるけど らいたマセンデスで3やりはじめたの？
2がギリだったような ・相方賢者の無敵時間に岩分散のタゲを取らないようにすべし
↑これこのスレにもいたけど確定死亡奴がデスに近寄るからだぞ
「離れるな」と逆に「デスに近寄るな」も補足しとかないと駄目だわ タゲ取らない程度には近づいて良いんだぞ
打てないなら回避行動するはずだしな アホデスの岩に巻き込まれとかもあるのに本当上から目線だなw
花形スター賢者様に気持ち良くドルモーア撃たすのが仕事だと言う事を忘れるなよw >>877
だから近寄るのは離れてる時にって何回も言ってんだろ読解力のないこのタコ助がｗ
レギロの流星の時も巻き込まないように一旦両者離れてその後ザオしやすいように近づいただろやったことないのか？
巻き込む心配ない時は動かず一発入れる、巻き込みそうなときは巻き込まないように離れてからその分近寄る、当たり前の動きだろ こいつこの前他の人も指摘してたけどさ
岩とか分散の時にデスが巻き込まれないように何なら少し前に出てからザオに行くって流れを分かってないんだと思うわ
賢者が近づいたんじゃなくて置きザオにこだわるばかりに早くザオに行き過ぎて巻き込まれてるってオチだろ これはエアプ過ぎて笑うわｗ
ザオラル射程＞岩分散の範囲
これでデスが早く近づきすぎてデスのせいで巻き込まれは流石に笑うわｗ
レギロの流星引き合いに出してるけど流星は災禍岩の倍範囲違う上に遮蔽物が
あるから近寄るってだけでゴリラと違いすぎる
お前が近づいても0.1秒もかわらねーよｗ 猿の重魔戦ってネヴァン足移動速度でも1014いきますよね？ >>880
レギロで近寄るのは犬に移動干渉されないように蘇生側を「走らせず」に葉っぱやザオラルするための配慮であって
遮蔽物の無いガルではデスがガルに近寄ったバースト分の距離から逃げるように「走って」蘇生するのが大事なわけ
だからこのスレでも距離を潰す近寄り愚者の苦情がデスから出てるわけだ
離れたら離れた距離でその場で立ってろ、相方賢者も離れてんだろ
お前がみるのはデス位置じゃなくて隣の賢者より前の位置で死なないことだっての
お前が近寄った分だけ追撃ドルモアキャンセルで詰めなきゃならんだろうが デスが前一旦出てから蘇生行くのは当然の動きだけど
置きザオ早すぎてデス巻き込まれとか平気で言えるのがすげーわ
射程が災禍岩の範囲よりザオラルの方が長いのにどうやって巻き込まれる側が悪いって結論出せるんだ
巻き込まれデスが悪いって言えるのは雪おば配信のように賢者の隣でデドス撃ってるデスとかならわかるが
呪詛ドルモア位置なら半キャラ分だけどちらか移動すれば巻き込まれんからなｗ流星並だと勘違いしてるアホおるけど >>884
足移動速度なら禁断の重さは無しだろうから、剛勇ベルト攻撃理論値に不思議のカードに重さ、体上重さ15、盾は獅子王
剛勇で攻撃12なんで片手錬金と核合わせて33必要なのかな いや、だいたいデスが悪いな
前に出る賢者様の気づかいも分からないとかw >>886
だからさあ俺がデスやって普通の位置に立ってる時に巻き込まれたことなんて１度もないから不思議なんだよ
最初の立ち位置が後ろすぎてしかもその位置からそのままザオしにいって巻き込まれてるとしか思えない
近づくったって時間的にそんなに寄れないしデス側に問題があるんじゃね？としか思えないわ >>883
つまり
＞ ザオラル射程＞岩分散の範囲
これに対して最初の立ち位置が後ろすぎてザオラルの最大射程より後ろに近いんだろ？
だって呪詛を最大距離10ｍで撃ってるって言ってたもんな
魔戦から離れて魔戦の蘇生遅い、蘇生重視で攻撃少ない、それでいて後ろへの蘇生は巻き込まれ死する
それなのに賢者を愚者とか言って責任を押し付けてるんだなｗ 最悪のデスじゃねえかｗ ドルモ圏外にいる
↓
ザオラルタゲる
↓
死に際ドルモ打とうとオート前進になる
↓
デスが巻き込まれる
こういうことな 魔戦に寄ってから蘇生しない地雷デスの岩分散巻き込まれ
→寄ってこないデスが悪い ただの素人デス
魔戦に寄ってから蘇生するデスに寄る地雷賢者
→デスに配慮する自分に酔う自称玄人の地雷
デスからしたら超迷惑 >>891
なんでドルモ圏外にいるんだよってことか？ 新規挑戦者が増えてきたのか質が悪い
・自タゲの理解
・下がり方
・時計回り、場合によって反転
・ターンエンドの理解 >>893
それはデスが下がりすぎて巻き込み回避に下がったとかもあるからどっちが悪いとは言えん >>895
巻き込み回避はデスの仕事だ
というか岩分散の表示が出る前から回避位置に居るのかよ？
元々岩分散の魔戦に寄るのも、パサーもらうのとデスが避けるから賢者は打ち続けてその場で死ねの意味もある
ドルモーア撃たない立ち位置にいる賢者とか何の冗談だ？ 何が迷惑だよアホ
こっちは立ち位置ち調整も兼ねてんだよ
本当自分の事しか考えてないしょうもないデスがお前 >>896
いやそもそも範囲内にデス居たらまず回避行動取るだろ
野良なら後ろにいて常に巻き込みの心配させられるデスは結構いるし
結局そこから撃とうとするのが悪手だがな タゲになっても1発打ってからタゲ下がりする害悪もどうにかしてくれ
特に内側にいる賢者がこれやると外周に寄せられなくなるしタゲ下がりしながらもう1発打てる距離を取れなくなってる
無理やり打っておぞおた被弾とか何度見たことか タゲ下がり中撃たない賢者とかド素人すぎてw
何言ってんのお前w >>900
一発打ってから下がるのがダメなのにもう一発打てるってあなたの日本語イミワカラン 何かこいつらマジで野良やった事無いだろってのがすぐばれちゃうよな
討伐率4%な訳だw >>900
言いたいことはわかるが通じてないようだよ
タゲ自分と解ってから「その場で打つな壁に寄せながら打て」ってことだろ
だいたい同意 タゲになった時に即外周に寄せてから打つんじゃなくて1発打ってから外周に寄せるってことな 挙げ句の果てに自演ミスw
こんなレベルの奴が偉そうに言ってるの見ると察するよなw いつもドンはデスでやってたけど、自タゲならいいけど壁に寄せず中央に引っ張る賢者×２を引いちゃうと野良３は勝てない事も多くて、
もうデスで下手な人ってそうそう見ないから自賢で行くのが一番勝率上がることにようやく気付いた あるあるだな上手い奴がps必要な職じゃなく下手が集まる職をやるのが逆にいいっていう まあガイジは外周に寄せてるつもりでも寄せられてないってわからないんだろうな
エンド時に外周に寄せればいいってわけじゃないんだよなぁ 基本賢者の火力頼りなのにw
デスも魔戦も寄生の自覚持てな
その称号は賢者様のおかげw 素朴な疑問だけど壁抜けられるのもデスのせいなんか？
フレといくとまぁそいつも特別うまいわけでもないけど何でもかんでも終わった後に一言言ってくるから最近行くの嫌になってんだけどw
ゴリラの壁抜け賢者外側居すぎて抜けて死んでるんだがそれデスのせいなわけ？
今回は壁がよく抜けてたね、魔戦の蘇生問題かな？ってAI1の通常にザオしても間に合わなくて一応俺も壁になる位置にいるけど外側すぎて（壁にいる）抜けてるのはもう知らなくね？ >>915
じゃあ賢者4人でいったらいいんちゃうかな？^^
それ言い出したら勝てるのは火力！レグは魔法、イカは武闘家になるんだけどアホなの？
出荷傭兵とか固定3人は別として普通は4人で協力して倒すのに何言ってんだ、お前w >>892
そしてお前は賢者頼みのザオラル引っ張られ回避ってことな
ガルに限らずヒーラーなら味方の癖や位置を把握していて当たり前であって避けれないんならお前が未熟
要所で画面を横にしてみ
壁と賢者を同時に視界にいれやすいぞ え？賢者四人だけだよね勝つ可能性あるの
魔戦4→（笑）
デス4→（笑）
やっぱり賢者以外は寄生称号w 【基本原則】
・タゲはしっかりと外周に寄せて引っ張り「ターンエンドを壁際で迎える」
以下、初心者が忘れがちな重要事「13箇条」
・デスは迅速な蘇生が基本！攻撃の手数は「聖女の有無と無敵時間の把握」により増やすべし
・相方賢者の無敵時間に岩分散のタゲを取らないようにすべし
・壁役は適切なタイミングで押し「すり抜けさせない」べし
・マジルレやFB時を除き、壁役が吹っ飛ぶ際は「内側」に吹っ飛ぶべし
・引っ張りきれない際や至急パサーが欲しい際は、素早くデス(デスタゲ時は賢者)が補助壁に入り、壁役は壁更新を行い、この際、しっかり「押す」べし
・岩や分散で逃げるのではなく一発撃ってから死ぬべし。「聖女で耐える」べし
・賢者は早詠み等の「詠唱速度が肝であり、手数こそが火力の全て」ということを自認するべし
奇跡会心や禁断攻魔は微たる効果であり、これら宝珠Lv6の為に復讐聖女や復讐早詠みLvを下げているのは愚者の証と自覚するべし
・後衛は「復讐の聖女」で岩や通常をしっかり耐えきるべし
lv6推奨。奇跡の会心をlv4まで下げ、禁断攻魔やMPを「lv1や2まで下げて」対応するべし
・反撃クラッシュの誘発係は魔戦が理想だが、雷100は職関係なく誘発するべし
・「軸抜け」で中央で死ぬ事は死罪と自覚すべし
・無用なタイミングでスキルを使い「すり抜け」を起こす魔戦は死罪と自覚するべし
・エコPTとは「皆で行う事」と各々自覚するべし
魔戦の意識、デス補助壁の頻度、賢者の最大MP、etc
・星2料理を食すも自由だが「(俺だけ)星2でも勝てるしw」は理由にならない。全員が星2料理で勝てるならどうぞ。
星2料理は寄生という自覚を持つべし。 >>916
それは賢者が悪い
魔戦はゴリラの左側に壁するから右壁に近いとよけい抜けやすい
フレとエンドなんていくもんじゃないな
上手いフレならいいけど下手なくせにあーだこーだ見当外れなこと言うやつもいるし らいたくん「魔戦の背中ガ～～～～～！！！！」
意味がわからないｗ >>926
見当違いのこと言われるとほんときついよね
よく知らない相手に反論したら喧嘩になる可能性もあるし
レギロガⅢでフレのフレから指摘されたことがいまだに頭に残ってる
フレのフレA「僧侶さん、天使を優先してては倒せないですよ。このゲームの戦闘において
重要なのはベホマラーでＨＰを聖女ラインキープしつついかに聖女をまけるかなんです。」
フレのフレB「私もそう思う」
フレCフレチャで「色々ごめんね」
言いたいことはあったけど天使がどうこう以前に討伐不可のＰＴだったのもあって
残りの時間ベホマラーと聖女を優先して壊滅を繰り返した思い出 タゲ賢者が壁成立からエンド終えて、魔戦が元の位置に戻るタイミングでドドン始動にも関わらず外側のまま欲張りドルモーアしてたらそりゃ抜けるよ
タチが悪い事に壁抜け賢者が死んで蘇生受けたタイミングで引き寄せ効果もあり、連タゲ叩きつけとかくるからドルモーア一発の代償がデカすぎ
①壁成立→②エンド→③陣形再構築→①壁成立の繰り返し
これだけで後は黄色以降は床意識しておけば勝つるんだよぉぉぉ！ 1発撃つごとに位置調整するくらいの感覚でいて欲しいわ ゴリは弧を描くようになるべく内側に逃げる
壁側でエンドを迎えると魔戦が内側に飛べないのと
おぞおたをまとめて食うリスクが出るからね
フレにはこれが出来ない賢者が多いな >>890
呪詛の立ち位置が後ろすぎるとか何言ってるんだ
デスや魔戦やったことあるのか？呪詛から一歩でも近いとバーストに当たるんだぞ？
お前がデスやるといちいちバーストシールドの度に前後にピストン移動した後に行動した後に行動してるのか？ｗ
魔戦が自タゲで叩き潰しや通常で死ぬ間際にガルから少し距離を空けて
死ぬのはテンプレの動き、デス呪詛１０ｍの立ち位置（ザオ9.2ｍ＋魔戦の下がり分）で蘇生
これで蘇生遅れると思ってんの？ｗほんとに賢者は頭が悪すぎるな
チンタラピストン運動して遅れた行動とるのが当たり前だと思ってるのかよ
デスがピストン運動するときはツッコミ対象でデス選ぶ魔戦がいたときな >>933
俺はよっぽどの時しかザオラルしか使わないからな
バーストシールドなんて見てから離れて避けるに決まってんじゃん
そんなのどの敵だって同じだろおぞおた避けたり魔蝕避けたり
それのどこがチンタラなんだかサッパリわからん
後ろの岩とかに巻き込まれてるお前の方がよっぽど棒立ちなんじゃないかと思うけどｗｗ >>935
あー根本的な動き理解してねーな
お前置き呪詛とか置き行動できてねーだろ？
バーストシールドは見てから離れるもんじゃねーよ、そもそもその範囲内で
行動してるデスは地雷なんだわ デスやる時は後ろの立ち位置に負担かけないようにバースト当たるか当たらないかくらいの距離にいてバーストシールドは避けてるな
前にいた方がひっかかりやすいし
まぁ正解かは知らん >>933
それともう一つ言い忘れたが１０ｍの距離取るってことは賢者のすぐ前だろ？
賢者は魔戦をすり抜けた時にデスにひっかける動きをするんだからデスがゴリラから離れてたら抜けるしたたきつぶし巻き込むしやばいだろ
そんなこと賢者もデスもやってりゃすぐわかると思うんだがお前は距離の数値だけ見て語ってるエアプなのか？ >>939
お前のドルモアは射程１０ｍなのかｗ
いやービックリした。
俺が賢者やる時は魔戦通常みえた時点でデスに引っ掛かかる位置に移動するけどね
魔戦の壁が間に合わないのは通常以外ないからね
そこから叩き潰し巻き込まれるってチンパン賢者がよだれ垂らしながら脳死ドルモア
ぶっぱしてるときくらいだけどな デス四人で討伐したら賢者様の偉大さが分かるのではないでしょうかw
多分赤も無理w ↓こういう他職をやったことない勘違い賢者様が沢山いるんだろうなぁ
931その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5e02-HGbW)2020/11/10(火) 15:55:36.39ID:FmVeK3pZ0>>932
ゴリは弧を描くようになるべく内側に逃げる
壁側でエンドを迎えると魔戦が内側に飛べないのと
おぞおたをまとめて食うリスクが出るからね
フレにはこれが出来ない賢者が多いな ＞俺はよっぽどの時しかザオラルしか使わないからな
魔戦片手主流の今のご時世でザオラル主体のデスとかまだいるんだな
ザオラルはたしかに射程狭いからバーストみえても遅れてザオしないと
範囲に巻き込まれるわな、その代わり次の行動も遅れるけどな >>931
はーい 地雷行為やめてくださいねー
理解者は一旦外周に寄せてから下がるんですよ
エンドを外周で迎える→魔戦＆ゴリラ外側に立つ→後衛も外寄りに立てる→竜巻も外側に設置される→楽になる >>936
最大射程でデドスうってるアホデスならわからんでもないけど
最大射程呪詛って普通の距離だからね、上手いデスは置き呪詛してるから
まあイカの置き一閃以上に簡単だし、それを近いと感じるのは前に出過ぎだと思うけど 外周に寄せるのは他2人の移動距離を最小限にして手数を増やす効果もあるので
タゲの時に内側に引っ張るのは地雷中の地雷クソ地雷です
次から気をつけようね >>940
え、15ｍだよね
エンドの位置とか竜巻とかあって必ずしも最大距離でデルモーア撃てるわけじゃないから
デスが常に10ｍでいるなら余裕で巻き込まれるよね？
つまりお前が賢者が寄ってくるせいで巻き込まれてるって主張してたのはお前の位置が後ろすぎて巻き込んでるでＦＡだよねｗ >>947
上手い賢者ほど確定位置から余計な動きせずそのまま立ってるからなー
岩災禍で巻き込まれることまずないけど
っていうかデスが前出る動きしても巻き込まれるってことは
もし岩でなくバーストだったとしたら魔戦が賢者にツッコミしても魔戦が溶ける位置でも
あるんだけどそれは理解してる？っていうか置き行動知ってれば１０ｍが近いって
恥ずかしくて言えないレベルなんだがｗ 自分うまいと思ってる賢者の諸君へ
調子乗って前でるな
ゴリラ行動時は軸戻ってこい
手数も大事だが こいつらいると諸刃の剣なんだよな このスレの賢者様はまじで他職やったことないから言うこと滅茶苦茶だよな
・俺はザオラルしか使わないからな←不死鳥・ハデスでエンドおぞで生き残るだろカス
・内側に弧を描くように←弧を描くじゃねーよ、外周寄せL字下がりくらいしろ
・デスの火力は雀の涙←https://twitter.com/hy_gure_dqx/status/1247569712000561153/photo/1
・デス４人で討伐したら～←１PT召喚１組制限だからだろカス
・通常で壁抜けてくるのはデスの置きザオが遅い！←決め打ち以外間に合うわけねーだろゴミ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最後に外周寄せてればいいと思って最初は真っ直ぐ下がる奴がたまにいて困る 賢者は完全に論破されてるからな
傭兵出荷でデス枠が存在しないのはキー職はデスで
賢者はデビリッシュやらいたのような出荷枠
レグの魔法枠と同じ位置付けなのに花形名乗れるとか厚顔無恥とはこのことよ だったらデス四人で討伐したらw
できないなら賢者寄生確定w あと１０ｍ未満の距離をウロウロして範囲内で行動してるデスは
前後移動分だけ時間ロスしてるから魔戦に置きザオできてないし攻撃も出来てない
だから蘇生遅れで魔戦の壁間に合わず通常落ち以外のパターンで抜けてくる
バースト・シールドで魔戦が密着して押して死亡デスが置きザオしたらギリ範囲入ってデスは死ぬ
だから基本行動として最大射程呪詛位置、そこから魔戦の動きを見て置き行動が基本
魔戦無敵・ツッコミ成功ならバースト吹き出しと同時に呪詛
あるいはガル行動前に置き呪詛、魔戦が１キャラ空けて死亡その場で置きザオ
魔戦が密着で死亡ディレイ蘇生、後衛タゲ岩分散なら置きキャン前進４つの分岐判断。
範囲内行動で前後移動してディレイ蘇生１つしか選択肢にないホイミンデスは
ザオも遅いし、攻撃チャンスで攻撃も出来てない、蘇生と攻撃両立させるための分岐が存在しない 賢者四人討伐→一番可能性有り、いや普通にできるだろ
魔戦四人討伐→（笑）
デス四人討伐→（爆笑）→絶対無理！→キー職（爆笑） もう自分の脳内プレイになってるゲェジだったわ
賢者視点だとおかしいところだけど指摘しても会話にもならない
これで賢者のせいにされるの組んだ人かわいそう >>959
ちゃんと明確に数字出して説明してるのに感覚だけで話されてもな
レギロの動きしてる馬鹿愚者なんて滅多にいない
そしてそういう愚者って自分のこと上手いって勘違いしてイキって前出がちなんだよな
このスレでデス視点のやつで寄ってくる愚者に対する苦情が腐るほどあっても
ありがたかってるデスの意見なんて１つもねーだろ、死亡デス寄せは迷惑行為だと自覚しろよ 賢者様の火力なしじゃ討伐すらできないクソデスがなぜか上から目線w ＞俺はよっぽどの時しかザオラルしか使わないからな
お話にならないってのはこういうところ
こんな馬鹿愚者がなんちゃってデスするから不死鳥封印（笑）なんて
面白ワードが出てくるんだよ この負け犬デス賢者様に論破されて必死すぎるちょっと哀れw >>949
本当にその通り！
本当に上手い賢者はほとんど抜かさんし不必要なザオラル壁をしないし洗礼がくそ早いし、見ていて安心出来るしカッコイイ！ >>960
おいおいお前以外で寄ってくる賢者への苦情なんて一つもないぞｗｗ
捏造するなよ
ザオラルの件もそもそも俺がやってた時は片手魔戦なんてレアだったからな
不死鳥のことなんて考慮してねえんだわ
緩和されてから勝てるようになったデスオンリー様のイキりすごいねえｗ >>962
デフォ位置だと寄せる必要がない
賢者はその場でドルモア撃てずに離れなければ被弾してしまうケースは
デスが前進するタイミングで呪詛してる、デスが並なら基本は離れずそのままドルモア
自分が離れるってことは相方賢者も当然離れて引き撃ちドルモア
この時点で相方賢者の距離は１５ｍ相当、次のAI２岩分散タゲは相方賢者より遠くで
蘇生位置調整させなければならんので寄せる必要はほぼない
前進するタイミングで呪詛してるデスなら蘇生糞遅い、遅い蘇生で距離詰めるより
バースト被弾位置で蘇生させない方がよい、だから地雷デスでも上級デスでも
寄せる必要なんて皆無なんだよね >>966
そんなんⅢはデスは２日目で討伐してるわ、ってか流石に言い訳として苦しいでしょ
当時も持ち替え魔戦とかそこそこいたんだし、その頃からデスのザオ・ザオラル使い分けなんて
出来てるデスなんてゴロゴロいたよ。俺はその時にザオラル一辺倒のデスに
そのうち片手主流になるから使い分け程度慣れてた方がいいとアドバイスはしてたんだがな >>966
賢者タゲ岩分散でデスが魔戦に寄った時に、タゲ賢者はなんの為にデスに寄ってくるんだ？ >>968
使い分けできるけどわざとやってたんだよ
ザオラルだけでやってみろよ
そっちの方がいいから >>971
いやいやｗ魔戦蘇生でザオとザオラルでザオラルの方がいいって
どういう感覚だよｗどう考えてもザオラルの方がいいって結論だせねーわｗ
魔戦蘇生ザオラルの利点押してくれよｗ
それで台風に吸い込まれるとかその時点で論外だからやめろよｗ このクソデス下手くそ感しか伝わってないのが分かってないw >>970
俺もそれ不思議過ぎて聞いたんだが
レギロでみんなやってたから(^q^)って糞みたいな理由しか返ってこなかったわ
レギロは他の敵が移動妨害して引っかからないためにしてるだけって説明したんだがな
障害物のないガルの「蘇生しやすさ」ってなんだろうね
１秒で８ｍ進むのに１ｍ近寄ると蘇生しやすい？という謎の配慮があるようだ バカだろこのデス
立ち位置の調整だよ
だいたいちょっと寄ったくらいで文句言うレベル低いデスとか論外
こんなゴミデスじゃ勝てないw 回避行動取った後だと引っかかる範囲の外にいる可能性あるし寄せて壁範囲に戻るって意味でもやってたわ 恐らく岩のタゲになってボーナスつくる事とか何も考えてすらいないんだろうな
死ぬから近付いておくか…くらいにしか考えてない 相方賢者が近すぎて死亡判定で内から外に軸を戻すって
横軸の位置調整なら理解出来るけど、縦軸に移動するのは論外だろ
デスに寄せるのはどうみても縦軸で魔戦の軸の軸とは関係ないから理屈としておかしいわ いや、火力出しやすい位置に調整してんだよ
だいたい巻き込まない移動に文句言ってる時点でド素人 >>970
誰もその時に近づくなんて言ってないぞ
そういう風に付け足して自分に都合のよい主張をしているのは (ﾜｯﾁｮｲ 5158-D/bg)だけだ
巻き込みそうな時に一旦離れるから（これは対デスだけじゃなく隣の相方賢者に近い時も）
その分確定してからザオまでの間に１歩２歩近づくって当たり前のことを言っている
こいつはこれすら否定して動くな愚者！だからな
しかも話していると立ち位置が後ろすぎて賢者を巻き込んでいたことが判明
それを今必死に弁明中だよ >>980
えっと、相方賢者も警戒して離れてるよね？
で、相方賢者は引き撃ちドルモアするよね、で、大体１５ｍだよね
んで、キミはその賢者より１～２歩前に出てる自覚ある？
置きザオで起き上がるモーション中に相方賢者にその１～２歩のせいで岩投げきてること自覚してる？ デスやるときは前に出てからワンテンポ遅らせて蘇生って流れで賢者の位置はだいた画面外だら寄ってるかすら気づかんわ >>976
岩分散の回避を賢者がするの？
もしかして岩分散で後ろに下がって下がり過ぎでL字抜けしそうだから着弾前に前に出るって意味？ 立ち位置が後ろ過ぎて巻き込むって言ってないよな
近づいてくるから巻き込まれることがあるとはいったけど
そもそもデスがバースト範囲内まで前進しても岩分散に巻き込まれる時の愚者の立ち位置は
魔戦がツッコミ成功しても魔戦が死ぬような立ち位置にいるような愚者だと理解してる？ ちょっと寄ったくらいでぶーたれるレベルのデスで勝てないのだけは確かw >>980
一体何に巻き込みそうなときに離れるんだ？
岩分散ならテスは前にでるよね この愚者は頭わるいから何度説明しても理解出来ないんだよね
デスの呪詛１０ｍ、バースト範囲は９ｍ
岩分散でデスは前進ここで２～３ｍ（バースト範囲内）
で、賢者蘇生でタゲダッシュでガルドドンから距離を離す
で、この馬鹿愚者の言い分としては蘇生しやすい位置という謎理論でデスに寄って
デスがガルから離す距離を潰してる、次の範囲回避の移動距離が伸びるだけで
デスにとっては嫌がらせとしか思えない行為って散々説明してるのに全く理解してないわけよ 野良やってりゃ分かるけど野良の片手魔戦をザオで起こすと大体竜巻に吸われて死ぬぞ
魔戦自身の立ち位置が悪かったり賢者の引っ張り方が悪かったりしてな
不死鳥なんか使わなくても問題ないから全部ザオラルで起こしたらいいわ ちょっと寄ったくらいで文句言ってる時点でお察しレベルw
デスの仕事は蘇生の速さとPTピンチの時に反魂を適切に使えるかだけ
寄ったくらいで顔真っ赤とかマジ論外w 竜巻に吸われるその時点で論外のPTだからザオラルがいいとかねーよ
ウッカリ復讐聖女のレベル０の戻し忘れや復活HPのレベル調整してないとか
まともな動きしてるがウッカリしてる奴のフォロー出来るから魔戦の蘇生はザオ一択だわ
動きそのものがシッカリしてる奴のフォローはするが竜巻吸われる奴とか動きそのものが駄目だろ いつまでも死体放置してるしやたら魔戦だけ褒めるクソデスいたけどお前じゃ無いのかw
お前じゃ賢者目線で勝てないとすぐ分かった
次のPTでデス変わって一発討伐だったけど
あのクソデス自分が上手いと思ってそうで怖いw 竜巻で吸われる奴がいるのにどんなPTでもザオチンパンってもうそれ対応力がないって自己紹介だよな
ザオラルで起こしておけば防げる事故なのに
PT毎に動きを変えられない奴は下手っていうんだわ >>992
魔戦蘇生はザオかザオラルかで昔Twitterでもどこでも議論されてたが
竜巻に吸われる時点で論外なのでザオ１択ってどこも結論出してたがな
あとザオラル蘇生したらしたで不死鳥からのデバフ盛りの置物と二次被害が増えるだけなんで
どっちも同じ 竜巻で吸われる前提だから魔戦はザオラルのほうがいいよザオラルだから不死鳥は使わないよ
素敵なPTですね 竜巻で吸われない前提って野良エアプだろこいつ
つーか野良来るなそのレベルでw ザオラルで起こした後に不死鳥する魔戦のが論外では？事故でもなんてもないよねそれ
竜巻に吸われる時点で論外！ザオ一択！！なんて思考停止してる時点でお前は対応力がない
どっかのブログで見た知識そのまま受け入れちゃってる感じだろうな >>997
竜巻吸われるのも事故でも何でもないんですがそれは？ｗ
どっかじゃなくてザオザオラル議論なんてとうの昔にあったけど
みんな口を揃えて竜巻吸われる時点で論外って話しです
そして竜巻吸われるような奴が不死鳥しないとは言い切れなくて
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