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聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 110戦目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ワッチョイ 7e67-Uy+A)
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2020/10/07(水) 10:57:25.17ID:atgZr2EY0
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>980以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように!
・ここは配信者の話題もOKですが、誹謗中傷がしたければ配信者晒しスレでどうぞ。
──────────────────────────────────────

◆冥骸魔レギルラッゾ&獣魔ローガスト
◆紅殻魔スコルパイド
◆翠将鬼ジェルザーク
◆剛獣鬼ガルドドン
◆雷百嫌ブーイモ
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注

「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる

導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる


アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。



前スレ
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 109戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1600295697/
0923その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 14:13:28.41ID:2/PNQxKm0
>>922
引き寄せ賢者で遠距離引きまくりも少なくないからその場合結構グダるし結論から言うと鈴はどうでもいい
0924その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 14:15:27.48ID:PA2qi7dCr
流石にまよけ付けてる奴は問題外だが
引き寄せなんて大した意味ないと思ってる賢者は
もれなく雷賢者
0925その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 14:17:17.79ID:PA2qi7dCr
>>923
そもそも抜けるほど遠くにいる賢者はどうなの?
って話になってくるわ
0926その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 14:20:39.74ID:2/PNQxKm0
>>924
検証好きフレの鈴の有無と付け替え50戦ずつの検証結果(賢者デス与ダメ)からあんまり意味ないという結論
戦闘数の多少はあれど数字は正直だからなあ
0928その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 14:23:01.33ID:2/PNQxKm0
>>926
これ書いたら身バレして怒られそう
0929その名前は774人います (スッップ Sda2-rtaY)
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2020/10/22(木) 14:26:32.50ID:UcjdBeBKd
ゴリラ50戦のタゲをカウントしただけならまだしもダメージまで集計したってスゲーな
自分の思い込みの正しさを主張するために「検証した」と言い張る人なんて珍しくもないからせめて数値出さなきゃ信じる人いないと思うけどね
0930その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 14:27:11.08ID:2/PNQxKm0
ついでに補足
結果で面白いのあったのはまよけ賢者の前から3番目位置取りだとほぼ死なずに打ちまくれるっていう
0931その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 14:27:46.39ID:PA2qi7dCr
引き寄せがまったくの意味のないアクセじゃあるまいしたとえ1%でも有利になるなら付けるのが当たり前だろ雷賢者よりよっぽど有能だわ
0932その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 14:35:47.88ID:2/PNQxKm0
>>931
理屈と検証結果でわかるんだがそういう固定観念あってもいいんじゃね?人それぞれだろうし
タゲ引きまくってほとんど遠距離範囲とか少なくないしな
1%多く引いたタゲガがそれだとね
0933その名前は774人います (ワッチョイW 1256-THo2)
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2020/10/22(木) 14:56:54.05ID:GPrsAY1l0
賢者ひきよせ2名+デスまよけ

これで討伐までの19分弱の間、デスタゲ下がりが0回だったときあるから俺は鈴信者だわ

これが後衛に雷100が二人とかになるとタゲが相当不安定になるはず
0934その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:00:13.16ID:PA2qi7dCr
デスや魔戦タゲの方が賢者撃ちまくれるから
早いとか思ってる脳筋賢者いまだにいるからな
0935その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:05:45.06ID:2/PNQxKm0
まあ遊び方は人それぞれ自分が信じたのやればいいから押し付けなければいいんじゃね
0936その名前は774人います (アウアウカー Sa89-THo2)
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2020/10/22(木) 15:09:15.84ID:rqHJ0B9ga
>>934
実装当初、ここのスレでも「賢者まよけだろ」って言ってるガイジが大量に居たからな...
0938その名前は774人います (ワッチョイW 1256-THo2)
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2020/10/22(木) 15:11:01.88ID:GPrsAY1l0
ひきよせ=PT全体のdpsがUPする

印籠=「  」
0939その名前は774人います (ワッチョイ 1256-8DiG)
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2020/10/22(木) 15:17:24.65ID:GPrsAY1l0
魔戦がタゲ引いてAペチで死亡 → デスタゲ直行 → デス死亡

これが最もDPSへのロスが大きい事を理解してない愚者さん大杉
このパターンを増やしてしまうのが<賢者まよけ&デスひきよせ>

逆にこのパターンを回避していまうのが<賢者ひきよせ&デスまよけ>
0940その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:23:26.06ID:PA2qi7dCr
デスやってる人なら分かると思うが
魔戦抜けた時のセカンドキャッチは大事
0941その名前は774人います (ワッチョイW 1256-THo2)
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2020/10/22(木) 15:26:44.46ID:GPrsAY1l0
デス雷100→わかる
賢者雷100→PTメン失笑
賢者まよけ→PTメン失笑
0942その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:31:17.67ID:2/PNQxKm0
>>937
鈴変えながらのPT全体とひとり毎の与ダメ結果を時間無茶苦茶かかったらしいけどまとめてくれてるからその結果がどうでもいいって結論なんで俺はそっちを信じてるだけ
自分の信じる結果を楽しめばいいだけだろ
まあ鈴にこだわってる人が全員活かせてるかは知らんが
鈴を楽しむならマセン魔除けの他引き寄せも面白いとは言ってた
0943その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:35:48.49ID:2/PNQxKm0
結局アレだ
机上の空論と結果は別物
同じ装備でも理論的に動ける人とそうじゃない人も別物
自分のやりたいようにやればいい
そのこだわりに集まってくれる人と遊べばいい
0944その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:38:09.83ID:PA2qi7dCr
>>942
検証の結果鈴はどうでもいいと言いながら
鈴を楽しむなら魔戦引き寄せも面白いとは
どういう意味かね?
0945その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:39:24.86ID:2/PNQxKm0
>>944
DPSはどれも大きく変わるもんじゃないがバトルの過程流れが楽しめる
0946その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:43:38.24ID:2/PNQxKm0
全ては確率の問題で全て賢者がタゲとった場合
一番は全て賢者追いかけタゲ(遠距離じゃなくて通常とか叩き潰しとか)引く事
最悪は全て賢者遠距離タゲ
確率で極端に変わる部分をどう捉えるか
0947その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:43:54.17ID:PA2qi7dCr
バトルの流れ変わるなら鈴大事じゃねーかよw
0949その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:46:02.53ID:PA2qi7dCr
>>946
お前の言う遠距離ってインパクト?
0950その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:46:53.47ID:2/PNQxKm0
>>947
過程と結果は別物だから結果より家庭が大事なら自分の思う過程を求めればいいだけだろ
0951その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:49:12.66ID:2/PNQxKm0
>>949
たぶん誰もそういう解釈する人いないと思うぞ
まあ人に押し付けず自分の思うように楽しんでくれ
0952その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:50:34.01ID:PA2qi7dCr
>>951
一番は全て賢者追いかけタゲ(遠距離じゃなくて通常とか叩き潰しとか)引く事


いやこれ。。。。
0953その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:54:33.08ID:2/PNQxKm0
>>952
賢者タゲのインパクト?w
0954その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 15:56:19.69ID:PA2qi7dCr
岩石なのも当然分かるんだけど
お前なんかズレてるから一応確認しておいた
鈴なんか関係ねーだの魔戦引き寄せが面白いだの
なかなか香ばしいから相手したけど飽きてきた
0955その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 15:58:08.08ID:2/PNQxKm0
>>954
お前がずれてんだろ?w
討伐結果に鈴はどうでもいい
過程を楽しむ前提でなら鈴も楽しめる
この違いな?w
0956その名前は774人います (ワッチョイW 2e06-F8W8)
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2020/10/22(木) 16:11:11.79ID:pNUf6QWA0
結論が一致して良かった。
0959その名前は774人います (オッペケ Sr11-BdyO)
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2020/10/22(木) 16:44:18.48ID:PA2qi7dCr
らいたにデスは無理だろ
0961その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 16:55:02.46ID:2/PNQxKm0
>>960
他人の検証結果を鵜呑みにしないことだな
さっきも書いたように賢者のタゲ率100%でも全部遠距離範囲の場合とか書いてない
結局確率の問題
全部賢者おっかけタゲ>均等なタゲ>全部賢者遠距離タゲ
中途半端な記事は、誤解も生むし俺らは実際にフレのまとめをもとに遊んでるからさ
あんまり野良は率先してはいかないが野良検索だすときは誘われやすいように職次第で鈴どれかつけてるけどなー
0962その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 16:57:23.65ID:2/PNQxKm0
>>960
ちなみにこれ鈴ごとのタゲ率だけで討伐DPSとか職ごとの与ダメも書いてないよな
0963その名前は774人います (ワッチョイW 8958-XeTM)
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2020/10/22(木) 17:03:28.78ID:eRkhD6eG0
エンジョイ勢の匿名オリジナル持論こそ中途半端でどうでもいいw
岩災禍インパクトが鈴に左右されるわけないだろ
基本行動テーブルの通常叩き潰しを引っ張って猿の行動回数を減らせば光の波動竜巻シールド遅延行動が減ってFB最速で打ちやすくなるのもわからんかw
0965その名前は774人います (ワッチョイW 8958-XeTM)
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2020/10/22(木) 17:08:12.61ID:eRkhD6eG0
鈴の検証で鈴ごとの与ダメとか無意味な検証してて笑う。たまたま偏り出て光の波動少なかった魔除け回でも引いたのかなw初期の頃にまぐれ討伐した連中がまさしくそれだったがw
ガルドドンの行動回数が減る→遅延行動が減る→dpsが上がるという小学生でも理解できる単純な理屈もわからんとはw
0966その名前は774人います (ワッチョイW ee02-b1ia)
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2020/10/22(木) 17:09:10.19ID:72abitQ40
引き寄せ云々は置いといて
賢者はデスが岩石分散などで死んだ瞬間即蘇生してくれ
野良だとドルモーア打った後に蘇生してるやついるけど、行動が遅すぎる

もっとひどいのは魔戦デス死んでるのにドルモーア打ってるやつだったな
0969その名前は774人います (ワッチョイW 8958-XeTM)
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2020/10/22(木) 17:18:06.84ID:eRkhD6eG0
コイツのレス読むと岩災禍が鈴に影響される性質のものだと勘違いしてるのな
あれはターゲットのタゲ率に左右されるものじゃねーよ
基本行動テーブルからのランダム抽選
だから反撃ゲージ溜まりきってないときの行動再抽選で魔戦やデスタゲで均等な確率で岩災禍来るんだよ
0972その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 17:50:51.23ID:2/PNQxKm0
>>969
ソースはよ
0973その名前は774人います (アークセー Sx11-BdyO)
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2020/10/22(木) 17:57:15.33ID:bsO4G2f4x
俺らは実際にフレのまとめをもとに遊んでるからさ
あんまり野良は率先してはいかないが野良検索だすときは誘われやすいように職次第で鈴どれかつけてるけどなー
ID:2/PNQxKm0(21/22)

とか言いながら朝から検索に粘着して人の本日済とか気にして書き込んでるのがじわる
0975その名前は774人います (スフッ Sda2-pxI2)
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2020/10/22(木) 18:11:07.35ID:TfCvTO/bd
>>966
賢者魔よけ論議のたびにいってるけどこれが完璧に出来てる賢者なら魔よけもアリ
ただし野良にそんなのは特等引くレベルで存在しないので魔よけはなしというのが俺の持論
0977その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 18:20:09.23ID:2/PNQxKm0
>>974
>それとも鈴が災禍岩タゲの影響与えないってのはわざわざ説明しないと理解できない?w


そうだな知らんからそれが思い込みじゃなくて事実ならソース込みで教えてくれ
0978その名前は774人います (ワッチョイ 8958-8DiG)
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2020/10/22(木) 18:21:12.45ID:eRkhD6eG0
実装初期にキラパン戦法とかいって魔戦引き寄せ他3人魔除けという
地獄みたいな戦術と遭遇したことがあるが、鈴とか関係ないとか誤差いってるやつは
引き寄せ魔戦やればいいぞ
0979その名前は774人います (アークセー Sx11-BdyO)
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2020/10/22(木) 18:50:21.37ID:bsO4G2f4x
>>977
お前朝から5ちゃんとドラクエ三昧かよ無職なの?
0980その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 19:20:12.76ID:2/PNQxKm0
>>978
引き寄せマセンはな過程でなかなか行動できない時あるがその分他が動けるしデスもザオで当然ゴースト動くし結果は極端に大差なくマセンがストレスたまるだけ

>>979
朝移動中にちょろっとやって久々にレスにはまった俺にその豊かな想像力で色々想像してればいい


なんか過程だけ語るの多くね?w
0981その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 19:26:43.71ID:2/PNQxKm0
>>978
タゲと選択テーブルの関係のソースはよ
0982その名前は774人います (アークセー Sx11-BdyO)
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2020/10/22(木) 19:27:07.13ID:bsO4G2f4x
朝から検索に粘着して25レスもして
無職じゃないアピールとかジワる
0985その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 19:35:08.05ID:2/PNQxKm0
>>978
やっぱただの思い込みでソースないのかよw
0987その名前は774人います (ワッチョイ 8958-8DiG)
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2020/10/22(木) 19:38:03.76ID:eRkhD6eG0
>>985
笑う、ゲージ貯めてる最中に賢者二人が交互に入れ替わればターゲット変わるだろw
お前がいってるのはインパクトやショックウェーブやブラッドで鈴でタゲ率かわるって
いってるのと同じ、こんなのにソースとかほんと初心者なんだなw
0988その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 19:38:07.02ID:2/PNQxKm0
>>969
>>978
この2つやっぱただの思い込みでソースないのかよw
マジもんなら知りたいけどなあw
0990その名前は774人います (ワッチョイ 8958-8DiG)
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2020/10/22(木) 19:41:17.91ID:eRkhD6eG0
>>988
お前以外のやつはレギロで魔除け3僧侶引き寄せという地獄を経験してるから分かるんだよ
ゴリでも同じだ、明らかに違うから分かる、魔戦経験のなくてもレギロですら分かるのに
ほんとアホだな
0991その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 19:42:57.59ID:2/PNQxKm0
>>987
ゲージたまりだす(貯めてる最中)=本決定=入れ替わろうが何しようがタゲが変わることないぞw

>お前がいってるのはインパクトやショックウェーブやブラッドで鈴でタゲ率かわるっていってるのと同じ

まずこれの意味が不可解
たとえるなら具体的に例えろ
0992その名前は774人います (ワッチョイW 2e06-F8W8)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:43:38.80ID:pNUf6QWA0
>>989君が一番有能
0993その名前は774人います (ワッチョイ 8273-ojc3)
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2020/10/22(木) 19:45:15.89ID:2/PNQxKm0
>>990
おまえらの抽象的過ぎるんだよなw
過程がどうとか体感レベルの攻略とかどうでもいい
アレとコレを比べて結果がどうかが攻略だろ
比較結果で示せよ
0995その名前は774人います (アークセー Sx11-BdyO)
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2020/10/22(木) 19:54:47.79ID:bsO4G2f4x
無職じゃないのに30レス!
0998その名前は774人います (アークセー Sx11-BdyO)
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2020/10/22(木) 20:06:52.66ID:bsO4G2f4x
https://youtu.be/IfhNRjJneMY

あの無職は実装初期の思考なんだろうな
1000その名前は774人います (ワッチョイW 027e-lnFN)
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2020/10/22(木) 20:13:23.64ID:6bFPti1V0
はい
10011001
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