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【DQ10】オノ戦士、ムチまもの使い、棍僧侶、遊び人()スレ【5.3強化組】
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0001その名前は774人います (ワッチョイW f12e-UMXf)
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2020/09/14(月) 20:17:11.82ID:ViPB9S5m0
ちなみにサポ万魔3に自分遊び人で行くと
気まぐれの範囲ヘナトス2段とか幻惑とか移動速度アップが地味に強い
0039その名前は774人います (ワッチョイ 5ea8-vvkI)
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2020/09/15(火) 10:49:32.22ID:e9DvmRgN0
真やいば無効の敵がいる限りオノ戦士の復権はないな
0040その名前は774人います (ワッチョイW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 10:53:19.28ID:p2RIklKv0
>>38
魔法の短剣強化で、
超暴走魔方陣に頼らない形のヘナトス・魔法耐性減デバッファー+単体火力持ち化はかなりありそうだな

オノとかの非多段スキル火力問題は、キャップ解放バフがどこにどうやって来るかになりそうかなあ
いまだと必殺とか宝珠行動時必殺時とかに追加する余地もありそう
0041その名前は774人います (アウアウウー Sa21-WoEB)
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2020/09/15(火) 11:01:36.77ID:JBVbFL+Ba
有効の敵に行けば良い
ヤリの武だって邪神ではバトに火力劣るしな
0042その名前は774人います (アウアウウー Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 11:51:48.52ID:LX7BEAOSa
短剣魔法は扇賢者と同じく盾を持てる事に意義がある
このゲームは盾と盾スキルが強すぎる
0043その名前は774人います (ワッチョイ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 11:56:12.11ID:JC2auBI80
短剣魔法は構えがカッコイイ実用性はゴミムシ
こういう趣味枠を実用レベルまで引き上げるのがバランス調整ではないだろうか
決してヤリやブーメラン使用を強制させるのがバランス調整であってはならない
0044その名前は774人います (アウアウウー Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 12:05:05.60ID:LX7BEAOSa
魔戦の杖  MPを物理攻撃力に変換する理力の杖的なスキル
バトの片手剣 ファラスが使ってたWギガスラッシュ
踊り子と天地のスティックはとりあえず回復魔力+を攻撃魔力+1に差し替え
0046その名前は774人います (ササクッテロラ Spbd-p2GX)
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2020/09/15(火) 12:16:53.39ID:kvWgnZkHp
スティックはハリポタのイメージで、魔法使いに合うと思うんだけど運営サイド的にはどういう武器なんだ
0047その名前は774人います (ワッチョイW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 12:25:47.92ID:p2RIklKv0
>>43
まだ使いどころがある職はそれでいいだろうけど
死んでる職は火力面である程度特化した性能が追加されないと駄目なのは
パラディン(そこそこの対単体複数火力が出せて、におうだちでサポ構成の理不尽ジャンプギミック対策とかいけるが人気無し)や
スーパースター(鎌ムチそこそこの火力が出るがそこそこ止まりなので人気無し)ではっきりした感じだからなあ
0048その名前は774人います (アウアウカー Sa55-UMXf)
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2020/09/15(火) 12:38:53.48ID:7twKDSxTa
>>47
根本の作り自体が欠陥なんだよ
老人向けゲームだから単純にダメージを与えるスキルしか存在しない
だから火力職以外の個性は出せずとりあえず全職業に火力を与えるという流れになる
それでもバト武まも等の純火力職より火力を高くするわけにはいかないから結局使われない
0051その名前は774人います (ワッチョイW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 13:27:08.41ID:p2RIklKv0
>>48,50
根本の作りが欠陥とか老人向けゲームとかじゃなくて、作りがちょうど古いネトゲと新しいネトゲの中間だからだな
古いネトゲのロール制(とそれに伴うPTシステム)は、固定PTとか
全員がそのゲームシステムを知ってて十二分にスキルなりなんなりを使える状態かソロプレイでしか機能しないので
ライトプレイヤー前提の新しめのネトゲのシステムだと、スプラトゥーンとかフォートナイトみたいに
武器種とかの大カテゴリ→その中の種類での違いで、それぞれの武器種特性はあるものの
最低限どの大カテゴリ(ドラクエの場合は職業)も単体で敵を倒せるような火力がある形になってる感じ

ドラクエはロール制をかなり意識してたから4人PTで1人あたりの火力減少の影響が大きいとか
補助職の意味が無いとかが起きてたけど
今回の武器スキル職別化で新しいネトゲに近い形にベース上はなったから、
改修進めていってそっちのほうになりそう(全職ある程度の万能職化)な感じだなあ
0052その名前は774人います (ワッチョイW a5a1-E5VX)
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2020/09/15(火) 13:28:38.69ID:cGNDOTiz0
今回は学習したのか片手パラとかハン盗とか
がっかり枠はなさそうね

棍僧は防衛で使えるレベルになる、もともと棍の雑魚処理能力は高い、ボス戦では聖女係
遊びはテンションアップ効果がデカイ
同盟なら1人はいて欲しいレベル、2人はいらんが
0055その名前は774人います (ワッチョイW a5a1-E5VX)
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2020/09/15(火) 14:38:15.58ID:cGNDOTiz0
>>53
かぶと割り強化ってわざわざ書くくらいだから
出の早い蒼天、として使えるかと
それだけで使い勝手が格段に上がる

魔物は4PTではバトに並ぶくらい火力でる
ターンとモーション短縮
射程も伸びて双竜でプラス300ってやばすぎる強化よ
まあムチの弱点としてラッシュ時の火力がそんなに出ない、があるにはある
0058その名前は774人います (アウアウウー Sa21-WoEB)
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2020/09/15(火) 15:02:46.77ID:JBVbFL+Ba
火力ゴミな上に片手剣スキルとはくあいスキルが噛み合ってない
0059その名前は774人います (ワッチョイW 66fc-HhRg)
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2020/09/15(火) 15:16:29.95ID:XHzoh2N20
壁としての役割果たすなら軽い片手はいらんし攻撃する暇なんてまずない
火力としてわざわざ劣るものをバトや武の代わりに入れるのはただの縛りプレイ
オフドラクエで言うなら他のみんながメラゾーマや王者の剣を使うなかで今さら鋼の剣やベギラマレベルの性能貰ってもしょうがないっていう
0060その名前は774人います (アウアウウー Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 15:27:27.46ID:LX7BEAOSa
スパスタにバギムーチョを実装したのはな
すっぱムーチョを食べながら考えてたから
すっぱムーチョだからスパにムーチョ
0061その名前は774人います (ワッチョイ ea18-+uOX)
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2020/09/15(火) 15:28:43.89ID:mEL/aCF10
ここまで神経質になってんのってここくらいじゃないかな
それこそまともな戦いにならないのなら
緑玉でも武構成×って賢者や魔戦が増えてもおかしくないと思うんだが
0062その名前は774人います (ワッチョイ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 15:32:06.64ID:JC2auBI80
>>55
基礎攻撃力が爪より100以上高い
そこから倍率7.6倍のビーストファングをCT-10秒&ダメージ600アップで撃てる
職、武器パッシブ、108ムチ、ガナドールで行動短縮−2.5秒
と考えると強そうに見えるけど元々強かったまもに手つける前に他にやることあるよね?
0064その名前は774人います (アウアウウー Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 15:35:22.21ID:LX7BEAOSa
ビーストファングってたださえCT短いのにムチでさらに短縮は安西やっちまったなあ
0065その名前は774人います (ワッチョイ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 15:40:53.67ID:JC2auBI80
>>63
双竜のモーション短縮具合にもよるけど主戦場のサソリではツメからムチに変わるパワーはあるんじゃねーの
特にダメージ150アップとCT−10秒の脳死具合はブーメランマスターに通ずる物がある
0069その名前は774人います (アウアウカー Sa55-E5VX)
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2020/09/15(火) 15:51:15.63ID:N2usPPgHa
ムチはほとんどのCT技がイマイチ火力で
テンションなしなら双竜してるほうが強いが
キャップが足を引っ張るという
4PTなら影響ないが、8PTのラッシュ時にはもどかしい思いする
上手い調整しとるよ
0071その名前は774人います (ワッチョイ c558-QmsY)
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2020/09/15(火) 16:23:00.97ID:P23C+A5W0
>>70
今は待ったほうが良い
錬金効果乗る修正がどう働くか分からんから
例えば双竜は初段しか乗らないはずがアプデ後2段目にも適用とかなってたらルカニのが良い場面が出てくる
0072その名前は774人います (ワッチョイ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 16:23:59.71ID:JC2auBI80
真面目にに戦士を蘇らせたかったら真やいばの効果をダメージ10%減まで落として必中にすりゃ良いだけ
ブレイブチャージみたいなゴミ技をノリで配られてる時点で未来はねえな
0073その名前は774人います (ワッチョイW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 17:14:15.18ID:p2RIklKv0
>>72
真やいばの与ダメージ減少効果は複数状態異常特技の特殊ルールが適応されるから(ヘナトス+与ダメージ減)、
魔導の書状態なら、100%耐性かまもりの盾系バフが無い限り必中じゃね? ブメ職が必要になるけど
0074その名前は774人います (ワッチョイW 6602-Sb1U)
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2020/09/15(火) 17:23:14.61ID:vXO2AwBa0
魔法の特訓あげるモチベあがらないから、両手杖以外の選択肢欲しい
0075その名前は774人います (ワッチョイ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 17:24:10.30ID:JC2auBI80
>>73
本来被ダメを下げるデバッファーはエンコン格で輝くはずなのにこのゲームのエンドコンテンツはデバフ無効だから
魔戦のFBと同じ本当の意味で必中にしなければ何の意味も無い
0079その名前は774人います (スップ Sd0a-At41)
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2020/09/15(火) 18:22:38.20ID:EHpQQYADd
棍僧侶だけは納得いかないねえ

確かバージョン5の職毎に武器強化を導入する際の説明でさあ
武闘家のために棍を強化すると僧侶が強くなりすぎちゃうから…的なこと言ってたよな

そんでなんで僧侶で棍特化させるかなと
0081その名前は774人います (ワッチョイW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 18:40:40.96ID:p2RIklKv0
>>79
棍僧侶スキルラインは基本対複数雑魚掃除用の範囲特化だからなあ
防衛軍とかのオートマでも最低限参加して問題視されない程度の範囲火力はどこかで持つ必要があるし
棍武闘家スキルラインをあとで対単体強化するなら文句は無いなあ
0082その名前は774人います (ワッチョイW a56e-E5VX)
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2020/09/15(火) 18:57:30.78ID:La5gNKcU0
棍僧は範囲攻撃が強化されるだけで
単体には弱いままの良い調整たと思われる
0083その名前は774人います (ワッチョイW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 18:58:51.60ID:p2RIklKv0
>>80
レオパルドとかもバージョンアップ後は、旅レン魔戦賢者あたりが
レンジャーレボスラギガスロでレオパルドを落としたあと、FBサマーソルトラッシュからの
飛び上がり直前FBケルベロスラッシュで、高火力安定で倒せそうかなあ レンジャーの持ち替え負担とか大きいけど
0084その名前は774人います (ワッチョイW 6d76-UMXf)
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2020/09/15(火) 19:04:21.90ID:JC2auBI80
>>83
レオパルドなんか開幕ブレス確定行動で紅霧から体勢を整えてくださいって言われてるようなもんだろ
それを脳死武2で勝率落とし続けて運営からダメ出しされるとかそりゃ馬鹿にされてまともな調整もされんわ
0086その名前は774人います (ワッチョイW f12e-UMXf)
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2020/09/15(火) 20:17:40.23ID:TN2nxBKS0
>>82
氷結らんげき発動速いからいつもの感じでダメージ1.5倍にしてたら結構マズいことになってそうだな
0090その名前は774人います (ワッチョイ bf73-NTrt)
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2020/09/16(水) 02:55:50.23ID:YkJq1XfO0
真やいばもFBみたいに最低保証付ければいいのにな
0091その名前は774人います (ワッチョイ 7773-lMKa)
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2020/09/16(水) 03:30:58.93ID:EMqW6nH10
双竜のモーション短縮より蒼天のモーション短縮したれよ
結局戦士用の斧スキル強化しました!ってもあんなクソ長モーションじゃやってられん
0092その名前は774人います (ラクッペペ MM8f-1N2D)
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2020/09/16(水) 04:22:50.93ID:2x/E0eAWM
蒼天はムゥーーーンって、あの時間がもどかしくて仕方ないな
大地裂断は発動が速くなるみたいだけど、元の発動時間が糞遅すぎだから
狙って敵を複数巻き込めるようになるまで速くなるのか怪しいものだ
0094その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 04:43:10.56ID:3Cz1cGC7a
CT短縮だけじゃなかった?
モーションも短くなるの?
0102その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 08:10:09.94ID:3Cz1cGC7a
非力そうだから重そうな斧が似合うんじゃろがい
0105その名前は774人います (スプッッ Sd3f-c+eV)
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2020/09/16(水) 08:26:03.09ID:QGi+woDXd
ホシエイアックス
0109その名前は774人います (ワッチョイW 57b1-c+eV)
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2020/09/16(水) 09:23:03.19ID:INj0Y3bN0
>>95モーションは短くならんよ。ディレクターコメント見ると「バトル開始から特技の発動までの時間を短縮」って書いてる。バトル開始からって文言から単に開幕チャージのこと言ってるだけ
0110その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-ttpp)
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2020/09/16(水) 09:29:49.01ID:aQmiethCa
>>109
アプデ情報にはモーションが短くなると確定してる双竜打ち極竜打ちのところに
「とくぎ発動までの時間を短縮」と書かれてて同じ文言が200特技にもあるんだけど違うの?
もひとつおまけに初回CTなんて無いコロシアムの特技調整のところにも書かれててるんだけど違うの?
0111その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 09:47:36.54ID:3Cz1cGC7a
今広場見れないからなんとも言えないけど俺もCT短縮のみだった気がするんだよなー
だからこそ糞調整だなって思ったわけだし…まあ威力下げてる時点で糞には変わりないけども
0112その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 09:52:03.45ID:3Cz1cGC7a
と思ったら画像見たら発動までとCT分けて書いてた
ごめんな
0113その名前は774人います (ワッチョイ ff02-qc2B)
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2020/09/16(水) 09:52:09.19ID:xdHMySlw0
次はマセンとバトマス、魔法使いかな
マセンは杖強化の連続メラミやヒャダルコか若しくは片手剣を両手に持つスタイルチェンジくらいしか想像できん
バトマスは斧追加か両手剣強化かな
魔法使いは短剣強化かスティック追加とか
0115その名前は774人います (スフッ Sdbf-c+eV)
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2020/09/16(水) 10:01:05.48ID:Pt6rEEBEd
>>110ディレクターコメントよく見よう。武器200の方は「バトル開始から」って文言で詳しく記述されてる。スライドで出してた文言しか見ないから混乱してる
と思う
0121その名前は774人います (ワッチョイ d758-MDqC)
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2020/09/16(水) 10:48:57.30ID:fusIRdDo0
後10分ちょっとで小野選手と無知真物先輩の評価が分かるな
0122その名前は774人います (アウアウウー Sa5b-R890)
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2020/09/16(水) 10:57:31.19ID:VMs5RLRoa
使われてない武器スキルを強化する方針らしいな
戦士は強敵だと片手剣主流でフィールド狩りとかだと両手剣が多いからオノ強化
まもはムチだけ使い手が非常に少なかったらしいからムチ強化
僧侶はヤリと棍の使用率はどっちもどっちだったと思うけど、ヤリは武で強化したから棍かなみたいな
0123その名前は774人います (ワッチョイW b72e-onqr)
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2020/09/16(水) 10:59:04.64ID:DUIOAub20
>>115
安西のドジで実際は速くなってることを願う
0125その名前は774人います (ワッチョイW b72e-onqr)
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2020/09/16(水) 11:30:26.59ID:DUIOAub20
>>123
速くなってたわ
ゴッドスマッシュと悶絶全方打ちは2000超えダメージ
0130その名前は774人います (ワッチョイW b72e-onqr)
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2020/09/16(水) 11:48:43.13ID:DUIOAub20
>>124
180スキルで10%上がるのもいいな
どうでもいいけどコロシアムが荒れそう
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