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【DQ10】オノ戦士、ムチまもの使い、棍僧侶、遊び人()スレ【5.3強化組】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-UMXf)
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2020/09/14(月) 20:17:11.82ID:ViPB9S5m0
ちなみにサポ万魔3に自分遊び人で行くと
気まぐれの範囲ヘナトス2段とか幻惑とか移動速度アップが地味に強い
0002その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-UMXf)
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2020/09/14(月) 20:19:20.73ID:ViPB9S5m0
オノ戦士

3P 装備時こうげき力+10
7P たいぼく斬
13P 装備時こうげき力+20
22P 蒼天魔斬
35P 装備時かいしん率+2%
42P かぶと割り
58P 装備時こうげき力+30
76P まじん斬り
88P 装備時かいしん率+3%
100P オノむそう
110P 装備時こうげき力+30
120P 鉄甲斬・改
130P 攻撃時15%で魔力低下
140P 真・オノむそう
150P 攻撃時5%で与ダメ低下

かぶと割り、鉄甲斬の威力アップ
オノむそう、真・オノむそうの消費MP減少、効果範囲拡大（全職）
0003その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-UMXf)
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2020/09/14(月) 20:23:19.71ID:ViPB9S5m0
ムチまも

3P らせん打ち
7P 装備時こうげき力+20
13P 愛のムチ
22P 装備時かいしん率+6%
35P スパークショット
42P しばり打ち
58P 装備時こうげき力+30
76P 地ばしりうち
88P 装備時特技の射程距離+2m
100P 双竜打ち
110P 行動間隔短縮
120P 疾風迅雷
130P 装備時チャージ時間-10秒
140P 極竜打ち
150P 装備時特技ダメージ+150

双竜打ち、極竜打ちの準備時間短縮（全職）
0005その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-UMXf)
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2020/09/14(月) 20:43:04.65ID:ViPB9S5m0
棍僧侶

3P 装備時武器ガード率+4%
7P 足ばらい
13P 装備時呪文発動速度+3%
22P 黄泉送り
35P 装備時こうげき力+30
42P なぎはらい
58P 装備時身かわし率+4%
76P 氷結らんげき
88P 装備時こうげき力+40
100P 天地のかまえ
110P 装備時武器ガード率+4%
120P 水流のかまえ
130P 装備時呪文発動速度+4%
140P 奥義・棍閃殺
150P ガード時50%で早詠みの杖

なぎはらい、断空なぎはらいの威力アップ
0007その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-Tbdt)
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2020/09/14(月) 20:45:09.96ID:qHRn4Xx80
国宝級スタッフのやってるのは旬の武器、職を作ってるだけでバランス調整ではない
それをあり難がってる障碍者がメイン客層だからな
0009その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-UMXf)
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2020/09/14(月) 21:09:56.93ID:ViPB9S5m0
保守
0010その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/14(月) 21:25:54.90ID:DtSio6lc0
立ったのか　オートマ系では遊び人わりと使えなくもない感じだな

>>4
今回予定より早く既存スキル改修が来てるので、
新スキルライン追加はバージョン５中にあと１回くらいあるんじゃないかとは思う
怪しいのはバトマスオノ（ウォークとかで絵が出てる）だけど、どうなるかなあ
0011その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/14(月) 21:30:26.17ID:DtSio6lc0
保守がてら　２２くらいまでだったっけ？
>>6
鉄鋼斬はあとスキルラインの真やいばダメージ減効果と呪文火力減効果が
今回の改修で載るようになってるはずだから、今の出とかモーションの速さを考えるとまあ妥当かなあ
0012その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0ae3-74W2)
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2020/09/14(月) 21:48:23.45ID:cA+rzjwb0
斧装備時だけ攻撃時5%真刃効果あったら戦士は斧しか使わねーだろ
なのにナオミは斧のみありきじゃなくて
片手剣両手剣も生かした調整ですとか言えんの　アホなのバカなの？
0014その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0ae3-74W2)
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2020/09/14(月) 21:59:40.41ID:cA+rzjwb0
倍率がわからんから何とも言えんけど
アプデ後は単体攻撃は蒼天撃たないでかぶとわりがマストになるんじゃね?
そう思ってかぶとわりの宝珠拾ってきたわ
また木こり戦士が流行るのかな
0016その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 666e-INVT)
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2020/09/14(月) 22:42:42.11ID:YlLfVoo60
棍僧侶って防衛軍とかフィールド狩りくらいしか使えなくないか？
0019その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/14(月) 23:31:08.81ID:DtSio6lc0
>>18
モーション長くすると火力が出なくなるのがなあ
戦士でCTスキル連打＋デバフ付与するのと、モーション長めの天下系で火力を出す
みたいな方向に行くんじゃないかとは思う
0020その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/14(月) 23:35:45.81ID:DtSio6lc0
>>12
片手剣戦士は不死鳥会心率上昇とアイギスを速く回せる　という特徴があるから、
ムチ（またはオノ）とツメ両方持ちまもの使いとかみたいに片手剣オノ両方持ち狙ったんじゃないかなあ
両手剣は　うん　まあ…
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e73-hE14)
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2020/09/14(月) 23:54:02.10ID:GUc+eARv0
ブーメランマスターに続いて
新職業オノマスターきたな
0030その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3dd6-x/AE)
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2020/09/15(火) 01:19:35.99ID:Udk68qiZ0
斧は1999超えて欲しいよな

あと斧無双のモーションをDQ8にして欲しいのと、ノンタゲで使える様にして欲しい
0031その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a58b-sa+Q)
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2020/09/15(火) 01:19:53.16ID:PvDgRZzf0
リキカスの雑調整に成長要素を先食いされたと不満顔だった連中が、正にそのリキカスと似たり寄ったりの調整始めてて草も枯れ果てる。

やっぱりタイガー覚醒のベストバランス調整したバトルプランナーだけはあるな！
0035その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 666e-u7fF)
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2020/09/15(火) 05:48:27.47ID:WiROodXS0
オノ自体は攻撃力が高いのに1999のダメ限があるからなあ。。。

あとオノは発動と硬直が長すぎる。
万魔で真オノ無双でグルグル始めたと思ったら、サポ踊り子にザコ取られてたわ。
0038その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 09:26:05.37ID:LX7BEAOSa
まだ武器追加も強化もされてない職
魔法　短剣強化　
魔戦　杖強化　
バト　片手剣強化　
道具　ハンマー強化
踊り　スティック強化
天地　スティック強化
0039その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5ea8-vvkI)
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2020/09/15(火) 10:49:32.22ID:e9DvmRgN0
真やいば無効の敵がいる限りオノ戦士の復権はないな
0040その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 10:53:19.28ID:p2RIklKv0
>>38
魔法の短剣強化で、
超暴走魔方陣に頼らない形のヘナトス・魔法耐性減デバッファー＋単体火力持ち化はかなりありそうだな

オノとかの非多段スキル火力問題は、キャップ解放バフがどこにどうやって来るかになりそうかなあ
いまだと必殺とか宝珠行動時必殺時とかに追加する余地もありそう
0041その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-WoEB)
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2020/09/15(火) 11:01:36.77ID:JBVbFL+Ba
有効の敵に行けば良い
ヤリの武だって邪神ではバトに火力劣るしな
0042その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 11:51:48.52ID:LX7BEAOSa
短剣魔法は扇賢者と同じく盾を持てる事に意義がある
このゲームは盾と盾スキルが強すぎる
0043その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 11:56:12.11ID:JC2auBI80
短剣魔法は構えがカッコイイ実用性はゴミムシ
こういう趣味枠を実用レベルまで引き上げるのがバランス調整ではないだろうか
決してヤリやブーメラン使用を強制させるのがバランス調整であってはならない
0044その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 12:05:05.60ID:LX7BEAOSa
魔戦の杖　　MPを物理攻撃力に変換する理力の杖的なスキル
バトの片手剣　ファラスが使ってたWギガスラッシュ
踊り子と天地のスティックはとりあえず回復魔力+を攻撃魔力+1に差し替え
0046その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-p2GX)
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2020/09/15(火) 12:16:53.39ID:kvWgnZkHp
スティックはハリポタのイメージで、魔法使いに合うと思うんだけど運営サイド的にはどういう武器なんだ
0047その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 12:25:47.92ID:p2RIklKv0
>>43
まだ使いどころがある職はそれでいいだろうけど
死んでる職は火力面である程度特化した性能が追加されないと駄目なのは
パラディン（そこそこの対単体複数火力が出せて、におうだちでサポ構成の理不尽ジャンプギミック対策とかいけるが人気無し）や
スーパースター（鎌ムチそこそこの火力が出るがそこそこ止まりなので人気無し）ではっきりした感じだからなあ
0048その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-UMXf)
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2020/09/15(火) 12:38:53.48ID:7twKDSxTa
>>47
根本の作り自体が欠陥なんだよ
老人向けゲームだから単純にダメージを与えるスキルしか存在しない
だから火力職以外の個性は出せずとりあえず全職業に火力を与えるという流れになる
それでもバト武まも等の純火力職より火力を高くするわけにはいかないから結局使われない
0051その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 13:27:08.41ID:p2RIklKv0
>>48,50
根本の作りが欠陥とか老人向けゲームとかじゃなくて、作りがちょうど古いネトゲと新しいネトゲの中間だからだな
古いネトゲのロール制（とそれに伴うPTシステム）は、固定PTとか
全員がそのゲームシステムを知ってて十二分にスキルなりなんなりを使える状態かソロプレイでしか機能しないので
ライトプレイヤー前提の新しめのネトゲのシステムだと、スプラトゥーンとかフォートナイトみたいに
武器種とかの大カテゴリ→その中の種類での違いで、それぞれの武器種特性はあるものの
最低限どの大カテゴリ（ドラクエの場合は職業）も単体で敵を倒せるような火力がある形になってる感じ

ドラクエはロール制をかなり意識してたから４人PTで１人あたりの火力減少の影響が大きいとか
補助職の意味が無いとかが起きてたけど
今回の武器スキル職別化で新しいネトゲに近い形にベース上はなったから、
改修進めていってそっちのほうになりそう（全職ある程度の万能職化）な感じだなあ
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a5a1-E5VX)
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2020/09/15(火) 13:28:38.69ID:cGNDOTiz0
今回は学習したのか片手パラとかハン盗とか
がっかり枠はなさそうね

棍僧は防衛で使えるレベルになる、もともと棍の雑魚処理能力は高い、ボス戦では聖女係
遊びはテンションアップ効果がデカイ
同盟なら1人はいて欲しいレベル、2人はいらんが
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a5a1-E5VX)
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2020/09/15(火) 14:38:15.58ID:cGNDOTiz0
>>53
かぶと割り強化ってわざわざ書くくらいだから
出の早い蒼天、として使えるかと
それだけで使い勝手が格段に上がる

魔物は4PTではバトに並ぶくらい火力でる
ターンとモーション短縮
射程も伸びて双竜でプラス300ってやばすぎる強化よ
まあムチの弱点としてラッシュ時の火力がそんなに出ない、があるにはある
0058その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-WoEB)
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2020/09/15(火) 15:02:46.77ID:JBVbFL+Ba
火力ゴミな上に片手剣スキルとはくあいスキルが噛み合ってない
0059その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 66fc-HhRg)
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2020/09/15(火) 15:16:29.95ID:XHzoh2N20
壁としての役割果たすなら軽い片手はいらんし攻撃する暇なんてまずない
火力としてわざわざ劣るものをバトや武の代わりに入れるのはただの縛りプレイ
オフドラクエで言うなら他のみんながメラゾーマや王者の剣を使うなかで今さら鋼の剣やベギラマレベルの性能貰ってもしょうがないっていう
0060その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 15:27:27.46ID:LX7BEAOSa
スパスタにバギムーチョを実装したのはな
すっぱムーチョを食べながら考えてたから
すっぱムーチョだからスパにムーチョ
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ea18-+uOX)
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2020/09/15(火) 15:28:43.89ID:mEL/aCF10
ここまで神経質になってんのってここくらいじゃないかな
それこそまともな戦いにならないのなら
緑玉でも武構成×って賢者や魔戦が増えてもおかしくないと思うんだが
0062その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 15:32:06.64ID:JC2auBI80
>>55
基礎攻撃力が爪より100以上高い
そこから倍率7.6倍のビーストファングをCT-10秒＆ダメージ600アップで撃てる
職、武器パッシブ、108ムチ、ガナドールで行動短縮－2.5秒
と考えると強そうに見えるけど元々強かったまもに手つける前に他にやることあるよね？
0064その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-INVT)
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2020/09/15(火) 15:35:22.21ID:LX7BEAOSa
ビーストファングってたださえCT短いのにムチでさらに短縮は安西やっちまったなあ
0065その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 15:40:53.67ID:JC2auBI80
>>63
双竜のモーション短縮具合にもよるけど主戦場のサソリではツメからムチに変わるパワーはあるんじゃねーの
特にダメージ150アップとCT－10秒の脳死具合はブーメランマスターに通ずる物がある
0069その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-E5VX)
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2020/09/15(火) 15:51:15.63ID:N2usPPgHa
ムチはほとんどのCT技がイマイチ火力で
テンションなしなら双竜してるほうが強いが
キャップが足を引っ張るという
4PTなら影響ないが、8PTのラッシュ時にはもどかしい思いする
上手い調整しとるよ
0071その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c558-QmsY)
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2020/09/15(火) 16:23:00.97ID:P23C+A5W0
>>70
今は待ったほうが良い
錬金効果乗る修正がどう働くか分からんから
例えば双竜は初段しか乗らないはずがアプデ後２段目にも適用とかなってたらルカニのが良い場面が出てくる
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 16:23:59.71ID:JC2auBI80
真面目にに戦士を蘇らせたかったら真やいばの効果をダメージ10％減まで落として必中にすりゃ良いだけ
ブレイブチャージみたいなゴミ技をノリで配られてる時点で未来はねえな
0073その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 17:14:15.18ID:p2RIklKv0
>>72
真やいばの与ダメージ減少効果は複数状態異常特技の特殊ルールが適応されるから（ヘナトス＋与ダメージ減）、
魔導の書状態なら、１００％耐性かまもりの盾系バフが無い限り必中じゃね？　ブメ職が必要になるけど
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6602-Sb1U)
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2020/09/15(火) 17:23:14.61ID:vXO2AwBa0
魔法の特訓あげるモチベあがらないから、両手杖以外の選択肢欲しい
0075その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-Tbdt)
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2020/09/15(火) 17:24:10.30ID:JC2auBI80
>>73
本来被ダメを下げるデバッファーはエンコン格で輝くはずなのにこのゲームのエンドコンテンツはデバフ無効だから
魔戦のFBと同じ本当の意味で必中にしなければ何の意味も無い
0079その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd0a-At41)
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2020/09/15(火) 18:22:38.20ID:EHpQQYADd
棍僧侶だけは納得いかないねえ

確かバージョン5の職毎に武器強化を導入する際の説明でさあ
武闘家のために棍を強化すると僧侶が強くなりすぎちゃうから…的なこと言ってたよな

そんでなんで僧侶で棍特化させるかなと
0081その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 18:40:40.96ID:p2RIklKv0
>>79
棍僧侶スキルラインは基本対複数雑魚掃除用の範囲特化だからなあ
防衛軍とかのオートマでも最低限参加して問題視されない程度の範囲火力はどこかで持つ必要があるし
棍武闘家スキルラインをあとで対単体強化するなら文句は無いなあ
0082その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a56e-E5VX)
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2020/09/15(火) 18:57:30.78ID:La5gNKcU0
棍僧は範囲攻撃が強化されるだけで
単体には弱いままの良い調整たと思われる
0083その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a958-U4Z6)
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2020/09/15(火) 18:58:51.60ID:p2RIklKv0
>>80
レオパルドとかもバージョンアップ後は、旅レン魔戦賢者あたりが
レンジャーレボスラギガスロでレオパルドを落としたあと、FBサマーソルトラッシュからの
飛び上がり直前FBケルベロスラッシュで、高火力安定で倒せそうかなあ　レンジャーの持ち替え負担とか大きいけど
0084その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6d76-UMXf)
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2020/09/15(火) 19:04:21.90ID:JC2auBI80
>>83
レオパルドなんか開幕ブレス確定行動で紅霧から体勢を整えてくださいって言われてるようなもんだろ
それを脳死武2で勝率落とし続けて運営からダメ出しされるとかそりゃ馬鹿にされてまともな調整もされんわ
0086その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f12e-UMXf)
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2020/09/15(火) 20:17:40.23ID:TN2nxBKS0
>>82
氷結らんげき発動速いからいつもの感じでダメージ1.5倍にしてたら結構マズいことになってそうだな
0090その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-NTrt)
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2020/09/16(水) 02:55:50.23ID:YkJq1XfO0
真やいばもFBみたいに最低保証付ければいいのにな
0091その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7773-lMKa)
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2020/09/16(水) 03:30:58.93ID:EMqW6nH10
双竜のモーション短縮より蒼天のモーション短縮したれよ
結局戦士用の斧スキル強化しました！ってもあんなクソ長モーションじゃやってられん
0092その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-1N2D)
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2020/09/16(水) 04:22:50.93ID:2x/E0eAWM
蒼天はﾑｩｰｰｰﾝって、あの時間がもどかしくて仕方ないな
大地裂断は発動が速くなるみたいだけど、元の発動時間が糞遅すぎだから
狙って敵を複数巻き込めるようになるまで速くなるのか怪しいものだ
0094その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 04:43:10.56ID:3Cz1cGC7a
CT短縮だけじゃなかった？
モーションも短くなるの？
0102その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 08:10:09.94ID:3Cz1cGC7a
非力そうだから重そうな斧が似合うんじゃろがい
0105その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-c+eV)
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2020/09/16(水) 08:26:03.09ID:QGi+woDXd
ホシエイアックス
0109その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-c+eV)
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2020/09/16(水) 09:23:03.19ID:INj0Y3bN0
>>95モーションは短くならんよ。ディレクターコメント見ると「バトル開始から特技の発動までの時間を短縮」って書いてる。バトル開始からって文言から単に開幕チャージのこと言ってるだけ
0110その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ttpp)
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2020/09/16(水) 09:29:49.01ID:aQmiethCa
>>109
アプデ情報にはモーションが短くなると確定してる双竜打ち極竜打ちのところに
「とくぎ発動までの時間を短縮」と書かれてて同じ文言が200特技にもあるんだけど違うの？
もひとつおまけに初回CTなんて無いコロシアムの特技調整のところにも書かれててるんだけど違うの？
0111その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 09:47:36.54ID:3Cz1cGC7a
今広場見れないからなんとも言えないけど俺もCT短縮のみだった気がするんだよなー
だからこそ糞調整だなって思ったわけだし…まあ威力下げてる時点で糞には変わりないけども
0112その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q4j2)
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2020/09/16(水) 09:52:03.45ID:3Cz1cGC7a
と思ったら画像見たら発動までとCT分けて書いてた
ごめんな
0113その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff02-qc2B)
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2020/09/16(水) 09:52:09.19ID:xdHMySlw0
次はマセンとバトマス、魔法使いかな
マセンは杖強化の連続メラミやヒャダルコか若しくは片手剣を両手に持つスタイルチェンジくらいしか想像できん
バトマスは斧追加か両手剣強化かな
魔法使いは短剣強化かスティック追加とか
0115その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-c+eV)
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2020/09/16(水) 10:01:05.48ID:Pt6rEEBEd
>>110ディレクターコメントよく見よう。武器200の方は「バトル開始から」って文言で詳しく記述されてる。スライドで出してた文言しか見ないから混乱してる
と思う
0121その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-MDqC)
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2020/09/16(水) 10:48:57.30ID:fusIRdDo0
後１０分ちょっとで小野選手と無知真物先輩の評価が分かるな
0122その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/16(水) 10:57:31.19ID:VMs5RLRoa
使われてない武器スキルを強化する方針らしいな
戦士は強敵だと片手剣主流でフィールド狩りとかだと両手剣が多いからオノ強化
まもはムチだけ使い手が非常に少なかったらしいからムチ強化
僧侶はヤリと棍の使用率はどっちもどっちだったと思うけど、ヤリは武で強化したから棍かなみたいな
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/16(水) 10:59:04.64ID:DUIOAub20
>>115
安西のドジで実際は速くなってることを願う
0125その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/16(水) 11:30:26.59ID:DUIOAub20
>>123
速くなってたわ
ゴッドスマッシュと悶絶全方打ちは2000超えダメージ
0130その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/16(水) 11:48:43.13ID:DUIOAub20
>>124
180スキルで10%上がるのもいいな
どうでもいいけどコロシアムが荒れそう
0143その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7a1-Du4S)
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2020/09/16(水) 15:30:06.26ID:i2uBDLAV0
ムチの双竜のモーション
ほんとにちょっとだけ短縮だった

あとムチの特技射程、他の職でも有効にしてくれても良かったのに
0151その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff02-qc2B)
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2020/09/16(水) 16:47:01.01ID:xdHMySlw0
斧戦士はサポートつれていくならいいんでないか
人といきたいなら誰も誘ってくれないだろう
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 975a-+SXU)
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2020/09/16(水) 20:20:24.83ID:N3mLAffm0
武は爪でも大分攻撃力増したな、ゴッスマ強化もあったし
打製＞ゴッスマ＞ライガー＞サイクロン＞ゴーフィンで
槍のテンション回し超えたわ

だからレンジャー、サマーソルトそいつをよこせ
0156その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d78b-qc2B)
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2020/09/16(水) 20:36:59.40ID:CNUogvLZ0
>>155
サマーソルトクローは中衛職にのみ許された奥義、取得するにはアタッカーの技であるテンション関連技と、
アタッカーの服であるガナドールを捨て、風のマントかドラゴンベストに身を包む必要があるが、覚悟はあるな？

何、ためる弐と行雲流水に代わるスキルは用意してある、バイキルトとベホイムとザオラルをお前にもやろう。
もし他のスキルが良いなら旅芸かスパの元を訪れてバギクロスでも譲ってもらうと良い。
0158その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d76e-e2Uj)
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2020/09/16(水) 20:43:14.35ID:0lLutD7Y0
かぶと割りってバイキ入っていれば強化次第で1600ダメ前後、ルカニ2段階なら1999ダメいくのか
あの硬直の短さでコスパ良すぎるから修正対象で無ければいいんだが
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 579e-c+eV)
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2020/09/16(水) 23:12:24.39ID:tAUXeWTI0
僧侶棍なぎはらい宝珠180付きで900 ペチは300
微妙すぎる
段空で1400でたけど棍閃殺でも1400でるというね　一応両方宝珠マックスなんだけど
0170その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/16(水) 23:13:50.91ID:KVbhf4AL0
>>169
これで環境を変えるとかほざいたエアプディレクターがいるらしい
防衛来たら失笑されるわ
0172その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 579e-c+eV)
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2020/09/16(水) 23:17:39.55ID:tAUXeWTI0
棍を持って速度上げても
呪文を唱えるなら初めからスティックでいい
ガードして早読みより魔導将軍の指輪に頼ったほうがずっと現実的

なぎはらいの威力を上げたところであまり意味はない　雑魚狩りがやりやすくなったくらい

僧侶の棍はチグハグすぎる
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/16(水) 23:27:39.89ID:KVbhf4AL0
呪文に種族ベルト乗ってねえぞ早く直せ
0175その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/17(木) 00:46:25.80ID:CD1emJts0
>>169
速さ的にオノむそう1回のうちになぎ払い2回出来るから意外と悪くないぞ
まあ旅ブメみたいな強いって感じはないが
0176その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7a1-Du4S)
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2020/09/17(木) 00:54:36.59ID:zhHd3Ib/0
最新の棍はテンションでダメ100アップだし
防衛で雑魚に使うには十分でしょ、棍僧
ボスや中ボスでは攻撃なんかせず
回復や聖女まくのが僧侶の仕事よ
0177その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/17(木) 01:24:08.05ID:pHbpv5yq0
ムチまもやべーやつだな
4人ptでのdpsに限るけど強過ぎてしまっていないか？
0179その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-/wS6)
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2020/09/17(木) 07:19:16.55ID:/OKp+toYM
かぶとわり2999キャップにしろよ
0189その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-0hr5)
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2020/09/17(木) 10:00:04.28ID:I63/xkRZa
そんな落とし穴があったとは…
ルカニ入ったらオノ無双すりゃ良いか？
0191その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-0hr5)
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2020/09/17(木) 10:05:38.49ID:I63/xkRZa
かぶとわりはルカニ、マザンはマヒがあるから真やいばは乗らないってこと？
0193その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-0hr5)
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2020/09/17(木) 10:10:05.54ID:I63/xkRZa
何だ大丈夫じゃん！
0196その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff02-qc2B)
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2020/09/17(木) 10:29:57.69ID:7pJl2wkB0
斧に斧の武器ガードいれてほしかったなぁ・・・・
0202その名前は774人います (JPW 0Hbf-gmFO)
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2020/09/17(木) 11:01:26.82ID:3g8+kl63H
オレも真やいば効果がかぶとと蒼天に乗るか強ボスでやって入るの確認した
0207その名前は774人います (JPW 0Hbf-gmFO)
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2020/09/17(木) 11:37:14.12ID:3g8+kl63H
>>198
とりあえずスパークショットの一撃目に目をくらませた！ と しゅび力を少しさげた！
が同時に入ったの確認出来たぜ
0217その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d758-Tc/s)
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2020/09/17(木) 15:28:26.89ID:PAunn1Au0
スコパイでムチまも強いみたいだけど技の発生が速くなる強さ3でも通用するのかな
問題なく双竜を差し込めるならムチを買いたいが
ちなみに明日が強さ3
0221その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-/wS6)
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2020/09/17(木) 16:58:08.06ID:3NaZ0oddM
かぶとわり戦士は
斧にヘナあるから
ヘナ腕ほしいわ
0226その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7758-uLUo)
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2020/09/17(木) 17:42:54.02ID:4Xj9VgT30
オノ戦士はいまのところサポ万魔の自操作用だな
いままで１・２用のサポ踊り踊りデスマスだと３は厳しかったから、いちいちバトマスとか賢者を借りてたんだけど
自オノ戦士＋サポ踊り踊りデスマスでそのまま３に行ってみたら、すごい楽にキラパン逃げ約６万達成できた
かなりおすすめだと思う
0229その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-c+eV)
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2020/09/17(木) 17:46:31.27ID:xAMYJWaFF
>>209
かっこいいのに弱い豪雪さん…
0233その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-JXYq)
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2020/09/17(木) 18:17:38.64ID:AXj8Msf5p
むちまもって結局いらなくね
0235その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f79b-Cup9)
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2020/09/17(木) 18:43:59.22ID:hR5MwJ8w0
結局のところ運営が効かなくするのを全然我慢できないので
元々不確定で生殺与奪を敵側に握られてるデバッファーの行き着く先は死
となればやっぱり火力とバフが正義だもんなあ
0236その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd3f-b5in)
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2020/09/17(木) 18:46:52.07ID:uy2mgf1Pd
ムチまもはサポ狩りで真価を発揮するんでない
スキルに短縮ついてるからガナドールと最新ムチで短縮2秒
ダークトロルみたいな狩場ができればバト以上に火力出せそう
0237その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d76e-Du4S)
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2020/09/17(木) 19:03:53.51ID:lMiKNA+10
>>231
本気で遊ぶ→遊ぶでテンションがそこそこ上がるんで、合間に単発CT技を絡めればまあまあの火力でる
邪神では1人いてもいいレベルになった
4人PTでは席はない
0240その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-FpGN)
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2020/09/17(木) 20:18:04.53ID:YxhLRc+G0
ムチまもでサソリは慣れないとムズいな。。。
3だと双竜打ちはなかなか差し込めないと思う。

唯一発動と硬直が短い疾風迅雷は、雷属性だからダメージ出ないし
DB入れてくれたらスパショも入ると思うから、可能性はいろいろあるんだけどなあ
0242その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-lMKa)
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2020/09/17(木) 20:30:44.83ID:4rd2HpJ20
>>235
まぁコレが心理だよね
だからこそ自力でテンション上げられる＆維持出来る武闘家が最強になる
オノ戦士がヤリ武闘家の席を奪いたいならかぶと割りのダメ上限2999で無いと無理
デバフはボスには効かないからなｗ
0245その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b782-/wS6)
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2020/09/17(木) 20:43:18.51ID:vUTUjleq0
ミラーのすばやさ足買うから
だしてください
0246その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-onqr)
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2020/09/17(木) 20:54:53.67ID:ETgbS8sza
>>242
その武も超さみだれの露骨なナーフを受けてるけどな
ナーフ自体はいいけどいかにも強くなったかのような書き方をしてるのがね…
馬鹿なプレイヤーしかいないから何しても良いと思ってそう
0248その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-lMKa)
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2020/09/17(木) 21:09:09.82ID:PF2Xr8uT0
>>240
今日ムチまも２道具賢者でやってみたけど火力は凄いと思う
距離取るから壁しずらいのと差し込みがむずい
でも火力はツメより出るのとルカニが結構入るからムチまも１ツメまも１の組み合わせが良いかも
0249その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-JXYq)
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2020/09/17(木) 21:15:32.68ID:AXj8Msf5p
むちまも強いか？双龍で2500位れる間にバトは天下で5000いれるよな
0250その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-lMKa)
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2020/09/17(木) 21:16:34.79ID:4rd2HpJ20
オノ戦士、やっぱり弱いよなぁ・・
ブレイブチャージでCT技をバンバン回せってのは分かるけど戦士はそもそもテンション1段階すら上げるのが困難だし、
バイキ状態とは言えテンション無しでCT技を使ってもたかが知れてる火力なんだよね
0255その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/17(木) 21:29:12.95ID:pHbpv5yq0
>>254
両方来ないでね
特に防衛で来たら即BLだわ
0262その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/17(木) 21:54:35.24ID:pHbpv5yq0
>>258
完全下位互換では無いから実質と入れただろうが
200スキル枠を使っている事、1ターン使う事、波動で消える事、パッシブの方もバフを受ければ25秒以上軽減できる事と総じて無駄が多すぎる
これに関してはブメマスその他の投げやり調整がイカレてるだけだが
0284その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-0qHg)
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2020/09/18(金) 09:47:38.22ID:spJ6F2+W0
ムチまもはほんと雑につえーもんな
昔開発陣にまもの使い好きな奴がいて優遇されるってリークされてたけどビーストファングが古今無双の完全上位互換だったり今回のムチだったりで納得するわ
0286その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-0qHg)
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2020/09/18(金) 09:54:55.57ID:spJ6F2+W0
>>285
硬い敵はシンプルに攻撃力上がってるのと特技ダメ150があるから爪使ってた時より得意になってるよ
その硬い敵が星竜機みたいな相手だって言うなら物理自体が苦手な相手じゃんって話になるしそれでも攻撃力上がってダメージ与えられるようになってるからバトの次程度には強いはず
0288その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/18(金) 09:59:40.25ID:I/2XbYoF0
ウォークライと行動間隔短縮はブメマスと並ぶ２大ヤケクソ調整だったと思ってる
旅芸人と魔物使い要素は皆無でブーメランマスターとバーサーカーになった感じ
0293その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f7cc-Tc/s)
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2020/09/18(金) 11:06:06.00ID:MSHohOwZ0
レベル上げしてた時にキリンジさんに貰った
クリティカルロッド呪速埋めが役に立つ時が来たか
0294その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-e2Uj)
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2020/09/18(金) 11:13:29.98ID:+v1fwFkda
両手武器なのに範囲もうちょっとシャッキリ強い常時スキル欲しいな。地走りは物足りないというか
前方600～700ダメでやや硬直あるけど、ぶんまわしやなぎはらいのが強いよね？
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b782-/wS6)
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2020/09/18(金) 13:02:26.97ID:GZNQc5zZ0
鞭が強いmmow
0305その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-lMKa)
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2020/09/18(金) 13:25:46.98ID:SOlaVRdD0
ここの運営が言ってる調整って、職毎に武器の棲み分けをさせてるだけでしょう
武闘家ならヤリ
戦士ならオノ　みたいにね

その方が調整しやすいだろうし
プレイヤーとしては選択肢が無くなってどんどん思考停止になっていくだろうけどｗ
0306その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-adpF)
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2020/09/18(金) 13:27:00.48ID:36xRbKuRa
バランスが悪いのに調整を大型アプデでしかやらないからMMOなのに強化の機会が絶対的に足りない
されても新しいものと人気のあるものばかりで皆調整に飢えてる

当然調整されればそればっかり使うことになる
もちろん調整されたもの追加されたものは元の武器の代替品に過ぎないので不満自体が解消されたわけではない
これで5.4が肩透かしだったらきついぞ
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/18(金) 13:29:51.38ID:I/2XbYoF0
そもそもバランス調整ではなく大型アプデの目玉（）の一貫として数字弄ってるだけの感覚だからな
時期ごとに武器と職の流行を勝手に運営が定めてるだけ
0308その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-lMKa)
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2020/09/18(金) 13:32:36.13ID:SOlaVRdD0
・オノ戦士が「攻撃時15%で魔力低下」のパッシブを持っている
・新防具がことごとくマホターン系
まぁコレで次の聖守護者が魔法連発系ボスなのは確定だろうねｗ

しかしそれでも賢者でマホステ、天地でマジバリ構成で突破させると思うけどｗｗ
0310その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-9j7H)
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2020/09/18(金) 13:53:56.20ID:TlgJhT+e0
短剣魔とかスティックパラとか斧レンジャーとかそういう楽しみ方なくなったな
等しく強化してくれるならまだしも職に付きワンウエポンの時代
0312その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b782-/wS6)
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2020/09/18(金) 13:57:11.57ID:GZNQc5zZ0
たかし『これコロシアム用w』
0313その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sxcb-ej3S)
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2020/09/18(金) 13:58:50.66ID:ovSV6Gdlx
>>308
もしそうだとして魔法構成なら
戦士の枠ないだろ
0317その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-c+eV)
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2020/09/18(金) 14:10:33.61ID:QfaPrX500
>>308
マホカンタとかマジバリ込み攻撃呪文耐性100%といった完封手段がある時点で「攻撃呪文が超強い強敵」は出てこない
「武バト魔物しか火力チェックが間に合わないけど、そいつらでも何とかなる程度に呪文も痛い強敵」になる
0320その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-9j7H)
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2020/09/18(金) 14:17:25.85ID:TlgJhT+e0
まあ守備力も魔法防御も関係のない固定ダメージ床回避ゲーだろ
昔は属性耐性で防げたけど今や無属性固定ダメージ連発で何もかも無意味
移動速度だけが正義
0321その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-1N2D)
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2020/09/18(金) 14:32:26.10ID:5+/eeOMRM
ザオトーンみたいな感じで、波動空間（空間発生時にバフ解除
空間発生中はバフ無効）を発生させる強敵を作ろう
これでカンタ、マジバリ、磁界に頼る戦いが出来なくなる
0322その名前は774人います (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-Du4S)
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2020/09/18(金) 14:48:25.09ID:7fbPRMBiF
軒並み爽快感が減ってる200スキルの中で
ムチの悶絶はなかなかの強化されとるね
今まではお笑いスキルでしかなかったのに
0324その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-c+eV)
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2020/09/18(金) 15:39:21.99ID:uEm3b/zBd
ひかりのローブ
ラクシュミーもヴィーラもだけど
毎回訳のわからない効果入れないとダメな縛りか何か？
0325その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/18(金) 15:49:20.35ID:Z379uAXc0
>>322
ゴッドスマッシュもいい感じ
爪武が結構強い
0326その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-NTrt)
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2020/09/18(金) 16:28:20.62ID:K3Bgx0hk0
https://twitter.com/PASUTERU2012/status/1306669706548359168
２００スキルは超さみだれが使用者が多かったから目立つだけで、概ねは大体強化と言っても差し支えないと思う
・・・ギガスローが1割も満たない減少なのに、それ以上に減ってる豪雪氷結乱撃とか
初回CT0にしたからって威力落とす必要ある？な爆裂客といった地味に残念な子もいるが

つーか改めてみると本当意味が分からんな、アルテマソードIIのCT120は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0327その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fffc-yAKL)
垢版 |
2020/09/18(金) 16:36:59.25ID:b7UTfQN40
これ修正前から威力マイナスになるように調整ってのを高倍率単発攻撃と多段技の単発威力の所を同じ数値で掛けたせいで多段数分のマイナスかかって超絶弱体化した不具合なんじゃねーの？
いくらなんでもちょみだれが通常さみだれより弱いのは頭おかしいわ
0329その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-pf+Z)
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2020/09/18(金) 16:41:25.10ID:n+tJW1NO0
>>308
マジレスするとミラー光を使わせたいなら呪文連発はしないだろ
呪文連発するなら呪文耐性盛ればいいだけだし反射と呪文耐性は相性悪い
邪神とかで呪耐100にしてるのに同盟相手からカンタ配られていらねーってなるアレと同じ
ミラー光の効果が輝く相手は呪文以外に優先する耐性(呪い ブレス 属性)があるけどそれなりの頻度で即死しない程度に呪文使ってくる敵
間違っても連発する敵じゃない
0331その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-lMKa)
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2020/09/18(金) 16:54:19.09ID:OkqqYaY90
>>329
もしくは弱体系呪文でこちらの戦力削いでくるパターンとかじゃない？
ルカニとかボミオスしてきて、構成的にポンが撒けない場合とか
0334その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Y+8D)
垢版 |
2020/09/18(金) 18:04:02.62ID:+khM14f8M
愚痴スレでお前らが馬鹿にされてるぞ

【DQ10】パーティ・フレンド・チームの愚痴 part298
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1599737904/


343 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f7be-b3rt) sage 2020/09/18(金) 17:04:23.98 ID:PbYUB88d0
私がこのゲーム好きなのは自分の可愛い可愛い自キャラちゃんで大冒険できるからであって
こんな回復の忙しい耐性モリモリ必須の煩わしい戦闘なんてしたくないの
エンドマンなんてただの戦闘狂でしょぶっちゃけユーザーの大半が戦闘なんて二の次いや十の次なはずだよ
0336その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-Cup9)
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2020/09/18(金) 18:14:06.52ID:8jOYAo+j0
まーたぶっこわれ武器が誕生してしまったのか
5.4の調整って使用頻度が高い武器に合わせるようにアッパー調整になるんでしょ
一つぶっ壊れ武器ができると他の武器もそれ並に調整されるから旅武まもは他の武器もがっつり強化だな
0345その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-Cup9)
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2020/09/18(金) 18:33:46.06ID:8jOYAo+j0
>>344
まああるかもしれんけど一応現時点ではこの情報な

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/3cf2559725a9fdfa602ec8c887440f32/
既存スキルラインを順次改修（5.4～）
新スキルラインの追加が完了したら、その時点でのバランスを考慮して、既存のスキルラインを改修します。
例えば武闘家のヤリが強すぎて、ツメを使う冒険者が激減していた場合、ツメ特技の強化など検討します。
また、戦士とバトルマスターのはやぶさ斬りの性能を別のものにするといった可能性もあります。
0347その名前は774人います (ｱｰｸｾｰ Sxcb-ej3S)
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2020/09/18(金) 18:39:26.10ID:ovSV6Gdlx
>>346
野良は知らんけどフレやチームなどの
固定で色々試すにはムチまもいいね
武闘家飽きてたし
0349その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d76e-Du4S)
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2020/09/18(金) 18:48:33.37ID:4C2PhZSb0
ムチまもは4PTの短期決戦なら一番強い
槍武は雲を維持出来る長期戦なら一番だし
バトはラッシュ時に安定して高火力出せる
住み分けは結構出来とるよ
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/18(金) 19:37:53.53ID:Z379uAXc0
>>345
あの速いタイガークローもう1回やらせて欲しいなあ
やっぱり今のはリズムが気持ち悪い
0362その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/18(金) 23:15:12.40ID:alFa5kTVa
本来ならこういうバランス調整は真っ先に全職まとめてやるんだがな
運営がアプデの目玉にして今回はこの職のこの武器をとても強くしたから使ってみてねw
って感覚でユーザーの反応を楽しんでるだよ
0373その名前は774人います (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-R890)
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2020/09/19(土) 11:59:13.79ID:XXF4zT41F
5.4で回魔付いた棍出そうだな
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-lMKa)
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2020/09/19(土) 12:49:20.84ID:89KN7nNM0
スレチだけど占いはガチ勢が使うと汎用性が高すぎる
タロットの組み合わせで大きく変わるからね
個人差で一番差が出る職業だし、未だにサポで使えないのも理解出来る
故に占いの強化は無いと思われ
0379その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f781-c+eV)
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2020/09/19(土) 13:38:05.90ID:tirj5eYg0
超さみだれが普通のさみだれより強い場所は
いまのとこガジェFBのフィーバータイム中だけだよな
2回さみだれうてるだけ
ガジェFB基準の調整なんてなんの意味もない
0382その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-b3rt)
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2020/09/19(土) 17:37:51.89ID:HgRed3BP0
ホイミソが万魔の塔自キャラ斧戦士を取り上げてミラーアーマーが最適だと今更書いたけど
前から斧戦有利だったしミラーアーマーじゃなくてもゼルメア大戦鬼で十分なのがなあ
0385その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-gmFO)
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2020/09/19(土) 18:20:35.77ID:9bZloXSx0
サポはちゃんと呪文耐性積んでるのでやってたけど
自分操作の戦士は呪文耐性宝珠のみで他適当な耐性でやってても安定してたよ
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-Cup9)
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2020/09/19(土) 18:24:29.06ID:jfZP0WmI0
1回発動したら消えるんだから万魔だと弱い呪文1回ですぐ消えて恩恵少ないと思うけどな…
むしろドレアムやメイヴのギガデインみたいにたまに打つけど重い一撃の方が恩恵ありそう
次の同盟バトルでドレアムのギガデイン巻き込みみたいなもの実装されるんじゃないの
0390その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-c+eV)
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2020/09/19(土) 18:56:05.56ID:JuGT0/kA0
>>386
何度も言われてるけど、ギガデインやらずに他の行動やられると逆に不利になるんだよね
マホステは気にせず呪文使ってきたと思うけど、マホターンはどうだろう
敵の判断力にもよるか
0393その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-Cup9)
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2020/09/19(土) 19:13:41.11ID:jfZP0WmI0
>>390
属性耐性盛って耐えられる人にとっては他行動の方が有利だけど
どうせ野良同盟なんてギガデイン複数巻き込んで死ぬやつらばかりだから一定の恩恵はあるんじゃないかね
メイヴも実装当初は雷耐え戦士なんてレアで毎回スペガしてたし必ずしも不利になるとは限らないんじゃないかなあ
0394その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-lMKa)
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2020/09/19(土) 19:19:22.65ID:epxodnGK0
>>393
うーん違うんだよな
後衛タゲのギガデインが来る動きをしたら前衛はより差し込めるんだけど
そこで行動キャンセルが起きることで予想外の動きをされ事故が発生するのが問題なのよ
後、後衛は基本的にギガデイン通らんから撃たせるだけ得になるはず
ボーナスターンを無くして、危険行動させる光のローブは非推奨と思われる
0396その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f702-Cup9)
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2020/09/19(土) 19:34:46.83ID:jfZP0WmI0
>>394
マホターンで敵が他行動するときって行動キャンセル扱いになってテーブル変わったりするの？
だったら事故起こり易いから前衛にとっても罠かもしれないね
元々ミラーアーマーの話しから前衛の話してたから後衛に関してはその通りだと思うよ
0401その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-Cup9)
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2020/09/19(土) 20:16:14.40ID:Ez0Yo1RA0
鎧で行く場所で呪文こなくなって困る場面って現状無いな
とはいえデメリットもあるわけだからマホターンなんかいらんかったか
たまに呪文反射だけで良かった気はする
0402その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-0qHg)
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2020/09/19(土) 20:16:27.92ID:aZjQ5JuA0
>>399
例としてメイヴ挙げてるだけで判断力高いモンスターは全部そうなんだよ
というか呪文反射状態のプレイヤーに呪文ぶちかますモンスターは判断力を意図的に下げられてるモンスターしか居ないしそれってピラミッドとか万魔みたいなコンテンツにしか居ないんだよね
メイヴみたいに中断するモンスターじゃなかったとしても本来サービス行動なはずの呪文を使ってこないのはそれだけでデメリットと思わない？
0403その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-lMKa)
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2020/09/19(土) 20:16:34.91ID:epxodnGK0
>>395
サソリⅠをサポ２なら先ほど１２分で行けたかなあ
ムチまも賢者モーモンドラキー
ＭＰ枯れてエルフ使うことなったからドラキーをパペットマンに変えるのが良さげかも
0404その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 776d-Cup9)
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2020/09/19(土) 20:18:51.38ID:BkvR9vMJ0
>>402
デメリットがデメリットになってないなら別に気にしないし
例えば戦士ならヘナで攻撃下げやすいから呪文してこないならそれはそれでメリットになるわけで
素の守備力の高さ…はあれとしても被ダメ-10っていう明確な強要素もあるからなぁ
0406その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-/wS6)
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2020/09/19(土) 20:36:32.28ID:NSOIWVaPM
マホターンで敵のAIかわるのは
ないわw
0423その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b72e-onqr)
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2020/09/19(土) 23:26:28.36ID:8mUlVE/X0
>>416
日替わり討伐は久しくやってないからわからんけ ど多分旅をバッチリがんばれにしとけばロスアタしてくれる
0425その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d758-tGkM)
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2020/09/20(日) 02:37:02.95ID:eauYXdKC0
>>422
その通り
fbあるならタイガー1999×3だからいいけど

サソリ試し打ちした感じ
タイガーが５００×3ならムチは1100×2
さらにビーストの回転率ウォークライからの攻撃
全部強い。
ムチまもでサポつれてサソリ試したけど6分30だった。
爪なら8分くらいなるな。サポでの話ね。
肉ならもっと速い。肉入り爪とムチで試したし。
あと持ち替えライガーしたけどムチオンリーの方上だわw

硬いボスや魔戦と組まないコンテンツならムチ
組むなら爪。そんなところだね。ムチスタートも全然あり
0426その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d758-tGkM)
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2020/09/20(日) 02:53:02.45ID:eauYXdKC0
ただ射程が違和感あるのと攻撃する時敵の随分前で止まる。
あとは爽快感が皆無。出と硬直両方わずかにカットしてるが悶絶や他重いのばっか。モーション的にもっさりしすぎ。
極竜もどうにかしたほうよかった。
0428その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW fffc-yAKL)
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2020/09/20(日) 03:24:56.78ID:3XozJBF80
ジェルガルドドンとませんFBありきのボスが続いたし次は属性完全に殺して来そう
あとは死亡前提でのゾンビゲーをレギロとゴリラでやったしそろそろ初期DKやイカの時のような戦士でギリギリ耐えて殴っていくのを持ってきそうな気がする
0439その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7a1-Du4S)
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2020/09/20(日) 10:46:16.46ID:NdWwcohR0
>>430
斧戦士は耐久力もあるし
デバフがはいる敵ならPTが安定する
誰かが死んだらPT火力が逆転するよ

誰もしなないような敵なら
棒立ち天下マンでいいわけで
0444その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-b3rt)
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2020/09/20(日) 11:50:06.09ID:ylVwCcVA0
聖守護の場合
レギロガ　完全にゾンビゲーなので戦士の枠なし
スコル　真やいば耐性100％で戦士の枠なし
ジェル　ゴリラ　魔法構成なんで戦士の枠なし

常闇5ならレグ以外は火力さえあれば枠があるが
そこまでの火力が斧戦士にあるとは思えん（要検証）
0445その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-JsOc)
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2020/09/20(日) 11:59:26.17ID:6t68MqUzM
ダクキン5なら戦士入りでレーザー耐える構成は以前からあるしさらに楽になってるんじゃないか
ただバド構成のほうが変なの混じってもなんとかなるし楽だから流行らないけど
0451その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7a1-Du4S)
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2020/09/20(日) 12:31:08.93ID:NdWwcohR0
今の斧戦士はエンドに特別枠はなくても
コインボスや防衛や邪神なら席ありまくりなくらい強くなったよ

そもそも全てのエンドにいける前衛なんておらん
0455その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/20(日) 12:56:55.79ID:hg9sRqVn0
コインボス　瞬間火力が出ないので席無し
同盟バトル　同上
エンドコンテンツ　デバフが入らないので席無し

戦死はちょっと強くなっても結局雑魚が雑魚相手に使う雑魚専のままだな
雑魚が安定構成（）でコインボス回す時くらいしか出番なさそう
0457その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-8GmH)
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2020/09/20(日) 13:34:34.63ID:rO+UTqYXM
レオパルドはムチまも、３将軍はブメ旅が最適すぎて
斧戦士入る余地ないような

ドラゴンはいいかもね
これくらいの火力なら許容範囲になるかも。
野良だとHP盛らない武が多くて死にまくるし
0462その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-R890)
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2020/09/20(日) 14:00:40.43ID:gj1B3IXx0
サポまもは踊りと違って余計なことしないから純粋な早い火力としては最強
万魔以外でも汎用的に使えるのもいい
追加されるムチがやたら高性能続きだったのはまものムチ強化する伏線だったか
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-NTrt)
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2020/09/20(日) 14:11:35.48ID:aYo3liW30
ゾンビ対策はしてくるだろうけど、
同時に槍武対策に魔戦対策もしないと「またこれかよ」って言われることになるので、
次の聖守護者が全然読めない
0473その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-c+eV)
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2020/09/20(日) 17:21:20.32ID:Iiehupdmd
1999出る場面ならそれこそ僧侶の氷結うっとけって感じか
戦士？しらないなぁ
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-gmFO)
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2020/09/20(日) 18:48:00.85ID:+J5tRwSH0
>>469
やるなら黒い方は落としておかないと回復がしんどいぞ
0475その名前は774人います (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-sOo1)
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2020/09/20(日) 19:05:23.00ID:TV6NmgMeF
>>468
武器追加（強化）後、その武器一択になったの武旅ぐらいじゃん
その武旅も風斬り目的で扇に持ち替えたりするし
0484その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d758-tGkM)
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2020/09/20(日) 19:40:18.69ID:eauYXdKC0
破軍にツッコミしたら喰らったけど
めっちゃ手前でツッコミするんだよw
0488その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-UwNP)
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2020/09/20(日) 19:56:04.75ID:g8of2fqkd
強化組のうちスパパラ僧は強化幅が全然足りてないな。スティックを持てることが共通しているが…？
0489その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/20(日) 20:05:16.10ID:cLrJbE5Ra
踊りと天地も微妙な強化で終わりだな
0490その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/20(日) 20:17:44.04ID:cLrJbE5Ra
当たり組　旅　賢者　武闘　レン　まも　
まあまあ組　戦士　盗賊　
残念組　僧侶　スパ　パラ
未強化組　魔法　魔戦　バト　道具　踊り　天地　遊び
0491その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/20(日) 20:25:47.71ID:cLrJbE5Ra
未強化組に占い入れ忘れてた
0492その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/20(日) 20:30:29.59ID:HMO/ibfDa
僧侶に関してはまず盾を手放す事が有り得ないのだから、スティック強化かハンマー追加とかでよかった
運営の感覚は相変わらずズレてるな
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d7ac-axjJ)
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2020/09/20(日) 20:30:32.55ID:K+KVpM5O0
火力に限るともう占いは下から数えた方が早いよなぁ
単体火力を出そうと思ったらひたすら双竜打ちが最適なんじゃないのって位攻撃タロットのキャップや手数が貧弱
0495その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-sX1j)
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2020/09/20(日) 20:38:38.51ID:KqA+0NBF0
今の鞭が使えるだけでも相当強いけどね

まあ占い師のような職はどこの作品でも火力高いという印象ではないし
リキカス時代の職業だから万能だけど独自性ありで他職と同じというわけにはいくまい
0496その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Lvau)
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2020/09/20(日) 20:40:06.97ID:UWk7HXxba
占いはストーリーする時とかは有能なバッファだと思うがな。ゾロサポでやるようなゼルメアや王家とかも相性いい。もう4999外してもいいような。猫死体戻しても今さら場所ないしなw
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-R890)
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2020/09/20(日) 20:48:05.09ID:gj1B3IXx0
新職に関するヒントみたいのが書いてある本あるんだな
魔法のみならず、剣術、体術、棒術、鎌術を通ずるみたいな
ミラーアーマーに魔力が設定されてるし、鎧装備可能で魔法が使えて、所持スキルは片手剣、両手棍、鎌スキルと格闘か
0503その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 975a-qc2B)
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2020/09/20(日) 21:14:31.07ID:RH34d1a80
>>501
いうて範囲は一級品やしガルドドンみたいなクソ堅奴には占いええやろ
闇光のアルカナ投げて愚者は消されんし雷100余裕やしで腐るトコ無しや理想の引きできればな
0505その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-sX1j)
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2020/09/20(日) 21:18:34.71ID:KqA+0NBF0
本には魔界の覇者としか書かれてないが
なっても真の覇者になりたいならアストルティアへ行け（多分転職クエ）と書いてあるね
同種の武術を極めし者を打ち倒す必要があるらしいからヤーンとかを殴り倒すことになるのかもしれないね
0507その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-NTrt)
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2020/09/20(日) 21:26:40.66ID:RZOw5y970
鞭まも強化を一番実感したのは新宝珠集めの為のフィールド狩りだった
獲物呼びの咆哮がチャージ早くなって次々出せる
鞭の射程UPで敵モンスターで混雑してても狙った敵を攻撃出来る
敵が増え過ぎたら成功率UPが乗った雄叫び(これは前から出来る)
Lまで呼び終えたら早くなった悶絶全方打ちで溜まったテンション吐き出して一掃
スムーズ…！
0508その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 976e-lMKa)
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2020/09/20(日) 22:12:53.48ID:LAZFImvr0
>>472
ムチまもって継続火力がダメダメだよね
双竜打ち連打しか選択肢が無い時は相当ヤバい

スコル3みたいに対抗がタイガークローしか無い場合なら双竜打ちでも強いのかも知れんけど、
天下無双や一閃突き改が選択肢にある防衛軍では爪に持ち替えた方がマシ
0511その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-c+eV)
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2020/09/20(日) 22:36:51.16ID:Iiehupdmd
>>502
ドルマ系を使えるのが賢者だけしかいなくて
魔界でまがまがしいイメージの職がほしくて
鎧を着せられる職が足りないからほしくて
魔剣士って職がドラクエにはあるから
魔剣士になるかも　略して魔剣
おれは魔剣！
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 975a-qc2B)
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2020/09/21(月) 01:15:16.69ID:bumKOiuP0
>>511
まぁパッケのエックス君も鎧と剣やし可能性はあるかもな
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b782-/wS6)
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2020/09/21(月) 03:02:13.18ID:uVkwOdBX0
新職はピサロの
魔剣士だろ
ピサロはドラクエヒーローズで両手剣と
格闘術使ってたわ
0527その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-tGkM)
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2020/09/21(月) 14:09:41.71ID:C16EMUYvp
いやいやそれはないな。死んだからなんともだけど邪神なんかじゃ普通に5800以上のライガーを打てることは多々あったし防衛だって魔戦入りが多いまともな時間帯ならそこそこだよ。
それに4人だってfbレボルだけでも充分だし裁可もあればなお。
ただコイン程度ならムチで短縮引いてビーストほかで終わるねwいまなら
0539その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-R890)
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2020/09/21(月) 18:04:25.69ID:irG4mbff0
レンはツメ強いじゃんか
0545その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/21(月) 19:39:05.04ID:JCnqn4wZa
使われてない武器を強化するというなら、遊び人は片手剣強化な気がする
遊び人の片手剣は現状全く噛み合ってないわけだし
0546その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-R890)
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2020/09/21(月) 19:58:38.51ID:irG4mbff0
遊び人の片手剣は攻撃モーションがアンルシアと同じになります
サイコロを振って出た目の数だけ気まぐれで1～6回攻撃します
0547その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-tGkM)
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2020/09/21(月) 20:01:28.04ID:GJbixX2/0
万魔、オノ戦士のテンション吐き出し用にロストブレイク採用有りだな！
0549その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1722-c+eV)
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2020/09/21(月) 20:16:35.06ID:CrkkvTH90
>>546
それ普通に強くない？
0555その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d76e-Du4S)
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2020/09/21(月) 22:40:24.27ID:wBzuQe0K0
ムチは火力だけ、じゃなくて
デバフもまきやすい
本体と腕につけたらめちゃくちゃまける
0558その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 975a-qc2B)
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2020/09/21(月) 23:36:28.39ID:bumKOiuP0
>>557
やれば分かるが竜巻無視できて即効で墜落するから武構成のメリットが無い
安定なら旅で即効ならムチまもで決まりやろ
0564その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-W2Jb)
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2020/09/22(火) 00:55:49.04ID:2mRo522/0
攻撃時〇％でどくを装備しながらヴァイパー
攻撃時〇％で幻惑を装備しながらスパショ
攻撃時〇％でマヒを装備しながらジゴスパ　etc

これらの状態異常付与錬金はスキルの素の成功率に乗算なのか？
そこいらへんわからん
0565その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-gmFO)
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2020/09/22(火) 01:21:28.06ID:U4Oi348p0
>>564
スパショのは目をくらませた！
攻撃時幻惑はまぼろしに～だから別ものじゃね
0566その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-tGkM)
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2020/09/22(火) 01:21:57.32ID:6RgJp8ITp
じぇるにむちまもためしたが災禍ライガー1100×5
極竜2500オーバー3回

ちなみに防衛さんムチで状態異常わりとはいるわ
毒やらなんやらこれが2だからね。
しかもルカ二腕なら双龍してたらはいるよw
0567その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff73-c+eV)
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2020/09/22(火) 01:22:31.04ID:Xp2uFh2s0
万魔の斧戦はクソ安定だな
今まで自バトサポ踊2賢で万魔3なんて特に全滅までしてたのに
スムーズに10ボスまで行けたわ
新やいばとかチャジアタ入りまくるしサポ万魔やる人なら斧戦は全然あり
0569その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 97b1-ezAB)
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2020/09/22(火) 01:39:23.34ID:J/iFXDU80
ガナ腕魅力埋めが倉庫にあった。
ムチまもデビューします。
コロシアムで魅力きくかなあ
0573その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-h/1i)
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2020/09/22(火) 03:30:41.64ID:hUbhiN2V0
>>564
スキルと装備の状態異常は全くの別計算

・スキル
ダメージが入ったら、成功率と耐性で効果があるか判定

・装備
ダメージが入ったら、発動するか判定（攻撃時XX%の割合）
発動したら、成功率と耐性で効果があるか判定

装備の場合は、発動するかと効果があるかの2段回で判定してる
発動するかの割合は、全装備で加算だと思う
（4%が5個なら20%で発動）
0574その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-Cup9)
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2020/09/22(火) 03:58:05.97ID:koFgStjw0
それにしてもオノ真髄使うにはどうしてもポイントたらねーけどどうすんだろこれ
オノむそうの方はテンションはいっただけでキャップ到達するし意味ねーよな
チャージの真につけるかどうか
0577その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf73-W2Jb)
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2020/09/22(火) 05:41:01.41ID:2mRo522/0
>>574
かぶと割り　Lv5　34pt
まじん斬り　Lv6　45pt
オノむそう　Lv5　34pt
オノむそう真髄　Lv2　1pt
鉄甲斬系　Lv5　34pt
真オノむそう　Lv5　34pt
真オノむそう真髄　Lv4　16pt
降魔紅蓮斬　Lv5 34pt
大地裂断　Lv5 34pt

これじゃあかんのか
0578その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-R890)
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2020/09/22(火) 06:39:20.07ID:belsGO3G0
ゲームショウで新職発表あるか
0580その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-lMKa)
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2020/09/22(火) 08:23:43.31ID:mzgxeolv0
>>577
闇に限った話ではないけど、今のシステムだとLv5は一番コスパ悪いからLv6を基本にするほうがいいと思う
Lv6を6個にするか、5個とか4個に減らしてLv4を増やすかはオーブの種類とかその人の趣味によるけど
0583その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-c+eV)
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2020/09/22(火) 09:18:26.54ID:9zakRamYp
4→5へのポイントが5→6のポイントより多いのよ、確か
0584その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-c+eV)
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2020/09/22(火) 09:19:30.78ID:9zakRamYp
>>579
その立ち回りで許されるのコロシアムだけ
0592その名前は774人います (ｱﾒ MM1b-ezAB)
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2020/09/22(火) 16:11:47.35ID:wdVEOP7NM
ムチまもはポンがないとキツい
なので、武は一人いた方が壊滅しにくいかも
共鳴テンションもあるしな
0593その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7758-uLUo)
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2020/09/22(火) 16:12:54.99ID:RKMOqayh0
>>577
蒼天魔斬：１
かぶとわり：５
まじん斬り：５
オノむそう極意：６
オノむそう真髄：２
鉄甲斬系：６
真オノむそう極意：６
真オノむそう真髄：４
降魔紅蓮斬：４
大地裂断：５

にしてるなあ　倍率とCTから考えて鉄甲斬と真オノむそうを６にした感じ　かぶとわりは使用頻度が怪しいので５
真オノむそうのブレイブチャージ中CT25秒はわりとやばい
0594その名前は774人います (ｱﾒ MM1b-ezAB)
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2020/09/22(火) 16:13:38.03ID:wdVEOP7NM
>>592
結局勝つだけなら武2が良いんでしょうね。
0603その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-c+eV)
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2020/09/22(火) 17:44:49.53ID:DiIO1KTP0
武器150 防具150 アクセ150 おしゃれ装備150

これじゃだめですか
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-NTrt)
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2020/09/22(火) 17:50:46.33ID:Sz0nkoT00
次で武器追加した職の既存武器も調整するって言うけど出来るのかね？
まだ追加修正来てない職は、このやり方だと全部まとめて強化しないとインフレに取り残されるだけだし、作業量半端ないぞ
0607その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-c+eV)
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2020/09/22(火) 18:16:51.73ID:DiIO1KTP0
既存スキルライン改修とロードマップでは謳うも
いざ蓋を開けてみたら
1 武器が一つずつしか改修されていない
2 いつものように三職一つずつ改修した
のどっちか
そして誰かがポンコツをつかまされる
0608その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-UwNP)
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2020/09/22(火) 18:17:39.13ID:t5TDK/qHa
スキルを職別にする理由って、弱職強化の際に一緒に強職が強化されるのを防ぐためって言ってたよな？鞭使いの中でまものって席ある強職だったんだが、さらに格差を広げてるだけじゃねえか。
0609その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/22(火) 18:19:44.65ID:z7w5X+As0
ゴミみたいなトンカチ貰った盗賊が泣いてるわ
0610その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-c+eV)
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2020/09/22(火) 18:21:21.34ID:DiIO1KTP0
>>608
というか両手剣がなんの意味もなくなってる
ムチとツメで席の奪い合いをして
両手剣とオノで使われない度ビリを回避しようと必死になってる　そしてそれを黙ってみてる格闘ちゃんまものマスターちゃん
0611その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-UwNP)
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2020/09/22(火) 18:22:13.74ID:t5TDK/qHa
今のやり方だと、強職を強化したい時に弱職が強くなるのを防ぐ効果しかでてない。
0614その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-tGkM)
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2020/09/22(火) 18:40:21.64ID:6RgJp8ITp
武より手数減るし硬ければ硬いほど武の方いい。
まだ武を食えないね。武がこわれすぎだよ雲がつよすぎる。
さそりはまももかなりいいけど
まあトータルでは武だよ、、
0615その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-NTrt)
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2020/09/22(火) 18:44:45.13ID:Sz0nkoT00
バトどうするんだろうなっつう
以上まけるまものと、隙の少ない武があの火力だと、
バトはさらに火力を上げるしか選択肢がないけど、武器調整だとそれは難しい

弱体化なしでどうにかしようって無理ゲー過ぎる
0618その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 17e8-gT2D)
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2020/09/22(火) 18:58:59.09ID:yjjCqs+b0
バイキのみ天下無双の一回3000前後、双竜打ち一回2000前後

双竜打ちのモーションの短さとウォークライとかを鑑みるとムチのほうがDPSが高いような気もする
0621その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-tGkM)
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2020/09/22(火) 19:10:35.13ID:6RgJp8ITp
無双は発生遅い硬直長い見返りだろ
なんで隙もねえ一閃みたいなこわれをだな。
二発打ち込めるよ。すばやさも早いからターンも回る。
バトはすばやさと守備とHPがな。最近は伸びて700余裕だけどさ。
片手強化じゃねえかな。隼斬りが壊れるんだよ。とこやみの戦士のときみたいに席出てくるな。
マモは守備もそこそこHPもあるリンクもある
瞬間火力だけではなくムチでませんがいなくても強くなった。

バトどうすんだろうなwアホすぎるだろ。まもは瞬間火力だけに君臨してればよかったんだよ。
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9f81-c+eV)
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2020/09/22(火) 19:11:59.68ID:DiIO1KTP0
あんまり言われてないけど
一部のエンドコンテンツ除いて魔法さんがかわいそうじゃね
特に賢者の方が攻撃魔力高いのは納得いかねぇ
0627その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-adpF)
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2020/09/22(火) 19:28:34.31ID:QewX3aSZ0
バトはもう強化要らんだろ
武も魔物も壊れたしその三職の中だけで更に更にってやっていけば元の木阿弥
リキカス時代となんら変わらん一部職だけがインフレし続ける地獄の再来だわ

そもそもアタッカーどもは自分たちだけ火力が突出してないといけないって勘違いを改めないといかんわ
それでバランス死んでるんだよ
0630その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7758-uLUo)
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2020/09/22(火) 19:37:49.07ID:RKMOqayh0
>>628
今回のまもはFBが確定で入らないとレンジャーのほうが火力上昇の適性ありそうだから
わりとありかなあ（ビーストファングがウォークライ中２回撃てるのが特徴なのに、あわせられるのはレンジャーだけ）
0631その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-NTrt)
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2020/09/22(火) 19:38:59.79ID:Sz0nkoT00
>>627
火力突出させなくちゃいけない、じゃなくて、戦士魔物が耐久力を持ちながらデバフもまいて火力も出してくるから、
差異をだすならもっと火力を出すしかないって話だぞ

バージョン4の時もそうだったけど、インフレさせる原因を作ってるのはだいたい魔物使いの方
0632その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d758-tGkM)
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2020/09/22(火) 19:46:00.54ID:pLbk8s5a0
リキカスも何もないだろ
最初期からタイガー壊れてたりしたんだろ？

誰がやってもクソ調整しかできないんだよ。
無能だろ。ver5スキル回収宝珠云々はあれだけど
新コンテンツの万魔しかり新週課とか王家
コピペ手抜きコンテンツの応酬で安西らしいと思ったよ。
0635その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
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2020/09/22(火) 19:50:16.43ID:wbnaQHIGa
武器スキルが職ごとになってスキルポイント足りない問題が懸念されたが、旅はブメ一択になって逆にスキルポイントが余るでござる
0637その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-JXYq)
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2020/09/22(火) 19:59:56.07ID:tp59CuGKp
鞭まも強いとか言ってるやついるが、そんな強くないよな、
0642その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/22(火) 20:40:39.40ID:z7w5X+As0
ハゲのバランス感覚はタイガークローさえなければ全て理解できる
0648その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-UwNP)
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2020/09/22(火) 21:26:50.26ID:t5TDK/qHa
>>647
バギ系が弱いのはおてうさんもビックリの係数の低さによるものだよ。スパのてこ入れはバギメインだったけどバギ弱いままだから悲惨。
0649その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-R890)
垢版 |
2020/09/22(火) 21:30:45.08ID:wbnaQHIGa
バギ系は弱い宿命
0650その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1776-+SXU)
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2020/09/22(火) 21:31:39.54ID:z7w5X+As0
スパとか盗とかは稼ぎ用としか思われてないから、当時はまももだが
非戦闘用のスキルでラインを埋め尽くされた哀れな職業を量産するのはほんと謎ムーブだわ
せめて稼ぎ職は一つにしとけよ
0651その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 975a-qc2B)
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2020/09/22(火) 21:38:52.74ID:+R60pZDs0
鎌スパは呪文耐性下げれば暴走込みでそれなりやな遠隔範囲ってこと考えれば悪くないで
呪文耐性下げる錬金効果いっちゃん欲しいわ今
0656その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7758-q5W4)
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2020/09/22(火) 22:34:11.02ID:sIfW8/d40
魔法使いは普通にメラマータほしいわ
0661その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b782-/wS6)
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2020/09/22(火) 23:02:35.58ID:CT/MKWwB0
かぶとわりも2999にしろ
0666その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-0qHg)
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2020/09/22(火) 23:46:41.49ID:JGu5ulkw0
このゲームは自力でテンション上げれられる武除けば基本的に連撃系の方が火力高いのにキャップ面でも連撃系の方が優遇され続けてるからな
単発特技は全部キャップ2999か3999でなんの問題も無い
0668その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/23(水) 00:22:24.25ID:1hfkivPV0
やめてくれよ。バカ魔とかバドより酷いし。それに安全圏から撃てるリスクとリターン考えたらしゃーない。
弱かったことないぞ？
0669その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b82-CFJ6)
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2020/09/23(水) 00:25:34.06ID:Yjus06l10
魔は移動しなくていいし
敵の設置系範囲攻撃にも有利で
その分dpsでるから
種族特攻もらっただけでも強いわ
0675その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b358-raSa)
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2020/09/23(水) 00:42:43.22ID:oWiSweFr0
このまま下方修正なければ妖蛇核MAXもしたいがちと怖いな
次アプデの新武器まで様子見るか
0676その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b82-CFJ6)
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2020/09/23(水) 00:43:46.26ID:Yjus06l10
新職は両手剣特化の職やろうな
0682その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-raSa)
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2020/09/23(水) 02:30:45.33ID:4EQ4h37R0
輝昌獣フレがサポ武でドグドラの死魂を耐えるとか話してたからオノ戦士試してみた
ミラーアーマーで呪文通らない時あるし、死魂素耐え出来る
攻撃時呪文威力低下や真・やいばで戦力削ぎ落せるうえに降魔紅蓮斬でＭＰも回復出来た
火力はまあ・・・武には劣るけど安定性は良いと思う
0683その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d673-njwO)
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2020/09/23(水) 02:36:47.57ID:Lu8jqI2M0
ドグドラってチャージアタック入るなら
武外して斧戦士もありだよなぁ
真やいばもブレイブチャージで回し易くなったし
しっぽにさえ注意すれば死魂やいば無視でレンや魔戦も積極的に攻撃に参加できるなら
そっちの方が早く倒せそう
0684その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b82-CFJ6)
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2020/09/23(水) 02:47:48.28ID:Yjus06l10
HPいくつあれば
たえれるっけ？
0685その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 37a1-CeKx)
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2020/09/23(水) 03:12:06.06ID:9ynWvdAs0
次の強化は、踊り、占い、道具、あたりか
踊りは片手剣追加で二刀マスター
道具は弓強化
占いは消去法で棍強化、もしくはキャップ開放
0687その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-N0IH)
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2020/09/23(水) 04:39:13.63ID:AgdkxHir0
踊り子
ローブが着れるようになる
スティック持ってメラゾーマだな
0689その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 166e-hmMd)
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2020/09/23(水) 05:41:06.22ID:DTvlp1NH0
踊りは方向性が定まってないというか
物理、魔法、支援どれも中途半端というか
特にこれといってエンドコンテンツで席はない
0690その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-McYZ)
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2020/09/23(水) 05:49:13.09ID:ByjHmTJk0
婚僧侶って結局どうだったん？
0693その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-njwO)
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2020/09/23(水) 09:13:49.15ID:OeVf14j/M
>>672
一番最初のDKは戦戦道僧だと火力が足りなくて戦バトでやってたんだよな
次のバージョンになると火力事情が緩和されて戦戦で間に合うならそれでいいやってなったけど

真刃のCTと倍率半分にすれば戦バトが定着してた気がするのだが
0694その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-RAX+)
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2020/09/23(水) 09:48:15.95ID:fH9Sogjfa
実際真刃ゲーというか戦士ゲーだったのって戦士が上の下程度の火力持ちながらにして60秒中30秒の間敵の攻撃ダメを半減させる事が出来たからだしな
これが最初っからCT30秒効果時間30秒でダメージ2割減とかなら戦士がタンク役に近い役割として入ってアタッカー枠のバト武まもとヒーラーみたいな事が出来てたはず
といっても現状真刃でどうにかなる敵はリンク使った方が確実だしバトすらぶち抜いた火力持ってるムチまもが居るしほんとなんも考えてないよ
0696その名前は774人います (JPW 0H32-N0IH)
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2020/09/23(水) 10:42:26.62ID:stn5eAOwH
>>693
戦2道僧でクリアしたから足りないことはないな
0703その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-RAX+)
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2020/09/23(水) 11:47:04.37ID:trpNH8wIa
弓はアタッカーが持ってる武器じゃないし道具や魔戦が使える武器の中ではもっともDPS高いんだからそれで良いじゃん
弓でメインアタッカーになれなきゃヤダヤダとか言うんなら固定組んで防衛軍行ってこいや
弓魔戦で9999ダメ連発出来るぞ
0705その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/23(水) 11:54:38.40ID:DIJskVV50
近接は高めの耐久にほどほどのdps
遠隔は紙装甲に高いdpsとそういう区別が出来ればいいんだけどな
このゲーム職業間の耐久差が皆無なんで無理だわな
0709その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/23(水) 12:06:43.14ID:DIJskVV50
スキルもバランスもコロシアムありきの調整する人狼ディレクターが悪いな
あとは数字の調整をドラクエ式にしたのがそもそもの間違い
次の機会があるならドラクエのガワだけ借りて数字や計算式は全くの別物にしてくれや
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/23(水) 12:15:25.27ID:ySDgNMH+0
>>708
コインボスとか帝国３将軍個別～ドラゴンまで、どう見ても戦士１人入れた方が安定してたし
レオパルドもパラディン入りが最安定だと思うんだけど
基本火力高い構成しか攻略サイトが取り上げない＋話題にならないから…
0712その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-vWzy)
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2020/09/23(水) 12:16:06.27ID:C7z2q/2Fr
>>695
オノスキル
160P　装備時かいしん率＋1%
170P　装備時こうげき力＋8
180P　降魔紅蓮斬Ⅲ
190P　かぶと割り＋10%
200P　大地裂断Ⅱ

ゆうかん
160P　身かわし率＋0.5％
170P　特技の会心率＋0.8%
180P　2.0%ターン消費なし
190P　みのまもり＋30
200P　3%テンション維持
0713その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b702-mOUp)
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2020/09/23(水) 12:17:33.72ID:Q8/RKuOt0
いやいや使えるようにしようが盾職なんて不人気であまり使われないものだろ
使える場面があろうが火力でなんとなるならそちら使われてしまうだけだから
0716その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/23(水) 12:20:52.15ID:DIJskVV50
個人で出せる火力の限界が低過ぎるからタンクが入る席が無い
このゲームは4人の連携でパーティーの火力も耐久も成り立ってるから個人の力が小さすぎる
0721その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-Crkw)
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2020/09/23(水) 12:31:28.54ID:sUg2kAsPa
>>708
戦士はオノ強化前の国勢調査で人口2位だし、パラは聖守護者で最速討伐構成だし十分じゃね？
0724その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b702-mOUp)
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2020/09/23(水) 12:34:45.63ID:Q8/RKuOt0
ネトゲに既存のゲームを落とし込むのが無理なんだけど
それ以前に6以降職業のバランスなんて無茶苦茶だし

5まではバランス取りに時間かけすぎて異常に開発期間かかってたけど
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/23(水) 12:39:22.82ID:DIJskVV50
他のネトゲは廃人ならパンピー５匹分の働きをするとかザラだけどそういうのがないからね
せいぜい頑張っても1.2人力がいいとこのゲームでタンクなんて成立するわけない
0727その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-njwO)
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2020/09/23(水) 12:53:06.68ID:ZEQrnJfNd
まあでもさみだれうちはこれ以上強くしたらやばそうではある
天使の矢はHPドレイン追加してやってもよさそうだが
0728その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/23(水) 12:53:38.82ID:ySDgNMH+0
>>714
今のパラディンだとブレス９４以上（最大値-6）で打たれ系宝珠スキルと竜のうろこ、新しめの装備があれば
におうだちで敵全体の攻撃を1人で全耐え＋アイギス入ってればジバルンバ２発くらいまで耐えられるので
ほぼほぼ全滅要素が無くなる感じ
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/23(水) 13:00:14.51ID:ySDgNMH+0
>>729
戦士パラディンの耐久差が大きくなってるのに話題にならないのはそのあたりがあるな
あくまで蘇生回復ができるプレイヤー操作だから強いのであって、サポだと意味が無いからサポ需要があまり無いし
火力向上にも繋がらないから攻略サイトとかでも扱われにくい
0733その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 136d-b+lb)
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2020/09/23(水) 13:03:03.05ID:JH1EKiho0
>>732
いやそういう安定戦法もあるって説明されてんのに
理解ぶんなげるのはどうなんだ
まぁこのゲームPT構成がブロガーの鶴の一声で9割決まるゲームだからしゃーないけど
0734その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/23(水) 13:08:47.58ID:DIJskVV50
>>732
安定構成ってのは勝率が安定しない奴らが苦肉の策で少しでも全滅率を落とすために取る構成だからな
かつての戦2や武2みたいに脳死でもそこそこの戦果が出る構成
脳死できないパラは安定構成に向いていないしかといってまともな奴はフル火力構成だろうが負けることはないのでパラを採用する理由が無い
0735その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/23(水) 13:17:14.77ID:1hfkivPV0
万が一にもムチまもナーフくるとして
火力ダウンか？
チャージ云々短縮云々は変えようないし。
ここ2割とかけずるからな。
ただこうちょくふまえてないとおもうよ。
それなら一閃をナーフしてるし。
隼斬りくらいの回転率ならナーフ待ったなしだが。
0738その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 16c5-hsDi)
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2020/09/23(水) 13:46:02.95ID:MmA5zX0i0
>>735
想定内ならおそらくしないだろうが、
ガジェやミラもろ、冥王の鎌みたいに、
バトルプランナー様の想定というのは凡俗たる僕らには想定できないところにあるので・・・
0739その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-whcH)
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2020/09/23(水) 13:47:49.60ID:YMzJJCI3a
トリニティでも書いてるだろ
レンジャーが第一の弓職であり狩人だ

レンジャーが遠距離物理アタッカーならそれで普通のRPGになる
ツメ職最強の座も武闘家に返還できる
0740その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/23(水) 13:55:17.52ID:DIJskVV50
遠物デバフもつかない駄犬けしかけるゴミスキル持ってるレンジャーはたぶんこのゲームだけ
しかもCTつきバージョンまであるけど最近は反省したのかデバフ付きverもあるぞ！
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-b+lb)
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2020/09/23(水) 15:35:26.95ID:LYJ/xqMu0
かぶと割りを強化して自分で戦士をやるのははいいけど
それを酒場登録して他人がサポとして雇ってくれた場合
戦闘中にかぶと割りは使わないよね？
0748その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-b+lb)
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2020/09/23(水) 16:02:06.76ID:LYJ/xqMu0
>>746-747
蒼天宝珠をゼロにしてかぶと割り強化した自キャラをサブで雇って戦闘した時に
敵が一匹になってもずっとオノむそうばっかりやってたんで気になったんだよね
検証しようと思ってたら課金切れたんで確かめられなかったさんくす
0749その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-E7vW)
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2020/09/23(水) 16:19:12.44ID:vgYK3a4Fp
>>738
まあな
それもムチだから困るのな。開発がw
0752その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 723a-mHP9)
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2020/09/23(水) 16:40:11.88ID:cRQCadNv0
サポはかぶと割りを「火力技」じゃなくて「ルカニ技」として認識して
かぶと割り連発しない可能性があるんだが…

検証した結果、サポ斧戦士は蒼天魔斬を使わずかぶと割りメインで攻撃するね
ルカニ耐性の高い敵に対しても、かぶと割り連打で戦う
0754その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/23(水) 17:12:35.16ID:1hfkivPV0
レンなんだけど風装備なら腕は会心
スターダムならルカニやヘナ　幻惑　麻痺狙う
これでいいかな？
風装備するときのレンの腕が悩ましい。
0755その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-+7j+)
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2020/09/23(水) 17:39:54.12ID:BtBaUF8xa
こういう不具合もあるのか

■■■　多くいただいているお問い合わせ　■■■

◆「血吸いの守り」使用時に、「攻撃時○%で○○」の効果が自分にかかる。（2020/9/23 14:10追記）
⇒今後の修正を予定しています。
0761その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-njwO)
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2020/09/23(水) 18:28:46.54ID:ZEQrnJfNd
>>755
サブのスパ試練で血吸いの守りしたらいきなりマヒしてなんだこれとはなったな
「俺の中に闇が…！」ってことなのかなみたいな
0762その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1e73-whcH)
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2020/09/23(水) 18:57:57.47ID:Z2I4Aqx80
ツメ火力としてはタイガー1800がたまに2100になることもあるくらいでしかないがね
しかしケルベロスは会心を積んでるかどうかで成功率がまるで違うよ

第二候補はルカニかな
0763宣伝ブルード (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-vWzy)
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2020/09/23(水) 18:58:40.38ID:lTR3+oy80
オノ戦士の感想をお願いします。
私のキャラ。

メルフィスUJ034-642
戦士Lv116
オーガ女
ボルテージアックスは効果が強いから装備
最新オノ装備キャラより少し弱い。
誰でも借りられます。
0764その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hmMd)
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2020/09/23(水) 19:02:50.12ID:eFc7okTBa
まもは必殺てバイキスカラあるから魔犬は魔結果とかの方がいいの？
0765その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-N0IH)
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2020/09/23(水) 19:10:20.68ID:AgdkxHir0
サポムチまも2でジェルザーク3いけるらしいな
あとモーモンで
0767その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Crkw)
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2020/09/23(水) 19:26:12.97ID:C/bpZsxsa
>>738
冥王の鎌は弱対されてないから魂狩りと間違ってるのか？ガジェやミラもろは実際支配的に流行ったから仕方ないな。魂狩りはスパが絡んだから弱体されやすかったのだろうな
0769その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-N0IH)
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2020/09/23(水) 19:52:14.49ID:AgdkxHir0
自天地かと思ったらまもか。失敬
0770その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/23(水) 19:56:19.18ID:1hfkivPV0
5.2なってすぐベルセルクに核いれてサポ3でたおしたよ。
ジェル1はバト3モーモンで5分でるけど
まもの方いいね。ヒーラー2枠でそれだもん。
レンの腕参考にしますわ。風レンのフレはルカニ多くてね。
レンは次の装備で更新かもしれないけどね
0772その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-fvIU)
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2020/09/23(水) 20:07:34.69ID:qWhUrzENd
大戦鬼でやり直しなしの一発30万余裕だったんだけど・・・
ミラーじゃないと30万不可能だなんて下手糞過ぎない？
装備に頼るのじゃなくて自分のＰＳ磨いた方がいいよ。マジで
0779その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-N0IH)
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2020/09/23(水) 20:23:54.32ID:AgdkxHir0
そんなにミラー売りたいんだろうか
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-S0Wo)
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2020/09/23(水) 21:00:55.07ID:t7PsYQRE0
ジェル３サポじゃなくて肉入りムチまもの動画見たんだけど、壁役に魔戦入れてFB・アイスフォースでやってたんだけど
それだったら入るかどうか分らんけど爪レンでサマー・ケルベロス入れた方が効率良いように思ったんだけどどう？
わざわざアイスフォースで0.85に落とす必要ってあるの？パサーくらいしかメリット浮かばないんだが
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-raSa)
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2020/09/23(水) 21:10:29.04ID:4EQ4h37R0
>>781
試してみたいがまだムチまもジェルは普及してないからなあ
今の時点で言えるのはレンのサマソケルベロは入ると思うよ
ただ、ムチまもの燃費の悪さは魔戦パサーを考えるくらい酷い
スティック天地入れてるのはスピリットゾーンの補給が目当てでもある
0784その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-RAX+)
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2020/09/23(水) 21:43:54.80ID:IBbsjy1H0
>>781
氷特技13%あれば実質96程度になってデメリットほぼ相殺可能だし50秒中30秒の間属性ダウンしてダメージ増加させられるメリットの方が大きい
あとレンでケルベサマソ入れられるスパンがウォークライと噛み合わない
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b776-8GNv)
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2020/09/23(水) 22:00:34.98ID:sw8H4Mh40
敵にちょっとくらいの属性耐性あってもベルトで属性強化できるから無属性より強くなるのあるよね
多少の炎耐性あっても無属性より炎両手剣の方がプラズマでの炎ダウンも考慮すると強かったやん
0795その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-CFJ6)
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2020/09/24(木) 09:27:59.20ID:anKG/bX0M
かぶとわり連打で
ルカニ入るから
ヘナ腕を職人は量産おなしゃす
0796その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 37a1-CeKx)
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2020/09/24(木) 09:49:34.99ID:vOLr9PpG0
>>795
戦士なら新やいばあるから
ヘナも別にいらんでしょ
0798その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-CFJ6)
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2020/09/24(木) 10:10:33.87ID:OOUG6sU3M
>>796
ダメージダウンだけ入って
ヘナトス入らんことが多い
0799その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-CFJ6)
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2020/09/24(木) 10:14:19.08ID:kQFGUMR3M
>>797
ミラーの会心腕つけてるけど
斧だと会心あんまでんな
特技の会心補正が1/4だしな
0801その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-CFJ6)
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2020/09/24(木) 10:16:55.98ID:ljmr/tzXM
かぶとわりが1番使うから
手数よ
おのむそうでもつかえるしな
0803その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-CFJ6)
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2020/09/24(木) 10:24:58.39ID:2swbaXEaM
なんか幻惑腕と麻痺腕も欲しくなってきたw
デバフ特化やw
0807その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-/QqT)
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2020/09/24(木) 11:13:05.42ID:jOD2ir5+0
>>800
真やいば、護法のダメージ減少効果とヘナトス効果は別の異常
真やいばのほうが圧倒的に耐性持ちは少ないけど、例外的に例えばスコルパイド１とかは真やいばは完全無効だけどヘナトスは割と効く
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 67f4-peoX)
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2020/09/24(木) 11:25:52.03ID:6M7U3CeR0
>>805
デバフ技にもあったのか勉強になったわ。
そういや与ダメージダウンの耐性って独自に設定されてんのかな
効くやつには技巧さえあれば完璧に入るし、蠍は完全耐性、あとなんか最近のコインボスやストーリーボスは若干耐性あるように感じる
0810その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-CFJ6)
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2020/09/24(木) 12:12:14.42ID:U6dXxZR6M
そういや
鞭のスパークショットって
鞭とか腕に幻惑ついてたら
こっちものるっけ？
0811その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-cVa9)
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2020/09/24(木) 12:32:19.66ID:nVpMbhI80
>>810
眠りがついたから幻惑ものると考えられる
ただし・・・・・

スパショの幻惑判定は２回だからスキルの状態異常アップをつけてると余程の幻惑耐性がないがきり入る
問題は装備（ベルト含む）依存の幻惑や眠りは効果時間が半分になっていた事（今は知らない）
もし以前のままならスパショで幻惑入れた後、双竜で攻撃してる最中に（装備依存で）上書きした場合

幻惑の効果時間が半分になる可能性が出てくる
0813その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hmMd)
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2020/09/24(木) 12:42:39.05ID:As0CYgJ0a
強ボスもサポムチまもはえー
既出かもだが強魔女で下から2階にいるリリパットや猫しばけるんだな
0820その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 67f4-peoX)
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2020/09/24(木) 12:53:54.01ID:6M7U3CeR0
占いのは盛り盛りにするのがアカンかったんじゃね？全盛期はミケスミス五枚だったらしいし
ジェル相手だとソルジャー越しに本体、本体越しにマグマ殴れて快適なんだよな。
0821その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/24(木) 13:13:19.40ID:D2osYVCx0
>>799
ゼルメアで麻痺とか幻惑でたらそっち使うんだぜ。
片手の時は会心。で、片手使わんならゼルメア産の方いい。
オノに限ってはそう。
0828その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-N0IH)
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2020/09/24(木) 14:03:21.85ID:wMEb7xnZd
>>815
でもプスゴンで魅了されたら味方が秒殺されるんでしょ？w
0831その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/24(木) 14:22:51.64ID:D2osYVCx0
むみまもはターン周りおそくしたら爪以下になる
サポはすごいけど肉はそんなにすごくない。
大多数がコマンド入力がおそくボタンズラし押しもしないしな。それしたってサポに及ばない。
サポの調整はあってもないな。
0833その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1758-raSa)
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2020/09/24(木) 14:29:05.13ID:RKpueTR10
>>831
逆に言えばサポに少し劣る速度で入力出来る人が扱うとＨＰリンクもあるから相当強い
肉は相手の行動を予測するとかＣＴ温存の判断も出来るからそこは強い
でもピオ２段掛かったサポのＤＰＳには勝てん、それぐらい異常だわムチまもサポ
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 37a1-CeKx)
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2020/09/24(木) 14:54:04.48ID:vOLr9PpG0
ムチは、使える職は全て双竜しとけば良い
くらい強い
FBとか入った場合にキャップでもどかしい思いするが
0847その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CeKx)
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2020/09/24(木) 16:44:36.25ID:pAVepKdWa
>>842
極竜のモーション短縮と真髄
悶絶打ちの強化でムチ強くなっとるよ
状態異常が攻撃全部にのるのもデカい
0848その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
垢版 |
2020/09/24(木) 16:57:00.59ID:D2osYVCx0
>>846
あーつよいね。デバフ負けるようなスキルラインになったし会心ほぼでないからそれがいいよ。

ムチマモ強いっすね。ダクキン5サポでも2飯もやれば数回勝てちゃう。早いと10分赤
0849その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Fi0o)
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2020/09/24(木) 17:00:34.55ID:CwHto/FB0
>>847
流石に神髄とかいう子供騙しをありがたがっちゃう人とお話しが合うわけない
レベルアップしたステータスアップで強くなったと思ってそう
運営からしてみれば理想のいいお客様だね
0851その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Fi0o)
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2020/09/24(木) 17:13:05.48ID:CwHto/FB0
>>850
残念なのはお前の頭だよ🙂
0852その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
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2020/09/24(木) 17:18:31.06ID:BAiuUq6d0
>>849
双竜の真髄は大したことないが
極竜は棍閃殺と一緒でテンション300アップ
300って攻撃力換算したら凄い数字よ
0857その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
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2020/09/24(木) 17:37:34.04ID:BAiuUq6d0
テンションはたまにしか上がらんが
そのときに極竜すればいいじゃん
CT技はテンションあるとき
それ以外は双竜でいいくらい双竜が強い
0860その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
垢版 |
2020/09/24(木) 17:44:19.56ID:BAiuUq6d0
>>858
真髄込みなら極竜のほうが単体ダメージ出るよ
邪神で何回も試してるから間違いない
0861その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Fi0o)
垢版 |
2020/09/24(木) 17:48:20.45ID:CwHto/FB0
>>860
君、馬鹿だから多分計算間違えてるよ
どうせテン1極竜とテン1悶絶そのもののダメージ比べてんでしょ
比較するべきはテン1極+悶orテン1悶+極のどちらがトータルダメージが高いか
でも実際計算してねーからお前が合ってたら罵って良いぞ
0864その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-vgkN)
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2020/09/24(木) 17:57:20.43ID:I6MMklPmM
>>859
ドラゴンガイ「ア」ね
0866その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
垢版 |
2020/09/24(木) 18:07:38.45ID:D2osYVCx0
>>864
それを含めたネタなんじゃないの？
警察言うてるし
0868その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
垢版 |
2020/09/24(木) 18:09:28.50ID:BAiuUq6d0
落ち着いてガイヤ君
訳の分からない理論言ってるから皆ひいてるよ
テンション連続で上がったり、災禍やレボル、FBはいったりと誰も先のことはわからないから

単発の技の威力だけで考えたらいいんだよ
難しいこと考えなくていいからね
0870その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
垢版 |
2020/09/24(木) 18:27:35.79ID:CwHto/FB0
>>868
お前もしかしてこいつなんか口わりーし敵が多そうな空気だからてきとーな事言ってもばれないだろとか思ってた？
そういう捻じ曲がった根性は年寄りならもう直らんからさっさと吊って来いよ
0873その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 12dc-kpNk)
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2020/09/24(木) 18:52:12.30ID:wWBD2amb0
>>868
真髄含めてテンションで上がった分だけ比較するんだぞ
テン1なら
極竜は(攻撃-守備/2)x0.45+300
悶絶は攻撃x0.6+425
テン1でも大幅に負けてるのに悶絶の固定値にはテンションが乗るからテンションが上がれば上がるほど差が広がっていく
0875その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
垢版 |
2020/09/24(木) 19:04:20.41ID:CwHto/FB0
こういう時、素直にごめんなさい出来るやつは全然印象違うんだぞ
ところがお前はどっから出てきたか知らん「皆」の声を持ち出して有耶無耶にしようとする始末
性悪どころか邪悪そのもの
わかったかハゲ
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-njwO)
垢版 |
2020/09/24(木) 19:18:07.72ID:XlPlpw2A0
唐突なハゲ罵倒がジェルザークを襲う
0877その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
垢版 |
2020/09/24(木) 19:28:04.39ID:BAiuUq6d0
>>873
何故か一発しかダメージを与えない極竜
その怪しい計算、宝珠も入ってる？
テンション1なら極竜が勝つよ
何故なら実際に試したから
テンション2は知らない
0879その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-N0IH)
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2020/09/24(木) 19:32:40.55ID:wMEb7xnZd
最近ハゲハゲ言う人見かけるようになったが頭皮の進行ヤバイのかな
0882その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
垢版 |
2020/09/24(木) 19:41:55.18ID:BAiuUq6d0
>>880
試したって書いたんだけど
話が理解出来ないのはガイヤ君だけでいい
0883その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Fi0o)
垢版 |
2020/09/24(木) 19:47:05.25ID:CwHto/FB0
>>882
おめーマジでそれ以上アフィ障害者面晒さない方がいいと思うよ
0885その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Fi0o)
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2020/09/24(木) 19:51:14.00ID:CwHto/FB0
>>884
本気で言ってるならおめーも障害者の仲間入りよ
何がおかしいかは自分で考えろ
0888その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-RAX+)
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2020/09/24(木) 19:55:22.10ID:tgZrEUTZa
>>885
どういう状況想定してんのか知らんけど双竜のダメージが1999を大きく突破して無駄になるFBレボル災禍等組み合わせたラッシュタイムでも無けりゃテン1なら極竜からの双竜連打の方が単発火力はたけーよ
双竜無駄になる状況下での話ならその条件を提示してない奴がアスペって事でFA
0889その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 16bf-njwO)
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2020/09/24(木) 19:55:39.98ID:eco4BGrj0
>>861
テンションを悶絶で吐き出してから極竜したほうがダメージ高いってことなん？
よくわからないもので…
0890その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 12dc-kpNk)
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2020/09/24(木) 19:59:48.13ID:wWBD2amb0
>>888
それラッシュタイムに極竜ないからもっとひどいだろ
むちまもでラッシュ待ちはそもそもおかしいしウォークライしたならdpsの上でもビースト悶絶極竜は打つ
どれにテンション回すかってだけの話
0892その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-i/UU)
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2020/09/24(木) 20:05:25.63ID:CwHto/FB0
そもそも最初から会話の内容が定まってねーからな
各々がラッシュ時やらの自分の有利な土台で話して果てには連続でテンションガーとか単体へのdpsガーとか意味わからん流れになってるだけ
0894その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Fi0o)
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2020/09/24(木) 20:15:50.91ID:CwHto/FB0
ところでゴミ宝珠の件ですが「真髄」が正解のようです
脳に欠陥があったが為に、おてカスを信じてしまったわたくしのイキリ散らした発言について謝罪したいと思います
0896その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 376e-CeKx)
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2020/09/24(木) 20:54:22.94ID:BAiuUq6d0
>>889
一部のガイヤ君達がわけわからんこと言ってただけで
テンション2までなら極竜
テンション3以上なら悶絶を打てば良いよ
テンション3でも災禍とかFBはいってるなら極竜が上だったはず
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-raSa)
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2020/09/24(木) 21:04:05.29ID:BK8wmbgz0
ムチまもで双竜しかやる事無い時、両手剣に持ち替えてプラズマブレードとかのCT技使ってるわ
持ち替えで1ターン無駄にしてるけどCT溜まるまで双竜連打は賢いとは思えない・・
0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1758-E7vW)
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2020/09/24(木) 22:33:44.03ID:D2osYVCx0
ジェル2の例だけど
災禍ウォークライでテンションなくて悶絶6800近く出る
テン3ならウォークライないならわかるけど
ウォークライ中なら極竜だね
0907その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-E7vW)
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2020/09/25(金) 01:44:55.82ID:9lnNMX6Tp
それとまだてっこうとかうつほういいわな。
まもで両手持つとかフューリー時代くらいしかみてないね
みんなおの。
盗み金策はオノ強化前は両手担いでるよみたけど。
0909その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-mQDn)
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2020/09/25(金) 01:52:56.21ID:F8TN874ra
再生地金だししゃーない
0914その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-njwO)
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2020/09/25(金) 08:46:23.59ID:YvscT2Pnd
ムチはもともとの攻撃力が高くなったし
まもはちからが強いほうで硬い敵がきたら牙神できるし
異常のほうが強いかもしれんね
0916その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 09:34:02.56ID:h5adJcia0
>>915
ムチ特技は会心率が高いのが特徴＋双竜撃ちが多段なので、人が操作するなら開祖のほうが向いてるとは思う
ただ、それ以上にCT減少が強いので魔戦か占いがいないならガナドールな感じ
0917その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-/QqT)
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2020/09/25(金) 10:00:28.86ID:jNGnczrk0
ムチ特技の会心率なんて別に高くないでしょ。双竜極竜とか普通に0.5倍だったはず
そもそもムチに限らず特技は一部の低倍率多段以外会心出たところでダメージ1.2倍にしかならないから、錬金でわざわざ会心つけるのはものすごくもったいない
例えば仮に会心4%つけたとしても「2%でダメージが20％増える＝ダメージ期待値が約0.4％増える」効果でしかない
0918その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 10:15:12.94ID:h5adJcia0
>>917
錬金じゃなくて装備のセット効果の話だし、普通の特技の会心率補正は0.25が基本なので……
レギオンの最大攻撃時５％＋魔人の勲章５％ためる１回判定＋追加ダメージより
開祖の何も会心系錬金装備しなくても会心率５％強ｘ２回判定＋追加ダメージのほうがムチには向いてる　という話
0920その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-54hQ)
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2020/09/25(金) 11:27:41.84ID:wk5JKLS30
短縮発動でウォークライ中にビースト2発撃てるガナドールの1強でしょ
0922その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-njwO)
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2020/09/25(金) 11:40:58.03ID:YvscT2Pnd
双竜うちは会心率の減衰がない
はやぶさ斬りと同じタイプの攻撃だったはず
0924その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6fe8-T5KC)
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2020/09/25(金) 11:49:10.03ID:YkjTZT160
素直に攻撃錬金でいい気がする
サソリにムチまもで行くのに流石に防衛産はどうかと思うから近々買う予定

https://hiroba.dqx.jp/sc/diary/853189567200/view/5325781
会心の出やすさの説明
◎＝かいしん率が
　　ほぼそのまま適用される
○＝かいしん率が
　　半分程度適用される
▲＝かいしん率が
　　４分の１程度適用される
～　ムチ　～
◎
・バイキルショット
・疾風迅雷
○
・愛のムチ　・地ばしり打ち
・スパークショット
・双竜打ち　・極竜打ち
▲
・しばり打ち
0926その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-E7vW)
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2020/09/25(金) 12:06:59.19ID:9lnNMX6Tp
遊び人強いけどどこに行くのって話。
きまぐれがあるだけでエンドでは出番もない。
強化されたから同盟で遊び人で周回する人もいるけどあまやりよろしくない。
そもそもこの強化も異端。お遊び枠なんだから誰もが弱くて納得してるんじゃないの。
それこそフィールドのくちぶえでメタキンとかあったわけだし。
0928その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 12:16:18.97ID:h5adJcia0
>>925
強くなったとか書く人はいても、検証して公開してる人があんまり居ない感じだな
ざっと見てみた感じでは
　・通常あそびでも行動不能系マイナス行動（マヒ・眠り）の確率極小（２～３％くらい？）に
　・岩投げは　（通常攻撃ダメージｘ５＋（きようさｘ0.4）＋乱数）ほんきであそぶ時ｘ２でダメージキャップ9999に
　・石投げは１発あたり　（通常攻撃ダメージ＋（きようさｘ0.4）＋乱数）ほんきであそぶ時ｘ２
　・範囲回復蘇生は（攻撃魔力＋回複魔力＋乱数）ほんきであそぶ時ｘ２
　・あそび行動の場合発生したテンション消費はそのあそび行動で消費される
　・ウォークライや風のマントの回復特技＋３０％は本気時にもそのまま1.5倍や1.3倍になる

で、スライムナイト強相手に風のマントだと岩１５００／本気時３０００／本気＋テンション１時４５００
石３６０前後／本気時７２０前後、回復３８０前後／本気時７６０前後　くらい出てた
攻撃行動の確率しだいでは大ダメージ狙いであそび続けてもよさそうな感じすらある
0929その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 12:20:41.49ID:h5adJcia0
遊び人は攻撃力が重要になった感じがあるけど
攻撃力はだいたい　ハンマー＞片手剣＞ブーメラン＞短剣だから
ブーメラン＋ハンマー基本で対単体なら短剣か片手剣を考える　という形っぽいかなあ
0930その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM87-T5KC)
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2020/09/25(金) 12:28:11.96ID:f5/zn4jmM
戦士、バト、武、まも

前衛はそれぞれ強化されたけど若干バトがインフレについていけてない感が出てきてる
短期決戦の雑魚狩りでもムチまものほうがDPS高くなってる
0933その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-UfaT)
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2020/09/25(金) 12:38:42.17ID:DTDJ8Djma
遊びはバイキ役になれるわけでもなく、物理火力役になれるわけでもないし、役割を持てないから4人PTだと微妙なんだよな
ひゃくれつなめがCT短縮なり守備0の時間がもうちょっと増えるなりすれば4人PTでも火力支援役として選択肢に入りそうだけど
0934その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 12:43:32.41ID:h5adJcia0
>>930
たぶんオノで範囲攻撃＋多段ＣＴスキル数＋ルカニ能力上げる方向なんじゃないかとは見てるなあ
攻撃時回複能力があるから、いまの状態でも妥当と言えば妥当なんだけど
0936その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-wLsS)
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2020/09/25(金) 12:45:56.51ID:1//wRZ0a0
遊び人、防衛軍だとバフが乗りやすいから岩投げで9999はもちろん小石ですら一発2000～3000出るから火力は出るようになったと思う。
その間にCT溜まればレボルと百烈でサポート。全然ありだと感じるよ
0938その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 12:47:26.68ID:h5adJcia0
>>933
守備０効果時間増えたよ！　５秒くらい延びて＋１行動入れられるようになってる
単体火力だと守備力０＋本気石投げが火力最大になったっぽいけど（基礎８００以上ｘ６）
確率がどうかだなあ
0939その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hmMd)
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2020/09/25(金) 12:49:42.21ID:BASntZOra
その役目踊りでよくないか
0940その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6b82-CFJ6)
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2020/09/25(金) 12:53:30.86ID:iDtL9uag0
まもサポは敵の範囲よけてdpsだすから
やばい
0943その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 37a1-CeKx)
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2020/09/25(金) 13:24:58.73ID:auKZ3LoU0
遊びは攻撃系の遊びが出ればいい火力でるんだけど、全く出ないときもあるわけで

バトにはミラクルとテンションバーンがあるじゃないの、CT時間を短くしたらいいよ
0950その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-N0IH)
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2020/09/25(金) 13:39:55.43ID:J7eW3UGNd
ジェルは自まもよりサポまもの方が早いらしい
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-/QqT)
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2020/09/25(金) 14:03:26.84ID:3cLR6Dsa0
サポ鞭まもはスパークショットしてくれないのがな
初手にやってくれたら神なんだけど・・

万魔はともかくフィールド狩りならオノ戦士操作してサポはバトマスの方がマシかな
かぶと割り連打で守備力下げればバトマスの天下無双が凄いダメ叩き出してスグ終わるｗ
サポのムチまもはスパークショットが無いのが痛い
0956その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b358-nsx1)
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2020/09/25(金) 14:23:52.40ID:h5adJcia0
>>955
オノ無双系は範囲が広がってぶんまわし同等になったし
真オノ無双のＣＴは４５秒だから、ガナドールだけで３５秒にできる
戦士だとさらにぶっ壊れるのは変わらないけど
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-RAX+)
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2020/09/25(金) 14:27:34.53ID:WKXr8Lh40
>>956
だからと言ってアスクラプレパクあってランドあってシルブレとプレパクによる守備下げまで出来るハンマーとモロに役割被る斧追加するとか有り得ないでしょ
まだ戦士で使われなくなった片手剣や両手剣のスキルライン改修するって方が現実的だわ
0960その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 67f4-peoX)
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2020/09/25(金) 14:33:11.39ID:Gy7u8RHu0
バト以外の片手剣は盾とスキルが使えるって点で役割あるしなぁ。戦士でも邪神バトルではまだ現役かと
バトのテコ入れはライン改修か新ラインかどっちだろうね。
0961その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-RAX+)
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2020/09/25(金) 14:34:29.56ID:3/MYAY9ea
硬くて小回り効くのは片手剣持ってた時から変わらんけどな
むしろ硬くて小回り効く前衛求められてる場合盾持てないデメリットがどれほど響いてくるか
素直に戦士は片手剣の強化して盾持ちで硬くて小回り効く前衛ポジ確保しといて欲しかったわ
揃いも揃って盾捨てた前衛しか居ねーじゃん
0962その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 27b1-RAX+)
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2020/09/25(金) 14:38:30.56ID:WKXr8Lh40
バトがムチまも抜くDPS手に入れるには特技ダメ100とか追加してもらう必要あるからな
現状棒立ち出来る相手にすら火力負けして8人同盟のドッカンバトルでは元から負けててと天下無双強化前と同じような立ち位置に戻りつつある
0967その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-N0IH)
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2020/09/25(金) 14:48:06.87ID:J7eW3UGNd
覚醒したらはやぶさ意味ないからいらなくね？
0970その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-E7vW)
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2020/09/25(金) 15:31:06.36ID:9lnNMX6Tp
>>956
片手強化だろうよ。ギガブレとか死んでるし
戦士と装備被りまくるのはよろしくないだろう
0974その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-mQDn)
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2020/09/25(金) 15:54:38.67ID:F8TN874ra
常闇、聖守護者以外なら戦士は証込みでも良いんじゃね
0975その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-mQDn)
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2020/09/25(金) 15:54:48.18ID:B3MDta61a
常闇、聖守護者以外なら戦士は証込みでも良いんじゃね
0978その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-E7vW)
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2020/09/25(金) 16:01:07.09ID:9lnNMX6Tp
アステルと一緒で元々ルカニ錬金は需要あった
ルカニはあっちの方すこし分があるけど
たださそりにムチ　ルカニにしてもすぐ飛んでアビスやら破軍あるからあんまりな。dk5とかならアリかもしれんけど。
腕ルカニこうげきムチがいいんじゃないかな。
0981その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b702-mOUp)
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2020/09/25(金) 16:18:49.48ID:RGdSAAHd0
>>976
それ蒼天絶対に準備服も全体硬直になってんぞ
ためるモーションが準備時間で振り下ろした後が硬直になるけど
振り下ろし後4秒もかたまってるってレックスの隼斬りより長いモーションなしの硬直が見られることになるが
そんなこと絶対にないから
0982その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CeKx)
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2020/09/25(金) 16:25:46.36ID:6GwLmxZda
蒼天が使える技なら
斧戦士はここまで落ちぶれてなかった
全ての技は出が遅いと基本使えない
0983その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-uvVA)
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2020/09/25(金) 16:57:45.87ID:LpkxYThSM
今の鞭まもってバトよりDPS高いの？
天下無双って5.4倍でしょ？これに勝てるって鞭強すぎん？
0984その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-E7vW)
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2020/09/25(金) 17:10:07.23ID:9lnNMX6Tp
サポならね。
肉なら棒立ちは強いけど差し込みはそこそこ大変
バトよりでてるね。武よりはおちる
0986その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b711-boaY)
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2020/09/25(金) 17:28:02.87ID:rtRSBs3I0
ぼくのかんがえたさいきょうのかたてパラ
スキルラインに片手剣装備時重さ＋50とガード時味方全員にテンション一段階upを追加してミラクルソードの倍率を2.5倍にする
0988その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bbf-njwO)
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2020/09/25(金) 17:43:27.49ID:s06afs6X0
ミラクルソードは基本倍率が等倍なのが
せめて1.25くらいでもよくないですか
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bbf-njwO)
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2020/09/25(金) 17:52:06.09ID:s06afs6X0
攻撃ダメージの25%回復
攻撃時ためる5%

とか？
0994その名前は774人います (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-njwO)
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2020/09/25(金) 20:17:24.35ID:x3FVkR3XM
パラは片手剣与えたのが間違い
前衛がパラバトとかになってもバトの生存にパラは貢献しにくい

既存スキル強化路線でハンマーに行動時ヘヴィチャージとかつけるべきだった
0996その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-hmMd)
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2020/09/25(金) 20:30:44.89ID:BASntZOra
踊り子も火力職としてみたら完全に蚊帳の外
サポート能力高いから手軽に火力出せる武器や特技追加出来ないのはわかるが
0997その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c256-mHP9)
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2020/09/25(金) 20:35:50.28ID:l3fhFfBC0
ムチまもサポ登録するときのベストキャラメイクおしえてくれや
ソーサリーリングでＭＰ消費しない装備が一番強い？
異常錬金つけるとしたら何、幻惑？
0998その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-njwO)
垢版 |
2020/09/25(金) 20:42:54.60ID:HhFC58Wyp
何に使うサポムチまもなのか分からんからベストなんて回答できないよ
フィールド狩りから常闇から聖守護者から色々使われてるんだから
1000その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1273-5PEE)
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2020/09/25(金) 21:30:23.50ID:QlZC+J5+0
もしかして火力職ってムチまもの一強？
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