聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」43戦目 【剛獣掃滅の勇士】
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・次スレは>>950以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
・ここは配信者の話題もOKですが、誹謗中傷がしたければ配信者晒しスレでどうぞ。
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「剛獣鬼ガルドドン」登場！
「剛獣鬼ガルドドン」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・黄」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で確認できます。
公開初日の2020年3月12日（木）は「一番弱い」となり、毎朝6:00に強さが変わります。
「導きの水晶・黄」 から挑戦しよう
「剛獣鬼ガルドドン」には、とある場所にある「導きの水晶・黄」から挑戦できます。
「黄水晶の羽根」を集めよう
「剛獣鬼ガルドドン」を倒すと、1日1回限定で「黄水晶の羽根」が入っている「紫の宝箱」を落とします。
これを集めて、とある場所にいる「ユリエル」に渡すと「聖守護者のゆびわ」など様々なアイテムと交換してもらえます
新作アイテムを追加！
6種類の新作の武器・盾が登場！ 「黄水晶の羽根 30個」で交換できます！
前スレ
聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」42戦目 【剛獣掃滅の勇士】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1589447553/ 未称号者で固めた縛りチャレンジをしている未だにガラケーのガルドドンスレのアイドル、雪兎おばさんを応援しよう！
ガルドドンスレのアイドル、雪兎おばさんのチャンネル(収益設定なし！)
https://www.youtube.com/channel/UC1KeXW37miioa4S6pql0rnw
雪おばのステータス
https://hiroba.dqx.jp/sc/character/55228046314/status/
4/25本日現在の雪兎おばさんの宝珠の形(飾り石なし)
https://i.imgur.com/cuZFcMm.jpg
https://i.imgur.com/YTynZUr.jpg
【神回】見逃した人用
雪兎さんのガチ泣き配信
アンネローゼさんのトドメの一言から
https://youtu.be/mUtoS0BmeBI?t=11126
雪おば「どうしましょう、みんな疲れちゃってる・・私が一番疲れちゃってるかも」
ゴハン「…。」
アンネ「明日も仕事なんで」
雪おば「はい、そうですよねぇ・・」
ゴハン「…。」
アンネ「このへんにしときましょう」
雪おば「わかりました…」
長い沈黙
アンネ「多分疲れてるから、これ以上よくならないかも」
雪おば「そうか・・そうですね・・これ以上よくならないですか・・えぐっ・・」
ここでスイッチの入り泣き出す雪おば、察するアンネ
アンネ「泣きの１飯いきますか？」
ゴハン「…。（匠のチャーハン星２に手を伸ばす」
雪おば「いや、もう結構です、やめましょう。アンネローゼさんがそういうならやめとこう
ぐすん…これ以上やっても…無理でしょう…。アンネローゼさん次第だから（強めの口調で」 ベアトリクス（FC033‐615）のまとめ
ヴァッシュさんかだかいさんのチームらしい(ゆきなさん曰く)
配信者のゆきなさんが全員未称号PTでのガルドドン3の討伐を目指して2ヶ月以上頑張る
↓
https://i.imgur.com/rsblt9z.jpg
5月1日からベアトリクス参戦
↓
なかなか勝てなくてゆきなさんが討伐を諦める
↓
https://i.imgur.com/LngI1ai.jpg
https://i.imgur.com/2n8vds9.jpg
ベアトリクスからの手紙に励まされてゆきなさんは再度挑戦することを決意
↓
https://i.imgur.com/pFiOIeG.jpg
https://i.imgur.com/axSIryO.jpg
5月13日についに全員未称号PTでガルドドン3を討伐
↓
https://i.imgur.com/AtGnWiD.jpg
「わたしもつけよ！」と喜ぶベアトリクス
↓
https://i.imgur.com/Py19YqP.jpg
広場からベアトリクスが4月4日に討伐済みの称号持ちと発覚
↓
ベアトリクス大炎上
↓
雪おば激怒
↓
運営に称号を消してもらえるよう問い合わせ中 ベアトリクスは上半期最大のやらかし勢として歴史に名前を刻みそうだな 975 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-J/0t) 2020/05/14(木) 18:23:34.14 ID:+RIQ0Jrm0
ヴァッシュチムのぎんとうか？
980 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-J/0t) 2020/05/14(木) 18:25:27.71 ID:+RIQ0Jrm0
>>975
ベアトリクスもいたわ
990 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bff1-gIXh) sage 2020/05/14(木) 18:28:56.83 ID:JL30YCNP0
>>975
いたああああ！
https://i.imgur.com/XZcAEeR.png
これのエル子かと思ったらプクの方か
https://i.imgur.com/brp4Cqr.png
991 その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdb7-OjfR) sage 2020/05/14(木) 18:29:01.53 ID:T1gzFgEcd
なまえ： よもぎねこキャラID： ZU189-739
なまえ： うみねこキャラID： TL957-230
両名ともヴァッシュチーム所属をみると、
なまえ： ぎんとうキャラID： WG358-255 がメインだねぇ
1000 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bff1-gIXh) sage 2020/05/14(木) 18:32:54.30 ID:JL30YCNP0
ベアトリクス（FC033‐615）
ぎんとう(EG358-255) ←ベアトリクスのメインキャラ
レイア（KV501-848）←ベアトリクスが連れてきたおそらく称号持ちのフレンド 1
ID:AbQfHl9eM(3/6)
0005 その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-H39b) 2020/05/11 19:18:26
ガルドドン傭兵リスト
きえる ST369-997
きょうこ AW755-079
るり EB080-672
りおん YS171-870
ろん DK274-703
すらんだる IA648-398
ウィン TO290-634
ひいらぎ PE263-544
てちてち GR711-689
ヨミ VT932-562
けんもにあ XV844-164
うねあき HE020-767
ハイタワー DK819-552
ハチロク TS067-161
れんぽよ HD863-512
はやと OF106-603
クロコ PO945-299
ニーナ VM209-135
ゴロリ RS344-219
えりか MX181-973
くろちゃん IN341-367
りーす HW950-028
くれあ PS306-623
ふぃあ HK867-597
サタデー OX209-654
関わっちゃいけない配信者
らいた ZN832-469 17 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bff1-gIXh)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 18:39:05.41 ID:JL30YCNP0 [1/11]
ベアトリクス（FC033‐615） 未照合を装って雪おばとおっちを出荷 （株）ヴァッシュ所属
ぎんとう(EG358-255) ベアトリクスの(おそらく)メインキャラ （株）ヴァッシュ所属
レイア（KV501-848） ベアトリクスが連れてきたおそらく称号持ちのフレンド
18 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bff1-gIXh)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 18:41:13.01 ID:JL30YCNP0 [2/11]
放送外で話したほうがいいというコメントを拒否する雪おば
こそこそしたくないしベアトリクスが称号持ちだと自分も知っててやったと思われたくないからとのこと
ベアトリクスは放送もスレもみてんだろ？逃げずに配信に出てきて真実を話して謝れや 未称号詐欺した嘘つきベアトリクスさん討伐後の発言集()
ベア「やったあああああ」←棒読み
ベア「わーーーーーい」
ベア「嬉しい・・・ ありがと～」
レイア「（称号を）つけてみました」
ベア「わたしもつけよ！」←４月３日の時点で持ってた
４月１日の初討伐が何故かⅡ。
そっから続けてⅡ→Ⅰ→Ⅲの順で連続討伐してる
ベアトリクスさん明らかにサブキャラ
2020/04/01
リタ、しお、よもぎねこと剛獣鬼ガルドドンＩＩをはじめて倒した！
2020/04/02
ケイちゃん、たかっち、ブルードラコと剛獣鬼ガルドドンをはじめて倒した！
2020/04/04
サルミミ、ごけたん、テンと剛獣鬼ガルドドンＩＩＩをはじめて倒した！ 42 名前：その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-YXXW)[] 投稿日：2020/05/14(木) 19:00:36.70 ID:1T+tr1DGM
ベアトリクスの釈明(笑)の手紙
https://i.imgur.com/4a3FiAa.jpg
放送まえに火消ししようとしてるのバレバレw
5chみて広場非公開にすぐしたのに、
おばさんの放送中は謝罪にこないチキン野郎を許すな 55 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bff1-gIXh)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 19:11:53.37 ID:hqyRYMGq0
ベアトリクスってしれっとエルフ代まで受け取ってたんだろ？
これ立派な詐欺じゃん
通報したら一発で永BANだな
62 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-uRPb)[] 投稿日：2020/05/14(木) 19:17:40.65 ID:TbBs9xxS0 [3/8]
ベアトリクスこと、ぎんとう(EG358-255)さん、今も見てますよね？
「放送する前に一度話を～」と火消ししようとされたみたいですが、往生際も汚いですねぇ
「時間指定してもらえたらINします」って事はリアルタイムで放送見てますね？
堂々と公開謝罪しないんですかぁ？？？
とりあえず詐欺ったエルフ代も返しましょうね
64 名前：その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-gIXh)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 19:20:22.26 ID:4/ph2mNdM [1/5]
エルフ代全額返還は必須だな
それだけじゃなく時間を沢山奪ったんだしな
流石に呆れるわ
68 名前：その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-YXXW)[] 投稿日：2020/05/14(木) 19:22:46.90 ID:Nbdp3u0VM [2/2]
https://hiroba.dqx.jp/sc/team/3039751483/memberlist/page/11
ヴァッシュチームのベアトリクスを許すな 79 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-uRPb)[] 投稿日：2020/05/14(木) 19:36:15.93 ID:TbBs9xxS0 [4/8]
ベアトリクスこと、ぎんとう(EG358-255)さん聞いてください
・二週間に渡り雪兎を騙し続けた
・それまで一緒したメンバーやリスナー達も騙し続けた
・エルフ代、時間を奪い取った
・一人の称号を奪い取った＆存在しないものとした ※これが一番重い
謝って済む罪じゃないと思うのですが、これってキャラデリしか残されてないですね
「（称号）わたしもつけよ！」という発言、どんな顔してキーボード叩いてたんですかね。正直寒気がしたよ
103 名前：その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-YXXW)[] 投稿日：2020/05/14(木) 20:35:00.59 ID:o/5JlLMUM
ガルドドンⅢ未称号PT討伐チャレンジ関係
↓
ガルドドンⅢ討伐
＜重要＞
ずっと未討伐PTチャレンジとしてやってきたこの聖守護者戦ですが、思わぬ結果となってしまいました。
この件に関しいろいろな疑惑やら憶測がとびかってしまいましたが、魔戦士さんが家族の方に称号を4月にとっておいてもらっていて、自分は倒してなかったからということで実質未討伐であるということでした
放送で注目されて日誌をチェックされていたため称号既得者であったと告発され、わたしは次の日に知って寝耳に水の事態となってしまいました。
参加してくださったおっちさん、レイアさん、わたしは間違いなく未称号で、ベアトリクスさんも自分で倒したのは初めてだからうれしかったのも本当であると話してくれました。
今回メンバーがいろいろ変遷したなか、わたしも早く倒したいという事情もあり、焦っていて余裕がなかったために、いろいろな方の思いを無為にしてしまったと後悔しています。
今回のチャレンジ、勝ったけれどわたしには称号は無いと思っています。
今後何度ガルドドンⅢに勝てたとしても永遠に。
応援してくださった方、参加してくださった方ありがとうございました。
そしてごめんなんさい。
2020年5月14日 ゆきな
121 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-pvXW)[] 投稿日：2020/05/14(木) 20:45:09.37 ID:p6zD+soV0 [1/4]
・配信者チーム所属の配信出たがり
・5chで晒された瞬間即非公開
・家族が勝手にやった
うーん役満ｗ 127 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-gIXh)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:47:30.91 ID:b+wbOVJi0 [1/3]
ベアトリクスはバッシュのところの飼い犬だったのか
配信者やブロガーにすり寄っていくミーハーってほんまクズばかりやなｗ
128 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bfe8-+wSI)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:47:49.60 ID:Hol3O9tu0 [8/10]
ゆきなさんをお手伝いしたくて嘘をついてしまいましたとかのほうがまだ気持ちいいわ。
最初から最後までウソを付き続けたベアトリクスを許すな
141 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8d1c-9scZ)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:55:41.82 ID:Um2sao6T0 [1/2]
アカウントの共有は立派な規約違反です（笑）
なんか「家族にやってもらった」ってBOTバレた時の言い訳かよって感じ（笑）
犯罪者の言い訳の理由が毎回パターンが一緒（笑）
148 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8d1c-9scZ)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 21:02:49.34 ID:Um2sao6T0 [2/2]
嘘つかないで素直に謝ったほうがよかったな（笑）
嘘に嘘を重ねるとどこかでボロがでて余計に状況が悪化するよ（笑）
ベアトリクスは二度と消えてな（笑） この前ナオトだったかドワ男がバンジー行かないんですかとか言っててバフアイコンが邪魔になるので行かないですって言ったわ
そしたら星2食べ出して星3食べないのか聞きたくなったw実名系は種族関係なく誘わない方がいいと思いましたまる 268 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-32x/)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 00:16:14.86 ID:tvTWTbOc0 [2/17]
ぎんとう
WG358-255
ベアトリクス
FC033-615
【（株）ヴァッシュ所属】偽称号獣ベアトリクス（FC033‐615）【家族が倒しただけ】
ベアトリクス（FC033‐615）の連れてきたレイア（KV501-848）も未称号を偽称したのが濃厚。広場非公開だから
555 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-uRPb)[] 投稿日：2020/05/14(木) 06:05:40.54 ID:TbBs9xxS0 [4/18]
４月１日の初討伐が何故かⅡ。
そっから続けてⅡ→Ⅰ→Ⅲの順で連続討伐してる
ベアトリクスさん明らかにサブキャラ
2020/04/01
リタ、しお、よもぎねこと剛獣鬼ガルドドンＩＩをはじめて倒した！
2020/04/02
ケイちゃん、たかっち、ブルードラコと剛獣鬼ガルドドンをはじめて倒した！
2020/04/04
サルミミ、ごけたん、テンと剛獣鬼ガルドドンＩＩＩをはじめて倒した！
557 名前：その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-YXXW)[] 投稿日：2020/05/14(木) 06:08:34.99 ID:szm4o1RMM [2/5]
>>556
あっ、、、
ベアトリクスの冒険日誌
https://hiroba.dqx.jp/sc/diary/330957172459/mode/1/page/191
2019/09/01
プクレットの村にはじめて入った！
2019/09/01
はじめて僧侶になった 822 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5373-32x/)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 13:58:34.48 ID:+5JtJHEk0 [10/10]
5/1がベアトリクスとの初ガルドドン
https://youtu.be/ZShwuz8ZT7I?t=449
827 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bfe8-yvgW)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 14:03:58.08 ID:Hol3O9tu0 [10/10]
>>822
https://i.imgur.com/BsySqtw.png
もうこいつ知らなかったとかじゃくて嘘ついてるガチモンのクズじゃん
830 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6127-gIXh)[] 投稿日：2020/05/14(木) 14:05:31.03 ID:aNhnf3H50 [3/3]
>>822
https://www.youtube.com/watch?v=ZShwuz8ZT7I&;feature=youtu.be&t=510
この時点でまだ倒してないって嘘ついてるなｗ
825 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 77b1-uan6)[] 投稿日：2020/05/14(木) 14:01:28.28 ID:P+oSSQ4w0 [3/8]
今動画見たけどレイアって賢者も称号持ちだな。
魔戦がフォースブレイク打ちたい直前に補助壁入って風斬りとか未称号だと出来ない。
あとザオラルするタイミングも未称号では無い。
あと魔戦もMPパサーコマンドでインパクト避けつつパサーとか魔戦の動き熟知してるじゃないか。
これは雪おばさん出荷ですわ。 807 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0158-uRPb)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 13:40:21.63 ID:8Wq5eUDe0 [9/11]
ここの住民が反応して手伝ってやりたいって言い出したのは悔しそうに泣いてたからだろ
泣き配信以前から普通に参加してたベアはただの出たがりだから違う
きっとこのスレ見て上手いとか言われて気持ちよくなってたんだろ
未称号にしてはって意味なのにな。でもスレの流れが変わって急いで非公開にしたクズリポ
809 名前：その名前は774人います850 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 77b1-uan6)[] 投稿日：2020/05/14(木) 14:32:30.72 ID:P+oSSQ4w0 [4/8]
討伐後の動画の会話
ベアトリクス「わーーーい」棒読み
ベアトリクス「写真とりましょう!」とりあえず初の人にはこういっておくか
賢者「称号つけてみました」
ベアトリクス「私も称号つけよ!」
確信犯すぎてフイタｗ
775 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0158-uRPb)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 13:11:39.37 ID:8Wq5eUDe0 [8/11]
ここのスレ住民もおばさんがすすり泣いてる時に手伝ってやりたいが
未称号縛りって条件だったから断念して我慢してた連中が大勢いたからな
超えちゃいけないラインだったんだよ。いかにこのスレの民度が低かろうが
そのラインだけは超えなかった。 763 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8792-O3lL)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 13:01:57.78 ID:vCTXfYHC0 [5/6]
おばさんの気持ちを踏みにじったってまあ言い方悪いけどそうなる
良い言い方するならどうしてもおばさんを勝たせたかった
勝てなくて不憫に思ったから勝たせたかった
未称号のふりして喜ばせたかったんじゃね？
マダンテあれだけぶっばしてておもしろ半分ではなかったと思う
数日付き合ってたし
765 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2b53-ozx1)[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 13:03:05.36 ID:ABR4t8GQ0 [12/14]
>>763
バレなければ美談だった
広場非公開にするかサブキャラで取るべきだった
バレた以上は炎上するのは当然。ツメが甘い
バレた上に家族が勝手に称号取っただけで自分は未称号だったと嘘に嘘を重ねる始末。
464 名前：その名前は774人います (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-gIXh)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 13:55:10.55 ID:6RgJ97xmM [3/5]
マダンテあれだけぶっぱしてもなにも
未称号チャレンジだからとマダンテ用に金払ってるのは誰だって話だよ 476 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 536c-RdEF)[] 投稿日：2020/05/15(金) 14:44:27.97 ID:S6o+QWNi0 [2/3]
称号持ってたの知ってて参加してたんか
ベアトリクス最低やないか
未称号PT募集に称号持ってるけど
家族が倒して私は倒してないから参加とか
しかもバレるまで隠すw
そもそも家族が倒したなんて嘘だろ
もう二度とドラクエ10にインするな
484 名前：その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh)[] 投稿日：2020/05/15(金) 15:44:38.46 ID:ZKgffb6va
雪兎「もう倒しちゃいましたか？」
ペア「まだ倒してませんよ！」
ここから2週間固定メンバーとして戦う
ベア「わーーーい！」
ベア「ほんと嬉しい...」
レイヤ「称号つけよ」
ベア「わたしもつけよ！」←既に持ってた
その後、嘘がバレる
雪兎「称号持ちだったってほんとですか？」
ベア「家族が倒しました。なので私は実質未称号ですので」
雪兎「私は永遠に未称号です。今後何度倒そうが...」
ベア「私は実質未称号でしたので問題ないです。謝りません。エルフの弁済の必要もありません」←やってること中国と一緒 494 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8792-O3lL)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 17:30:20.79 ID:YiApJHpL0 [4/8]
嘘に嘘を重ねたベアさんはどうしようもないね
もうずっとこれから責められるかもしれないけど家族がやった事だからって言い訳しないといけないってきっついやろなあ
まあサブキャラっぽいし凸する人なんてそう多くないだろうけど
家族がやったはないだろと
今からでも嘘を認めた方がいい
一生嘘つき呼ばわりされるよ
542 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-32x/)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 19:57:51.97 ID:tvTWTbOc0 [14/17]
ヴァッシュのツイッター
https://twitter.com/vash_tan
だれかＤＭ密告してｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 565 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 77b1-uan6)[] 投稿日：2020/05/15(金) 22:35:00.43 ID:z83rTvq40 [3/3]
ベアクズ本当に最低だな
連れてきたフレンドのレイアって賢者かなり上手いじゃないか
魔戦がフォースブレイクしたい直前に補助壁入っての風斬り。
デスにジゴデイン巻き込む前から当たったと即座に判定しての置きザオにしろ洗礼する直前に床きたから即座に洗礼キャンセルなど完全に未称の動きじゃない
完全にゆきおばさん出荷したかっただけだろ
こういうプロ賢者を未称号のふりさせて連れてくるベアクズはどういう性格してるんだ? >>4
上半期というか今年いちばんのやらかしは弁償獣じゃない？ベアはゴリラ自体にはダメージ与えてないけど弁償獣は気性獣コンテンツそのものに致命的なダメージを与えたw
俺はあれ以降緑でドグドラやってないわw 怒涛の雪おば関連保守してる所悪いけどもう雪おばはゴリ配信しないんじゃねーかな じゃんじゃかじゃんじゃん♪
じゃんじゃかじゃんじゃん♪
未称号なんだろう？
ぐずぐずするなよ
ケツのエンジンに火をつけろ
俺はここだぜひと足お先
光の速さで称号をGETさ（4/4）
うい～♪
うい～♪
ベアトリクス（FC033‐615） ベアトリクス（FC033‐615）てなんだ？
偽称号獣のことさ
レイア（KV501-848）てなんだ
ベアトリクスが連れてきたおそらく称号持ちのフレンドのことさ
ゆきな！あばよ涙
ゆきな！よろしく勇気
偽称号獣ベアトリクス（FC033‐615）！
間奏
悪いやつらは 天使の顔して
心で爪を といでるものさ
おれもお前も名もない花を
踏みつけられない 男になるのさ
ゴハン ゴハンてなんだ？ 間奏
ベアトリクス「やったあああああ」←棒読み
ベアトリクス「わーーーーーい」←棒読み
ベアトリクス「嬉しい・・・ ありがと～」←棒読み
レイア「（称号を）つけてみました」←棒読み
ベアトリクス「わたしもつけよ！」←4月4日の時点で持ってた
悪いやつらは 天使の顔して
https://i.imgur.com/AtGnWiD.jpg
心で爪を といでるものさ
https://i.imgur.com/Py19YqP.jpg
おれもお前も名もない花を
踏みつけられない 男になるのさ
ぎんとう(EG358-255) ぎんとう(EG358-255) てなんだ？
ベアトリクス（FC033‐615）のメインキャラさ
（株）ヴァッシュ所属てなんだ？
生配信者ヴァッシュのチームのことさ
https://hiroba.dqx.jp/sc/team/3039751483/memberlist/page/11
ゆきな！あばよ過去（きのう）
ゆきな！よろしく未来
偽称号獣ベアトリクス（FC033‐615）！
https://i.imgur.com/4a3FiAa.jpg
家族が勝手に倒していたってなんだ？
下手くそな言い訳さ←誰も信じない
どういうことなんだ？
エルフ弁済逃れさ
ゆきな！あばよ涙
ゆきな！よろしく勇気
偽称号獣ベアトリクス（FC033‐615）！
おわり オバサン今日も配信してないな
すべてベアトリクスのせいか
雪兎のフレ関連の絆破壊も成功したみたいだしどんな気分なんだろ このスレの住人がやらかしたんだから、これはずっと鎮火しなそう >>27
ベアトリクスがッ 泣くまで 殴るのをやめないッ! よくわかるゆきおば登場人物
へきる：モデレーター。仕事が忙しく、なかなか都合が合わない上に、短気で気分屋。しかも下手くそ。
かわっち：下手だが、人一倍メンバーへの愛は強い。へきる、アンネローゼと称号がとりたかったので、長期化してもまったく問題なかった。ベアトリクスがきたため、アンネローゼと取りたいためにフェードアウト。
アンネローゼ：へきる、かわっち、サシャと共に称号は取りたかったが、かわっちほど熱はなかった。視聴者が増えて、下手なことをみられているのが堪えた様子。それが原因でゆきおばと喧嘩をしてしまう。
サシャ：さそりメンバーの一人。下手だが、やはりメンバーの愛は強い。
さちか：さそりメンバーの一人。下手だが、サシャとおなじく気をよくつかう。
てと(歌うたいのしろいぬ)：称号もち。色々指示コメントをよくするので、へきるに嫌われている。
ぽろむ(ろむ ろむ)：称号もち。明るいコメントとノリのよさで好かれている。
タイガポポ：称号もち。アヤナの父親。温和で優しい。
アヤナ：称号もち。えるこだが、中身は少年。タイガポポの息子。ノリが良い。
ややさん：モデレーターだが、最近はあまり配信にはこない。
すずめ(雀 雀)：10キャラ以上のネカマキャラをつかい、配信者に寄生する。晒されている。
アクアメビウス：中学生らしく、よく無関係な恋愛相談をする。ゲーム内恋人がよく変わる。
ガイア：医療関係者らしく、ゲームとは関係ない愚痴をひたすらたれながす。ドラクエは下手らしい。
しゅんちゃん：ゆきおばをお姉ちゃんと呼び、夕食がロールキャベツを食べているかやたら気にする。よく冷たいものを飲んで腹をこわす。ドラクエはやっていない。
ゴハン：匠のチャーハン星2。 どいつもとっさに誰かがやったことにしたがるの笑えるな アンネローゼはへきる、かわっち、ゆきなと称号とりたくてサシャに酷いこといったらしいな
引退匂わせたり変な奴だよこいつ だからスレ分けた方がお互いのためだと言ったんだが…珍宝スレみたいな空気感になったな。。 うさおばの話しするのは容認派だがリアルタイムに追うネタないのに必死に燃やそうと頑張ってるガイジはうざいな まーだクズリポに粘着しとんのか
おまいらどんだけ暇なんだ エンド早くなるとタゲ3発撃ちができんくなるから火力落ちるんだよなぁ
エンド早いからエンド時に定位置に戻りきれずに抜けるのなんて何度も見たわ
エルフなしやるならエンド早い魔戦いると無理だぞ まだテンプレに配信者晒し禁止なんて書いてるのか
無視してる奴ばかりだから書いても無駄で揉めるネタ作るだけだぞ
>>36
そう思うなら自分で立てろよ 一応毎回エンド早い魔戦の時も何回かエルフ無しでクリアしてるから無理とまでは言わないけど火力かなり落ちるから他が相当上手くないと厳しいね
これが賢者やってるとエンド少し早いの気にならないという人が多いけどデスだと少し早いだけでもはっきりとうてる回数減るからデスやらない人にはわからないんだよな
いいか、押すなとは言ってないぞ
出来る限り早めずに押せ ゴハンて人間男は誰でもいいから常に動画配信に
寄生して自己顕示欲を満たしたいだけの異常者なの？ 出たがりなのにケチで下手くそってどうなん？
てか配信者をねらってるならリスナーに見られてる自覚ってないのか？
自分が突っ込まれるとか考えないのだろうか 彼の場合、承認欲求とか自己顕示じゃなく
だだの恥晒しだからw >>43
既に配信者のスレは立ってる
ここで延々雪婆及び周囲のモブの話をしてる奴がおかしいだけ 火曜日になれば200スキル、新武器でどう攻略するかって話題になると思うよ ベアトリクスのせいで雪おば放送しなくなってて俺悔しいよ（泣） お前らゴハンさんで遊び過ぎだろ
星２食っただけのゴハンさんをそこまで追い詰めるな
https://imgur.com/a/SiVtqNO 人間男を使ってゴハンなんてつけてる時点で
ドラゴンボール世代のおっさんなんだからお前らあんまり弄ってやるなよ >>51
あいつらがおかしいのはわかってるけど実際出ていかないんだから有名無実化してるテンプレ残しても揉めるモトを作るだけだって言ってるんだが 自治厨の悪いところは荒れて増長する原因を作ってる自覚がないことだぞ
荒らしに触れるやつも荒らし、なんて太古の昔から言われてきたことだ 賢者やってた時はローリングで後ろに竜巻でた時「こっちタゲ下がりしたら吸われるんだから竜巻ないほうにマセン方向転換しろよな」とか思ってた
いざ自分がマセンやってみると後ろのほうに視点まわす余裕ねえわ
ドドンを視界から外してるうちに次ターンドラミングとか来るかもと思うとできねえ・・・ >>54
ワロタwww
彼は昨日何戦出来たんだろうな
自分が1飯終わって緑見ても必ずいたぞ >>51
あいつらがおかしいのはわかってるけど実際出ていかないんだから有名無実化してるテンプレ残しても揉めるモトを作るだけだって言ってるんだが >>59
ピクミンじゃ誘われないからか自分リーダーでメンバー拾ってたみたいだぞ リダやるけど野良の人間男は称号持ちでも誘わないから未称号とか無理だわ >>51
勝手にスレ建ててそっち行けとかオマエ何様なの？
戦術専門スレとか過疎なだけで誰も見ないぞ
ハイエンドバトルスレなんて昔から何でもありの雑談スレだろ >>61
そーなの？なんでわかったんだw
昨日は人間男に誘われて迷ったけど他メンツがうまそうだったから行ってみたら、まぁ酷いなんてもんじゃなかった
人間男は賢者だったけど非タゲなのにいつまでも壁より走ってて魔戦と一緒にエンド食らう
内側いるときはもちろんほぼ中央、他多数
やっぱ人間男が混じってるだけで誘われても行かないことにした 279その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2ba0-uRPb)2020/05/15(金) 00:38:31.91ID:R8zpu02y0
心配しなくても攻略の話が止まってまた配信の荒らしが始まったら立てるよ
557その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2ba0-uRPb)2020/05/15(金) 21:51:43.95ID:R8zpu02y0
スレ立てしようと思ったけど規制で立てれなかった
分立に反対でない人いたら誰かスレ立て頼む
昨日の案から微調整して一応下をコピペするだけにしておいた
「剛獣鬼ガルドドン攻略専門スレ」
元スレが配信者の話で埋め尽くされたため一応攻略メインという事でスレ独立させましたが、ガルドドンに関する話題なら禁止事項以外であれば野良の愚痴等でも構いません
草不可避 >>59
30枠満で見えなかっただけじゃないの？
緑玉見てる限りだと3時間以上誘われてなかったようにみえた >>66
いやリダやったりもしてたから検索し直しても必ずいたよ >>57
その通り
最初の1～2回はルール知らなかっただけかもしれないから言った方がいい
だけどそれで出て行かなければ確信犯の荒らしなんだから言っても無駄
荒らしに燃料与えて余計に荒れるだけだから同罪
完スルーするか別スレ立てて自分の方が移るしかないよ 武器追加くるのが道具と魔法となにかだからなぁ
ガルドドン楽になるかわかんねーな >>69
お前アスペ文盲かよｗ
57の言ってる自治厨はオマエのことやと思うぞｗｗ 雪おばの配信は終わったんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もう世界は許されて、君も平穏な日々に帰って行く時なんだ 魔法が盾持って戦えるように、スティックとみた。スティック炎・氷無い奴は人権無くなるぞ。 時々道具使いに新武器来るって人がわくけど、バカなのかなあ デスに片手武器来て欲しい
そしたら雷100楽じゃん？ https://www.youtube.com/watch?v=UdSqXwoilgU
コメント欄より
ネイト15 時間前
おめでとうございます いろいろあったみたいですがいい勝ち方してますよ
雪兎 13 時間前
ありがとう。。でもわたしはショックでした。
いままでの苦労がすべて無駄になって。朝目が覚めると泣いている。そんな日が続いてます。
元気になったら放送しますといったけれど、まだできそうにない。いつできるかわからないです。
ごめんなさい。 ベアトリクス酷すぎワロス（笑）
雪おば悲しんでて俺も悲しいよ（泣） >>83
前の放送しか見てないけどあの動きで勝てたのかw >>79
さすがに悲しすぎる…
ベアトリクソさんの罪でかいな 一生懸命頑張ったのはわかるし、こだわりがあって納得できないのもわかる。
でもまあ、討伐できてもおかしくはなかったし、深く思いこみすぎな感じが。
これをいったらおしまいだけど、毎朝泣いてしまうとかは普通じゃない。。
まあ仕方ないか、くらいで割りきれないものなのかw
なんだかんだ、討伐自体はめでたいことだと思うが。。 とりあえず称号は貰うだけもらっといて、後でまた未討伐の人と倒せば同じじゃないかw >>88
ちがうんだよなあ
>>11
処女とおなじで、初めては永遠にこないんだよ >>83
勝てたってこれ１やんけｗ３に勝ったかと思ったわｗ
しかし地雷筆頭の大人女じゃ誘われないからってエル子になる辺りは賢いな >>79
さすがに朝日が来るたび泣いてるはないわ。
ベアトリクスだって嘘はだめだが、もう反省してるだろ 雪おばの2ヶ月の頑張りを無駄にしたベアトリクスを許すな そんなに制裁したいのなら弁償獣の時みたいにスレ建てればいいのに 雪おばってサソリも半年近く挑戦してやっと取れたんだろ？
普通の人より何倍も時間かけてるから思い入れも数倍なんじゃね
二日目で取れてる人にとっては付き合って２日で別れた恋人程度の思い入れしかないやろ デスと相方賢者のMPがほぼ満タンに近いのに自分だけ空になりかけてるやつはパサー貰いに来いよ こっちはパサー意識してコマンド開いてるから近付いて来なかったら無駄ターンになるんだわ タゲ下がり中でも貰おうと思ってくれてるの分かったら壁したままパサーできるからな？ かわいそうに
未称号にこだわり
称号済みのプレイヤーからは煽られ
ここではネタにされ
それでも毎回3には長時間挑んで
ガルドドン討伐のために固定の絆を壊してまで倒したら
まさかのベアトリクス称号持ちとか
雪おばを慰めてあげたい >>99
パサー下さいって言ったら怒られそうじゃん サソリ倒したメンバーは固定ってわけでもないでしょ
長時間一緒にやったのは間違いないけども 未称号にこだわりが強いのは雪おばぐらいで
他のメンバーは別にそこまでって感じだからな
徐々に組めなくなっていったのはそういうすれ違いじゃねえの >>101
言わなくていいからタゲなら歩かなくてもパサーできるくらいの距離で1回様子見してみる
タゲじゃなかったら通過点くらいでドルモ打ってみる
これでMP少ないのにFB以外の行動優先してパサーしてこなかったら魔戦が地雷だからもらおうとして欲しい >>103
実際討伐できる力量があるのに
フレンドのために時間割いてそれで討伐できないのって辛いからな
周りからもアイツまだ勝ててないのかって思われるし、他と組んでさっさと倒したいって気持ちはわからんでもない >>99
どうしようもない時はそいつがタゲの時に壁外して
殴られて死ぬだろうから蘇生されてるときにパサーしてやる
そういうやつは絶対もらいにこないからな・・・ >>99
わかる
FB貯まってないときに相撲始まって誰かパサー貰いに来るかなって5秒ぐらいカメラ回してパサー待機してる時に誰も来なくて1ターン無駄にして、とりあえずピオリムうっとくか・・・
あと微妙な位置に立たれてこれパサーやると抜けるよなうーんって考えてる内に通過する奴 後3の日に緑見てて思うことは称号狙い エルフ各自とか言ってる未称号の舐めた賢者拾ってパサーターンに全部はやぶさ斬りしてみたい パサー自体は射程は短くても発動場所からの範囲は広いから必ずしもMP減ってる奴が行く必要はないんだけどな
デスでももう一人の賢者でもいいから魔戦がパサーしやすい立ち回りをすればいい話
その辺考えてるデスは積極的に補助壁しながら呪詛なりハデスなりしてる印象 魔戦の必殺きたら壁中でもエンドは壁外して
一度賢者に壁スイッチしてもらって
ルーレットを無理にでも発動させてるけど
野良だと全然浸透してないんだよな
このほうがDPS上がるしエコだしいいのだが
魔戦の壁は絶対みたいな認識があるから
野良だと出来ない風潮がある フレ用に「必殺きたので壁スイッチお願いします」の定型文あるけど野良で出す勇気がないのよ
多分「？」か「(こいつ地雷だな)」になりそうでな >>109
クロックパサーもらう意識全然ない賢者はタゲ下がりに夢中で距離取りすぎて貰ってくれないこと多いよ 浸透も何もないだろ、マジルレの効果かかるのが４秒で硬直時間がその倍だ。
スイッチしたらエンド死と硬直魔戦と蘇生待機デスでフリーなのは１人しかいない
エンド４秒前に必殺するだけ、エンド４秒切ってたらそもそもスイッチいけるタイミングではない 賢者にクロックやパサーってまじでいってんのか
タゲ下がり呪詛、岩分散、竜巻下がり、神速、パサータイミングはいくらでもあって
いつもエルフ０個でもらいにきて欲しいと思ったこと一度もないな。
そもそも２人MP満タンで１人だけもらわないのは立ち位置や死に場所が
おかしい賢者だけだから、そいつがもらいにいってもイオグラでおぞおたで
一緒に吹っ飛ぶだけだからグダるだけじゃね そもそもパサーはレグⅤで一緒に壁してるパラにパサーしたら
陣の中にいる魔法に届くくらい範囲が広いからな、引き撃ちしてたら届かないけど
分散岩でデスにパサーしても届かない賢者はデスが前出てんのに
更に後ろに下がってデスにシャトルランさせてる愚者だけで
そういう賢者のMP管理にリソース割くくらいならエルフ飲ませてた方が効率的だ
あとクロックは範囲が狭すぎるからわざわざ貰いに行くものではないな。 >>115
壁中に必殺撃てるなら勿論撃つよ
エンド4秒切ってからチャージしたら
そこでスイッチじゃなくて壁外してから
スイッチね
で、壁外れて死んだ人が無敵時間中に一時的に壁になって
魔戦は中間辺りの位置まで下がってルーレット デスだけにしかかからないことも多いしピオ持ってない時と非タゲの時くらいはもらってほしいなぁ >>121
ピオって棒立ちDPSには貢献するけど移動しながら攻撃してたら大して恩恵ないんですけど
いつ来るかもわからないクロチャをいつでも受けられるような位置にいる方がよっぽど攻撃し辛くて火力落ちる
というかそんなにクロチャ貰って欲しいなら予告文でも出しとけよ、それでも誰も貰いにこなかったらその程度の存在ってことだ 魔戦からしたら暇でやることないしクロチャやる以上は全員にかけたいんだろうけど
賢者からしたら別にいらないの、あって困ることはなくてもなくても困らないしどうせすぐ死ぬ程度の存在をいちいち気にする方がよっぽど大変
一番恩恵の大きいデスに掛かってるんだからそれで良いよね？
そんなものよりこれでもかとパサーしてくれる魔戦の方がよっぽどありがたい
これが移動速度アップみたいな神バフなら是非貰いたいけどね、ガルドドンさんいつもありがとう ローリングきたときって魔戦は後衛の方確認すべき？
風がある方向にタゲ下りが良くないのは分かってるんだけど後ろ確認する余裕ないんだよね
次ターンドラミングとかだったら初動遅れそうで怖い >>92
ベアトリクス「倒したのは家族です。なので私は実質未称号です」
↑これ反省してると思いますか？ ローリング直後にドラミング来た記憶無い。来るとしても、かなり低確率じゃないかと思う。
あと、ローリング直後はゴリラの硬直長いから、落ち着いて周りぐるっと確認する癖つけた方が、全体的に安定すると思う。
ちなみにバーストが含まれる行動テーブルに確定で入るからなのか、バーストしてくる確率高いからツッコミ避けも意識できると尚良いかと。 MP減ってきてからパサーする魔戦いるけどそれじゃ遅いんだよなぁ
MP100ってドルモーア7発分でしかないわけで、手数出す賢者ならすぐ使い切るから次のパサー出来ずに枯れることよくあるわ パサーしたいのにコマンド回ってくる度に自タゲＡペチか叩き潰しになって
パサーできない下手でごめんなさい
魔除け付けてるけど、なんであーもタゲ引くんだろう 魔戦が死んで起き上がってる時に分散岩石みたいなケースが続くとパサー回らないから
そういう時は積極的にパサー貰いに行く動きが求められる
そういう時にさみだれ隼打ってるようなのも多いけど 運良く必殺貰えないと
パサーだけじゃ足りなくなる事ある
でもあんまりパサー意識させると
無理して壁抜け増える人多いし
その結果ロス増えて勝てなくなるなら
パサー少なくていいな 次のハイエンドコンテンツ
広場公開してる奴以外はBBAの手伝い禁止になりそうｗｗｗ
それかサブ使ったって言わせたくないなら へきる かわっち あたりと一連托生かだな 仲間内だとみんな賢者やりたがるからワイも賢者やりたいﾝｺﾞ >>126
頻度は高くないけど稀にやられる
結構焦るよw >>133
うちのチムだと、某動画に感化されてデスやりたがる人多いな
上手ならいいんだが、下手だから困る 魔戦はできること少なすぎて本当に面白くないからな
上手下手の差があまり出ないし
デスが一番楽しいわ >>121
クロックは基本タゲ下がり中に使ってるけど賢者のためと言うかFBの回転率上げるためと割り切ってるなー
賢者にも入ってたらラッキーぐらい 使った時に欲しい奴は自分で寄って貰いにくるし クロック届かない賢者は大抵岩か分散のタゲになって死ぬからクロックの恩恵いくらもない
全員に届かせようなんて狙うよりFBの回転上がるタイミングで使ってくれ ローリング後にドラミングはたしかにめったに見ないな
でもビチャビチャっていう独特の音がするから分かるだろ >>119
エンド４秒前に必殺光っていきなり壁外されたらデスとしてはやりづらいよ
モーション長い特技使ってる時もあるし。
そこまで連携取れるPTならパサーは余裕で撒けてMPは持つし、火力落ちるからやらない
連携取れないPTだと事故るから、どちらにせよその動きは地雷行為に近い。
マジルレは効果かかる時間までは短いが全体硬直時間長過ぎるから効果かかった時点のエンド死の方が
効率が良い。 そもそも賢者やってれば賢者にクロックチャージの恩恵がほとんどないことも、クロックチャージの範囲内にいるような立ち回りがいかに危険かも知ってるはずだよね
暇を持て余してクロチャしては死んで遊んでる魔戦さんと違って賢者は忙しいんですよ クロックは高速周回防衛の時とコインボス高速周回とレグくらいしか意識したことないな
範囲が狭いだろあれ。ゴリラだとみんなにかからないからどうせピオかけるし
トコトコ歩いてクロチャ貰いにきたら、その移動時間でピオ２かかる以上にダメージロストしてない？と
疑問に思う。トコトコ歩きで近寄ってくる動きってすきあらばイオグラ狙ってる愚者と全く同じ動きで頂けない
クロックかかる至近距離まで近寄ってほしいと思う魔戦がいることに驚きだ。 クロックは効果範囲11m
ドルモーア射程距離15m 一番死なないデス的にはクロックありがたいけどな
反魂、大呪詛、ハデスのCT短くなるのは大変助かる うんだからデスにだけかかればいい
デスだけはクロックの恩恵が大きい >>143
まぁ確かに理解してる仲間前提だから
野良には厳しいかもしれん
それプラス一時的に壁に入る以上最低限ドラミング来た時の対処くらいわからないといけないからそこも出来ない奴は居そうなんだよね
ただ、1戦してれば狙える状況も結構あるから
そういう時に野良でやってると必殺無駄になりまくりで勿体ないなぁと思ってしまう >>138
うまい下手の差はすごくあるよ
・おぞおたで絶対壁側に飛ばされない
これができてるとできてないでは大差
黄色になるのが1分以上違う感じ
・竜巻最大時でも引っ張っても巻き込まれない向きに壁をする。時には反転する
竜巻に引き込まれると陣形崩れて下手すると2死なので大幅タイムロス
・FBの間隔が短い
うまい魔戦だとたまにドルマドンのチャージが溜まる前に次のFBが来る
多分FBのCT視認してから撃ってるのではなく時間見て溜まる直前からコマンド連打してる ドルマドンとFBの基礎CTが同じだからクロックのCT短縮が残りCT10秒以下で賢者に入らないとFBに対してどんどんドルマドンが遅れていく
賢者にクロック入ってないのに脳死最速FB繰り返す魔戦はPT全体としてクロック使わない方がマシ 逆にドルマドンはFBに合わせて撃つものだからドルマドンのCTだけ早くなってもFBがボトルネックになって結局意味がない それはうまい魔戦ではなくて普通の魔戦
竜巻やスプラッシュをツッコミ避けしてゴリラ再キャッチするようなやつは上手いなと思う >>149
効果範囲書いてるからプレイヤー間の半径0.5ｍ対象AB間の距離を足した当たり判定の距離だからあってるで
ドルモアは敵の中心点から１５ｍでなく敵の当たり判定（外側）からの１５ｍで
クロックは宝珠入れてないハッスルダンスと同じ当たり判定。 >>155
野良だとそこ出来てない人だらけだし、出来るはずの人でも剣で切ったりするのを優先する人、おぞおたツッコミ避けしたいがために、常に円の中心に向けて壁をする人すらいるし。
＃後半の方は有名なTA者何名かと偶然野良組んだときに気になった挙動。多分皆名前知ってる。 昨日の１の日、フレとムリかなと言いながら
3人討伐に挑戦
結果すんなり勝ったが、時間は17分
もちろんマダンテ無し
2は間に合いそうにないなぁ…
誰か２を三人で倒したヤツいる？
こうせも良かったら教えてー >>152
真ん中はともかく上と下を上手い魔戦というのはレベルが低すぎるだろ… Ⅱの３人はⅢをエルフマダンテ無しでいける面子なら問題なくいけるぞ >>160
上手下手の区別はあまりないという意見に対して大差が出るポイントを挙げたからそうなったんだが
野良でこの3項目を満たしてたら十分合格だよ
逆にこれができてないのにパサーとかツッコミ避けに熱心な魔戦とかよく見る
そりゃそれもできた方がいいに決まってるけどうまい下手のポイントはそこじゃないんだという話 >>153
毎回最速打てるわけじゃないし、タイミング悪く死んだりでFB遅れることの方が多いんだから、最速FBでいいでしょ >>157>>162
一定のラインにすら到達してないやつを巧拙の基準に当てはめるのは間違いだろ
上手いか下手かの判断は最低限の動きが出来てから
まあ適当でも勝てるゴリラがいかんのだが うまい下手のポイントって初心者と熟練者ではポイントの見分け方が違うよな
ツッコミ避けだ！わーすごーい！と素人目で分かる派手な技に目を奪われるのがライトで
熟練者は直前押しのタイミングやら蘇生きたから２死にならないような判断の動きやら
パッと見分かりにくい地味な良い仕事ぶりを目ざとくみつけて評価するもんだ 下手くそなやつは自タゲ巻き込み攻撃を的確に道連れしてきたりするよなー 上手いか下手かはさておきAI１の通常に最速ザオ決めて
そのあと自タゲの壁が成立したときが一番やったぜと思う瞬間 A1１通常でデスの後ろに回って見事自タゲ引てデスに引っかかったときのやったぜ感もいいぞ >>167
全員そこまでできるようにすべきとは思わないけど、
デスはそういうところにやりがいを見出す人であってほしい
ロールを見誤って攻撃優先するデスが多いから… >>167
え？それ間に合わないのでは
だから開幕通常からの壁抜けを防ぐには置きザオではダメで予測ザオするしかないと言われてるのでは AI１通常は決め打ちザオしか壁は間に合わないぞ
ちなみに叩き潰しなら死亡判定前にザオ判定入ってしまうから
キャンセルしてザオしなきゃならんので面倒臭い 置きザオじゃなくて魔戦にザオカーソル合わせておいて
通常のピコって音が聞こえはじめたあたりで入力すれば間に合うよ
ただ魔戦の押しにもかかってるから成功したら息があった証拠 結局抜けるからデスはYの中間に立って賢者がA1１通常時はデスにひっかかる位置に移動が基本じゃね >>163
タイミング悪く死んで合わせられないのはドルマドンにも同じことが言える
合わせられるタイミングは可能な限り長くするべきでドルマドンとFB重ならないとドルマドン1回分ロスするかそのあとずっとずれるかの2択になるんだからCTずれまくってるのに脳死最速FBはあり得ない
FB中にライガーやメラガイアー上がりきらないのに自分にだけクロック入れて毎回最速FB打つ奴いたら地雷もいいとこだろ
猿魔戦では魔戦である前に壁をしなきゃいけないだけで昔から火力スキルのCT管理は魔戦の仕事だぞ >>173
それよく言われるけど多分あまり正しくないと思う
まず後衛がA Iを数えてる事はまずないのでAI2だったら無駄な動きになる
あと最速でドルモ撃ってるとぴったりのタイミングで動けない事が多い
なので少し遅れたらAI1だともう間に合わないので動くと撃ち続けないといけないAI2以降で動く事になり手数が減る
またもし2人共がデスの後ろに入って密になるので2人とも撃てない事になりがち
なので実際できるとしたらタイミングよく一二歩で後ろに入れる時だけ動くくらい？
実際討伐動画見ても賢者が動く事はほぼないのでは
少なくとも2人共動く場面はないはず タイミング合わせられるとは限らないのは最速洗礼も一緒だな
２枚抜きを回避する動きが周知されて欲しいわ >>175
移動とコマンド入力同時にやればドルモーアにカーソル合わせてる間に何歩か動けるぞ
毎回細々と位置調整してるけどそこで困ったことはほぼないな Y字でキャッチってよく言うけど賢者2人がめっちゃ距離空けてる時多いんだがそういう時はどっちか見捨てていいの >>177
必要であれば毎回細々と動くのは常識でそれとは別の話
だから細々動きける一二歩で間に合うのなら動くので困らない
それ以上なら動いても無駄なのでそれも困らない
多分無意識のうちにそうやってると思う
蘇生が遅れてる時以外にわざわざ3歩以上歩いてデスの後ろに行く事ある？ >>174
FBのCT短縮できるのはクロックチャージのCTの関係で、最高でも3回に1回。ドルマドンが間に合わないくらいずれるって、何回FB最速打ち必要になるかわかってるの？
賢者も同じって賢者は蘇生後即ドルマドンいけるが、FBはバイキの有無や敵の行動によっては打てないから全く同じ条件じゃないんだが 最速FBでいいだろｗ
様子見FBは、打とうと思ったタイミングで連タゲ引いてコマンド回ってきた瞬間に
殺されるループが繰り返されたり、バイキなかったりで様子見FBは悪手過ぎる
ドルマドンも暴走バフの関係でズラしたりするんだからレグの頃から賢者に合わせろって
言う人いたけど魔戦は最速FBが正義でしょ 魔戦は脳死最速FBで結構
FBでドルモーアのダメージも上がるわけで、ドルマドンのCTが貯まってないからといって回転を遅らせるほうがよっぽど問題
そもそもどうせまたタイミングズレるのにいちいち合わせる必要性どこ？
ドルマドンはFBに合わせるがFBはドルマドンに合わせなくて結構、ドルマドンのタイミングは賢者側が勝手に調整するしCTが貯まってないならそれはそれでドルモーア連打するから無問題
変なタイミングでFBするとドラミングに後衛を巻き込むのでそこだけは気にしろ、まあ俺はソポス雷100だから巻き込まれても苦笑いで済むが FBタイミングだけどドルマドンをそこまで気にする必要あるのかな
暴走のってないドルマドンって3000うん百のダメなわけで
暴走のってるドルモが2999とかいくときあるからそんなに差がないという
そら理想は災禍とFBで7000以上だからそれ狙うのが一番だが
賢者もFBに即撃ちドルマドンなんかやらなくて
暴走付けたいので多少伸ばしたりすることもあるからね Ⅲで2999は災禍とかテンションとか暴走とかがかなりの好条件で複合しないとキツいぞ ドルマドンCTなんて意識したことねぇな～
FBのCT短縮のためにクロチャしてるぞ
FB入れても、直後に消されることは結構あるしFB回数が正義やろ
壁中は暇だからもちろんピオは入れてるけどな >>164
言いたいことはすごーくよく分かるし、言ってることは共感もする。
ただ、伝えたかった事を補足すると、その最低限の動きを一回もミスせずこなすマセンがいると勝率あがる。
例え、ツッコミ竜巻スプラッシュ避けできて、しっかりパサーもして、追い討ち誘導できても、より基本的なところで小さなミスを数回する人は、
基本的なところミス無し、パサー時折、スプラッシュは壁外し対応、追い討ちは毎回死につつ誘導ってマセンよりも勝率落ちる。（野良を色んな職で何百周もしてて、そう感じた。）
つまり基本大事にしろよ！ってことが言いたかった。勘違いしてるマセン多くてさ。。 >>180
いやお前の言ってることはおかしい
ドルマドン側は常にＦＢを待たなきゃいけないわけで遅れる時は簡単に遅れていく ドルマドンはFBか暴走どっちかついてれば即打ちがいいって話じゃなかった？ 余計なことをせず壁・FB・パサーの3つを確実に実行するのが良い魔戦です、マダンテぶっぱPTの場合はパサーがマダンテになります
この3つに差し支えのない範囲で暇な時間に余計なことをする分には構いませんが、余計なことをしたせいで魔戦の任務に支障をきたすようではゴミ魔戦です 魔戦に限らず、下手な人ほど基本を無視して別にやらなくてもいい余計な事をしたがるよね
まあ自分がやってる職で何が一番重要なのか理解してないから下手なんだろうけどｗ 神速中
デス「神速バフついてるゴースト凶を導きっと」
魅せプ魔戦「ドラミング回避！」
デス「…。（俺の導きゴースト凶達が速攻散っていく…」
愚者「ドラミング回避まじぱねぇっす！この魔戦はうまい！フレ申請いいっすか？」
魅せプ魔戦「フッ…」
地味魔戦「導きゴーストを巻き込まないような位置に移動してっと・・」
デス「この魔戦さん分かってる、ありがたいわぁ・・」
愚者「ドラミング回避してない並魔戦だな」
デス「あの・・フレ申請いいっすか？」 神速中に導きって
確かに早くなってるけどドラミングで1回でもゴースト強死ぬ事あったらトータルでマイナスにならね？
イオグランデ外す事のが多いしトータルで考えてよくなってるのか
運よかった時しか機能しなくね？ ようやく霊圧が消えて平和なスレになったな
>>188
ドルマドンだけで削るわけじゃないし最速FBでいいでしょ
賢者だって死んで攻撃出来ない時もあるしさらに言うとデスの大呪詛ハデスはどう考えるんだってなる
ドラミング警戒やエンド死亡で最速でやろうとしても出来ないFBのタイミングを賢者が見た方が良くね？
エンド辺りにFB貯まるな→おぞおた→起き上がりでFBするな
みたいに意識してくれれば自然と最適な風斬りをする動きになると思うし >>193
ドラミングは１戦に１回しか見ないことあるしな
CT制限眺めに設定されてるから導きした方がお得だと思う
神速意外の時はゴリラの進行速度に追いつかずにカクカクしてる時あるから
基本あまり使うことは少ないが。 魔戦はひたすら脳死で壁とFBマダンテしてるだけで勝てるよ
範囲かっこつけて避けるよりゾンビマダンテのほうが全然強い 魔戦つまらな過ぎるんだよ
ドラミングくらい避けさせろ
装備あるから魔戦でちょくちょく呼ばれるけど、暇すぎるから自由にやらせてもらうって宣言してるわ
途中片手剣にしたりね >>197
賢者なんてもっとつまらんぞ
デスがまだ楽しみあるかな >>165
こいつ推しバンドが売れたらアンチにまわるタイプっぽい 今の魔戦は、昔のパラに比べたらやる事多いと思いますよ
ゴースネル辺りのパラは「何もしてない置物」と思う人も居たとか
壁役の基本は「余計な事をしない」です ドルマドンは単純にドルモーア2発分強のダメージ
猿じゃ実質ダメージ上限に引っかからないから倍々になった分関係なくドルモーアn発分で換算できる
30秒間棒立ちで殴れるのは最大で7回程度だからドルマドンCT中に打つFBは打つたびに賢者の手数を実質的に2～8発分ほど減らしてるのと同じ
FB上がって1分近く腐らせるようならダメージが割に合わなくなるからドルマドン待たずに最速で打った方がいいってだけ 防衛軍ぐらい動きが決められればCT合わせるのもいいかもしれんけどね
ドルマドン腐らせるのもFB腐らせるのも火力減になるんだから常に最速打ちがベースである程度調整可能なのが賢者のテンション暴走ってだけでしょ
FB遅らせていざ打つ時に殴り殺されて蘇生時バイキかからず風斬りも来ないなんてなったら目も当てられんぞ ゴースネルのパラは襲撃をやいばで耐えるのが唯一の見せ場だから… >>158
何回か勝ってるけどデスひきよせ、賢者まよけがオススメ
れいかんスキルは160早読み170バイキで。
構成は魔戦デス賢と、バトデス賢かな そろそろスピオキルトが来てもいいんじゃないかと思ってるのは俺だけじゃないはず ピオリムいらんのか、パサー６、７回（魔戦の７ターン）＝エルフ１（3人の１ターン）って考えたらパサーもいらなくね？
はやぶさ斬りしま～す 魔戦の7ターンに後衛の3ターン分の価値なんてないよ >>207
７ターンも片手剣持てばＣＴと運にもよるけど最低でも５０００～上振れで１５０００出てもおかしくないんだが ヘッタクソな賢者に拾われてエコＰＴで！＾＾とか言われたらパサー放棄しちゃダメなんか？
どうせ勝てないのに１飯分パサーするのマジで虚無なんだが >>210
抜けますね、の一言も言えないきみがわるい エンド間近でイオグラ撃ちに来ておぞおた被弾する賢者おおくね？？？？？ エンド間際だろうとエンド前だろうと等しくイオグラ撃つ賢者は地雷だぞ（笑） 非タゲFB暴走バフの三点セットが揃った状態で一般通過ガルドドンくんがいたらアドリブでイオグラ撃つことはたまにあるよ
逆にいうとこれぐらい揃ってないとイオグラ撃つ見返りがない >>213
いいよどうせ勝てないし
会心出して気持ちよくなれるならいいで >>216
イオグラって暴走だけでどのくらいだっけ？
久しく賢者やってないから忘れたわ
FBなしでわざわざ後ろから走ってきてダメ1200とか見るとホントなにしてきてんだよとか思うわ >>218
暴走して暴走ドルモーアよりちょっと強いぐらい
移動の手間考えたら赤字なので移動せずに暴走orFBグランデが当たるなら撃ってもいいかなーぐらい、ただしMP効率は悪い
暴走FB移動なしが揃っててはじめて積極的に狙う価値が出てくる ちなみにFB暴走その場グランデを優先してドルマドンを遅らせるのは論外だぞ
ドルマドンCTがなく、一般通過ガルドドンくんにグランデが当たる位置にいて、FB中かつ暴走バフorテンションがあれば撃ってもいい
レアケに見えて20分に1回ぐらいはあったりなかったりする FB暴走イオグランデするくらいならドルマ2回撃てよヴァーーーカＷ（笑） FB暴走グランデは4000ぐらい出るから少なくともドルモーアよりはお得だけどガイジさんには計算難しいよね 早読み入ってればドルマ２回分にはならんぞ
自分タゲじゃなくて中へ移動するすれ違いざまにＦＢ＋暴走バフ＋早読みがある時のみ打つんだ ああ一応言っておくとイオグランデ→移動→ドルモーアも移動→ドルモーア→ドルモーアも所要時間変わらないからな
ドルモーア2回撃った方が強いとかいう間抜けな反論するなよ 所要時間変わらないは草（笑）
まじで言ってるならエアプすぎだろＷＷＷＷＷ（笑）
イオグランデの硬直時間を知ってて言ってるのか？（爆笑）
まさかイオグラ→ドルモとドルモ→ドルモの時間一緒だと思ってるならマジエアプなんだがＷＷ（笑）ＷＷＷ
ついでにいうとドルモならさらにもう一発撃てるわWWWWWWWWWWWW（笑）
ヴァーーーーーカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ MP700賢者「エコで！」→よしやるか！
MP500台愚者「エコで！」→もう抜けたい 実戦ではFB暴走、テンションのどれかが入ってる時だけだろな。リスクはあるからね。 >>227
してその微妙な差で攻撃回数が増えるのかな？
あとイオグランデのタイミングで暴走バフが点灯しているということはもうすぐ暴走バフが切れることも忘れているね？FBだっていつまで残っているものやら
イオグランデ側はやろうと思えば暴走グランデ→暴走？ドルモーア→ツッコミ移動という曲芸までできるのに対しドルモーア側は移動→暴走？ドルモーア→ドルモーアになるし(その場でドルモーア撃つならイオグランデ撃った方がいい)
君の超時空ドルモーアで3発撃ち込んだとしてもダメージ的にイオグランデコンボと同等以下だなあ 超時空ドルモーアって何？（笑）
タゲじゃない賢者でドルモ3発撃つのがそんなに超時空なのか？（笑）
どんだけ操作遅いんだよ（笑）
まさかオートラン勢か？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（爆笑） イオグランデを撃つような場面からスタートしてドルモーア3発撃ったら壁抜けるんだよなあ
安全な位置まで移動してからイオグランデ側がコンボ終了するまでにドルモーア3発とか無理なのわかってて言ってるよね 発狂している人に言っても適当なこと言われるだけだからどうでもいいけど
イオグランデの方がわずかに硬直長くても打てる回数は一緒なんだわ
条件が限られる時だけの話だけどそれができたことないならその程度の腕ってことでいいよね ドルモ3発撃ったら壁抜けるって何ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まじで教えてくれＷＷＷＷＷＷＷＷどういうシチュエーションなんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
非タゲ賢者がドルモ3発撃つ間に壁抜けるのか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ぎゃはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷそりゃ超時空だなWWWWWWWW
俺と別のゲームでもしてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
あとな、お前イオグラの倍率知ってるのか？どうせベルトに扇光すらついてないんだろＷＷＷＷＷＷＷ
せめて扇光ついたベルトでやってなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ちょーじくーーーーーーーーーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（一同大爆笑）
まずはオートランをやめようWWWWWWWWWWWWWWW 壁とタゲが綺麗に外側を時計周りしてるPTの場合は無理にグランデなんかしないね
内側に引っ張っる愚者やデズがいる時は仕方なく猿が通りすぎる時やるわ イオグランデを撃つようなタイミングからターンエンドまでにドルモーアを3発も撃って壁抜けないって最近の賢者は急襲ジャンプでも習得したのかな？ あんまり構うなよw
モンハン持ちでイキっちゃう可愛い子供だぞ そりゃ移動しながらコマンド選択できないオートラン勢（笑）の君はドルモ2発しか撃てないだろうね（笑）
ドルモ3発は超時空っすね（笑）WWWWWWW
ヴァーーーーーーーーーーーーーーカＷＷＷＷＷＷＷＷ
オートラン開始！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（笑） ああわかった
中央でドルモーア撃ってる傭兵産賢者か
それなら確かにその場で3発撃っても壁抜けしないな！その条件ならイオグランデ→ドルモーア×2できるけど！
いやあすまんすまん、賢者は移動しながら攻撃するという常識に囚われてしまっていたよ俺が悪かった オートラン勢（笑）のレベルやばすぎるな（笑）
イオグラ撃つ賢者ってすべからく愚者しかいねぇ（笑）
さて今日もモンハンドルモ3発撃ってくるかな！（笑）
オートラン開始！！！！！！！！（爆笑） イオグランデが硬直長いとか言ってるエアプがいるけど詠唱速度が違うだけで魔法の硬直は一律2.8秒だぞ
詠唱速度の差の分硬直長く感じるだけ
ただイオグランデ宝珠振る余裕なんて無いから早読みついてれば硬直時間は同じ、ついてないなら扇速度次第で0.8～1.3秒ほど差がつく
1.3秒差は扇速度0の糞賢者だから流石に存在しないだろうけどそれでもドルモ分にはならない >>228
パサーならMPがいくつでもほぼ一緒だから逆に理に適ってるよね 俺様もさ、あんまり初心者いじめはしたくねーんだわ（笑）
でもな、さすがに非タゲでドルモ3発撃つのが不可能と思ってるならやべーから練習しような（笑）
ここで3発撃てないならどうやって火力だすんだよって話な（笑）
初心者っぽいから俺様もこれ以上は何も言わないけど非タゲでドルモ3発は超時空でもなんでもなく"常識"だぞ（笑） >>241
こいつもかなりのエアプだな（笑）
呪文の硬直が一律2.8秒ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まじでエアプなんだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
普通に呪文職やってれば硬直時間が呪文で違うのわかるだろWWWWWWWWWWWWWWWWW
特にイオグラなんて硬直時間長いの猿でもわかるのにまじで全ての呪文で硬直が同じと思ってるのか？（笑）
ここのレベル低すぎて悲しくなってくるぜ（笑） ウルベア君を擁護するわけではないが呪文詠唱一律同じはエアプ過ぎでしょ
詠唱1秒キャップ計算だとドルモア3.6秒、ドルマドン4.1秒、イオグラ5.5秒
さすがに２秒をでかい。
イオグラは条件がよっぽど良い時じゃないと打つ価値ないよ あ、訂正、詠唱でなく硬直ね。硬直時間は呪文によって差があって
特にイオグラの硬直時間が断トツで長いからテンションFB暴走全て乗ってる時に
中央引っ張りマンタゲ奴のすれ違いついでにしか打つ機会ないから
積極的にイオグラ狙いに言ってる奴はアホだと思ってる。 石板の枠足りないからイオ系の極意とかさっさと外したわ あとイオグラのダメージ知らない人いるから、ざっくり攻魔1110で試算すると
ベルト無し宝珠飾りFB暴走でイオグラ3004、同条件でベルト13ソポスのドルモア2478
ちなみにドルモアに扇スキルラインの闇は計算に入れてない。
ドルモアの追撃やらイオグラの距離や硬直時間のリスクその他もろもろ考えると
イオグラは１戦に一回打つかどうかだな。 少なくとも前でて行ってイオグラして下がるはdps低い 複合ベルト持ってない限りはドルモ2999引っかかる時と時間切れ間際のラスト1発だけグランデすればいい
2999いくのはほとんど災禍絡みだから実際グランデうてることは稀で、あとは無駄に復讐テンションを多重発動させてくれるクソptならまあまああるくらい
FB間際に自分で災禍置きにいった帰りに非タゲやインパクト、後衛タゲ分散岩等を見たらグランデしてくが暴走ついてる時に災禍置きになんていかないからこの場面でも最低テン5ないとグランデはしない
あと省いたがほぼ全ての場面において早読みない時点でグランデはうたない 3発撃てるってのは例えば
エンドおぞおたやインパクト終わってのゴリラの硬直から数えて？
それとも歩き始めてから？ 硬直終わるのが歩き出した後ならそれを一発目として数えてるかな ちょっと聞きたいんだけど、FB入った時マドンのCT来てて
非暴走状態の時ってどーしてる？
自分は2発モーア撃ってそれでも暴走来なかったらマドンしてるんだけど FB暴走上ブレしないと勝てない雑魚以外はマドン即撃ちでいい
どうせはどうで消されるのとマドンの回転落ちる分でほとんど帳消しになる 最近魔法戦士はじめました。
迴風ローリングの時画像の状態ならどこによけますか？
昨日真後ろの画像でいう2に下がると後ろが狭くなると指摘いただきました。
どう下がると安定するのでしょうか？
下がったあとは動かないようにしてます。
https://i.imgur.com/0axN57Z.jpg 2の少し左側だからここに正解は無い
4ってとこだな この位置なら時計周り維持でいいだろ
2の左じゃ誰かしら叩きつぶしテロやらかしそう 8億5千万まで貯めたから新武器の性能次第じゃ
理論値1個くらい買っても良いが
性能微妙なら準理論でケチって5.4まで待ちだな みんなバラバラだな俺なら2と3の間だ
歩いたら補助壁入ってもらって時計周り維持ってイメージ 移動距離短くするなら1じゃね？
中央横断してもまた竜巻当たりそうだし
そもそも魔戦視点だとこれぐらい竜巻出ると距離感つかみづらいから竜巻3個の時は後ろが指示してほしいところだが 魔戦:後衛が指示するからヨシ！
賢者:デスが指示するからヨシ！
です:魔戦に合わせればヨシ！ 実装二ヶ月も話題続いてるなんて人気ボスだよな
まぁ準廃がイキるには丁度いい難易度だし >>258
1だな
それ以外は賢者の移動距離長すぎて、賢者に直行する可能性が高い
向き変えと下がるの同時は危険 昨日の2の日でも魔戦がマジいなかったな
魔戦の代わりになって魔戦より面白い職が流行ればいいのかね
占いで行けると聞いたことはあるが ありがとうございます。
やってると中央横断派と時計回り維持派どっちもいました。
魔法戦士主体で動いても後ろに回ってくれないことも多々あったので、自分の下がり方が悪いのかと思って画像作って質問してみました。 >>267
話題続いてるって言うか一応最新のボスだから単独スレが残ってるだけで
語ってる事はどうでもいいような事をガイジ同士が言い合ってるだけだぞ 次の片手剣で準必中って行けるかな？片手剣新しいの出る度に9ずつ攻撃力上がってるけど今の呪印での片手剣マセンの攻撃力ってアクセ武器理論値核最大までやったらいくらなんですか？ >>258
4はワロッタ
お前ふざけているだろ!笑 次で9上がってさらにレベルアップでちからが3だか4だか上がれば核込み理論値で片手でも届くとは言われてるな
ただしその場合片手剣の会心錬金4.2～5.1は落としてるし対ガルドドンなら獣特効が付かない限り会心天恵石に遠く及ばないぞ
雷100ができるならまだしもできないなら天恵石持ってロスを抑えた持ち替え練習した方が絶対良い >>269
2ぐらいまでなら割と余裕だがピクミンだと物好きにしか拾ってもらえん
3はそもそもPT組めない、拾ってもらえないから試してない。多分頑張ればいけるかもしれないけどエルフ負担する覚悟は必要かも
まあ節制が雀の涙程度なのでマセンには遠く及ばないかな・・・
岩とか災禍で遠隔でデス倒れた時に運命投げられるくらいか >>270
画像の4みたいに極端な方向転換をしたり、いきなり大きく下がると後ろがついてこれないからそこだけ気をつければいいと思う
俺も1派 オートランはうまく使えば楽でしょ
動き始めは普通にレバー押して、ずっと走ったり相撲する場合はオート押した方が楽
エンド近くで解除したり技使う時に解除すれば何も問題無い
何時間もモンハン持ちしてバトルやってたら腱鞘炎なるし
2垢や3垢操作時にオートラン利用しないと無理でしょ
何でも適度にうまく使うのは必要 いつも0か100の極論ばかりで争うのは変 久々に復帰したのですが、賢者でガルドドンに挑戦する場合は耐性は何が必要なのでしょうか。
上下攻撃魔力は色々なサイトで共通なのですが、頭と盾が分からないです。よろしくお願いします。 頭 混乱100 封印70
盾 呪い100 盾G1枠派 賢者でおぞおたにあたる時点で飯切れ前解散提案されるレベルだから
頭MP、盾ガが正解 マセンと違って頭MPなんて利点一切ないから買う必要全くないぞ オートランは誤爆があったり微妙な位置調整しながらの入力ができなかったり
オートランで押してると解除に僅かに時間がかかるから離れる時にちょいと不利
でも賢者はオートランでも全然構わん 賢者の装備として許されるのは攻魔特化闇34.5か、雷100闇34.5(つまりアビス禁止)のどちらかです
耐性は不要なので頭はMPにしましょう 賢者が一回おぞおた当たったくらいで解散するPTなんて見たことないわ
当たった上で混乱して立て直しに大きくロスしたら仕切り直しはありえるがな
繰り返し当たる奴いたら解散もあるかもしれんがエルフ無しの勝ち試合でも1戦中に2回前後なら誰かしらが当たることくらい普通にある ガルドドン専用でも構わないって言うならMP
他のコンテンツでも使いまわしたいってのならおぞおた耐性
ガルドドンパラ構成も遊びたいって言うならHP
金がないならゼルメア産
ぶっちゃけ誰も気にして無いよ頭の錬金なんて よかった、ゼルメアでmp600のゴハンさんは許されたんだね >>291
ゼルメアってそれ確定情報か？
数日前は恐らくみたいに言われてた気がするが？
憶測を断定的に語るのはやめとけよ 頭MP45は一戦で135違うってことだからね
せいれいに換算すると1万くらいでしょう
通うつもりない人は不要だけど3の度に行くような奴は買った方が安上がりでしょ
超単純計算だけどな！ >>272
2で片手剣準必中でやってるけど、3の片手は多分新武器来ても全然足りんと思うぞ。 ３の日でもパサーしながら余裕討伐の時代なのに
後衛の頭MPってなんの話をしてるんだ？ >>295
1戦でエルフ2本飲んでさらに残MP135以下まで打ち切るってこと？
もっとエルフ飲むタイミングを暴走バフ入っててもドルモ4発分までなら調整できるとかで推さないと
その理屈だと最後に135以上MP余ってたらその頭MP無錬金と同じだぞ まともな賢者であればおぞおたに当たるはずがないので頭耐性は未錬金と同じですよ 野良やってたらおぞおたに魔戦以外が一度も当たらないPTの方が少ないレベルなのわかるだろ
ただ誰かしらが一回二回当たるくらいならエルフ無しでも全然勝ててるぞ
嘘だと思う奴は多分様子見過ぎの手数出せないマン それは君がクソ装備でクソPTにしか誘われないだけじゃないかな
あと装備の話なんだから自分がおぞおたに当たるかどうかで考えるべきだよね
君はおぞおたに当たるのが当たり前の愚者なのかい？ >>298
むしろパサーするPTならなおさらMP頭のがいいだろ おぞおた当たるクソ混ざるPTでもここしばらくエルフ無しで日課1勝出来てるけどな
あとここでお勧めの装備というならそれこそ自分が当たるかよりもここで装備聞くくらいの段階の奴が当たるかどうかだろ
まあどうせMP在庫ある奴か自分の装備を正当化したいだけの奴だろうけど そういう初心者にはおぞおたに絶対に当たらない立ち回りを身につけさせるべきだよね、耐性があれば当たってもいいや、というものじゃないんだから
というか装備売りたい～とか雑魚お決まりのセリフ吐いてるけど、その耐性頭もガルドドン装備を整えるにあたって職人から買ったもののはずだよね、でMP頭と耐性頭ならMP頭の方が強いんだからMP頭を選んで買えばいいじゃないか
え？他から流用したから新しく買ってないって？ただの手抜き装備じゃないか！自分の装備を正当化、が見事にブーメランになってますよ すみません、すみません、すみません
一戦で何回も言う奴イライラする
ひどいと定型文に入れてたりするし
本当に申し訳なく思ってるなら、同じ技を何度も食らわないようにするにはどうしたらいいかもっと真剣に考えろあほんだら >>301
うまい可能性が高い だな
盛ってても酷いやつもいる 意識高いだけマシだが わかったわかった
じゃあ野良の賢者がおぞおたに当たる代表的なシチュエーションを挙げてその対処をレクチャーしてくれ 耐性用意するにも理由は二通りあるだろ
1 必中もしくは避けるのが困難だから用意する
2 避けられるけど当たった時のロスを少なくすために用意する
必要派は2の考え方
不要派はなぜか必要派が1の考え方をしてると思って煽ってくるのが荒れる理由だな
俺はいくらでもパサーできるから2で
カード宝珠スキルは金使わないんだし盛れるだけ盛れと思うけどね サソリで魔蝕耐性、メイヴで麻痺耐性積むとかそういう話に似てる感じか おぞおた当たってもほとんど即死する状況しかないからmpのほうがいいとは思うが
正直どちらでもいい
文句付けるレベルではない >>312
スコルパイドとメイヴはHP盛りに意味があったから全然話は違うだろw
あえてスコルパイドで言うなら体上を即死100しゅび6と即死100呪い60のどっちがいいか
はたまた＋2の即死100でいいとか議論してるようなもん >>314
hpは現状過剰だから耐性にしてる人もいる
メイヴで麻痺100にしてる道具はよくいる ポジショントークにしかならんから平行線なんだよなー
どっちかじゃないとクリアできん訳じゃないんだから好きにしろよ鬱陶しい エンド間近にMpもらいにきてイオグラぶっぱしておぞおた当たらなきゃ俺はもう許すよ 人間完璧なやつでもたまにミスするし、魔戦が猿歩く前の押しすぎでエンド早くなっておぞおた当たってしまう場合もあるから保険に耐性頭でも悪くはないと思う 竜巻の軸合わせの移動の時に毎回思うんだけど
大きく軸をズラされると賢者がついていけないって言ってるが
おもいっくそ遠い距離から旋回したら合わせられないだろう・・・
なんで竜巻みえたらゴリラに一度近寄って大回りを小回りにして軸合わせようと思わないんだろ
デス距離なら反転余裕で合わせられるし、賢者やってる時は一時的に小回りしてる
移動してるから岩分散も対処できるし 昨日カオスPTに当たってしまい2戦しても勝てなかった
魔戦もパサーくれなくてせいれい10本以上使った気がするw サソリの場合は余った錬金枠でついでに耐性盛ってるだけだから別にいいんだよね
今は知らんけど昔はHP頭を差し置いて魔蝕耐性なんて付けてたらゴミ扱いされてたよね？でも体上に呪い60積むぐらいなら誰も文句言わない、なにせ対抗馬が戦闘に一切影響のない守備()だし
それにサソリの魔蝕は普通に戦闘していてもワンミスで当たってしまうことがあったからね、しかも当たっても死ねないし
ゴリラのおぞおたに賢者が当たるって何？普通に戦闘していたら当たりようがないんだけど？仮に当たっても普通即死だし万が一生き残ろうものなら最低でも呪われてダウンして置物化
まだデスが耐性積むならわかるけどね、賢者がおぞおたに当たるのは基礎的な立ち回りすらできていないんだよね
耐性頭よりゼルメアのMP15頭の方がよっぽど強いよ FB暴走イオグラ君と呪文の硬直時間は全て一緒君おりゅ？（笑）
超時空君もおりゅか～？（笑） NG宣言するやつがNGしている試しがないんだよなあ？
ぼくは論理的な反論ができません宣言だから好きにすればいいお なんか香ばしいの暴れてんな
らいた爺さんの暴言配信でも見て落ち着けや というか本当に耐性頭がMPより優れていると思うのなら、「MP頭は地雷！なぜならかくかくしかじかだから！」と主張すればいいんだよね
しかしそんなことはできない、なぜなら耐性頭がいかに優れているかを主張すれば「自分はおぞおたに当たるような立ち回りをする愚者です」って言ってるようなものだからね
どこまで行っても耐性頭なんて流用装備の妥協品でしかないのにMP様に勝てるわけがないんだよなあ お前らウルベア君に言い負かされるとは情けないな
ダメージも硬直時間も計算してないからそうなるんだ。
俺はイオグラは状況によってしか使わないな、かなり限定的なシチュエーションだが
ウルベア君はイオグラ一律全て禁止なのか？ らいたPT組んでるの弁償獣の時の暴言吐いてたやつかこれ？ >>318
この例すら挙げてくれない時点でMP一択くんはエアプだろ
これと中央寄りに引っ張る愚者とのコンボは正常な立ち位置でちゃんと手数出せてる奴がジャストで食らう位置になるからな
本人がこれを一度も食らったことないなら大したもんだが野良やっててこれ食らう奴を見たことないというのは無理がある あんまり思考の択増やしたくないからグランデは撃たないように別ページに追いやったわ イオグラは"最低"でも"バフ3つ"重なった時じゃないと意味ないと思ってるよ（笑）
FB暴走テンションやFB暴走災禍以上の条件が揃った時なら許す（笑）
さらに移動無しですれ違いざまに撃てるような状況だけな（笑）
そんな状況10戦やって一度歩かないかなだけどな（笑）
このスレ見てるとFB暴走程度でイオグラブッパマンおりゅけど頭イカれてんのかと思うは（爆笑） >>329
ウルベア君はどんなシチュエーションでもドルモーアしか使わないという主張の上に、ゴリラが賢者の真横まできて相撲しているような状況からターンエンドまでにドルモーアを3発撃てるエスパーだぞ 非タゲなのにエンドまでにドルモ2発して撃てない超時空君湧いてきて草（笑） ウルベア君は臭いけど知識多少あるからアウアウよりマシだな
FB暴走+テンションor災禍の３つ重ねないと打つ価値ないのは同意だが
厳密にいえば追撃ドルモア超えるのってイオグラうつときに
FB災禍暴走テン２０じゃないと２発分のダメージ超えないんだよな 非タゲはタゲの引っ張り方によるから平均するとタゲ時の方が打てる気すらしてるわ
内側賢者がタゲだと移動多いしなぁ 非タゲの時はYの内寄りスタートの時でちゃんと外周引っ張りなら３発うてるな
内側に引っ張る奴なら非タゲでも２発になる
理論上は３発打てるけど、外周寄せない奴だとターン開始前にツッコミ射線上にゴリラがいて
戻れないんだわ >>334
タゲの引っ張り方次第でおぞおたに巻き込まれるような位置に陣取ってるの相当やばい愚者ですよ、自覚してないようですけど
まだ「ぼくは下手くそなので時々攻撃してはいけないタイミングで攻撃して追い付かれたりおぞおた範囲外への退避が間に合わなかったりしてしまいます><」とか
「ラグのせいで歩きおぞおたとか亜空間おぞおたを食らってしまいます><」のほうが説得力ありますよ ウルベア君の主張はターンの最初からエンドまでに3発撃てる、じゃないですよ？
イオグランデを撃つ状況=ゴリラの真横に賢者がいる状況って歩き出しから4-5秒は経っているわけですが、ここからドルモーアを3発撃てると主張しているのが彼です
あと10秒もないはずですがすごいですよね 押しテロや引っ張り方が悪い奴いるならケアするのは簡単だけど手数落ちるんだよなぁ
エルフなしでやろうとすると手数落としてケアするのはかなり致命的なのよ 超時空君が勝手に後出しで条件加えてて草（笑）
朝鮮人みたいに卑劣な奴だね（笑）
3発なんてゴｌリラ歩き出しからのカウントに決まってんだろ（笑）
自分に都合のいいように解釈して、さも俺がそう言ってるように主張してんじゃねーよ低学歴オートランマンがよＷ（笑） あっ！やべっ！忘れてた（笑）
超時空君は初心者だから優しく扱うんだった（笑）
めんごＷめんごＷ
超時空君は超時空君なりにがんばってると思うからこれからも聖守護者をがんばってくれな（笑）
もう好きに解釈していいからゴリラ歩いて5秒後？（笑）にイオグラ撃ちまくっててくれ（笑） >>345
あれれ？
君はイオグランデ→移動→ドルモーアに対してドルモーアなら3発撃てる、と>>227で主張しているよね？
ちなみにイオグランデ側のスタートはターンの開始時じゃないからイオグランデの前にドルモーアないしドルマドン撃ってるよ？ 半日経ったら条件付きで撃つに変わっててワロタ
調べたらあれ？マズい？ってなったのかな 最近って魔戦外側に立って外周ぎりぎりを引っ張るのが流行ってるの？
よく見かけるんだけど 外側に立たないよ。魔戦は内側の壁に入る
外寄りや中心に立たれると非タゲが補助壁いくか
タゲ奴が直線引っ張りじゃないとエンドまで持たないからため息が出るね 外寄りって本当に引っかかるぎりぎり端っこにでも立たれなきゃきっちり壁に寄せて引っ張れるけどな いやー、無理でしょ、内壁でないと直線引っ張りになるよ
外周寄せを勘違いしてる人いるけど
外周寄せっていうのはエンド位置が外周ってだけでなくて
進行ルートそのものが外周に沿ってるんだ。
中央寄りを横断する人ってエンド位置が外周になればいいと勘違いしてて直線で引っ張るから
フィールド一周が早いからタゲ下がり中の竜巻が消えてなくて吸い込まれていつも死んでる >>352
いやそれは分かってるけど極端に端じゃない限り普通に出来るぞ
てかじゃあ野良で外寄りに立つ魔戦に当たった時はどうしてるんだ >>385
非タゲなら補助壁いくか補助壁こなくてタゲなら直線引っ張りにしてるよ
内壁でなくても外周キッチリ引っ張れるって許容するようなこと言ってたから
デメリットでかいよって言っただけだよ。勘違いして外壁でも中心点でもいいと
思われても困るじゃん 真ん中でも外気味でも全然L字型で引っ張れるから気にしたことすらなかったわ >>356
マジか
よほど極端な位置じゃなければ外壁に寄ってからそのまま外壁沿いに引っ張てるけどな
立ち位置乱れてる時に辛うじて引っかけた時くらいしか無理な時なんてないんだが
ちょっと他の人の意見も聞きたいわ >>357
外気味に立たれたら狭くてY字ポジするにも狭くて取りづらいだろ 今日も緑コメだけでNG入れたい香ばしいのが沢山おるの 緩和発表前ラストチャンス←いまここ
緩和前ラストチャンス >>362
魔戦もデスマスも2までしかやってない 3は挑戦すらしてない
2でも寄生レベル？と聞かれたら、そう L字型引っ張りは魔戦が内壁入ることによって
ゴリラの直径分角度がつけられるから直角のL字引っ張りが可能なわけで
中心点や右寄りだと直角の角度つけられる分のスペースが半分だから無理なんだが…
もしかしてタゲ判遅い賢者がが中央に一定時間引っ張って外周寄せしてるけどそれか？
蛇行させる引っ張り方ならたしかに補助もいらんし直線とは言えないがやめてほしいぞ
更に言うなら、呪詛１３～１４ｍ硬直3.3秒でギリギリだし
硬直3.6秒で追撃キャンセル時間も込みのドルモアだと切り替えせる角度が狭いと
直線距離とれなくなるから魔戦の立ち位置はかなり気になる >>358
立ち位置が右に寄ってる魔戦はたまにいる
引っ張り切れずにおたけび巻き込まれて2死になったりエンドで猿がうろうろする場面が何度も出て来る
引っ張り切れても引っ張るだけで精一杯で引っ張り中に攻撃できない
当然俺だけでなく他の後衛2名も同じ
後衛が傭兵3名でも勝つのは苦しい気がするのでさすがに称号持ってれば大丈夫だとは思う >>366
常時右寄りの魔戦は論外だけどエンドおたけびで壁側に飛ばされて中央側に戻り切れず壁が右寄りになってる事もある
うまい魔戦は必ず内側に飛ばされるから大丈夫だけどそうでなければたまに起こる 中心なら切り替えした後のドルモア打つ分の直線距離を確保出来ない、単純に引っ張れるか引っ張れないかだけで
火力を犠牲にすれば引っ張れる。魔戦が吹っ飛び位置が外側か後ろか内側で
賢者の火力が左右される。
外側に毎回吹っ飛んだり、ターンスタート時に左側に立たない人だとその戦闘中の
タゲ奴のDPSは激減する、エルフマダンテPTなら目くじら立てるほどじゃないが
エルフ無しPTで魔戦がその立ち位置ならキツイ 内側までの移動距離が長い場合もあるから何とも言えない >>364
らいた「アーコノケンジャサンダメネー！ダメダメ！ダメダヨォー！ホラー！」
確かに脳内再生されるな。国籍どこか聞いてこいよ 魔戦の壁は内側気味に立ったほうが良いのは理屈ではわかるけど、
野良でそれやると外側賢者に向かって抜けること多くない？
あと内側に立つと、ただでさえ中央寄りに位置取るのが好きな野良賢者が
何故か更に内側にスライドするので、野良の場合は無難に真ん中に立っている エンドに合わせて撃ったらゴリラの次のターンまでに位置調整は義務だから壁の位置見ない奴が悪いだけ エルフぶっぱも狂ってたけど面白かったよ。金かかる分熱意が違うw >>370
チーム名 磊磊（レイレイ）
サブキャラ名 （よ・しゃん）
日本人ではなさそうてだけで十分w ターン初めにゴリラが中心向いてると左端に立ったつもりでも
引っ張り初めに右側になって事があります
何か目安があると良いんですけど、ゴリラの足の位置で調整してるのがダメ？ カゲロウって称号持ちくそ賢者まじひどい
呪いの相手におはらいではなくツッコミ
マジルレの時に範囲外
ウロウロしてて攻撃しない
立ち位置が内側すぎて抜ける
そっこうブラック入れたわ 戦闘中にログアウトって表示されるのって自分からログアウトしたってこと? 通信が切れたということ
ネットワークの都合、またはDQXを強制終了したか
雷が落ちてPCが逝くことも稀によくある ロゼる○るんとかいう下手くそ配信者
下手くそなくせに勝ったら一言目に「おめでとう！」
てめーが出荷される側なの理解しろよ
しかも解説付きとかいって配信してんじゃねーよ 今気づいたけど聖守護者でワタアメ要らないのこのボスだけね >>371
内側にいる賢者が魔戦の真後ろにいると、巻き込みを防ぐために外側の賢者はより外側に立たないといけなくなるから壁が抜けやすくなるんだよな マータが強いかは疑問だがグランデ打っておぞおた食らう愚者が減りそうではある ない
必殺きにくくなったり行動短縮早詠みかかりにくくなったりするかわりにテンションがあがるくらい ガル実装時に野良で出会ったパラで鬼神の鎧上雷42着てた彼が輝けるといいなあ 連続ドルマドンは3発だからイオマータ8発のほうがいいな にんにくがそれでやっててデス構成がブレイクスルーって流れだったろ シールドどころかインパクトも一切避け魔戦、竜巻も出てないのに中央縦断賢者、ゴースト片方死んでるのに再召喚もサクリもせずカスダメの呪詛をしてサブ壁も入らないデスマス
こんなクソみたいな動きしか出来ないのにマダンテ無しで勝つとかギャグでいってんの？ 魔法が強化されてるからパラ魔戦魔賢者っていう当初運営が想定した構成生き返ってくるな お前ら
これからは扇闇光複合ベルト持ってないと相手にされないぞ？ 今からネヴァン雷１４買って転売しようかと考えてたが
もう遅いか？ 相撲できない布魔戦はゴミと言われるようになるのか
タゲも含めてほぼ棒立ちで呪祖ドルマ連打で手数相当上がるんじゃね？ ませんで押せるとか言ってる奴らヘビチャ知らんエアプか？ バ覚醒上がりの愚者なのバレバレだぞ
片手パラですら拮抗ギリギリなのに魔戦で押せるわけねえだろ 冥王の鎌弱体って今更のスパ4構成狙い撃ちとしか思えないんだがかわいそうだな >>411
ネヴァンのセット効果知らないエアプってマジっすかー パラディンくんは新特技で頭おかしい火力出せるようになったらワンチャン…ないな >>414
それ最初にがーりっくがやってデス構成でブレイクスルーって流れだったじゃん
それに棒立ち呪詛とか言ってんだぞ
>>415
仮に魔戦の重さ2.5倍になっても押せねえよ 怒り無いからパラ落ちるの前提なのにその間の蘇生とか考えない愚者ばっかだな 減速がいくらか知らんが、25%で仮に減速ぐらいになったとしても
別にたいしてありがたみがない ネヴァン魔戦は重さアクセ装備できないから、蘇生時25%ヘビチャしても拮抗までいけないよな（´・ω・`） パラの新スキルはゴミだし魔戦の鎧もゴリには必要無いしイオマータくらいか FBイオマータで大分楽になるだろ
ドルマドンよりCT長いだろうけど討伐時間1分以上縮まりそう パラの攻撃アップで会心で高ダメ出せるようになって
超魔力かくせいが上限だけじゃなくて威力も上がってたら
安西が想定してたパラ魔戦賢魔になるかもしれんな >>427
ならない
そのデスなし構成だと魔戦がしずくぶっぱになるし
岩のやいば受けや分散4人受けが必須になる
バ覚醒には無理 デスは２００スキルないみたいだから
１００パーセントバイキは5.2でも無理だね これからは蘇生時バイキ覚醒100%早詠み75%がデフォになる
170と160に特技ダメアップと攻魔アップだな デスに重さ足でも積めば鎧魔戦で賢者タゲ時拮抗くらいできたり？ イオマータで時間足りなくて倒せなかったやつ朗報だな。 >>435
魔戦にヘビチャがついていればいけるだろうな
ネヴァンの25%じゃ全く役に立たないが そもそも鎧って守備力と重さが高いだけで基礎効果は基本的にカスだろ
大戦鬼って他カテゴリの基礎効果と比べると大したことないけどそれでも鎧の中では圧倒的に強いんだぞ 鎧はレグ用だろうが
ヘビチャ引けたら劣勢くらいはなりそう >>439
何回も死ぬんだからヘビチャありのタゲ下がりも何回もあるはずだろ
意味ないことはない まあどの職も間違いなく強化になるし構成変更もあるかもしれない
元々削りが間に合えば倒せるボスだから一気に楽になりそうだなあ 行動5%でヘビチャ付く盾あったじゃん
それでパラ装備全部マセン付けて拮抗行かないかね？
てかこれで益々パラと戦の
出番無いね 公平にするなら
壁役にパサーFBマダンテくれよ
しかし変なバランスだよなぁ 賢者のベルトの参加基準が変わるな
闇光扇ベルトのマウント合戦が始まるｗ >>444
ステの重さが違うから無理なんじゃね全く調べてないけど
そもそもヘビチャ掛かってもすぐ死ぬしな イオマータ倍率は知らんけどCTスキルだからキャップ一発9999だよな？ イオマータの範囲は他のイオ系と一緒なのかな
だとしたら撃ちに行っておぞおた食らうマンが激増しそう イオマータって連続ドルマドンみたいなランタゲ６連撃だぞ >>399
ガルドドンで無理して鎧着る必要ないと思うけど
あえて魔戦で鎧着るなら大戦鬼が正解じゃね？
いろんな高速周回でも使えるし死亡時５０％でためるもテンションリンクと相性いいからさ ゴリラ『嵐撃シールドやで～』
愚者『イオマータくらえ！』
反射ドゴーン×6
(¦3ꇤ[魔戦
(¦3ꇤ[デス
(¦3ꇤ[愚者1
(¦3ꇤ[愚者2 ツイッターみてたら新片手剣の効果でてた、会心率と会心ダメージ強化らしい 6連撃かあ、単発のダメがどれだけかにもよるけどまあ強いだろうな 一発の威力は呪詛一発並みのショボマータになりそうだけど
暴走バフついてFB災禍中に撃てばまあ強いだろな 重さチェッカーだとまだ鎧魔戦の重さわからん
デッドリーソードと新大盾あればレベル114で重さ上がるかもだし
開幕ヘビチャと復活ヘビチャでネヴァン魔戦でガルドドン拮抗いけるん？
ネヴァン雷100にできる魔戦も出てくるだろうから体上は重さ抜き前提で
あと宝珠仕様変更で禁断重さも気軽に付けれるな 魔戦重さ盛りでデスも重さ盛りにしたら押し勝ちに出来るんじゃね？
デスがレグ5でいう魔戦の位置 >>459
重さはパラも魔戦も変わりないから、ちゃんとパラみたいに重さアクセ積めばいける
一番の役目であるFBがmiss頻発することになるがな >>460
叩き潰しとか蘇生どうするの？怒りないよ？ 死にまくるから厳しいと思うわ
弓で拮抗はまず無理だし雷100ネヴァン買った人が救われた？くらいじゃないかな
デスが蘇生時へビチャ覚えたら可能性あると思うが 現状の片手パラと同じ重さなんだから
ズッシ拮抗いけるぞ
勘違いしてる人多いけど職業で重さ変わらんし
準必中は不可能だけどな >>462
デッドリーソードに攻撃錬金と輝晶核で必中ラインは無理なんか？ 火力盛りにすれば準必中できるが拮抗できない
重さ盛りにすれば拮抗できるが準必中できない
そもそも蘇生時25%HCがなければ拮抗もできない 今ワイが呪印準理論希少核なしで今903くらいだったかな
Lvアップ+武器の基礎攻撃力+希少核Lv5なら届くようになると思う 新扇が闇っぽいデザインだし闇ダメージ５％とかだといいのに 新扇はプロセルピナ以上な予感はするな
ようやくガルドドンのために核使えるやん 片手剣準必中ができるようになると弓に利点は特に無いんだけど
アプデ前の古いボスのために武器を最大強化する魔戦はどれくらいいるだろうなあ >>470
新片手剣の基礎が183として計算したけど届かない 今までメイヴ1でしか出番がなかった
かつてドラポヨで取った雷埋めの鎧が輝く時が来た…のか？ 3を毎回エコ討伐できてて1をたまに周回してたらアプデあたりにもう素材回収終わって行く必要ないよね どちらにせよごく一部しか取れないから大半は今まで通りでしょ
片手魔戦になったら多少楽だねぐらい 魔戦で鎧装備で押すの無理でしょ
重さアクセ装備したらFBが入らなくなるから今まで通りでしょ
それより次のアプでマダンテなし討伐が当たり前になってほしいので
新扇で賢者の火力がどこまで上がるか楽しみだけどね 次の扇強くてもまた速度埋め拾う事考えたらゲロ吐きそう FB準必なんかより重さ拮抗のが強いだろ
デスに蘇生時75%でヘビチャ来たら化けるぞ イオマータにれいかん２００までとれたらすげー楽になりそうだけどな 暴走埋め扇使ってるけどゴリラで速度いらないと思うの イオマータは遊び人の必殺技流星みたいなランダムの範囲攻撃と予想 新しい扇は基礎効果に速度5%と暴走2%あたりついてるんじゃないかなと予想
賢者用そろそろ来てもいい 自己ヘビチャできない、攻撃受けられないからヘビチャ維持もできない
暴走陣使えない拮抗に何の意味があるの
拮抗は常に後衛が定位置につけるから価値があるのであって一時的に拮抗しても意味がないんだよ 逆にいえば陣を使うこともできるようになるし、単純にタゲ下がりしなくて済めば賢者の火力が上がるので恩恵は大きい
問題はHCを維持できないこと 雷100鎧盾を買っちゃった人へのサービスだろ
今までの魔戦とやることは一緒 天地がズッシード使えるから
デスOUT→天地INだな
魔戦と天地で押して後ろは陣から杖ドルモ
あとはドメディさん デスの役目は蘇生時にバフだよ
天地に変わりが務まるかよ 片手パラ魔戦杖賢賢で補助押し完封壁ドンでいけないかな 普通に行けるだろ
今でも火力がちょっと足りないだけだからあぷで後は普通に行けるだろ
回復はしずくかもしれんがな 壁ドンしたところで竜巻とジャンプと地割れで陣形崩されるから パラの新スキル防御依存って単純に攻撃力900以上換算で計算していいもんなのかな
そうなら会心でいいダメでそうだな 単純にデスが100%覚醒バイキ早読みになるから今の構成が鉄板になる
パラマセンでも全然いけるとは思うが 未定追加スキルに蘇生時ヘヴィチャージ50%とかこねーかな 火力が足りたところで今更奇跡の雨をいれて分散4人受け、陣維持しながら岩を刃受けで戦うやり方流行ると思うか？ 片手剣の攻撃力高めに設定して欲しいな
剣盾雷100で行きたい ガルドドン武器追加なしかよ
常闇みたいに1バージョン遅れで追加かと思ったのに
ここで追加ないってことは残りは半年後とかに第5弾ボスの景品にする気か >>488
維持できないどころか剛勇初手か死ななきゃかからないから戦闘時間の3/4は片手以外装備無し全裸魔戦と同じ
大防御がない=押し反で魔戦タゲ通常叩きつぶしを引いたら終わりだから1/4を引いても役に立つ時間は運が良くて1～2ターン程度
後衛は何来ても即死で誘発もできないんだから結局パラじゃなきゃ陣なんて使えない ズッシとヘビチャの効果違うの知らないやつが居るんだな…いつの時代から来たんだ >>508
そんなこと期待してたのお前だけだ
次のおしゃれ装備は第5弾にきまってんだろ馬鹿が 片手雷100は核強化最大で料理なしか印籠なしでも100できるレベルでもきつそう >>511
なぜ決まっているのですか？
説得力のある説明を願います
こちらの言い分としましては前エンドコンテンツの常闇武器が分割で追加だったので
今回もそうかもしれないと思った次第でこう考えるのはそれなりに自然な流れかと自負しております
もしどこかで安西が追加はありませんとはっきり明言したのならばぐうの音も出ません、申し訳ありません >>514
ガルドドンのおしゃれ武器はあくまでこれまでの聖守護者の景品～～ウィングと同じ扱いだから
ガルドドンだけ追加はないと考えられますね 今の構成が強化されるのに
それを超えることはなさそう 聖守護者通しての自然な流れは追加がないほうが自然だったろどう考えても エルフなしでクリアしやすくなるなら変わる可能性もありそうな気がする 魔戦に鎧くるのはいいけど、このタイミングで防具実装無いからあまり恩恵感じられないよね
行動時3%で堅陣とかふっとびガードみたいな装備くれば輝いてたかも知れないけど、デスパワー増やしたいデスマスとの相性は悪いか 25%確率とはいえ劣勢したらタゲ下がり中の手数が3回(実質1回)から2回ほど増える
非タゲの移動距離も短くなってそのぶん手数も増える
拮抗なら顕著
盾剣でFB成功率5割にしたとしてもおつりくるんじゃね？ そういやふっとびG宝珠強化と宝珠弄りやすくなるけど、計算狂うふっとびGは悪手なんかな、そもそも死ぬ攻撃に反応するのか 復活時ヘヴィチャージ25%はかかった時に減速までいくだけで十分恩恵があるんじゃね
初期DKの戦2時代に重さ盛り減速戦法試してみた奴ならわかるだろうけど減速させるだけで後ろはものすごく楽になる
DK減速戦法の場合はいちいち戦にズッシかけるのが手間すぎていまいち使えず流行らなかったけど減速自体は効果がある
魔戦が死んで勝手に25％でヘビチャついたときだけボーナスターンで賢が楽に撃ちまくれるだけで十分恩恵はある
他の鎧なら仲間死亡時50％でためるも共鳴させる回数増えるし恩恵ありそうやな これで魔戦する奴増えるかって言ったら増えないんだよな
だってつまらないからな みんな大富豪ばかりやるから新構成なんて試されもせずに終わるよ >>526
強戦士の書みたいにちょくせつカジノ施設に行けるアイテムが欲しいね
わざわざラッカランに行くのめんどくさい ネヴァン体上重さ埋めと剛勇攻撃力埋め組み合わせれば、新弓とレベル解放の攻撃力アップも加わって、
弓準必中維持しながら、蘇生時25%ヘビチャで拮抗の1140は無理でも劣勢の1014は到達できるかもな。
下がりが遅くなって、手数増えて、火力上がるだろう。
押し勝ち1408との差分394をデスが積めれば、ドドンを止めておく事はできるが、
押してる間デスは攻撃しにくいし、離脱時間のロスもあるから、
相撲は魔戦だけで、デスは外から攻撃してる方が火力出そうな気がする。
ま、妄想だけど。 >>520
FBが入れば実質手数1.5倍、即消されない限り賢者2人で手数が5発以上は増える
15回しかFB打てないとしてもFBだけでドルモ75発ぐらいは稼いでる
これが約半分になるから40発ぐらいは押し合いで稼げないと重さを積む意味はない
賢者が1戦で殴るのは2人合わせて250回程度
猿の行動のうち押し合いが成立するのは後衛タゲの通常or叩き潰すのみ
ヘビチャは90秒で消える、パラと違って宝珠延長不可
復活時100%だったとしても準必中切る価値無いのに25%なんだぞ >>532
攻魔UPと回魔UPがセット出来る
スキルは今後追加予定 呪文暴走×８
完全に死神のピアス＞モノクルになったな
作ってない奴はあと2週間しかないぞｗ おしっぱ魔戦が云々言ってるのに押す前提の重さで拮抗とか劣勢とか草生えるわ 歩き出したら押すだけで劣勢になるなら押さない方がアホやろ
歩いてる時に押すとエンド早くなるとか思っちゃってた勘違い奴ならあれだけど >>521
吹っ飛びG入れてる魔戦は時々見るよ
おぞおた食らってもその場で死んでる
FBルーレット災禍はエンド刺し違えでうった方が強いから魔戦やってたらなるべく入れた方がいい 棒立ち拮抗が1710みたいだからパラと魔戦二人で前線で片手で攻撃して後ろから暴走魔法で援護射撃でいいんじゃない
妄想だけど >>527
タゲの手数増える
非タゲの移動距離も減って手数増える 設置技の影響も受けにくくなるし相当楽になる気がするわな >>532
ないけど蘇生時覚醒バイキ100％早読み75％になる 魔戦の平均寿命って20秒ぐらいだと思うんだけど
ネヴァンHCが発動するのに何回行動して、そこから何ターン生き残るんですか？ ＜賢者の新スキル： イオマータ＞
対象の周辺にいる敵いずれかにイオ系ダメージ8回
猿相手なら8発、射程次第だけど近づく必要なしってことだな 確率で劣勢になります！
劣勢になったおかげでガルドドンが中央でエンド迎えます！
すまん、野良の難易度上げるだけじゃね？ そう思うならネヴァン魔戦×で緑玉出せばいいんじゃね
実際出て地雷の代名詞になる予感がするけど どの時点でエンド迎えようが外周に沿って引っ張ってるからエンドは外周なんだが ゴリラ『嵐撃シールドやで～』
愚者『イオマータ！・・・え！』
ランダム反射ドゴーン×8
🌪
(¦3ꇤ[魔戦
(¦3ꇤ[デス
(¦3ꇤ[愚者1
(¦3ꇤ[愚者2
🌪 🦍<なんや勝手に倒れおったで
愚者『ごめんなさい(^_^;)』
魔戦・デス『(^-^)』 3赤勢がほとんどクリアできるぐらいの緩和ではあるよね
イオマータあるだけで相当楽になりそうじゃん？
イオグランデのようなそこで使うな的な事もなさそうだし
魔法戦士の鎧装備はまだ未知数だけど
デスは200スキルないけど200スキルまで振れるだけでも十分強化になるし 傭兵に金払ってまで称号とったやつはアプデが待てなかったんかな思う
称号持ってても動きでバレるやん 称号さえ取れればいいやなんだから
自分のPSは気にしないでしょ
むしろPSがないってわかってるから傭兵頼むんだし
アプデの延期もあったし損した感はなさそうだけどね エルフ×は増えるだろうね
討伐成功率が上昇するかどうかは知らん >>544
何ターン生き残るとか関係ないんだが？
復活時25%でヘビチャ付いて起きた後のターン死ぬまでは劣勢にできて賢の手数が増える
むしろ死ねば死ぬほど25％引いてヘビチャ発動の機会が増えるともいえる
というか書き方見ると行動時25％と勘違いしてるような書き方だな 分散があるからゾンビ構成以外は流行りようがない
パラ魔戦で相撲は身内でどうぞって感じ パラ入り何度かやったけどネヴァンの復活時ヘビチャはあてにならないよ >>557
パラと魔戦では全く違うから比較する意味がないけどな
パラは基本死なない前提でそもそも25％をあてにするものじゃない
魔戦は基本死ぬ前提で25％引いた時だけ減速ラッキーターン ヘビチャ状態でタゲ下がり相撲になった時点で10秒間FB程度のDPSブーストになると思うぞ
タゲ1発、非タゲ1発(二名で2発)の計3発増える
拮抗ならタゲが更にプラス1発で計4発
布魔戦はゴミになる 新片手剣で準必中にしつつってことでしょ
でも魔戦単体で劣勢1014まで届くなら効果ありそうだけどちょっときつそうだな
現状だと盾持ちアクセ重さはカードのみにしてネヴァンで体上重さ埋めに足も50近く必要
新片手剣で攻撃力足りてなおかつ重さも多少あって体上30程度でアクセ攻撃力に影響出さずに重さも足りないと生かすの辛そうだな
弓で1014は無理ゲーそうだし
重さがつらいなら鎧で有力なのは仲間死亡時50％でためるのほうかな >>555
お前の言う通り勘違いしてたわ
復活時なら悪くないな イオマータと75パーバイキだけで大満足だわ
多分鎧の買い替えは進まないと思うよ
買い替えなくても勝てるし
モチベもなくってるでしょアプデで忙しくなるし
ゴリラ辞める人も多そう
毎日倒してる人なら武器ほとんど集まってるってのもあるよね
早読みも高確率でつくようになるからそこまで速度扇も重要じゃなくなるしね
暴走埋めのがいいまである >>530
プレイするのにラッカランに行く必要ないぞ 片手のお祈りFBがはいってさらにヘビチャ状態で後衛引っ張りて一戦で何回できるんだよ。 弓のみ魔法戦士が鎧装備して重さ上がって
それがガルドドンの相撲にどう影響するかの方が気になるな
片手剣魔法戦士なんて極一部だし使いこなせる人少ないでしょ >>563
鎧の買い替えというより初期パラでやってた奴が鎧を生かして魔戦転生だと思うよ
魔戦は増えるかもね Lv1、2のオナニープレイ用には面白そうだが3は間違いなく今まで通りだわ 正直なところ、アプデ後のガルドドンはイオマータと魔力の微増以外何も変わらないと思うけど
そういう夢の無い話をするのは駄目ですか？ >>570
バイキ100％早詠み75％にできる影響もでかそうだけど 上で何人も書いてるけど鎧装備してヘビチャ掛かって減速して攻撃回数増えるだけで
20分近い戦闘だとかなり変わってくると思うよ 新片手ていまの弓近くまで攻撃力あがらんと無理やぞ。レベルで力20とか上がるなら別だが デスの200スキル解放で覚醒早読みバイキ全部100％にできる >>575
覚醒とバイキは基礎ラインに25％付いてるから100％に出来るんであって早詠みは75％やろ 蘇生バフの%が上がるのは魔力よりは影響が大きそうだな
諸々込みで今より1～2分くらいタイムが早くなる感じなのかなあ、もう未称号が一気に称号取れるかもね ごめん、弓ってメチャ軽かったんだね…
ネヴァン着ても弓持って劣勢とか強さ3準必中考えたら無理そうね >>579
スキルがこないだけで既存のやつをいれれるだろ 200スキルが無いというのは200特技が無いだけで今までのを200までセットは出来る 小さな打点からコツコツ積み重ねてくことを考えると、デスは160、170に魔力アップと特技呪文ダメージアップ入れられるのもプラスなんじゃないか
ターンやテンション消費いれてもいいかもしれんが 180-200覚醒早詠みバイキ
170特技ダメ
160攻魔
160と170は逆かもしれん >>585
まずスキル上限解放というのは全職共通のものであってこれまで職業によっては解禁されないということがあったことはない
デスマスターにも新パッシブ(魔力アップ)が追加されており、またデスマスターは180までですなどという特記事項もあるわけでもない
これでデスだけ200まで振れませんと考えるのは相当ひねくれてるよ >>563
アプデ後のデスは覚醒バイキは100％早読み75％だぞ 契りやワルキューレ、風切りのおこぼれで覚醒は乗せられるからギラグレ1か2も選択肢には入れられるのか。
まあ打つ隙しっかり見極めないとデズるけど・・・ まあ一番の問題は、みんなアプデ後もこのボスと戦うの？ということかもね
イオマータ撃ちたい賢者とそれ以外の格差が酷いことになるかも >>590
5.2はエンドコンテンツ追加ないから
既存のボスで無双するバージョンだぞ
メイヴ5倒してないから倒す予定だわ
他のボスもざっこってなるだろう この4パターンになると思う
弓＋劣勢(要おもさ上)
片手準必中(たぶん不可能)＋劣勢未満
雷100片手＋劣勢～拮抗
雷無し片手＋拮抗
無事死亡
パラさん、布魔戦 >>591
強くなったキャラで試し斬りはみんなしたいだろうけど、ガルドドンの場合それが賢者なのがね
楽しいことがあまりなさそうな他の職が過疎る予感しかしない パラ用雷100ある人以外は新弓で魔除けつけてくれればそれでいいよ。 非タゲも含めてヘビチャタゲ下がり毎に後衛三人の手数3発から5発増える時点で鎧一択じゃないかな >>596
だーかーらー
剣だと準必中は無理
弓じゃ劣勢にすらできねーんだよエアプゲボが >>597
弓＋劣勢(要おもさ上)
片手準必中(たぶん不可能)＋劣勢未満
雷100片手＋劣勢～拮抗
雷無し片手＋拮抗
無事死亡
パラさん、布魔戦 現状エルフなしでいけてるし賢者の火力もあがるからそこまで変化せんやろ。 武器は買う気まんまんだったけど
新防具ターンでもないのに鎧買ってまでは行きたくないな…
防具ターンの時にスキルじゃなくてシステムとして実装してくれればよかったのにw 仮にだけど、今のアクセそのままの弓魔戦にヘビチャが25%でかかって劣勢になるならネヴァンがいいだろうけど
そのために重さを積まないといけないとなると話が非常にややこしくなるな
とりあえず自分はネヴァンが主流になったら魔戦しなくなりそうだなと思った 仮に剛勇のベルトの合成攻撃と重さで調整とかなるとめんどくさすぎるね。 減速するかしないのかがランダムなのがなぁ
もし確実に減速するならデスと賢者の職かえるたびに
気まぐれ宝珠の付け替えする手間が省けると思ったのにな
いったい減速でどれだけ手数が伸びるか、タゲ下がり中に直線距離とれなくても
安全に引き撃ちできるのは大きいな 妄想するのは全然いいけどもっとまともな妄想しろよな…
妄想すら低レベルすぎるわ 劣勢で火力上がるとか言ってるけど
押したらエンド早くなって打てる回数が減って敵の行動回数が増えて
竜巻やらシールドやらの回数が増えるわけだがその点は加味してるのか？ >>606
その話しは君がエンド早くなるカラクリを勉強してきてからだ 相撲ゲージってのはモンスターとプレイヤーが接触している時に溜まるものであって
こちらから押していようと向こうから一方的に押されていようとターンエンドの時間は変わらないけど >>606
またエアプゲボか
相撲中に押してもエンドまでの時間は変わらねーんだよエアプゲボが エアプだらけじゃないですかヤダー
3マダンテなし討伐が平均値のはずのスレじゃなかったんですね…… 多分行動前からずっと押しっぱにして反撃食らう押し反ゲージの事と勘違いしてる？ 押し返すとエンドまでの時間伸びるぞw
エアプかお前ら 鎧着て楽になるのってレグだけでしょ
ガルドドンはイオマータとデスパッシブで楽になるっしょ パラは大防御でmissにできるからデスが蘇生行動せずに攻撃に回れるけど、魔戦は鎧着たところでワンパン即死だから今までと何も変わらないでしょ もうFBなしでも火力十分になりそうだし、壁に求められるのは、いかに安定させれることだよね
mpパサーの関係上、パラはなさそうだから、重さ盛り魔戦いいかもな パサー求めないなら3も賢者や占いでも火力足りるかしら
賢者はイオマータあるし、占いはタロット強化くるし 新しい武器やスキルの試し切りしたいのはわかる
ただ新しい防具(魔戦的に)でもワンパンでたまに押されるのが遅くなるかもってだけで鎧着る魔戦なんてほぼ0だろ
機工や大怪傑に＋αならいいがわざわざトレードする価値あるか？
レグで押し勝ちになるとかレギロでブレス無効になるレベルの衝撃がないと防具なんて変わらんよ なんでエアプほど長文で「僕はエアプです」って自己紹介したがるんだろうな（笑） >>619
ゲームの知識があるクズより素直に謝ることができる人のほうが偉い >>622
価値とか対価とか関係ないよ
劣勢でも後衛の手数3回、拮抗で4もしくは5回増える恩恵あるのに布着込む理由ある？ >>619
素直に謝る人すき
私も>>580 で弓だと強さ3準必中と重さ劣勢両立無理だって
ごめんなさいしたから許される・・・ 賢者の火力アップだけで相当楽になるからね。現状でも普通に勝てるのにいちいち鎧なんか揃えないでしょ。いまダメなやつは必要かもしれんが。 一期一会の野良で魔戦がたまにヘヴィチャかかって劣勢になったところでほぼなんの恩恵もねえよw
下手したらおぞおた当たるデスや賢者が増えるぞw >>627
「○○なんて無くても十分」の理論振り回しだしたらそれこそ裸魔戦にカテドラル賢者で問題ないになるよね >>627
訳
鎧買いたくない魔戦「鎧買いたくたい。大怪傑機工で問題ない」 散々ネヴァン煽って来たから意地でも買いたくないだろうなw 実際に使うと機工に勝てないと思うけど劣勢になるとどこまで遅くなるかは気になってるわ
1と2でもhcあるときは補助壁なしで安定するかもしれないしな どうしても鎧着て魔戦やりたいヤツは定型に
ヘヴィチャかかりました！賢者さん4発撃てます！
て入れてやれよw ヘビチャで拮抗になればオートラン（笑）でエンドまでに2発しか撃てなかった愚者も3～4発撃てるようになるんだな（笑） 劣勢になってそれが主流になったらますます魔戦いなくなるじゃん
ネヴァンない奴、あっても体上重さがない奴ばっかりだろうし
劣勢になったとしても無意味という風潮を作っておけよ 本当にヘビチャついたときに減速させられるなら結構な価値だよ
だから自分はもしそうなったらもう魔戦はやらなくていいかなって方向に傾いてる エンドインパクトで死ぬまでがテンプレ
あといま魔戦にhcあるから多く打てるまで考えられるなら現状で討伐できてるだろ… 大戦鬼着て、テンションアップからのギガスラッシュの方が火力貢献できそうたげとなw アプデ前に羽根180集め終わるから何が流行ろうとどうでもいいけどさw
緑のコメント見ればわかるけどまともな魔戦なんて取り合いないのにさらに防具でフィルターかけて戦闘までいけんのか？
まあ鎧推しは鎧だけ誘えばいいと思うよ
誰も止めないから というかゼルメアでいいよねってなる
買うの足ぐらいだろ タゲがタゲ下がりしつつ一発多く撃てるかもしれないだけで鎧推すのはどうかと思うけどなw 魔戦が鎧着れるメリットなんてゴリラには皆無だろ…
なんでそこまで妄想できるんだ… >>645
もしメリットがあるなら絶対に鎧を着ないといけなくなる、って話さ
まああることないこと言ってる今の時期が一番楽しいのよ >>644
残念ながらそれが後衛3人なんだよなぁ
移動距離が短くなるぶん最低1発は多く撃ち込める
拮抗だったら更に増えるだろうな 怪傑でなるべく生存しつつ必殺引いて快適に回してるのにゴミ鎧なんて着れるかよ
25%引くたび壁成立中は押しっぱでろくに特技使えなきゃ必殺引けんしパサーの回数も減るからな
機工は機工で下手くそがスキル回し楽になるっつってるから有用だしゴリラで鎧は諦めろ >>647
お祈りFBするとか本末転倒じゃないかw 楽にはなるだろうけど
人は確実に減るから魔法戦士は鎧以外お断りなんて事は絶対ならないと思うぞ
むしろますます魔法戦士の取り合いが加速するからアプデ後も魔法戦士やってくれる人なんて
賢者やデスが頭下げないと組めなくなるぞ
まあTAとか3人討伐なら鎧魔法戦士だといいよねぐらいじゃね？
今でいう雷100的扱いでしょ
なくてもいいけどあればちょっと有利になる 25%ヘビチャをたまにたまに言ってる奴居るけど扇賢の暴走バフも25％だからな
25％は十分期待できる数値やろ
問題は弓では劣勢もきつそうなことと片手盾持ちでは劣勢行けても準必中いけるかどうか
新片手剣で準必中行けるなら25％ヘビチャはいかせる
片手剣で準必中無理だったら弓持って鎧で50％テンションアップが使えるかどうか これ以上魔戦に負担をかけるな 大怪傑で十分だ
どうせ愚者しかしたことねー奴らが騒いでるんだろ？ｗ >>651
死ぬ回数と攻撃の手数同列に考えるのはちょっとw 重魔戦が有用なら地雷布魔戦なんか自然と淘汰されるでしょ
カテドラルデス賢みたいなもんだし 同じ25％でもマセンの蘇生回数と賢者の行動回数じゃ全然違うだろ。 弓で劣勢にするのに必要な装備
体上重さ48足重さ54豪遊攻撃12重さ4魔神重さ6
だれがやるんだ？これ
新弓で重さ上がったら少し楽になるけどな コロコロ死にまくる魔戦の蘇生回数じゃたまになんてレベルじゃないと言ってるだけ
25％は回数が多かろうが少なかろうが25％で同じ ゴリ３はもう楽勝になるだろうが、いつかくるであろうゴリ４はHP150万くらいあるんだろうな 片手で準必中できるにしても理論値に核最大強化レベル。さらに重さまで絡めばできるやつなんてほんの一握り。 つーかヘビチャが入れば有効とか本気で言ってる？
仮に片手で準必中ギリギリ乗るとしても重さ系のアクセなんて使えないだろうからどう考えても劣勢止まりよ？
しかもネヴァンの上重さ30↑と足重さ理論値あってやっとくらいなのに… 暴走は引いたら終わりだけどヘヴィチャージは引いてから猿が魔戦を殴る前に90秒以内に歩かないといけない
歩いたとして押しっぱじゃないと効果ないからFBもパサーもできないし殴ることも許されない
パラと違ってエンド受けられないから殴られたら消える 劣勢にできるなら糞強いけど、重さ盛るために攻撃力が犠牲になる
現実的な範囲でそれが可能かどうかは、レベル開放と新武器の攻撃力によるから、アプデ来ないとどうなるかわからんな そら魔戦が死ぬ回数と賢者が行動する回数同じなら同じよ
手数クソだけど 優先すべきは片手剣で準必中だからなぁ、拮抗するのに攻撃力減らしてお祈りFBとか今の弓より弱いだろ ネヴァン体上重さ30持っててよかった
基本片手でFB時に弓持ち替えで楽しそうではあるが >>662
これな
鎧推しは蘇生回数の25%分を毎回きっちり相撲してる前提なのがおかしい
せいぜいTAで出番あるぐらいでしょ バ覚醒ってバ覚醒の自覚がないから怖いよな
プレイヤー層を上手い人下手くそ地雷の三つに分けたとしたらバ覚醒が下手くそのくせに地雷を晒し上げて自分が上手いつもりになって満足してるのがこのスレの実態
下手くそでも頑張ってる奴はいるから＝バ覚醒ではないけどね >>668
毎回きっちり相撲しなくても25％もあれば十分役に立つレベルでしょ
エンド死んだら消えて無意味みたいな感じで書いてるけどまた25％で付くからね 新片手で会心率、ダメアップならトーテムバトが強化されるな。パサーないから好き者しかやらんが。 戦とパラのスキルに重さアップが追加されるみたいけど200に入れていくつ増えるんだろうな
片手パラの重さクソ楽になったるもするんか 今更こんなボスのために新しい装備用意する前提なのが草 MP問題が解決しない限り壁役は魔戦以外ありえないから安心しろ >>641
180じゃ足りんやろ またヤリみたいなん来るぞ 魔戦は鎧を語る前に押さないカス魔戦だらけなのをなんとかするべき
軸合わせてても抜けるんだよ！それとも賢者二人が密でやれとでも？ 軸合わせてたら押さない魔戦でも抜けないはずだが
合わせてても抜けてくるのは中途半端に押してやめる魔戦 >>679
Y字の定位置にいるデスに抜けてくるのはなぜなのですか？ L字迂回行動で２キャラ分、本決定で１キャラ分ズレて真後ろの軸でも抜けかけることあるからな
本決定手前でなくて瞬間に押しちゃうと抜けることあるから
今まで押しマセンで軸介護してもらってた魔戦が劣勢押しに目覚めたらマジでやばいことになると思う
本決定の瞬間押ししちゃって抜けると思うわ >>669
どの職でも平均的にヘタなやつはいる
例えばドドンでのマセンやデスでも超ヘタなやつはいる ザオしかしない賢者、１匹ゴースト死ぬたびに延々召喚するデス、押しすぎいいい、外に飛びすぎいいマセン >>682
当たり前だろ何言ってんだ会話になってねえよガイジ 絶対押さない方がいいけどな
押し解除で抜ける魔戦多すぎ >>684
まずは自分がガイジということを疑いたまへ、あーめん 押さない糞魔戦だと迂回行動阻止できない、本決定軸ズレ阻止できないのダブル役満で
３キャラ分軸ズレで抜けちゃうから定位置のデスで抜けることあるのは大概それが原因な
ここで「押さなくても後衛が軸合わせれば大丈夫」理論を振りかざしてた奴は鎧がテンプレになると
嫌が応でも押すことになるから、本決定の一瞬接触判定がなくなる瞬間に押し返しちゃって抜けるんだろうな
なんちゃってタンク職で押し魔戦してた奴は影響でかいが、正統派の押す魔戦は影響皆無 押し解除で抜けさせるマセンは押さなくても抜けさせると思います 一切押さなくても抜けてこないけどな（笑）
押してないのに抜けてくるのはてめぇが糞賢者で極端に軸ずれた場所にぼさっと突っ立ってるからだ（笑）
魔戦の責任を問う前にてめぇがちゃんとやれや（笑） エンド狂わせてPT壊滅させる押し魔戦
L字抜けは事故にする押さない魔戦
後衛にとってどっちが楽かは言うまでもない
適切な動きができる魔戦は野良で3人くらいしか見たことない 更新スレ立つたび押す押さない論争を繰り返す認知症賢者の多いことｗ
解決策はたったひとつ
「不満あんならオマエが魔戦やれ」 練習せずに3乗り込んできて壁するする抜けるのは本当勘弁して欲しいもんだな
75%と50%で借金だらけなのに構わずマダンテブッパ
無駄にマダンテ意識だけ高くて困る
せめて壁抜けなくなくなるくらい練習してから来て欲しい >>695
それは自分にむけていってるのかな？ｗ
勝てなら別にいいじゃん、文句があるのはお前がヘタやからやｗ >>696
文句があるのは自分の方が上手く魔戦できるからなんだよなあ
つまらないからやってくれてるだけ感謝するけどな 迂回って密着なら棒立ちしてればキャッチできるんですけどね 武器追加ないんか
追加あったらヤリ扇あたり交換したいと思って黄水晶167個ためてたのに
しゃあねえブメでも交換すっか 最近の魔戦って結構席はあるし誘われるのも早いから魔戦しかやらない奴も多いんだよね
レグでも魔戦と魔はやるけどパラはやらない奴も多かった
だからパラみたいに相撲壁熟知してる上手い魔戦率は低かった
今度から魔戦が鎧も着れるとなるとパラと魔戦両方やる奴増えて上手い魔戦は増えるだろう
このスレですら相撲歩き中に押してるとエンド早くなると思ってた奴数人いるレベルだからな エンド狂わせてとか笑う
実装して1ヶ月以上経つのにまだ押すタイミング掴めず物置魔戦を貫いてるのか
L字は事故でもなんでもないわｗ新武器で防衛が活気づくけど
迂回行動阻止も出来ないゴミ魔戦は頼むから周回PTに参加して獣の魔戦とか絶対やるなよｗ エンドはともかくL字の方は事故扱いにして対処しないクソ魔戦って書き方だろ そもそも論だが、減速意識して体上重さ積むような魔戦は
当然L阻止押ししつつ尚且つエンドも早くならない押し魔戦だと思うが…
エンドが早くなるとか何いってんだ。その程度の低い水準の魔戦が鎧着ても何も意味もない
豚に真珠、月にすっぽん、装備の性能をいかす以前で論外、ゴミが鎧と布どっちきてようが関係ない。
エルフマダンテ無しPTの水準なのにエルフありでも勝てない未称号がエルフ無しの立ち回りについて語るようなもんだわ 緑玉の魔戦の95％は押さない地雷クソ魔戦なんだけど
押す魔戦はとっくに最強倒して休止してるか
フレに呼ばれて野良に出てくる必要が無いのどっちかなんだろう 傘武器コレクターでもない限り称号とれば用なしだしな 押す押さないの話ももう懐かしいな
抜ける原因はほぼ賢者なのにね さすがに、みんな押す押さないとか聞き飽きて、コメも伸びなくなったなｗ 95％もいるか？エルフ無しのエコPTならいなくない？たまに遭遇するくらい。
本来は魔戦は押してても抜ける立ち位置にいる賢者に文句を言ってたのだが
いつのまにか一部のガイジ魔戦が棒立ちでも抜けない位置に後衛は居ろと３密要求して
濃厚接触からの巻き添え死が多い。押さない魔戦はアウアウ1人が自演して騒いでただけだし
コメも伸びるわけないわ。代わりにウルベア君が入れ違いできたけどな レスバトラーくんは配信者キチガイに押されて一時期消えてたのにまたはしゃぎだすとか執着が凄いな レス乞食が抜けるのは全て賢者のせい！押さない魔戦は悪くない！って釣り針垂らす流れはもう飽きたよ アプデ来れば3赤勢でも倒せるぐらい火力アップが期待できるから今のうちだな
あれこれ言い合えるのは
TAとか3人討伐の話題は盛り上がらないからなー デスにリーダー渡して抜けてやってるのに、すぐ誘わないの多過ぎ 押す魔戦だけどたまに愚者の位置がやばすぎてL字とかじゃなくてもう真横に歩いていく時ある
おめでとう！って定型飛ばす >>714
上の人も書いてるけど抜けて他の誰かを誘えば他の3人からは自分が上の状態になる
リーダー渡す必要もない
他の人らはお前からの誘いを待ってたんだと思うわ >>711
ずっといたけどな、呪詛ドルモアイオグラの正確な硬直時間もダメージ計算したのも
雪おば配信書き起こしもゴハンの糞コラ作ったのもらいたの中国人ネタに
食いついてたのも俺なんだが、語ることがないしな
３人討伐はイオマータきても無理だろ、何回か挑戦してみりゃ分かる。 追加スキルがないだけで200までは振れるだろ・・・ デスは新しいスキルがないだけで200は振れるよ。文字読めない人の話聞けないやつ多過ぎる。アプデ情報にこうげき魔力かいふく魔力アップが追加されるとも書いてるから レスバトラーの自覚あって草
アピールせんでいいから消えとけよカス アプデ後は糞雑魚に成り下がるなこのゴリラ聖守護者最弱やろ 200まで振れる確証もまたないなら取らぬ狸のなんちゃらだと思うがな 足は移動9％のほうが全然やりやすいな
いや、ないから6％なんだけどねｗ
ゼルメアの10Fの足募集が少なくて泣ける
鎧の移動9％は2個出たのに・・ 追加スキルないから振れないってやつはエアプですか？職毎に解放なんて過去には１度もないし、追加パッシブもあるのに180止まりなんてあるわけないだろう 99.999%ありえないことでも0.001%の可能性があるならそれを主張するのが逆張りガイジよ デスが180までとか文盲通り越して頭悪すぎだろ
職業スキルラインのポイント上限を 180 → 200 にアップと書いてあるだろ
デスは除外するなんてどこにも書いてないんだけど
スキルラインの上限と200スキルをごっちゃにしてるアホ デスが180までのままって思ってるやついるんだな
こわ ちなみにアプデ日は3だが宝珠関連で終わる人、終わっても先にネタバレ防止でストーリー、武器職人などにより
緑玉少なそうwイオマータとかデスのスキルライン見直しとかで行きたいけど、そのイオマータも宝珠取らなきゃだしな まぁ安西の言い方もよくなかったのかもしれんけど普通はわかるやろ
200に入れられる新特技を通称で200スキルと言ってデスにはそれが無いと言っただけ ダメージアップの光宝珠イオ系共通だが詠唱速度アップの風宝珠イオマータの瞬きは個別や
宝珠で速度盛っとかないと早詠み付いてない時詠唱クソ遅いぞ
でもまぁ風にドルマは入れてもイオ系まで入れる余裕はなさそうだなｗ
と思ったけど宝珠システム変わって入れられるかもか 宝珠レベル5までに必要なポイントは下がるし別職のは不要になるから入れやすくはなるな
風が相変わらず激戦区だがマータがあるなら入れない手はない これからはレベル6/5/4/3/2に上げるのに45/34/16/6/1P必要で合計270Pが制限
この制限を満たすような宝珠レベルの組み合わせを考える
レベル6/5/4/3/2
6/0/0/0/0 6種…I
5/1/0/1/5 12種…II
4/2/1/1/0 9種…III
3/3/2/0/1 9種…IV
3/3/1/2/5 14種…V
2/5/0/1/4 12種…VI
2/4/2/2/0 10種…VII
1/6/1/0/5 13種…VIII
1/5/3/1/1 11種…IX
1/4/5/1/3 14種…X
0/7/2/0/0 9種…Ⅺ
0/6/4/0/2 12種…XII
0/5/6/0/4 15種…XIII
めぼしい組み合わせはこんなところか 多分レベル1以上に振れるのは12種までの制限あるよ でもって今賢者で優先度の高い風宝珠は
ドルモーア・ドルマドン・ザオラル・復讐聖女・復讐テンションの5種
このほか復讐早読み・奇跡会心・共鳴テンションあたりも欲しい
これにイオマータも加えるとして9種の宝珠レベルを出来るだけ高くする組み合わせは…IIIが無難か？
ドルモーアドルマドンザオラル復讐聖女復讐テンションまでレベル6
復讐早読みとイオマータがレベル5
奇跡4共鳴3かな 12個はめられる感じなんかな
はめるだけで1段回の効果は出るから0振りでもはめとく感じか >>744
違うぞ、はめるという概念自体がない
レベル1以上にあげられるのが12個まで チラ見でセット済み0/12種とか書いてあったから12個まではめられると思ったけどよく見ると違うのか
というかセット＝1段階振るって事なんかな 広場見てきたら12種までレベル1以上に出来る模様
逆にレベル0に簡単に落とすこともできるのでこれからの魔戦は簡単に聖女を外せるな！ 禁断攻魔は入れないのか
>>746
そうだね
石板がなくなるから宝珠自体既にセット済みで効力を発揮させるのにレベル1以上必要
その制限が12個まで 緩和だけして長期間放置は1番悪手だろうな
5.3が10月っぽいから半年近くもか…
そこで聖守護者4でもあればいいけどな なんの前予告も無しで新ボス実装ってあったっけ？
そうゆうサプライズしてほしいなぁ 錬金効果は20通りくらいだから15%くらいで出る計算になる
それは相当運悪いな 速度は意図的に出にくくされてる印象
体の属性耐性と一緒ぐらい
だから15%もないと思うんだよね いや属性よりは全然出るよ
白箱拾っててもそれは感じる 野良賢者の扇見てると速度1つ付いたの出て満足してる人は半分ぐらいかな
もう半分は速度＋(速度or暴走or消費)みたいに有効錬金2つ付いたの掘ってる
属性なみに出なかったらもっと水準は落ちる 速度6しかないから時間あれば拾いに行ってるけど12すら出ないな
闇扇も邪神30時間くらい回したけど12まで
鎌闇も12月から狙ってるのに12までしか出なくてつれえわ その前に新扇の性能次第
流石にプロセピナこえる調整してほしいが 扇の暴走確定中のイオマータは楽しみだな
暴走8連は熱い >>767
テンションみたいに一発目にしか乗らないとかありそう 装備手抜きで勝ったのは周りの人が頑張っただけだからなぁ 扇速度0と18の手数差はpsでいくらでもひっくり返るからな
エルフ無し日課勢だがみかけたら誘う賢者の中に扇速度0の奴も普通にいるぞ
もちろん18持ってて上手い奴が理想だし6くらい用意しろというのもごもっともだとは思うが ps://twitter.com/Leddy8585/status/1263279013000142855?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イオマータ1発につき宝珠込みで450とかが妥当な所じゃないかな。これが8発で3600。全部暴走なら5000～6000 速度差がPSでひっくり返る？寝言は寝てから言ってもらえます？
速度0と速度18でドルモーアの詠唱時間が0.63秒も変わるんですけど？単純に棒立ちDPSも落ちますしこんなに遅かったらタゲ下がり中の攻撃に支障出まくりですけど？早詠み付いてても結構シビアなのに
むしろ小さな隙に攻撃をねじ込む上手な賢者ほど遅い詠唱にストレスを感じると思うんですけど 6勢だけど早読み付いてなかったら引き撃ちは自重してるわ 久しぶりにクソ魔戦に当たったわ
パサーは言わなきゃしないし、スイッチは出来ねぇし、壁の位置はクソだし
竜巻出たら適当に下がりまくるし
デスがクソでもなんとかフォロー出来るけど魔戦がクソだとどうしようもないな
勝てなくて解散したら即緑出してるし図々しさだけは一人前だわ >>772
8回暴走確定ならアクセや宝珠で920加算されるな
死神ピアス呪ダメ 15×8
ガナン勲章暴走ダメ 50×8
奇跡の会心宝珠飾石 30×8
さとりスキル180呪文威力 20×8 扇速度0早読み無しでも歩き出し一発、引いて一発、反撃に合わせての一発は撃てるから引き撃ち自重はゴミだぞ
腕☆2や失敗混ざり、瞬き無しなら知らんがそうでなきゃ恐らく一発目の詠唱開始が遅いから少し詰めてみてくれ
魔戦の押し始めるタイミング掴むのよりは易しいからすぐ出来るようになると思うぞ 奇跡の会心6まで振るモデルだと他の宝珠どうなってんだ >>778
エアプ運営この書き込みに気付いて急遽弱体化しそうｗ >>779
逆に扇に速度いくつついてたらこれに一発多くドルマできるの？ ゴリラはもうみんな倒してねってぐらいでいいよもう
野良で日課で誰と組んでも倒せるぐらいでちょうどいい
ハズレ引いたよー勝てなかったーとかだるいじゃん
しかもこのボスはエルフぶっばっていう選択肢があったから
それで揉めたしね 暴走は8回個別判定だけど暴走確定状態なら全部暴走するからおいしいよな
ただ、8発全部当たったとしてもドルマドンより少し上程度だと思うぞ
その少し上に>>778が加算されるわけだが
FB暴走ドルマドンが5000だったら
イオマータ8発全部当たって>>778無しで5500～6000程度
>>778込みで6500～7000程度
ってところかと
敵が1体だったら全部当たるって言ってる以上、それを前提にした威力になってるはず
だからドルマドンの2倍のダメージになったりはしない >>782
基本は速度いくつあってもタゲの時にこれ以上撃つのは難しいと思う
だから扇速度や早読みはあれば楽だが上手い人なら無くても致命的に手数が落ちるものではないってスタンスでバイキ早読み論争の時も俺は一貫してる
一応エンドインパクト来ないモードわかってたらエンド前の段階でもう一発撃ってエンドにももう一発いけるがモードの話は荒れるからここではしたくない
あとは一発目が歩き出しすぐに詠唱完了するタイミングならプラスで合間にドルマ一発入れられなくはない
ドルモーアじゃなくてドルマな
野良じゃ滅多に見ないが傭兵とか上手い奴の一部は前からドルマ使ってるのは知ってるよな？
主には位置悪い時に暴走付与期待の差し込み用だが 致命的ってほどではないぐらいには手数落ちるの自覚してるじゃないか… ｲｵﾏｰﾀの消費MPって判明してるの？緑玉のコメがどうなるか見てみたいから1回MP全消費にしてみてほしいわ 馬鹿なのか？
MP回復に2ターンも使うからクソ弱いだろそれ 今が暴走待ってからドルマドンって使い方してないんだから
暴走来るまで貯めるって使い方するか？ >>789
俺賢者は頼まれなきゃやらねえから俺に言うなよ
>>790
だから扇18持ってて上手い奴が理想とも言ってるだろ
扇0でもタゲ時の手数を減らさずいけるし速度埋めあってもまともに引き撃ち出来てない奴も野良で何度か見てるから速度よりもpsでいくらでも手数はひっくり返ると言っただけだからな
肝心なことは扇速度0でもここで言われてることがおおよそ出来てる賢者ならエルマダ無しに必要な手数は余裕で出せるってことだな
だからいつまでも扇掘ってるより6か精々12で妥協して立ち回り研究してた方が手っ取り早く手数増えると思うぞ >>772
3600とか強過ぎじゃね
精々300×8ってところかな ドルマドンだって暴確まで少しは待つしCTが長くなるであろうマータなら確実に待つだろ 手抜き装備の言い訳にPSさえあれば何とかなる！といういつものパターンだからな
100点の動きをすれば引き撃ち2発撃てますって？その100点の動きはどれだけの精度でできるんだ？隣の賢者は60点の動きで鼻くそほじりながら同じことやってるが？
それに速度が影響するのは引き打ちの場面だけではない、賢者はあまり動かずにドルモーア連打する場面も多いわけで少しずつ確実にDPS差がついていく
一番影響が大きいのは死に際の一発だろう、岩災禍で死ぬ直前にドルモーアをねじ込めるかどうかは相当火力に影響してくる
仮に速度ゼロでもタイミングをうまくやればねじ込めるとしても、そのためにはタイミングを合わせるために様子見が必要になるわけでその分火力は落ちていく いやTAやってるならごもっともだけどほとんどの人は日課にノーエルフで羽根3枚とる以上のことに興味ないからそこまで熱くならんでいいって
賢者なんて操作くそ簡単なんだから扇呪速0でも引き撃ち3発なんて鼻ほじりながら出来るだろ
マジで難しいと思うならここでもっと色々質問した方がいいぞ 扇0でもタゲ時の手数を減らさずとかいうのは自分の事だけしか考えてないブッパマンなだけだぞ
内周でタゲ引いて早詠み無し扇速度0で歩き出し時に撃ってたら詠唱クソ遅くて内周に引き込みマンだから
お前のせいで他の2人が手数減らされてるから 扇18を否定してるんじゃないからな
少なくとも暴走錬金よりは有効だと思ってるし18持ってたら俺ももっと賢者やってるだろうしな
ただ野良の9割以上の賢者は18持ったところで呪速0の上手い奴より手数出せないような動きしか出来てないから必死に防衛やら白箱回すよりは立ち回り詰めた方が手数増えるぞって言ってるだけだ 名人様来てんね
我々底辺の愚者は周りに迷惑かけるの嫌なので頑張って適正装備揃えるんですよ
名人様には必要ないんだろうけどもね 装備がないのは仕方ないからいいんだけど
言い訳からの正当化を始めるからおかしくなるんだよね もう武器種関係無く錬金できるようにすればいいのに
みんな防衛白箱行っちゃってパル効果の武器売れねえよ 呪速なくてもいいからエンドおぞおた一緒にくらわないのとインパクトさえよけてればいいや そもそもタゲ時に多く攻撃するために攻撃開始のタイミングを調整するっていうのが本末転倒もいいところ
ゴリラの賢者はレグナードと違って75以降インパクトがなくなるので様子見をする必要がないからな
しかもこいつの言ってる3発ってよく読むと大したことをやっていない
賢者はゴリラが動き出す前に1発動き出してから1発ターンエンドギリギリに1発ターンエンドを避けて1発というのが理想のはずだが…？ エンド避けてから打つのは良いけど、ちゃんと壁成立するところまで戻ってから打てよ
タゲは外壁際から、非タゲは中央からとか、逆Yじゃなくて【へ】になってるからな。どうやっても壁無理だぞ それは非タゲ側の賢者の問題だぞ
タゲ側の賢者は自然と無難なポジションに収まるからな
壁抜けの原因は非タゲ賢者の位置取りがおかしいか、デスの蘇生が遅いか魔戦が論外かがほとんど
多いのはデスが呑気に攻撃しててザオが遅れるパターン 最近だとAI１でパサーしようとして戻りきれずに抜けるパターンをよく見る 外側にいる賢者って被タゲなら内側に移動するのが正解だよな？
何か外側をずっと下がっていた人がいたんだが中央引っ張り作戦か何かが流行ってるのか？ よくいるのが俺タゲデス外周引っ張ってたら隣に賢者が一緒に走ってた >>815
これこれ
こういう賢者は何か意図があって動いてるの？ >>816
出会したことあるわ
単純にわかってないだけでしょ
エンド終わってもいつまでも壁際いたし、そいつのせいで壁抜けよく起きてたし最悪だった 最近見た面白い賢者は
タゲじゃないのにエンドには外周の壁ギリギリにいたw
最初から内側にいた時も変わらずエンドには外周壁際w エンド終わって復帰後に内壁に入る魔戦と壁際に居続ける賢者の意識の違いで
壁抜けが起きること多いよな、野良の９割の壁抜けはこれだが。
このスレで中央寄りの賢者で抜けるって文句結構見掛けるが
復帰後に内壁入ってるのか？内寄り賢者で抜けるパターンなんて滅多にみないから
地雷魔戦が混じってる気がしてならんな たまにとんでもない位置に立ってる賢者おるよ
あと壁成立したのにホントわけのわからない逃げ方して抜ける奴 ジェルの時から思ってたけど抜けるのを後ろのせいにするやつ多すぎだよな
よっぽど変な位置にいない限り抜けないんだよな
魔法戦士が押してなくて押すの遅れて抜ける事もあるのにな
立ち位置悪くて抜ける事だって勿論あるけどさ
てか魔法戦士やってれば抜けた原因ってわかるよな全部が賢者のせいなんて事はまずない
後ろが全部悪いなんて自分のミスがわかりませんって言ってるようなもん そういうのは慣れてる人の後に慣れてない人と組まないと分からんはず
引っ張り方がおかしい人は引っ張り方がうまい人と組んでも分からないみたい
下手な引っ張り方してる人と組んで引き撃ちできなくて自覚してた
魔戦は自分の下手さに自覚しにくいんだろうよ。上手い魔戦と組んだ後に
上手い魔戦なら抜けない位置に立ってても下手な魔戦だと抜けて軸に文句いってくるから 野良だと誰も教えてくれないしな
変に口出して教えてもすぐには理解できないよ
結局自分であれこれ調べて動画参考にして野良で練習するしかないんだけど
調べるのすっ飛ばしてとりあえず練習！みたいのが多いんだろうな そんなにみんな文句言うなら自分で魔戦すりゃ良いのに 昨日2の日自分魔戦で称号勢と3赤勢とどんだけ違うかやってみたけど
称号もちはさすがで余裕で14分討伐だった
次3赤勢6分残し（自分以外全員）組とやったけど全滅
明らかに賢者攻撃回数が遅く火力が足らない
あと岩3人まとめくらいがあったりでプレイスキルに問題ある
アプデ前に勝つには傭兵しかないのかもしれない
それかアプデ後まで待ってイオマータにかけるしかないね 前に突っ込み先に指定された時あったな
意味不明すぎたわ 2で14分て早くもないような
おばさんたちでも14分台じゃなかったか 雪兎おばさんでも14分だしてるから
称号もちなら12分切りじゃない？
未称号のころはそれを目標に練習してたよ 特別早くはないけど安定して14分くらい出せるなら良いPTだと思うよ
2は3ほど気合い入れてないだろうし 野良で２が12分ｗ
しかもそれが当たり前みたいな書き込みｗ
やばない？ｗ 結局、黄色以降の崩しで竜巻の出方とかでタイムなんて余裕で変わる
どこへ逃げてちゃんと魔戦の後ろに惑星直列できるかが野良ではなかなかうまくいかないから 野良なんてヘタしたら、これ３か？ってペースで進むときあるからなｗ 2なんてステやコメそこまで見ないで適当に称号持ち誘うから12分台であっさりいくこともあれば19分かかったり1、2回全滅して辛勝なんてこともあるよ
11分台はマダンテ無しでもギリギリ出るラインだと思うけど多分出したことないわ
普通に上手いフレが1や2で全員称号持ってたのに負け解散したって話も普通に聞く
最近は慣れて1でも開幕位置でもなきゃ補助壁無しで引っ張り切れる人多いがそれでも1、2は3以上に抜けて死ぬ奴多いからグダりやすいんだと思う マダンテなしで３を弓と片手剣で交換しながらやりたいと思うんだけど
天恵石の剣一択なのかな？
アカシック会心埋めあるんだけどそれじゃだめかな
１５％のって体感できるもん？ 片手剣が誤差程度の貢献しかしないのでどちらでもいいが
PTメンバーに手抜きと思われないのは間違いなく天恵石の方 >>839
はやぶさ一発当たり会心で1000程度出るから基礎攻撃力下がったとしても会心一発当たり100以上は変わるんでね？ 種族特攻は宝珠%に加算だから例えば宝珠で30%盛ってたら天恵で45%になるって計算
15%そのまま増えるわけではないとはいえまあ天恵の方が強いと思うよ
それより野良で片手持ち替える魔戦の7割くらいはかえってPTのDPS落としてマダンテ無しの難易度上げてるだけになってるから気を付けてな なるほどです
いろいろご意見ありがとうございました
やるなら天恵石の剣にしようと思います 遅延ギミックもそうだけど、タイムに大きく影響与えてるのが災禍だな
１を5分で回せる面子だとⅢをエルフ無しでスムーズに討伐できてる。
高速周回出来るPTは災禍の使い方が上手い→ミスしてもエルフ無しだから気楽にしきれる
下手なPTは災禍の使い方が下手→エルフありだから無理ができない→災禍うまく置けないほど下手だと災禍無ブースト無しでは時間が厳しい
この悪循環よ。傭兵勢もアホみたいに災禍おきまくってしきって行動運次第で手数少ない未称号入れて１６分とかだもんな 片手持ち替えのアドバイスだけど
FBから15秒以内に持ち替えれないなら、持ち替えない方がいい
不死鳥超はやぶさが終わったら、次の持ち替えタイミングで戻す
これは守った方がいい。欲張ってはやぶさとかするとFB遅れる原因になる
あと不死鳥のダメは大きすぎるとハデスの回復でおぞおたで死ねないから、ハデス込みで耐えないように宝珠などで調整が必要
片手持ち替えは火力補助であって、火力枠ではないので、他にやるべきことを投げてまでしてやる必要はないってことは忘れずに 持ち替えてもろくに攻撃できんから雷100じゃないとほぼ意味ないぞ。パサーしないで削るなら別だが。 フレと行ってて2で災禍ＦＢや暴走確定重なって5分ちょっとで黄色は経験あるな
その後ホントにグダって13分かかったけどなww13分でも普段じゃ普通に早い方なレベルのメンツ
グダって10分はふかしだと思うけどグダらないで10分～11分は上手い固定とかだと当たり前なのかねぇ？ >>829
ツッコミ避け失敗するから賢者はもっと後ろにいろ
って棒立ち魔戦が言ってそう 後衛離れすぎで抜けるって言ってるやついるがドルモ最大射程ぐらいじゃ抜けないぞ
ダークネスショット最大射程付近ですら密着から仮決定歩き出し即押しでも抜けないから岩分散で後ろに数歩外れる分には死体タゲられようが絶対に抜けない
遠すぎで抜けるのは起きザオすらできないほど遠くで位置で死ぬ糞地雷賢者起こしに行った時のデスタゲぐらい
賢者タゲで距離で抜けるって言ってる魔戦は9割方は自分が中央か外周に軸ずらして立ってるのに仮決定本決定のタイミングで押してないことが原因だよ 遠くて抜けるっていってるからL字抜けのこと言ってるんじゃね。
まあ、L字は１３ｍくらいで発生するからデスがバースト９ｍでデスが１０～１１ｍ距離におるから
賢者の立ち位置だとどうしてもゴリラは定期でL字行動とるから
ゴリラ行動直前の迂回行動キャンセル押しが出来てないってだけだろ
遠くて抜けるとか、５年以上前の攻略サイトでもみてるんだろう 押してればある程度の角度あっても抜けないから相撲状態に入ってない壁のせいとも言えるけど
逆に言えば押してなくても軸がしっかりあってれば相撲状態に入ってなくても抜けないんだよね
抜けた時に前衛が悪いと考えるか後衛が悪いと考えるか
どっちが悪いとかじゃなくて助けあいじゃね？
どっちも抜けないように動くのが1番
人にせいにする奴があれって事で 魔戦やってる時は後衛の立ち位置等見て、後衛やってる時は魔戦のやり方見て立ち回り微調整してるわ
微妙ptでもそれで2戦目で勝つパターンそこそこある イカ臭い称号付けて称号pt希望してる奴は頭イカれてる >>854
助け合いとかじゃなくて範囲に巻き込まない幅を後衛同士が開けるのは基本で壁が押して対処してないのはドルモしない賢者と一緒
押し込めないだけで初動押すのはレグパラもジェル魔戦も同じ理由、初動押さなくていい1人壁なんて存在しない
後衛が手数減らして巻き込む攻撃は動いて避けつつ都度軸合わせるのは1人壁できない地雷をフォローしてるだけ
レグだって後衛ちゃんと軸合わせれば初動一切押さない糞地雷パラでも勝てるがそういうことだぞ >>856
自分称号付けてないで称号PTはホントに草生える
そして毎回イカ称号なのも共通w まともな魔戦はエンド時とかの非タゲ賢者の位置で壁位置調整できる
まともな賢者は軸や隣の賢者の位置見て毎回位置調整できる バースト回避自慢したくてちょい押ししない魔戦ほんまゴミそれで抜けてるの俺のせいにされてムカついたから長めのうんこ休憩してやったわ 称号持ちでインパクト含めほぼ全被弾魔戦いた
賢者で取った称号かもしれんがせめてインパクトは避けてほしい
リダだったし解散すればよかった。時間の無駄だったわ >>843
あと2週間で新武器出るのに今から買うようなもんじゃないと思うよ
基礎攻撃力低すぎて大して強くないし
買うなら白箱で拾ってどのぐらいダメージ上がるか試した方がいいかも 新武器は会心ダメアップ確定してるから、今買う価値ないね おばさんってまだ立ち直れないの？
緩和来てから倒しても誰でも倒せるようになるだろうし
変な縛りつけても意味わからんって批判されるだけだし
倒すなら今しかないと思うけどな
未称号4人ってギリギリ理解できる範囲だと思うの
アプデ後に5.1の環境縛りとかやっても批判あるよね >>865
別に批判はないだろ
称号剥奪の件、運営からの回答ってどうなったんだろうな >>867
サソリだかジェル時は批判あった気がするよ
なんでレベルあげないんだとか装備買わないだとか レグは平和だな、エンドコンテンツの中では最高傑作だわ
ワンオペの壁知識ない奴やモード知識ない奴は即おはらい箱になるくらいの難易度がちょうどいい
ゴリは弱すぎてまぐれ勝ちしたライトが幅をきかせて糞みたいな持論を振りかざす
押さなくても勝てましたなんてコインボスで耐性なくても勝てましたって反論してる人間男と同じレベル >>856
実装時ならまだしも、2か月経つ今ならイカ称号でもいいだろ。
ゴリラなんてもうライトでも勝ててるんだから。
普段イカ行く奴ならいちいちゴリラの為に称号付け替えんよ。
イカの方が圧倒的に難易度高いしな。
まあゴリラごときで称号ptとか書いてるのはスルーでいいよ。 いうてメイヴも5.1なってから一気に難易度落ちたけどな レグパラは初動押さないとか押すとかそういう次元ではなくずっと押しっぱだろう ちょい押しという壁役の基礎の基礎ができていないやつに合わせろとか言われましてもね レグパラってレグ止まってる時は大防御、歩き出して壁になったら押してライン下げないだよな
5はやってないから知らんが >>876
正解
どんだけ低レベルかわかるレスの嵐だわな 歩き始めるタイミングで押す
敵が動かなかったら押し解除して対応の準備をする
どんな敵だろうが職だろうが壁役の基本は同じ エアプやん
レグでそんなことしてたら塵になるんだが それはレグナードが例外なだけです
いやレギロガとかガルドドンもその予定だったのかな？失敗したけど 「どんな」敵だろうが……？🤔
ハイエンドのパラ構成といえばレグなんだがそれを例外とするってこれもうわかんねえな？
噛みつかれる前に言っておくがちょい押しがタンクの基本ってスタンスは俺も同意だぞ
普通の壁とパラ壁は違うってことだな パラ壁でもレグ以外はちょい押しが基本だよ
あくまでレグナードが例外、ノーモーション即死多段攻撃をしてくるパラ構成のボスはこいつしかいない レグだけじゃなくゴースネルも
というかパラと他じゃ壁の仕方が根本的に違うしね まあちょい推しでタゲ判断したりダイブ逸らしたりするから全く違うってわけでもないか
>>884
ガルドドンもわりと大防御待機するぞ
言うほど失敗構成でもないし安定感ある
問題はMPくらいのもん >>885
ゴースネルはちょい押ししつつツッコミ避け待機しつつ大防御も待機という死ぬほどダルいボスだろ ガルドドンは今までハイエンド行ってなかった人が乗り込んでイキってるってよく分かる流れだったね いつもチョイ押しとか言葉使われてるけど、具体的にどのタイミングでどれくらい押すのかハッキリ言ってほしいな 曖昧な言葉で論争してるのが無駄だよな
図にしてくれないと ゴースネルってエンドがなんかおかしくて
相撲してると狂った犬の様に無限に走り続けるクソボスじゃなかったっけ >>891
自分タゲじゃないと判断したらすぐ押すのがベストタイミング
少し押したら解除してあとはニュートラルで押されるだけ
どれぐらいって言われると難しいけどキャラが相撲体勢取ったらぐらいだね
下手な魔法戦士はタゲ見れずに押すから範囲攻撃よけれない事が多い
相撲状態になってるからね
びびりや押すの遅いと今度は相撲状態になってなくて抜けやすくなる
敵の行動前から押すとエンドが早くなるってパターンもある たぶんもうファーストチルドレンとかセカンドサードって言葉知ってるやつらいなくなっちゃったんだろうな。
セカンドとかサードでも散々馬鹿にされてたけどそれ以下の集まりになっちまったな
単純に揚げ足とマウントを取るためのスレだわ >>889
ツッコミ待機って初手のはげおた対策で以降はファラアイギス堅陣するから要らんかったような ファーストチルドレン＝Ver1.1（笑）
セカンドチルドレン＝Ver1.2（笑）
だろ？（笑） >>897
押さないでライン下げる場面なんかあるか？
スキル使用中とか咆哮直前とかそういうのは押さないんじゃなくて押せないんだからノーカウントな >>900
おｗまｗえｗ自ｗ分ｗのｗどｗこｗがｗ煽ｗらｗれｗてｗるｗかｗまｗっｗたｗくｗわｗかｗっｗてｗなｗいｗんｗだｗなｗ
まさかまだドヤ顔で長文書き込んでくるとはおもわなかったぜ？（爆笑）
ぎゃははははははははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
エアプに限って顔真っ赤で突っかかってくるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 緑玉誘われ待ちでもエルフマダンテ無しで普通に勝てるようになってきたな、今日は一発だった
賢者二人の立ち位置・手数が完璧過ぎてバースト、シールド全被弾の魔戦でも勝てちゃうヌルゲーだったわ
組んで一発で勝てるとアドレナリンぶしゅーなります レグナードでずっと押しっぱ（笑）
まさかレグナードでちょい押しとかしてるのか？（笑）
いやいやエアプだから脳内のレグナードと戦ってるのか（爆笑） レグのちょいおしってタゲ判定用に大防御前に使うちょい押し？ 今みんなが話してるのは、相撲成立前の敵が歩き始める前の話だよね？
>>900が言ってるのは相撲成立後の話だよね >>905
単純にレグナードエアプだから大防御することを知らないんだろう（笑）
レグもゴリラみたいに大防御なしでやるもんだと思っちゃってるエアプ君だよ（笑） >>906
仮決定中に歩き始めても本決定のタイミングで軸ズレ発生するから、AI1やエンド後でもすぐ歩き出したら2秒くらい押してた方がいい >>899
さすがウルベア君よくわかっとる
その時代からの人はもう少ないだろうな 今日傭兵600万安すぎだろう
俺魔戦で称号とるのに装備やエルフで2000万以上かかったのに笑
今の3赤緑は精神衛生上素直に600万払って称号とることすすめる 声高らかにどうぞ！
>>911
「傭兵さんチーィッスｗ」 イオマータきたら火力低い賢者でも勝てちゃうもんな
まじで一気に難易度下がる ウルベアくんは煽り口調ではあるが、そんな間違ったことはいってないぞ レグエアプ君はまだ煽られてる意味をわかってないみたいだからな（笑）
よほど知能が無能なんだろうな（笑） >>894
ゴースネルは押し反タゲが壁参加者以外からも抽選されるせいでパラ以外が抽選されてる限り延々タゲ移りが発生するってだけ そーいや5.2来たら魔戦はヴァルハラ一択になるん？ >>918
緩和後に倒すほうがお金かからないからお得だな >>921
俺は怪傑で避けれるものほぼ避けてたらパサー0必殺のみで一戦もたす立ち回り確立しつつあるから怪傑でいく予定
もし野良が鎧一択な流れになれば少なくとも野良行く時は鎧着ていくようにするつもり >>898
ゴースネル実装時はまだアイギスはなかったよ 傭兵はもう最終セールだな
でもこの時期に買う人がいるのかどうか謎 >>916
確かにイオマータで時間切れだった人たちが誰でも勝てるようになると思う
8連劇だからな。連続ドルマドン波の火力かもしれん
魔法版天下無双や 半ヒーラーの賢者にそんなに火力を与えていいのかと思うけど
ガルドドンで扇賢者を使わせようとした運営の予定通りなんだろうな 300×8くらいに抑えてくると思うけどね
それでも結構強いか CT技だからダメージ上限も突破するし
暴走確定のときに使って軽く1万ダメは超えそう
FB災禍にあわせて1発あたり数千とか出るならやべえな >>929
自分もそんなもんだと思ってるけど
上のほうに書き込みがあったけど、スキル宝珠アクセの各種追加ダメが一つ一つに乗るから結構な火力になりそうなんだよね 3赤は何も見ずにイオマータ即撃ちするから結局3赤のまま 多段攻撃の魔法って初だからどんな仕様か知らんけど
暴走は全部に乗るかどうかで変わって来ると思う 称号PTでも一人は雑な奴が入ってきてつれぇわ
なんでこんなクソザコボスに苦戦しなきゃならんのだ パサー貰いに来る人全然いないし俺もかいけつゾロリにしようかな バトロですでに連続ドルマドンも神速メラガイアーも実装済みだが？ ヴァルハラメイルセット
仲間死亡時50％でためる
これ魔戦で使えるかな？ >>891
チョイ押しはゴリラ歩き出し手前くらい。押した直後に範囲攻撃なら
吹き出し確認してスティックを下に倒して相撲解除と同時にツッコミ
後衛に対して歩きなら相撲本決定の挙動が終わったあとに押し解除
押す時間はyoutubeで「ガルドドン 行動」で検索すればいいんじゃない？
歩き出す直前の押すタイミングを分かりやすくゲージで説明してる >>919
レグだとターンに余裕ある時は押して自分の方に顔を向けてないなら押す
自タゲなら大防御。怒りや確定行動中は押す。ターン足りないようなら解除しない
それだけだろう。ずっと押しっぱは知らんｗ
もしかしたら怒りや確定行動中のことを言ってるのかもしれんが。 >>931
なにも考えずにぶっ放してもその程度の威力で、
空前絶後の大ダメージをねらうなら覚醒＋扇の確定暴走＋FB＋災禍＋レボルあたりが
揃ったタイミングを見極めて撃つ必要があるみたいな感じに仕上がりそう。
そんなタイミングに岩が飛んでくるわけ。 災禍ある時はバーストシールドも当たる距離だし
雷１００ないとイオマータの性能はいかしきれないわ タゲ対象の呪文でバーストくらうとかどんだけ射程短い設定だよ たかがゲームで君とかさんとかどーでもいいわw自分はお前して無言ぬけとかw
このPTでの配信みててスプラッシュきてらいたがタゲ引いてそのまま引いてればいいのに波越えするのはなんなの？地雷すぎるだろ >>948
キレ方は老害
思想はコミュ障害
年寄りになってもこうはなりたくねぇ >>948
相変わらずでワロタ
どうせ今日も勝ててないんだろうな >>953
え？この性格地雷はまだガルドドン最強倒してないの！？ >>948
それ動画ある？
らいたと何度か組んだことあるがアイツ挨拶にうるせーよな
その癖自分は無礼極まりない 生配信中だな。年下っぽい人に君付けで呼ばれるのが嫌みたいだな
だが、俺が前みた放送では特定のリスナーに年齢聞かれたり詮索されたら
「オマエクサイ！クサイワー！クサイワオマエー！」と警戒してブチギレてた
56歳だと答えて年配扱いされたら「キムタクのこと年寄りだと思う？ねぇ？」とブチギレてた
なにいってもコイツはキレる。THE老害って感じ まぁどっちもどっちって感じだろ
この場合はらいただけが悪いって訳でもない 別に「くん」でも言いだろどんだけコンプレックスあんだよｗ らいたは見かけたら通報してるわ
ガイジは消えればいい とんらるがデスで緑玉出してるな
コメが意味不明でわろ
雷100でもないのにアビスだしアヌビスだし剛勇だし 実際初対面のやつに突然～君とか言うのおかしくね？らいたがキレてもしょうがないねこれ。 349 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a327-crVl)[] ：2020/05/22(金) 23:03:30.14 ID:Ez4vKRFZ0 [3/3] (PC)
動画みりゃわかるけど何度もPT組んだことあるみたいだぞ
どれだけ仲いいか知らんし
そもそもらいたが覚えてるかどうか 戦闘開始前に魔戦に上から目線でパサーおk？と聞く糞賢者はらいたしかいない
てめえは賢者しかできないくせに 初対面でも子供にたいしては何々くんというのは普通だろ
見た目がプクリポならなんら不思議じゃない
まさか中身が爺だなんて思わん そもそも、らいたなんて無断配信暴言吐きまくりなんだから「くん」っていわれたくらいで怒るとこじゃねーだろｗ 突然君付けされたらなんだこいつ馴れ馴れしいなとは思うけどここまではキレんわｗ
更年期障害やなｗ
訳わからん所でキレるから関わらないでおけ 「おいら」とかふざけたキャラじゃなかったらキレてないだろな 野良ピクミンだと全く勝てなくなった
時間帯が悪かったのか？ >>948
百歩譲って礼儀ない奴だと思ってもチャット打たねえだろ普通w
想像以上にやべえなこいつ よくもっかいやろうと思ったなw1飯で地雷だと気付かんかったのかな？事務的に登録チャット入れてソッコーで解散してるわ。 未称号詐欺した嘘つきベアトリクスさん討伐後の発言集()
ベア「やったあああああ」←棒読み
ベア「わーーーーーい」
ベア「嬉しい・・・ ありがと～」
レイア「（称号を）つけてみました」
ベア「わたしもつけよ！」←４月３日の時点で持ってた
４月１日の初討伐が何故かⅡ。
そっから続けてⅡ→Ⅰ→Ⅲの順で連続討伐してる
ベアトリクスさん明らかにサブキャラ
2020/04/01
リタ、しお、よもぎねこと剛獣鬼ガルドドンＩＩをはじめて倒した！
2020/04/02
ケイちゃん、たかっち、ブルードラコと剛獣鬼ガルドドンをはじめて倒した！
2020/04/04
サルミミ、ごけたん、テンと剛獣鬼ガルドドンＩＩＩをはじめて倒した！ 494 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8792-O3lL)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 17:30:20.79 ID:YiApJHpL0 [4/8]
嘘に嘘を重ねたベアさんはどうしようもないね
もうずっとこれから責められるかもしれないけど家族がやった事だからって言い訳しないといけないってきっついやろなあ
まあサブキャラっぽいし凸する人なんてそう多くないだろうけど
家族がやったはないだろと
今からでも嘘を認めた方がいい
一生嘘つき呼ばわりされるよ
542 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-32x/)[sage] 投稿日：2020/05/15(金) 19:57:51.97 ID:tvTWTbOc0 [14/17]
ヴァッシュのツイッター
https://twitter.com/vash_tan
だれかＤＭ密告してｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 見た目だけは子供に見えてもおかしくはないからしょうがないだろ
目上だからと偉そうにするらいたもあれだが、相手がらいたより年上の可能性だってあるしな
還暦を迎える自分がティアで一番目上だとでも思ってるのなら思い上がりも大概にしろよ老害 子供に見られたくないならまずその赤ちゃんみたいなドレアすんなよな(笑) らいた先生のスゴいところは、放送してるときは、どんな性格悪いやつでも多少は取り繕ってみせるのに、それすらしないこと。もう人として壊れてる。
ゲームだけして、現実を頑張らないとああなるぞ、という人生の反面教師として大いに参考にするべき。 【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8642【DQ10】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1590071199/892
892 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9ab1-N4Kv)[] 投稿日：2020/05/23(土) 08:39:08.79 ID:XXXFEQ0g0
>>779>>816
こういう事言ってる屑って人間として最低の屑だよな
自分がナマポの世話にならんとか思ってる馬鹿ガキなんだろうが
コロナみたいな予期せぬ事であっさりナマポになるかもしれんのに
お前ら破産したら油被って火をつけて死ねよナマポ貰うなよ
俺は破産したらナマポ堂々と貰うけどな
らいた降臨 果てなき神の息吹 3秒 5秒
5×5＝25＋2.5＝27.5秒も打ち放題なのか？
もう果てなき神の息吹宝珠必須やん？ 短気は損気とは言うがここまでキレやすい老人見たことがないわ
呼び捨てならまぁ分からなくもないが君つけられたくらいでｗ >>991
詠唱1秒より短縮されないから打ち放題にはならんだろ
ついでに言うと飾りの概念が無くなるから宝珠レベル6で単純に5×6＝30秒じゃないの テンプレ読めよ誹謗中傷や晒しは晒しスレでやってくれ
最近配信者の話題が大人しいと思ったらこれだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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