聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」21戦目 【剛獣掃滅の勇士】
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・ここは配信者の話題もOKですが、誹謗中傷がしたければ配信者晒しスレでどうぞ。
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「剛獣鬼ガルドドン」登場！
「剛獣鬼ガルドドン」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・黄」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で確認できます。
公開初日の2020年3月12日（木）は「一番弱い」となり、毎朝6:00に強さが変わります。
「導きの水晶・黄」 から挑戦しよう
「剛獣鬼ガルドドン」には、とある場所にある「導きの水晶・黄」から挑戦できます。
「黄水晶の羽根」を集めよう
「剛獣鬼ガルドドン」を倒すと、1日1回限定で「黄水晶の羽根」が入っている「紫の宝箱」を落とします。
これを集めて、とある場所にいる「ユリエル」に渡すと「聖守護者のゆびわ」など様々なアイテムと交換してもらえます
新作アイテムを追加！
6種類の新作の武器・盾が登場！ 「黄水晶の羽根 30個」で交換できます！
前スレ
聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」20戦目 【剛獣掃滅の勇士】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1584685204/ あのデビリッシュも倒したってマジ？
まだ倒せてない奴とかここにはいないよね？ ぱんちゃん LC324-744 アゴひげ海賊団
ぱんだ MG723-946 ぱんちゃん SG876-029 ねんねこねこねこ
ぱんちゃん LO193-073 ぱんちゃん TI724-409 ぱんちゃん QS590-169
チェルシー ER453-634 欄の輝き
グレン1酒場前で元からいた人にキャラを重ねたり、手あたり次第ケンカ吹っ掛けるなど
調子に乗り続けていたが、注意してきた相手を晒したのをきっかけに、自分が攻撃され始めると大発狂
敵が多すぎて犯人が分からず、無差別に晒しを繰り広げる最悪レベルのテロを行った。
「近くに立ってるだけで晒す」「味方してくれた人まで晒す」等の行為で殿堂入り
白チャでは「うちは2chでしか暴言吐かないからBANされないｗ」「サービス終了まで居座る」と豪語
何の根拠もなしに「誰と誰は同一人物で監視している」など演説するが、嘘・間違いがバレても絶対認めない。
負けることが大嫌いでプライドが高く、捏造してまで先手を取った気でいないと落ち着かないため
自分に都合のいい嘘をでっち上げて周囲に言いふらし心の平静を保っている無職ニート子供部屋おばさん
味方してくれた人も次第に愛想をつかし離れると、今度は尾ひれをつけて攻撃対象に。
酒場前の常連を追いやった今は、「うちは被害者」「2chに書き込んだことは一度もない」と容疑を否認している デビリッシュ入れて討伐とか
どんだけ雑魚ボスなんだよ
ハイエンドバトルｗｗ 本気で勝ちたいなら
中身マ⚪コと人間男は誘わないように！ デビ勝ったのか
かずお、デビ未満はもう引退していいぞ
このスレにはいないと思うけどな 緑玉の賢者デスは30件オーバー
そして圧倒的な未称号率
かずおさん含め野良討伐も多数報告にあがってるのにね
まだ勝ててない人、やばいよ 前スレでパラ構成とデス構成と分けて考えてる人いたけど、
パラ+デスが運営の想定でデスのいないパラ構成がしばりプレイだったという事では？ ハデスの宴ってバイキルトのりますか？
また、テンションあった時はマヒャデドスとハデスの宴どっち使ったほうがいいですか？
強さは3です ネヴァン買った人可哀想に
ラクシュミーみたく運営の想定してる装備
最近ことごとく大失敗してるな ３はヒャド系滅多にと言うか全くといっていいほど使わんぞ ここで「野良はひどいな！勝てないから傭兵雇うわ！」って言ってる奴は傭兵の宣伝だからな 忘れんなよ これみみっくほし早急に記事なおせよ
あいつのせいだぞ緑玉の魔よけ賢者 にんにくのところの傭兵７臆稼いだらしいな
詳しくはツイッター 壁成立のために賢者引き寄せってアホだな
賢2魔除けデス引き寄せの時と比べて4%しか魔戦タゲ減らない上に賢タゲが24%も増すから逆効果
引き寄せ賢者を喜ぶのは脳筋したいだけのデスマスターだけだね
魔戦タゲ減らしたいって言うなら後ろ全員引き寄せで可能なら魔戦魔除けがベストだろう >>18
ネカマニートみみっくほしに情報の正確性求めても無駄
承認要求と自己顕示欲を満たしたいだけ
内容より誰よりも早く発信＆断定することが目的 ちなみにラグナのPTは魔戦が引き寄せにしていた
その状態で賢者引き寄せにしたら劇的に変化したと感じるのは当たり前(結局勝てていないがw) がーりっく:パラ構成を流行らせようとする。デオドラには噛みつく割には自分はデスで傭兵業
いぶさん:デスの導きでデタラメ拡散
リベカ・フェルニア:ラグナを嵌める
みみっくほし:上記デタラメ記事
どいつもこいつもクソ >>20
魔戦まよけの準必中のラインがどのぐらいか知ってる？ 4人上手いPTなら引き寄せでいいと思うが
昨日検証した結果下手なのが混じってると時間切れで無理
なので魔よけつけてマセンに攻撃を集めるのもクリア目的ならそれはそれでありだと思う
ただし速いタイムはまずでない >>24
だから『可能なら』
って書いてあるんだけど日本語読めますか？？ >>22
ラグナ「みんなごめん！俺が間違ってた俺が悪かった！見てよこれ！今まで何だったんだ！」
ラグナ「は？賢者はまよけのほうが良い？馬鹿かぁ？賢者はPTの癌だから！」
最終的には非を認めてこう謝罪してしたよね >25
だが魔戦タゲ続くといつかはAI2で抜かれる 賢者ひきよせ派ってまよけと比べてこれだけ増えますよっていうデータを出せる奴が一人もいない
机上の空論でしか語らないよね 後ろタゲからの壁成立の機会を増やしたいと言う目的だけなら後ろ全員引き寄せだけでいいよw
さらに効果を高めたいなら魔除けが魔戦にあれば理想的だねってだけw いぶさんって昔なんかの大会で優勝の画像でてたがガリメガネだったな みみっくおじのせいでまよけ賢者ばかりになった事実は害悪 これで「魔除け賢者は見える地雷」ってことが周知されてくといいな >>27
そりゃ魔戦引き寄せ賢者魔除けなんて間違ってるな決まってるだろwwwwww 抜けてもザオいってるデスにひっかけるか死んだら生き返らせればいいだけ
やっちゃいけないのは巻き添えで二人以上死ぬことであって一人死ぬ程度は問題ない
下手が混じってるとそういうやり方のほうが上手くいくと思うな
時間との戦いになるけど
4人が動ける人らは引き寄せのほうがいいと思う >>9
このボスから逆読みすればわかるように
今回はデスマスと扇賢者に席を作ってる
そして、原点回帰なので基本的な壁スイッチ、
またはタゲ下がり(相撲含む)で戦うようになっていて
そのどちらも機能するのがポイント
なので賢3やデス2も正しいし、
パラやスパ+デスも正しい
それぞれの遊び方があるから好みでよいよ 補助壁いってもすぐマセンが壁更新してくれない壁更新してからコマンドしてね
どうせエンドで死ぬんだから 後衛タゲでは後衛下がり安定し、前衛は置物となりつつ攻撃もできるので火力が上がる
しかし前衛タゲが続くとデスの蘇生回数が増えるため手数が減り、前衛の火力も喪失する
鈴について語る前にこれ理解してない人がいるらしい 3はともかく12は補助壁してくれよ
特に魔よけ賢者！
お前ら魔よけつけて非タゲ多いのにどっちも壁こないとか頭大丈夫か？
壁外してデス殺すしかないんだがw
緑玉で書くのは良くないけど書くやつの気持ちはわかる
あいつら結局脳死で魔法うちたいだけかよ >>38
うんうんそうだね
でも賢者2引き寄せにしても魔戦タゲほとんど減らないんだわ…w なぜこのボスにデスが良いかというと魔戦を蘇生しゾンビ壁を作るためではなく、
賢者を蘇生し攻撃復帰を早めてDPSを上げられるからであり
遠距離攻撃で賢者が死んでもすぐに蘇生し火力かつ蘇生補助を速やかに行い
全滅リスクを減らしつつ火力を保つというデスマスを加えた新しい戦い方の提案によるもの
>>40
もう一つ大事な事があって、このボスは一番近いプレイヤーを積極的にタゲる
とくにエンド後の再抽選では近くに誰かいるなら攻撃し、いないなら後衛に攻撃しようとする事が多い
AI2はほぼ近くであり、その後のターン開始時も近くを狙う
だから魔戦が狙われ続けてデスがはげ上がり補助壁が作れない >>38
脳死鼻クソメラゾ勢「賢者タゲ増えたら手数減って火力出なくなるじゃないか！！！」 >>38
それマセンの上手い下手にもよるよね
避けれる攻撃を受けて死にまくるただの置物みたいなマセンだと
デスも蘇生に追われるし一方賢者引き寄せでタゲだから手数も半分以下になる 壁は避けないで死んでくれて無敵の壁になってくれたほうが後ろが楽とか言われて
パラとは一体？となってるなもう 全般的にそうだけど特に赤以降は壁以外のタゲの通常攻撃かたたきつぶしを引けるかと
そこを反撃来るまで引っ張っていかに蘇生不要のターンを稼げるか
ダメパーティーは出現位置の調整含めた竜巻の対処おろそかにしてるから壁不成立多々発生でターンなくなって崩れる >>42
その通り
だから本来このボスに対してはパラやスパが壁に入り、死なない壁を成立させた方が効率が良い
無敵の壁は持続時間が短く、デスがターンを使わないと成立しないから実はさほど効率が良くない
よく見えるのはフォースブレイクの効果が大きいから
初期のパラ構成のネックはパラが攻撃をせずに相撲しかしていないのと
賢者が回復や蘇生までやっていて明らかに火力が足りなかった事
ところがデスが加わる事で蘇生はデスが行い
壁はワンオペ状態となるので押されている時は攻撃もできるようになり
その結果、賢者は火力に集中できるようになったというわけ
魔戦が入ったのはプレイヤーの創意工夫の結果だが
実はこの戦い方は攻撃偏重型なので崩されたら勝ち筋が見えなくなる
全員が慣れていて必要に応じて動けるならその火力を発揮できるが
壁が続かない、死にすぎな場合逆に難易度が跳ね上がる
コインボスのまも魔戦構成で勝てる人と安定せず全滅する人の違いのようなもの パラ構成で間に合わないのって賢者が死んだら立て直しに時間かかるのと魔戦が暇すぎてターンを持て余してたのが原因だろ？
魔戦抜きデスインで立て直し早くしてデスも攻撃に参加すればパラ魔戦賢者賢者以上の火力は出ると思うが^_^ すまん変換が暴走して煽りにしか見えない顔文字ついた 2019年06月02日
第233回 ブロガーNEXT Generation さんはいますか？
http://www.dowaradio.com/archives/201906-2.html
このスレで害悪老害と言われてる、みみっくほしは「男」
以下、エル子（中身おっさん）の発言
「ゆぅちゃんありがとーーーー！！！
いっぱいお付き合いしてくれてありがとね(*´ ˘ `*)♡
こなちゅたちもすごい喜んでたー！！嬉しい！！」
「わーい！お役に立てたのなら嬉しいです〜(๑′ᴗ‵๑)」
「美味しかったです〜♡
今日はちょっと贅沢しちゃいました(*´ ˘ `*)♡」
もう一度言います。これで男です。 猿がもっとも近い敵をタゲるから
置きザオで魔戦を即蘇生させ魔戦の無敵時間を有効に使う
もし蘇生に来た魔戦がタゲられた場合蘇生した魔戦を壁にして引っぱればいい麻薬 みみっくほしさんが中身おっさんなわけないだろ！いい加減にしろ！ 童貞かよw
普通に叔母か叔父にみえるだろw
学歴や性格にもよるがリアマンコはもっと質素で淡白だぞw
かわいくしたつもりがキモくなったwというぐらいだしなw 2018/08/30(木) 01:24:50.24 ID:F0MCcYYr0
みみっくほし
MN882-487
ドラクエ10プレイヤーでニコ生主のリベカさんの彼女の「ひなり」さんの顔写真が5chの掲示板等に何者かにより晒されてしまうトラブルが発生して色々と話題になっているので、簡単に経緯をまとめてみると
当時ひなりさんは、みみっくほしさんとお付き合いをしていた状況でリベカさんと相思相愛になり、ひなりさんはみみっくほしさんに別れを告げ、リベカさんと付き合うようになる。(二股をかけていた可能性あり)
それに嫉妬したみみっくほしさんが、第3者に3年前のひなりさんの顔写真を渡し、晒しの依頼をする。
その結果、第三者は各掲示板やニコニコ生放送等にひなりさんの顔写真を晒す行為が始まってしまい拡散されてしまい、ひなりさんの顔写真に対して誹謗中傷が多発してしまっています。
この拡散は、視聴者が行ったものもあるが、生主(ロアさん、ことりさん等)によって放送のネタにされて更に広がってしまうものとなり、今は収拾がつかない状態となっている。※当然無許可で他人の顔写真を晒す行為は刑罰を受ける可能性があります。
すると突然、事の発端であるみみっくほしさんが逆切れして、ひなりさんの両親の職場に電話をする等の迷惑行為を行う。
結果 リベカさんとひなりさんは別れることになる。 みみほしさん典型的なヲタ声でわろたw
あと滑舌悪すぎだろ... ゴリが歩く前に魔戦押すなって言ってる奴は魔戦で10飯ほどやってみろ
絶望的に壁成立しないことがわかって、お前も歩く前から押すようになるから
一番きついのが、魔戦の方向いたから押すのやめたら、急にやっぱりやめたとばかりに後衛に歩き出すことだってわかるようになるから そもそもその場での行動が増えたら賢者タゲの災禍、岩も増えるから引っ張ってる時に比べて火力出せてるかも疑問 攻魔ベルトだけの傭兵称号賢者まじで野良に来るな!ダメージ８００台とかふざけんなくそが 補助壁の何が怖いって
エンドまでギリギリにきておいて「補助壁なんで更新しないんだよ糞」とかいうやつが沸くところだわ
たまに早く来たと思ったら更新後こちらが壁一押しする前に抜けるせいで壁崩壊させやがるし何故かタゲじゃないやつ全員で補助壁くるし
補助壁きた時ひやひやするわ… 狂ったように災禍岩石連発する時あるよな
普段は近くの魔戦ばっか狙うから法則性あるんじゃね >>64
そうだな
補助壁流行らせようとした戦犯エアプおてうがいたなあ >>49
そうですね
だからパラがエンドや通常攻撃ことごとく耐えて
攻撃もすればいいと思いますよ
前衛タゲは攻撃し放題になりますから 1,2→火力、MP面で魔戦
いなければ雷100賢
3→火力面で魔戦
もう前衛は魔戦か賢以外ありえねーから >>64
補助壁早めに入っても特技する魔戦いるしどっちもどっち そもそも補助壁なくても引っ張れるのに補助壁に入ってくる。
補助壁なしで引っ張れるのに引っ張れない。
これが多すぎ。 引き寄せ派：ホイミソ、ラグナ、ゆきひょう、てぃも
魔除け派：みみっくほし、野良賢者 今回の最大害悪はもゆとかいうやつじゃね？
あいつが最初に賢者まよけ広めた最大戦犯だろ
責任取って傭兵代は全て返して無報酬で野良手伝ってやれよ ホイミソが記事書いても、まよけだらけ・・・
一度広まったものを直すのって大変なことなんだな・・・ >>71
更新いらねえのに何できたの？パサー？って多分思われてるよ フレンドの初日討伐してるやつらもみんなまよけ派だったわ
めちゃくちゃ上手いやつらならまよけの方が強いんだろうけど、野良でやられてもなぁ >>75
最初に動画上げた人達は引き寄せ賢者だったよ。ただ表記間違えてそのままみみっくが広めちゃっただけ… >>79
それをそのまま鵜呑みにして明らかに悪手な方法を
怪しむことすらせず堂々と拡散しちゃうってのが、みみっくほし♂さんらしいわ 攻撃されたくない怖いからなんとなくまよけなんでしょ。
壁ひっかける立ち回りできないからしょうがない。 >>70
限定条件下ではそうだね
時間あたりの攻撃量を考えた時
FBで1発あたりを大きくするのも攻撃の回数を積み増すのも同じ
雷100入れる利点は「特定の攻撃に対して無敵」って事では？
自分で答え出してるよね
死なない方が強いに決まってるって
実際にはほぼワンパンで殺られるから即蘇生して、になってるけど
全員死なないならもっと火力は上がるよ
サポで勝っている人も雷100で挑んで倒してるし 雷１００のしやすから賢者壁いいと思うな。
雷でしなないのでかいよ。デスのターン浮くし。 お前らがここで簡単だったとか雑魚とか言えば言うほどまだ倒せてない人を追い詰めて
傭兵でいいかと思わせる一旦になってるんだが
まあ傭兵の立場からしたらもっとイキってくれーって思ってんだろうよ
傭兵が強い上手い秘密厳守だったーなんてよりもよっぽど宣伝になってるんだもんな てぃも @timo_dqx
私はコレだ！とはあまり書かないけどホイミソがズバっとひきよせと書いてくれてたー。
私もひきよせが良いと思うからその考えの人が増えたらいいな
引き寄せ派：てぃも ←new
魔除け派：みみっくほし、野良賢者。以上 俺も引き寄せ派だが
ゴリラ
壁
デス
賢者a
賢者b
こんな賢者aが引き寄せつけたらと思うと壁崩壊不可避すぎて怖くもあるわ >>89
その愚者いる時点でいずれ壁抜けするから鈴関係なくね (´・ω・｀)珍宝しか居場所がない皆さん、こんばんは >>74
引き寄せ派全員地雷でワロタ
あとイミテイトも追加しといてな 傭兵は魔除けと引き寄せどっち装備してるんだ？
あいつら討伐代行のRMTして生活かかってるから本気でやってるだろう？ >>87
むしろ傭兵が客増やすためにわざと煽っていると思う
実際に傭兵の募集見てみろ有名な性格地雷しかいないだろ
つまりそういうことだ麻薬 >>92
野良賢者以上の地雷なんて存在せぇへんで？🤔 >>85
安価間違えてない？
それとも頭おかしい方？ 全員死ななければ強い、についてそれぞれの火力が同一の場合の話
雷100になると火力が落ちるし雷100でもワンパンでは即死だよ
魔戦にしてもそうだけど死んだ方が強いなんて事はなくて
魔戦も死なないならその方がもっと安定するし討伐速度は上がるんだよ
だから魔戦に引き寄せつけたら意味がない 下手くそな奴ほど補助壁補助壁うるさいんだよね
補助壁が必要になるような初期位置に立ってる壁が悪いか
タゲのひっぱり方向が悪いから補助が必要になるって事が理解できてない
大体はひっぱるのクソ下手なタゲ奴が荒らしてる場合が多い
内側でタゲ引いてタゲ判断遅くてひっぱる角度も悪く中央突破させて半端な位置でエンド攻撃させて次もやりにくくする
内側でタゲ引いたらすぐに外周方向でエンドまで持つ角度へ誘導して引っ張れよな
タゲ判断が遅くて内側に長く引き込むと外周側の奴が内側に切り込む移動距離も多くなって火力も下がる
内側でブッパしてる奴におぞおたが当たったらタゲ奴が下手で当たる角度に誘導して当ててるかおしっぱ魔戦がエンド早めてる可能性大 理論で反論できなくなったら人格などで攻撃してくる。そうなったら答えは出たようなもん デスは闇ベルト必須とは言わないが、
賢者は扇13必須だからな。
なくても勝てるみたいな固定の話はどうでもいいから。
3の野良くるなら緑コメにかいてくれな。
書いてないのは間違いなく13じゃない奴だと思う。
後ろめたいからな。
野良は称号PTでも時間切れ多いのが現実。 脳死はなほじメラゾマン「賢者にひきよせとか有り得ないわ」 >>101
俺もそれ言ったんだけどなｗ
タゲは非タゲが最大限火力だせるように非タゲから引き離すように外周に寄せて引っ張りきるのが
基本の動きなんだが、それいったらおぞおたあるから直進下がりでいいとか
非タゲは走るとかｗめちゃくちゃなこといってたな。 相対的にマセン、デスがうまいなら賢者まよけ、賢者がうまいならひきよせでいいじゃん。
マセン、デスが下手だと鈴以前の話だから結局まよけつけてチンパン攻撃してくれが一番シンプルになる。 でも賢引き寄せ派ってデス引き寄せの方がいい派の反論にはだんまりなんだよなｗ
224 ：その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ztUI) ：2020/03/19(木) 19:10:59.50 ID:DVDLf/Frd
このボスは敵の回転率上げるのはよくないよ。ローリング、激震スプラッシュ、シールド、光の波動やられる割合が増える。この辺の技されなかったら糞雑魚ボスだからな
だから無敵マセン殴られるより賢者タゲ引っ張りのが強い
241 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-Uu4i) ：2020/03/19(木) 19:23:51.06 ID:1CbsN6uU0
そうなると魔戦以外全員引き寄せが正解か
247 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-dHCq) ：2020/03/19(木) 19:28:14.03 ID:h9OkRBrh0
>>241
デスはまよけ
251 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-Uu4i) ：2020/03/19(木) 19:30:37.17 ID:1CbsN6uU0
>>247
>>224の理屈ならデスもひきよせになるはずだがまよけを主張する根拠は？ このボスのヘイトゲージは近くにいるほど上がるようになっているから
一番近くに殴られ役を置いてひたすら殴らせていた方が安定するって事
これがMMOのパーティバトルの原点でしょう
ところがそこに死にやすい魔戦を配置したらせいぜい1発くらいしか食い止められない
だから引き寄せはおかしい
それとは別に新職業デスマスターの特徴を発揮させるために、
死亡後の立ち上がりに時間のかかる賢者を火力にして蘇生後覚醒+早詠み付与
でもなるべくなら死なない方がいい
岩投げはhPそこそこあればやいばで耐えられますよ
頭割りも同様で巻き込まないように逃げるから壁抜けやすくなるのでは？
覚醒早詠み切れそうなら自殺するのもありだけど耐えて攻撃続けた方が良いでしょう >>108
この辺の効率はてぃもが全部だしてくれてるからそれ参考にな
後は装備との兼ね合いで調整だね おい長文やめろ
ドラテンのせいで2行以上は読めない よく考えると、チキン下手くそ野良賢者が引き寄せの引っ張り時攻撃0もしくは、追い付かれ巻き込み死すると思うとまよけで中央よりで火力出すのもありな気がしないでもない >>110
てぃもの結論はデスひきよせ魔戦賢まよけが一番強いと思うになってないか？
あと猿のタゲの取り方が全攻撃で均一になってない指摘があるから机上論鈴データがそのまま猿に適用できると考えるのは早計ではないか？ デスの野良基準教えて下さい
誘う時いつもデスだけどわかんなくて時間かかってしまう >>115
てぃもは賢者引き寄せか、マセンだけにまよけ派だよ。装備とかで調整って感じじゃないかな 野良ひきよせ二人しかいないなw
まあホイミソが記事にしたから今後は増えんのかな このボスって黄色あたりから対象選択が変わってこない？
災禍のタゲ最初は後方ばかりだけど途中から魔戦もタゲになってくる
ドラミングも基本魔戦タゲだけど、途中から後衛タゲでしてくることある
デスタゲで呪詛したらドラミングに射程あるらしくどえらい目にあったわ >>108
俺はちゃんとそれに続いて意見してお礼も言われたよ
お前が見て見ぬふりしてるんだろしつけえな
デスを死なせないことも重要だから、以上 別に自タゲじゃないときは中央から呪文打ってていいんだよエンド開始までに軸にもどってくれていればな
現実はエンド開始にも中央にいて壁を崩壊させるからおぞましいおたけび >>114
不馴れな賢者は内側まよけで慣れた賢者は外側ひきよせなら固定でやってみたけど悪くなかったぞ
まぁ結局面子次第であって鈴は誤差のレベルって結論付けたけどな 逃げながら手数出しやすい人が引き寄せにして他の後衛まよけじゃあかんの
魔戦はパワチャだろうし >>117
てぃもの主張はわかったわ
ただブログに載せてる机上論鈴データをそのまま猿に適用できると考える根拠はないのか？ 雷盛らないデスマスは料理何食えばいいのん？
ミラクルサンド？クイックケーキ？ 変に遠慮してるのか、こっちから水を向けないと
並び順魔戦一番上にしてと言ってこないデス多いな
難易度激変するってコンセンサスできてんだから
遠慮したり臆せず言えばいいのに >>115
もう一回読んでおいでよ
「賢者ひきよせ+デスは印籠のパターンが最もオススメです」って言ってると思うけどな
デスは雷80台でデイン耐えな 賢者ひきよせは賛成派だけど 魔戦まよけ準必中ってかなりハードル高いよな
ハルファスと威光が理論で他アクセ宝珠もフルでちから振って
さらに核強化一回したら丁度９４３だった気がする
それを求めると魔戦やるやつさらに減るとおもうの >>125
既にホイミソ含め賢まよけ派が増えてるのが猿に適用できると考える根拠だろ >>132
引っ張り方がわからない
軸合わせもよくわからない
タゲ判断もよくわからない
こんなゲェジだから「まよけ」なんだろ
ようするに脳死はなほじメラゾマン 確かデスマス構成考えたデオドラは引き寄せだったんだよなぁ（´・ω・`）
それマネした「もゆ」とかいう奴が装備公開したとき魔除けだったから魔除けが流行ってる >>129
てぃもの主張は賢ひきよせでもまよけでも何でもいいんだけど
根拠に挙げてるタゲ確率がそもそも猿と戦うときにその数字のまま適用できると思って良いのか？という問いだよ >>123
まぁ誤差だろうけどつけるもんないしね賢者は、返信どうもです
少なくとも中央よりの賢者にタゲが少ない方が全体火力が出るのは間違いないだろうね
賢者2人を引き寄せにして、少しでもマセンタゲを減らすか、そもそもデスの引き寄せ魔除け問題もメリットデメリットがあるだろうからpt次第とか気持ち的な問題な気しかしないんだよね >>125
それを言うなら賢者まよけも同じこと言えるね。仮に鈴が影響ないなら雷100や印籠すばやさのがいいかもね 左の引っ張り方されたら非タゲも引き撃ちで打たないといけないから
非タゲは黄色のおぞおた範囲外に逃げて移動しなきゃならんからやめてくれ
右は引っ張り方の上手いタゲな。この引っ張り方なら魔戦が内側の壁位置よければ
補助壁無しでエンドまでもつからな。左は次のことも何も考えてないチンパン
>>139
だからそれ間違いだって
タゲは直線に逃げる
非タゲは対角線に走っておぞおた範囲外からひたすら攻撃
走る距離長い=DPSダウンなの分かってる？ 野良を選ぶ基準
魔戦
準必中
賢者
印籠
デス
印籠雷８０以上
すず無しでも動けるやつは何も問題ない
まよけのすず装備してる賢者は位置取りめちゃくちゃなのばかり
わかってるやつもいるとは思うがそいつは印籠でもきちんと動ける
結論
すずは地雷 >>125
てぃもってアフィネタの為に万魔３討伐ルームを作って
ブログ記事にしたブロガーと同一人物？
もうこんな奴らしか残っていないのか.... 壁がーってダークキングもイカもそうだっただろ
なんか急に降ってわいてきたかのような戦術になってて草
普通は前のボスの動きはできてて当然って認識だわな >>131
そもそも魔戦が一番いないからそこまで要求レベルが上がりようがない まよけひきよせは魔戦は魔除けとかつけにくいし何もつけてない素の25%から上がらなければいい
そうなると魔戦以外全員引き寄せが良いけどデスが雷100ならそれも有効だから無無魔引でも良い
賢で魔除けと引き寄せ分けることによってまよけの賢は内側でひたすらブッパしまくる確率は高くなる
当然ひきよせ賢は外周側に立ちまよけ賢は内側な
これにより外周側がタゲ引いてそのまま内側外側入れ替わる事が無く移動も少ないので内側ブッパできる >>116
正確な立ち位置で起きザオできるコメントを選べ >>138
賢まよけ推しというかデスがひきよせて引っ張るのが火力的に都合良いんじゃないかという話だったけどな
ただ近攻と遠攻のモード臭いのがある？から鈴のデータを鵜呑みにしていいかは疑問だわな 緑玉賢者の魔除け率見るといかに脳死鼻ほじメラゾ勢が多かったかわかって悲しくなるね
こういう奴はいつまで経っても何も考えずに地雷のままなんだろうな… 鈴なんてどうでもいいくらい引っ張り方があまりにも野良酷すぎるんだよな
進路方向で魔戦も引っ張り方の上手い下手はわかるからな、ヒーラーでもジェルの大号令の時にわかるだろ？
左に一回ズラして外周寄せて右側に軸をずらして直線距離をいっきにとって引っ張りきる魔戦と
脳死で直線下がりして追い込まれてジリジリ軸をズラして最終的にすっぽ抜けていく下手糞タゲ
後者の引っ張り方する奴は自分が追いつかれるのは補助壁が来ないせいだと思ってるから始末におえない 騒いでるやつはエアプすぎんだろ
ブログの記事がそのまま適用できんのかって
やってりゃ体感でわかるだろ
ここの人にそこまで世話やかせんなや >>144
魔戦の選ぶ基準は死神ピアスな
15歩以内でFB→マダンテ→インパクト避けるまでが流れ 魔戦でいきりコメは地雷
装備整えば誰でもできる
魔戦が少ないから感謝しろみたいな空気だしてるのは地雷
まよけ賢者の壁抜けの多さ
印籠で軸から広がらずに動いてる賢者は当たり
デスは魔戦叩かれてる時に別のスキル発動がかぶりまくるのは問題外
とにかく蘇生早いやつと非タゲ時きちんと攻撃に繋がる行動ができてるのは当たり 結局どう問題なのは魔戦への通常なんだよね
そのあとに蘇生したデスもおちてそこで賢者のザオが遅れると崩れるんだよ
うまいパーティはここで崩れようがないからまよけでもひきよせでも問題ない
好みの問題
①魔戦が通常で落ちたらデスが即ザオ
②賢者は魔戦がいなくなるのでデスにゴリラがひっかかるような位置をとる
③デスが死んだ場合は賢者が即ザオ
下手なパーティの場合③が遅すぎて崩れてタイムロスが大きくなるんだよな
賢者がまよけひきよせつけるかどうかってのは
②で壁を発生させやすくさせたいか？②でデスが死んでも即ザオ余裕なんでそっちがいいかってことなだけなんだよ
なんでパーティで相談して好きな方にすればいい
そもそも魔戦が落ちてデスにひっかからないようなパーティはデスか賢者の位置どりがおかしい
まよけひきよせどっちにするかとかそれ以前の問題 >>89
aがまよけ
他が引き寄せつけたらa打ち放題でめっちゃ強そう
魔戦は抜けても一切追いかけない
bは災禍岩受けとデス蘇生しながら攻撃
傭兵もこの作戦なのかな いい加減、どっちのすず議論してるやつ全部地雷だって自覚しろ
すずなんかいらん >>140
その非タゲが対角線に走ってる時間がDPSダウンしてるのわかってる？
https://www.youtube.com/watch?v=AoXZGKLruN0&;t=264s
これが>>139の引っ張り方
非タゲ魔法が走ってるか？タゲ者がおぞおた範囲外に非タゲを離してるだろ？ エンド開始前に軸に戻ってさえくれれば俺のめちゃきゃわエル子がしっかり引っかかっるからどこへでも引っ張ってくれ！
ただ外周に完全に挟み込んでインパクトすら避けれるか微妙な位置への謎の引っ張り方をしてエンド迎えさせられるのはやめてくれな！！内側に入るにも入れねえぜ！ 何も障害がない時点で中央円にゴリラが入るようなひっぱり方見た時点でもうあかんと思うわ
そこにおしっぱ魔戦も加わり早エンドで中央に居座られると次は補助壁しないといけなくなる >>140
お前のやり方のほうが非タゲの移動距離長くなるだろ
何言ってんだ？ >>152
魔戦のいきりコメって例えばどういうの？ >>153
色々日本語おかしいな
読みにくくてすまん ひきよせデスが落ちても即ザオor葉っぱだろという話題になったら野良まよけ賢地雷ｶﾞｰになって今に至ってるんだよな 緑玉は魔戦以外は連日大盛況だな
やっぱりドラテンは誰でも倒せるボスのほうがいいんだろうか >>165
そもそもその通常で落ちた魔戦をザオにいったデスにゴリラがひっかからないやつが多いんだよな
それでいてそのデスへのザオが遅かったりとか運ゲーやってるだけだもん
まよけひきよせ論争する以前の問題 >>156
クソうろちょろしててワロタ
個人レベルで無駄なことしてるだけにすぎない 連投してるエアプ君は本当に理解力がないな
てぃもの書いてる通りだよ
完璧に動けるなら賢まよけが早いけど
そうはいかないから逆がいいって話で
実際に3赤まよけ賢が緑玉溢れてるって話 ８０以上に根拠ないよな
耐えても感電で死ぬからとっとと死んだ方がいい >>161,162,163
こんなのがここで議論に参加してるのが現状
ここ来る前に緑玉ながめて組んでもっと実践してこい >>168
この動画主フレでたまに組むが上手いぞ
TA上位勢の火力の出し方の動き。外周寄せからの直線は暴君盗賊１で壁してた初期勢とか
誰でもやってる動きだけどな
タゲ者は非タゲが火力だせるように引っ張れよ >>151
ピアスなくてもわりと余裕だと思うけど… ソポスで攻魔を犠牲にすることなくもしくは1500の上限維持して雷100にできるならそれがベストだが現状は不可能 直線にひっぱると聞いて本当に一直線に行くやつ居るんだよね
そうじゃない
直線というのはあくまで例えで補助壁無しでエンドまで引ききれる角度って事や
途中で角度少し曲げてもいいんだよ
内周でタゲ引いた奴が素早く外周側に誘導すると外側非タゲ奴はボスの前通って最短で内周側に行けるからね
扇型の中心の方が移動距離少なくて済み離れるほど移動距離多くなるだろう
内周側でタゲ引いてダラダラ内側に引っ張られると最悪敵の後ろ通って内周に行くはめになり移動距離クソ長くなる >>171
これ以上否定されるのが怖いから何も言わない、キチガイがよくやるやつ みみほさんは「デスマスの蘇生は魔戦」って書いてましたが僕は賢者が正解だと思いますがみなさんどう思いますか？
まあ場所とかあるから絶対これだっていうのはないけれど、デスマスの蘇生をかぶってでも迅速にいける賢者がいるときの方が勝てる気がします >>153
②は暇をもてあましてる魔戦が葉っぱがあるからな
サルの近くにいるデスの死体は魔戦が起こす、後衛側なら賢者がデスを起こす
最初は②でやってたがサルの側のは魔戦に任せた方が楽だったな デス魔戦引き寄せはデスのPSが求められるが賢者の火力が出る
賢者引き寄せは安定するが賢者が火力を出すのが難しい
PSの違うもの同士で議論するから合意できないのも当然 この引っ張り方を否定すんのはおかしいぞ
だけど野良は開幕から補助壁しない、蘇生後の流れで魔戦に引っ掛けてすぐ後ろにフィールドの端がある状態でも補助壁しないような奴ばっかなんだよな
もちろんザオのリカバリーも遅いしな
もっと臨機応変にやって欲しいもんだぜ >>171
煽って説明求められると
そんなのも知らないのか
って逃げるのは化石級の手口だろ
雷100以外で賢印籠の理由を説明してくれよ 魔戦が生存してて死体が魔戦の近くにある時は魔戦
魔戦が復帰直後でターンないと思われる時や死体が後方なら賢者
ただ1回だけターンもある時に賢者に葉っぱしたらドラミングで壊滅したことある
慎重なら75%以降はやめる >>177
賢者だね
少しでも遅れたら魔戦でもいいと思う
魔戦の無敵がちょうど切れて葉が間に合わずってことがたまにあるから いやー肯定できないな
端まで追い詰められる距離ならその動きが正解だがTEまで短いからな
非タゲ魔法は結局次のターン開始位置まで走ることになるから対角線に走るのが一番走る距離の総和は短い すまん、教えてくれ。
マセンの攻撃力って威光弓で飯なし705あればいいよね？
もちろんベルトは弓光13で。
輝晶で＋4にしないと無理だよなぁ >>169
てぃもってアフィネタの為に万魔３討伐ルームを作って
ブログ記事にしたブロガーと同一人物？
そんな奴が書くことを信用しろってなぁ.... 一直線下がりはホントやりづらいからやめろよ
内側の黄色のフチでサルがエンド迎えるとかため息が出るからな
非タゲはドルモアうったあとにエンド後に軸合わせするだろ
その際に棒立ちドルマしてた非タゲ賢はツッコミキャンの高速移動で仲間のところに
かけつけて魔戦の軸や仲間と陣形を合わせするんだよ
その時に一直線下がりでサルを中央に寄せてるやついたら
ツッコミ対象の間に遮蔽物のサルがいて邪魔なんだよ、外周寄せ引っ張りならそれがない >>186
攻撃力じゃなくてバイキが乗るものと組み合わせになる
基本は９４２から料理の１５を引いた９２７がライン >>178
ただたまに葉っぱ中ドラミング→壊滅
があるから魔法戦士にやらすのは前半だけとかのがいい気もする >>179
自分でデスばっかやってせいで気付かなかったが野良のデスは下手くそ多すぎだな
ましてや智謀つけてる勘違いまでいる始末
そりゃデスがひきよせつけたら戦闘にならんわな >>189
ありがとう
計算方法わからんから、なんかサイト探してみるわ >>185
魔戦が押しすぎてエンドが短くなった時に直線引っ張り中央ど真ん中に
サルが鎮座するからやめた方がいいだろ
外周引っ張りなら早めにエンドむかえようが通常通りだろうがエンドの場所は外周だ >>191
エルフを使わなくても許される職
気持ちよくドルモぶっぱだけやっとけば勝てる職
人は多いが地雷も多い >>192
フレに頼んで戦闘中にバイキした自分の姿を外から詳しくみるでみてもらうといい
その際パーティは組まないように
威光弓と基礎数値が違う武器装備してるときは気をつけて >>192
計算というより例えば
７０５あるとしたらバイキかけて戦闘外から人に見てもらえ
そこで９２７あれば料理で９４２に到達できるが
927以下だと今の装備の見直し >>139
声を大にして訴えたい程これや
これが絶対条件なのにやれない無能が多すぎやで タゲ下がりと壁は邪神のトーマさんで練習するといい
こいつを1人壁とタゲ下がりできるようになると
軸合わせとタゲ下がりの仕方とか身につくので
何しろトーマさん幅狭くて抜けやすいからね みんな優しいな。
ありがとう！
極げんとかの見てたんだけど古過ぎて使えなくてさ
普段煽りばっか見るけどまだまだ良い人残ってるんだな >>190
俺も最初はそれでびびってたけど魔戦実際やってみると暇すぎてなぁ
ドラミングも葉っぱで遅れても左右どちらかにそらせるから別にいいかってなったなぁ ティモの記事見たらデスマスはひきよせって書いてる
賢者もひきよせで
魔法戦士はパワチャなら誰がまよけつけるの？
もう片方の賢者？ >>156
この動画見て思ったけど壁が抜ける前提で適当な位置でドルマ連打してたほうが火力出るな
位置調整してる間行動できないの痛いわ >>200
おまえさん何か勘違いしているけど
問題提起や不満はその起因があるから出てくるだけだからな
ただの中傷と問題提起の差を見極めるのは準必中以前の問題
むしろ最近の運営はユーザーを騙すようなことが多いのに
ヘラヘラゲームばかりしている民度が心配だよ >>202
てぃもってアフィネタの為に万魔３討伐ルームを作って
ブログ記事にしたブロガーと同一人物？
そんな奴が書くことを見てもなぁ.... FB状態を維持して光の波動を使わせないことが最大火力なんだから移動干渉を多くしてゴリラの行動回数を減らすことが重要だと気付けよ
魔戦とデスマスは魔除け
賢者はひきよせ
これ以外ありえねーわ
魔除け賢者はエンドも数えず脳死ドルモアしたいだけのバ覚醒だけ、恥ずかしいから緑玉ださない方がいいぞ デスやってて竜巻出てからもザオラルじゃなくザオ使う賢者がいやだw
あとやたら壁意識高くて前よりで一緒に叩き潰されるやつも！ 正守護者5弾の予想
その名も4守護者(レギロ、蠍、ジェル、大猿)
メガネ('◉⌓◉’)
「皆さまに理不尽と言われぬよう、幻惑と封印が入るように調整しました。ある職が活躍するような調整をバトル班と行っています」
→踊りなんだけどな ちょい復帰する
いつも中衛やってるけど、前衛不甲斐なさそうだから今回は前衛やるわw 竜巻バキュームに吸われない位置へ移動できない奴は勝てないぞ、魔戦は壁なんて無視して安全な場所へ移動するべき、HP1でバキュームとジャンプの雷床で死ぬ魔戦はそもそも地雷でしかない >>211
今日それで竜巻後壁成立してたのにいきなり外して後ろが叩き潰されて全滅しかけたよ？w 理解力が低いエアプだけかと思ったら、
ブログにちょうどいい記載があるから
誘導すると、関係ない難癖で文句言うやつまで
賢のひきよせに疑問呈してるやつらは
ただの嵐じゃねえか １と２は発生遅いからMPパサー避けでも良い気がするんだがな >>197
これはお役立ち
俺はアクセ理論値だから埋め武器で足りるだろうと思って確認してなかったけど4余ってるのね 魔戦は万全な状態なら発生の早い技はなるべく当たってほしいわ
逆に発生が遅い技は間になんかするからなるべく避けて
魔戦が全部避け過ぎるとデスマスのターンが無くなる不思議 インパクトは避ける前提で動くが他は当たる前提でザオラル置くわ >>212
叩き潰しを全員でくらう糞PTじゃそりゃ勝てねーわ 3のタゲ賢者って逃げてる間にドルモーア1発と2発どっちがええの？ >>212
バキュームあるのに範囲に固まってるのは論外 ローリングは魔戦が下がって竜巻に当たらないルートで壁やりなおしだろ？
愚者もドルモーアしてないでローリング見えたら魔戦の動き見ろ >>221
壁成立する位置竜巻当たらない位置に移動したら直後に壁外す魔戦がいいのかw 最前線にいる魔戦が竜巻後の最適な位置取りするのきついんだが
賢者でもデスでもいいから左右どっちに寄るか指示出せよ
前に集中したい魔戦に事故率高めるタスク増やすなと思うわ >>198
壁してる側でもとても思う
せっかく立ち位置調整しても糞味噌な下がり方されて謎の補助壁に入られるの本当にいや >>214
昨日組んでた賢者と蘇生速度が段違いだわ
赤以降は特にが賢者はデスマスが死ぬのわかった時にはさっさと起こしてほしいなあ 魔戦の攻撃力って準必中に届かない場合50%でmissなんだっけ？
だとしたらいっそ杖持って50%FBに賭けながら押されながら
置き超陣するって方法どうかな！？ 竜巻はまじで全体見えてる後ろが調整しろよと思うわ
「右側竜巻！ゴリラ右足方面に壁移動！」
とかそんな感じの定型いれてくれ切実に
たまに「右！」とかだけいってくれる人もいるけど竜巻が右なのか軸を右にずらしたいのかどっちか迷ってしまうんだわ ソポスで雷100にできるなら錬金1枠と飯の分で攻魔50くらいさがってもいいよね？ 魔戦が後ろ見て移動すればいいだけだろ
俺はそーしてる
うしろチャットで動くやつは下手くそ
発生と同時に後方確認怠り魔戦なら崩壊してるんだろうな
そして風後抜けるパーティーはクリアできない やってて思ったんだけど
賢なんで扇持つの
全然暴走しないで火力出ない時
デスタゲで逃げてる時に
杖持ち替え陣引いてもいいのかな？
もしくはデスとか火力上げてくれる技とかあるの？ >>225
１００％適切な位置じゃなくていいからせめて近くの竜巻の位置くらいは見て調整しろ
あとは後ろが誘導するから でもお前ら右いけ左いけって言ったら敵の動きだし中に移動して壁すっぽ抜けてまうやん >>218
普通はデスのゴースト召喚とか賢者の蘇生中
重なったら全部避けるけどな
歩数数えたらおぞおたも避けれるだろ？
シールドなんて発動遅いし
デスがザオラル待機なら当たるけど まあdq10のカメラ視点がクソなのはある。
フィールド全体を使ったギミック使うなら、
上から全体見えるカメラ視点とかあってもいい。
この辺りは本家のFFだと見やすいんでしょ。
動画チラ見した程度だけど。 スパデスの方が断然安定するのに無理に魔戦入れる奴らは馬鹿なのだろうか そりゃ1 2はMP節約になる
3は勝ててない奴は一番火力でる構成でいくじゃろ
完走はなんもむずくないもの 一度テンプレ決まればもうそれ以上早いタイムかつ楽な構成を動画で出さない限りはここで何言おうが無駄だよ >>240
スパデスのスパってボディガ呼ぶの？
今日初めてスパに誘われてスパデス賢2で行ったんだけど、ボディガ呼ばずひたすら魂狩りやってただけだった
抜けそうな時補助行っても魂狩りに夢中で更新しないし、時間も14分と短くもなく安定もしてなかった
あいつが地雷なだけなのか、これがスパ入りの戦法なのか気になった スパデスのスパは延々とBG呼び続けて全部耐えるんだよ エアプか
中途半端に耐えたり落ちたりが一番めんどくさいやつ
しかも火力にもならないただの自己満 上振れを引いて奇跡の勝利狙い
最速タイム狙い
アイテム節約狙い
ここら全部が魔戦入りになるからな
そりゃ変わるはずがない
ついでに慣れPTで１周回も一番効率いいのがマジアロある魔戦入り モードの理解が深まったら
特定のタイミングのみボディガ使ってそれ以外鎌でひたすら攻撃するスパは強い可能性はあるな
壁役にゾンビ火力やらせるならバフも必要ないし単純な火力としては鎌スパ強いんじゃないな >>245
中途半端ではなく死なない壁があるから無駄に崩れずに済むって事
火力？
死人にどんな火力があるのか説明してほしい 初日の深夜に倒した廃人エル子4人の動画見たけど、倒した瞬間に各ルームに勝った！勝った！って言うの見て人間的にやばいと思った
やっぱり変な奴ばかり残ってきてる 今回のボスすごいつまらなかった
これでまた次のハイエンドは半年後ってマ？ 仮に守護者4がきたところで
レギロ パラ魔
サソリ 物理
ジェル 電池魔
ゴリラ パラ賢
だからクッソつまらんクソゲーだよなこれ 結局、壁が死んで蘇生して、タゲ引っ張ってエンド処理が基本パターン
死と蘇生のワンセットを壁に対して行う利点が数秒の無敵壁の創出
うまく機能していればFBで火力は出るものの崩されると一瞬で崩壊する
だいたい全員ワンパンで死ぬから問題なので１人でも死ににくい職が加わらないと安定するわけがない
HP盛ったスパはBG呼び続ければたたきつぶしだろうが耐えるわけで >>229
壁をしながら後方へ視点を切り替えられないならパラ魔戦（壁役）はやらん方がいいよ
三人称視点のゲームやってきた奴ならできて当たり前
マイクラでもできるっていうのに >>253
なんかエアプくさいこと言ってるけど崩れても最初にデスの蘇生を意識してれば範囲蘇生ですぐ立て直せるぞ >>254
マイクラやってるの小中学生しか周りにいないがキッズかな？w スパの耐えられる攻撃
通常
たたきつぶす
轟雷バースト 感電はBG更新で消滅
おぞおた BG貫通するが耐性完備なら吹っ飛ぶだけ
岩石
バキューム
不意打ちクラッシュ
嵐撃シールド
ジゴデイン
耐えられない攻撃(天使あれば問題無し)
豪快インパクト 回避可能
分散する災禍 必殺中であればやいばで耐え可能
ドラミング 回避可能
スプラッシュ 回避可能 >>249
わかる
少なくとも4人全員では通話してないっぽいのにPTチャットで喜びも分かち合わず
報告ってより激しいマウント臭を感じた ドラテンやってるのこどおじばっかりだがいいのかそんなこと言って
キッズ天国のがましなくらいのこどおじ天国だぞ >>255
エアプは君だよ
デスの蘇生も何もデスが死んでいたら話にならない
順調に壁が機能している前提のお花畑で乗り込む野良が延々と無駄な構成で屍の山を積み重ねてる
さすがに見るに見かねてきたのでいい加減スパデスに切り替える事を勧める
魔戦しかできないのか木工職人のステマに乗せられているのか知らないけど
魔戦を入れて全滅繰り返すよりスパ入れて1飯で心地よく解散する方が時間の節約になるしアイテム代もかからない
詰め将棋と同じで2ターン後の希望が消える事がわかってしまう
次のタゲを奇跡的にみかわししてくれたら、インパクトやバーストみたいな無駄行動をしてくれたら
そんな運次第の全滅リスクを楽しみたいならどうぞとしかいいようがない 防衛軍の宝箱から速度埋めラクシュミー出たけど
このゴミどうしたものか 未だにスパがどうこう垂れ流してるのってID無しのヒャドマータ君か 壁が成立しないような人たちはスパ入りでいいよ
とっちらかっていても勝てるし
棲み分けは大事
慣れPTは魔戦入れてさっさと称号とって休止で そういえば遊び人で守備下げからのフォースでダメ大にならんの？ スパ入れるなら占いだな
雷100簡単で固定ダメの光と闇もあるテンション↑あり愚者あり
詰めれば魔戦よりデスのターン浮くぞ >>256
子供とスマブラとマイクラぐらいするだろw
んなことより、>>214の3:43秒あたりを見てみろ、壁しながら後方に視点切り替えてるだろ、壁役やるなら最低限これできなきゃ話しにならんぞ >>260
本当にエアプくさいなお前…
３に15分ぐらいで勝てる時も普通にデスも死ぬし、デスが死んだからといって崩壊するわけでもないぞ…
デスが死ぬ＝全滅みたいなこと書いてるのがエアプ丸出しだぞ 野良だとデスの死は崩壊に繋がることもあるぞ
状況みれないアホ賢者ばっかだからな（） 仮に占いにすることでデスのターンが浮いても占いはピオがないという罠 2の時に一度スパ入りでやったが
死ぬのか死なないのか分かりにくくて蘇生が遅れ気味になってしまったから自分には合わないと思った >>270
デス死んだら即崩壊する賢者と組んだらどんな構成で行っても崩壊するわｗ
占レンバトスパパラとどんどん候補上がっても結局は３でタイム出ず安定もしないで魔戦に戻ってるんだよな >>268
３の15分台討伐なんているのか？16分は見たが >>267
後方視点切り替えなんか壁なら当たり前にやってるが後ろ見てる間に避けられるはすだったインパクトとかで死んだりすんだよ
ていうか前方警戒してないといけない奴より、普通に状況よく見える後ろの奴が指示する方が効率いいだろおじさん なんで魔戦がエンドのインパクトもよけられないのか
>>275でわかった >>274
上手い人らが専用装備を揃えて本気でタイム狙っていったら余裕で14分以下も出ると思うぞ まあここでスパとか占いとか構成語ってる奴ってどうせ自分でもろくに試してないんだから聞くだけ無駄だわな >>278
エンドと竜巻後は違うだろw
エンドインパクトで死にまくるやつはもう論外 だから魔戦の代わりに捻じ込みたい奴はオレを入れたら何万削れるのかを
アピールしろっつってんだろ >>279
上手い人らって具体的に誰？
架空の人物で語ってもしょうがないでしょ もうエンジョイと一緒でも1は10分きりが余裕になってるな 引き寄せ魔除け効果薄すぎじゃない？
エンド後壁死んだら一瞬タゲもらいに近く行けばいいんじゃ？ >>275
竜巻とジャンプの時だけ魔戦が安全な場所に移動すればいいだけ、後衛は魔戦に軸合わせるだけ
定型チャットも不用 >>282
今後求められるのは削れる構成より、比較的安定して倒せる1向けの構成だと思われ
魔戦入れてると勝てない勢もパラやスパ入れると勝ちやすくなるのは確か >>287
むしろ１こそ魔戦入りだぞ
ぽちぽちマジアロ撃ってたら入るし一番周回効率いい 1で求められるのはごり押し討伐速度じゃないのか
ちなみにmpも大事なんでは >>225
吹き出し見えたらカメラで左か右後ろ見ればおk
竜巻なければそっちへ、いたら反対行けばいい
これは魔戦の仕事だから習得して
できないなら魔戦来ないで ライブ配信の周回動画で１５分台がぼちぼちでるとかならわかるけどね
あがってる動画のほとんどが光の波動、シールド１回もきませんでしたという行動運に恵まれた動画
タイトルだけみて内容見ずに上手い人はこのタイムで毎回倒せてるんだっ本気でて思ってるのかな １の緑玉はカオスだな
まったくザオしないギラグレマンとかいて困ったわ…
賢者いるからザオは賢者がやるとおもってたんだろねこの人 12がどれだけ安定しようが、3を倒せない構成に意味はないと個人的には思うが（´・ω・`）
3はまったくやらないが武器だけ欲しいエンジョイ勢なの？ 武器も大剣以外光らない子どもの玩具じゃんｗ
いらねーｗ 無理矢理にでも席作りたいのはわかりがやればやるほどデス魔戦賢者2の優秀さを再確認するだけというね >>288
ケンチャンて人の動画みたが一度も入ってないようで相当確率低いからあてにできんなw >>296
動画見てないで実際に行って暇な時ぽちぽち撃ってみろって
相当運悪くない限りどこかで入るし、一回入るだけでもでかいぞ 火力も大事だけど死にまくってるから勝てないんだろうに
パラ賢賢マではなくパラ賢賢デスにしてパラに耐えてもらう方から始めないから壁がぐだぐだになる 運営がパラ構成がいいと言ってるのに魔戦加えたタイムアタック構成で遊べるほど野良が優秀なわけないだろw
壁にならず抜けられまくりでFB入らない魔戦、逃げ回って巻き込んで2KILLされる賢者
蘇生トロくて本人が被弾して戦犯になるデスマ、ついでエンドで巻き込まれる賢者、までテンプレ どんなにデスが早く蘇生してもAI1通常だと壁抜けるしいね
それで蘇生が遅いって思われたら嫌だな
どんなに最速でやっても抜ける時ってあるよな >>300
その面子だとどんな構成にしても勝てないって気づいてる？ 今日スパ4でやってみたけど想像してたよりBGゲー楽しかったわ金服出ると妙に嬉しくなるし
求められるのも会心率だけで耐性いらないしライト～廃が一緒になって楽しめる構成じゃね？ 3は基本補助壁しないって聞いたんだけど1も補助壁なしでええんか？ 原点回帰した時点でエンドは確かに終了かもね
そもそもドラクエのバトルに高難易度求めるのが間違ってるから本当に難易度求めるならマジで対人ゲームだね
あっちは終わりないし ドラクエ１０のエンドコンテンツは
オフパコという最強対人コンテンツだと昔から言われてるだろ 3の準必中ラインは708だか709だか聞いたけど
あっれこれって忠誠パワチャでもきつくね？ >>293
3はバトバトバトデスでクリアされてるで🥴
雷パラしか無いとか決め付けといての魔戦デスに掌返すんはええがまたまたそれ以外無い！ってイキるとか恥ずかしゅうないんか🤔 実装間もなくパラ構成ですってバラすんなら抜け穴攻略しっかり防いどけやって思うわ
未だにゾンビなしのパラ構成はにんにくのとこしかクリアしてないんだろうし
多数がゾンビに流れてクリアしてやったーってなってる構図明らかにおかしいでしょ
ちゃんとパラ構成で挑めるように導線作れや
レギロの時もそうだがユーザーほぼ全員ゾンビに流れて想定通りにコンテンツ機能しなくなる事くらいわかってんだろ
それ込みでわざと抜け道残してんならそれもちゃんと言えや
楽な抜け道と正統な攻略の2種類用意してますってな というか魔戦が死んだら抜ける前提で賢者が補助入れんと話しにならんわな バト3でクリアされてるのか、動画あげてほしいなぁ。 まぁそもそもレグ5からの流れのパラ賢2ませんでやってたのが悪い
災禍もサソリの流れで無理に耐えようとしてたし
賢の火力あがたらパラ賢2デスになりそうではある >>312
お前その絵文字きもいな
使ってる種族エルフ男だろ？ まともに攻略しようって人が少なすぎた
みんな誰かの脳死トレース
デオドラさんは偉大 某ブログで賢者ひきよせ推しになってるな
昨日わざわざひきよせ誘ったのに「賢者はまよけで！」と言い放ったキチガイ野良魔戦も少しは考え方を変えるのかなあ 結局これでいいの？
魔法戦士 パワーチャーム
賢者 Aひきよせ
賢者 Bひきよせ
デス まよけ
デスもひきよせで
賢者Bがまよけとかもありなのか？ >>303
スパ4おすすめ
面子次第で勝てたり勝てなかったりするとか時間の無駄じゃん
>>306
囲んでボコるだけだしBGの張り替えタイミングの練習に丁度いいボス
1戦終わる頃には立派なスターになってる >>323
誰か1人はまよけつけないと効果薄くなるって聞いた事あるな レギロの頃から魔除け付けてる奴は地雷多かったもんな
上手い奴が付けるにはいいんだけど
魔除け付けてる大半はその意味理解せず
敵からタゲされにくいから楽、戦犯逃れ出来るみたいな考えの奴がほとんどだからなw >>313
蘇生直後のキャラまで攻撃対象にしてるから問題なのです
ターゲットの死亡確認したら行動リセットして次のターゲットにすぐに攻撃に移ればいいだけ
あとパラでも勝てないわけでなくむしろパラ入れた方が魔戦入れるより安定する
魔戦入りで勝てない人たちはパラ入り試してほしい
スパの方がもっと楽だろうけど いつまでも魔戦入れて戦ってるのはおまえらくらいだぞw 魔戦がパワチャを外すためには核強化が必須か
まあそこまで魔戦に情熱がある奴は少ないだろうな まともな奴は2回目の3で勝ててるもんな
こっからは遊びの構成多目 攻撃力710前後だと1戦で2回くらいFBミスあったな
そこから核使って気持ち少し攻撃力上げたら
ほぼほぼミスらなくなった
ただの運の偏りもあるんだろうけど デオドラがいなかったらサ終コース一直線だったな
運営はデオドラさんに感謝しとけよ >>320
検索したら出てきた。バト3のがアイテム使わないし気楽そう。 復活HP回復量宝珠いれてないやつ多すぎたからザオリクに宝珠いれかえて使ってた >>284
3済みだがエンジョイといったら勝てないとか時間切れとか普通にあるぞ
野良も何回かいったが一度も10分きれなかったわw >>312
それ１９分の動画じゃないか？
あれは３じゃなくて強さは２だぞ バトで3クリアは厳しい
雷100でもないかぎりバーストでみんなこんがり焼き 魔戦パワチャのデス印籠の賢2でひきよせとまよけでいいよ
外側の賢がひきよせ付けて内側の賢がまよけ付けることによって
外側賢がタゲ引きやすくなり内周ブッパタイムが増える
内周奴がタゲ引くと外周奴が内側に入る移動時間が長くなるからね 検証勢により賢者テンプレが定まってきたな
顔 モノクル
首 闇３％
腰 闇11攻魔20＞闇13
札 攻魔、素早、器用
他 ひきよせ
紋 アガレス器用or素早
証 会心ガナン
頭 混乱
上 攻魔
下 攻魔
盾 ルーン呪or盾G >>340
いうてもマダンテ無しで倒すのは普通の面子では大変だから
ケチりたいならそのままガルドドン卒業したほうがいいと思うよ 顔モノクルは扇の暴走バフ付いた時に全くの無意味だから本当に良いのか難しい
運よくバフ付きまくったら間違いなく機神ためるの方が良くなる
その部分をちゃんと考えて検証しないとどっちが良いのか正解かわからんな それ言ったら蘇生時65%と行動時9%で付く早詠みで錬金枠6つ潰れるんだが
むしろ15秒で消えるげきりんの方を頼りにしないで錬金は暴走埋めにする択もありでは
会心ガナンも活きるしな 風宝珠の復讐テンションはＭＡＸ大前提だから
機神ためる埋 復讐テンション２４
モノクル 暴走１１復讐テンション１８
どっちがいいかってことかな pt組んだ時に洗礼蘇生担当と竜巻移動指揮者を決めておくと楽なんだけど誰も言い出さず被ってばかりまず無駄ターン減らす努力をしろよと言いたい デスマスターが蘇生回復役？
職業スキル90の蘇生時25％で魔力覚醒
職業スキル180の蘇生時75%で魔力覚醒
職業スキル180の蘇生時75%で早詠みの杖
あるからＨＰ高いのに頻繁に死ぬボスだとターン稼げる罠 非タゲはケツドルマで良いからエンド後はツッコミキャンセルで戻れよ >>343
テンプレ好きやな麻薬
呪いとか何でいるんだよアフィ 野良って1でも普通に全滅すんの?
入り口見てると死体いっぱいあるけど 魔戦がゴリラに密着してた場合、早めにザオラルするとバーストやシールドってくらっちゃうんですか？ >>356
むしろ勝てているPTの方が少ないんじゃないかってくらいにまわり見ると日誌見ても討伐履歴が無い人ばかり
初期のパラ、魔戦、賢者、賢者の構成の頃の方がまだ安定はしていた(火力が足りなかっただけ)
ところがパラ→デスにした途端、勝てる人と勝てない人の明暗が分かれた感じ
勝てない人は魔戦→デスにした方がいいよ
原因はデスの修練不足だから
デスがしっかりゴースト出して火力貢献する事が大事で壁の蘇生に夢中になっていたらターンが足りなくなり自然に崩壊する 社会人のデオドラさんの意味は大きいよなー
とりあえずゴミニートは死ねや 昨日野良周回してたらマジアロ2段回入っている時あったわ
今まであまり入ってるの見たことなかったけど、そもそもマジアロ自体やらない魔戦もいるからかなと思う
終わった後装備聞いたら、大怪傑に宝珠は飾り石なしのLV5だった
強さ2に入るのかは分からないが、討伐時間の短縮にもなるしLV1には良さそう >>139
こんなの常識だと思ってた
DPS出すために直線に逃げるとか変なの広めんなよ 1はマジアロけっこう入るよね
知らないのって本当にエアプなんだろうなぁ >>365
日誌とかいちいち監視してんのかよ……きもっ 語られること無くなってきたな。これだけ倒せる職が制限されたらな。 >>346
暴走錬金も無くはないと思うけど早詠みついてない時のデメリットがでかすぎるんだよね
撃つの遅くて引き撃ちしにくいし手数も少なくなるから指輪早詠みの発動も遅くさせる悪循環
扇で暴走付いてるのは使うのもありだと思うけど手は速度一択だな スパの募集野良であるんですか？新調したけど売るか着るかで悩み中 スパは鎌ふりゃ良いってもんじゃなくて少々の動きを要求される 倒せなかったらサ終
倒せたらやることなす休止
運営からみたらお前らの頭がハイエンドだわw それでもデス魔戦より全然簡単
・BG切らさない
・タゲられたら少し下がる
・後出しジャンケンの徹底
これだけ
DPSチェックもないし楽 次のアプデで闇属性付きの鎌でも出たらもっと楽になりそう
今回の鎌が速度付きでデス向けだったから次は会心暴走か闇風ダウン付きだと予想 1の日のニート「称号者のみ！」
ホントこれまじウゼ～
まだ準備中の社会人や始めたばかりの社会人にケンカ売ってんの？ スパの必要装備
・HPてんこ盛り
・会心鎌
パスタ食って4方囲んで魂狩りとハデスするだけ
誰か死んだ時はピロピロして起こすか近くで寝てるなら葉っぱ
ドラミングで１人死んでもどうせ天使かかってるから平気
必殺は使える時に使っておくけど天使切れてない限り更新不要 スパ構成は装備面がメリットだね
魔戦構成は装備の要求が高いし
1の日だけってならスパはありだけど人いるのか？ マダンテ無しは良いんだけどパサーもしない魔戦多すぎだろw
マダンテするなら要らんけどしないならパサーは必須だわ 賢者様が魔法戦士にパサーくれパサーくれって言い出してるからもうスパもいないでしょ 賢者の腕って超暴走陣使わないから器用じゃなく1や2はMP消費なしでいいような気もするだがどうなの？
高確率でですが起こすから早読みも付加されるし。 >>386
1はそこそこいる
簡単に終わるからデス魔戦みたいに一日通してずっと緑出している人はいない
1飯解散で仕切り直しとかもとくにないから20分以内にはだいたい終わる
装備なんでもいいから会心埋めの安い腕で全然OK
適宜ラグジュ使えば金も節約
料理も安いパスタで十分
高級カレーとかチャーハンとか要らない
イタ飯最高 パサーして欲しいなら補助壁来いの意味が分からないからバ覚醒って言われんだぞおまえら >>321
魔戦からならしゃーないだろ
魔戦がまよけとか敷居すごい高いぞ >>392
補助壁が基本的にはいらない3と違って1と2はそれなりに必要な場面が出てくるから
そんときにパサー貰ってせいれいも少し使うぐらいで気軽にやれてるな >>171
雷100ない賢者の印籠は全く意味がない地雷装備ですよﾆﾔﾆﾔ >>395
自分も100以外で必要か？って思ってるけど
雷フィールドやジゴデインにある程度耐えられるからって感じなんかな？
まぁそんなhpキープしてる余裕あんのかって話だけど デスが魔戦蘇生中に賢者が岩石全力で浴びている時あるけど
やいばすれば耐えるんだから少しくらい持ちこたえてくれた方がいいと思う事は多々ある
だからHP下げる鈴は要らない派 >>397
賢者がhpフルでいられるってどういう状況なの？
>>396でもそこに関して突っ込んだけどさ、ベホマラーとかしずくとかまくの？ 昨日の1周回でもそうだったけど
慣れてない感じのデスマスがマラーしてるのは良くみたけどそういう人なんかな
3でマラーデスマスとか見たことないわ 雷80が必要かどうかは置いといて、雷80はザオラルからデイン耐えかな？ インパクト→避けろよ
たたきつぶす→しゃーない
災禍→しゃーない
岩→耐えられるなら耐えろ
デイン→マホステ(状況次第)
何もかも全部受けて死ぬ賢者がいるとデスが禿上がる
>>398
HPフルなのに全力で浴びるのはターンの無駄って事
位置関係把握しにくい所に逃げるのもいるし
巻き込む可能性ある時くらい自己判断でベホイムすれば壊滅は避けられる
>>400
デスは聖女に期待している部分もある
ワンパンに対して聖女ライン維持のために回復するのは状況としてありなのでは？
常時マラーなんて話ではなく
絆や眼甲の聖女かかってる人は多々見るし
「この人今回復してやれば次の攻撃にザオ要らない、その時間でゴーストいじろう」とかある
置きザオだけで全部回す必要はないわけで 雷100いかないけど80とかでジゴデイン耐えが現実的なら賢いんろうもありだけど
ほとんどの人は攻魔盛りで雷ほぼゼロなんだからいんろうなんて無駄になるだけ
それを踏まえてひきつけかまよけか言ってんのにいんろう言ってるやつは周回遅れもいいところ https://twitter.com/shinbb_DQX/status/1240931974803369986?s=19
傭兵大好きアキラが称号持ち固めて賢者でクリアしたから出荷枠は決まりだな
クリア後デスマスに転職してから称号つけてログアウトしたのは流石です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>402
デスが落ちて崩壊しかかってる時に岩ならそれもわかるけど
通常時は最速で打ってんだから岩やいばを意識してたら手数減るだろ
一発打ちながら死ねってのはレギロにやはり通ずるなｗ 最後っぽい聖守護者が終わったから次からどうなるか読めないね
ブラウザ版もこけてるし そもそも岩をやいば受けできるHPになってることがおかしいってことに早く気づいて；； そもそもベホイムってなんなんだ・・・
まさかとは思うけど賢者にやれっていってんの？
うなもんやってる暇あるなら火力だしとけって話だ 安価間違えた
>>396じゃなくて>>397
置きザオ出来てない下手くそ バフ多すぎて聖女が確認しきれないときあるから
聖女かかったときにチャットくれる賢者はデス的には助かる >>413
聖女が発動できる状況のときはそれ言ってるわ 野良も全員テンション系の装備宝授だと素直に死んどけってなる
その分ほかの奴のテンションがのる
野良は死ね派と死ぬな派いてやばいぞ
リーダーバカだと賢者が機神とモノクルが一緒の時あるしな
惜しくて延長したとき全員テンション系にしてみろ色変わるのかなり早くなるぞ 竜巻でた時までとにかく外周にこだわる奴はどうしたらいいんだ…
外周に竜巻でたけどそのままの位置でも気持ち内側直線めにはなるけどバキューム被らずに引っ張れる場所だったからそのまま引っ張ってもらったらバキュームに被るようにわざわざ引っ張っていかれて吸い込まれて？ってなることが何回もあった 1-2はエルフいらないんだから誰かやれよ
緑玉
賢者 33
デス 22
魔戦 1 野良魔戦は壁抜けしたら後ろの位置が悪かろうが魔戦のせいみたいになるしやる奴少ないのは仕方ない >>418
本当それな
ゴリラ
壁
デス
賢者a 賢者b
賢者aしかいないもんまじで
エンド開始だけでいいから軸に収まってくれ、タゲわかってからいくらでも広がったらいいから やってて楽だから羽根集めをしたいだけなら魔戦
賢者は延々とやってると手が痛くなるしデスは集中力がいる 2だからエルフマダンテしたくないけど周りの目が気になってついつい使っちゃう気の小さいワイ 魔戦はエルフ割り勘うんぬんが面倒くさくて
やりたくあり魔戦 別に自腹でいいからエルフ記載せずに緑玉出してるけど必ずエルフ割りに関する話になるな >>419
ブロガーとか配信者は一番大事なこれを広めてくれよ
知らない奴多すぎるんだわ >>425
そう思うんだけど10分黄色とかのPTだとついついアシストしなきゃなあって思っちゃうんだよな >>389
高確率といっても所詮65%だから35％で早詠み付かないからね
35%で早詠み付かずにクソ遅い詠唱で時間かかって手数減って指輪での発動も遅くなる
やってて自分でイライラするだろうから消費無しなんかより速度で良いと思うぞ
速度で安い聖水飲めばいい 3の称号狙い以外エルフは要らんと思うよ
つまり1～2では不要だし3は称号取ったら行く必要すらない >>426
すずがどっちがいいとか以前の問題だよな
そもそもこんな奴ばっかりしかいないから押しっぱ魔戦だって増えてんだぞ
軸しっかり合わせてくれる後衛さんならちょい押しで済むしなんなら押さなくても引っ掛かれる位置でいてくれてるわ
インパクト警戒も何もターン開始警戒してたらそもそもどの位置にいても当たりようがないはずなのにターン開始やエンド後もそのままの位置で呪文打つ後衛の多いこと すずとか以前の人たちはスパ4でやればいいよ
魔戦入りとかただの罰ゲーム30分コース 1も2も魔戦弓ばっかなのなんで？
片手剣使おうぜ
別に雷100とかいらねーから ブロガー配信者ともに他人のやってる事まねしてるだけだから中身が無いんだよ 弓魔戦は攻撃力少しでも届くんじゃないかって事で採用してるだけ
片手だとたまに武器ガ盾ガ発動してデス蘇生が空振る事もあるので何とも
どうせFB入らないしマダンテしても2000行かないとか普通に見るしそんな野良魔戦はスパ4行ってくれって思う >>434
俺も昨日片手で遊んでみたけど
2までならマジアロのほうがいいわな 占いとかスパなら出してもいいんだがなぁ
まぁしゃーいここの連中が３好タイム構成以外意味ないと排除した結果やしなｗ 賢者やってる奴なんて装備使い回しでゴールド殆ど使ってないだろ
その癖パサーパサーいうのどうかと思うぞ
今回の魔法戦士唯でさえつまんなすぎて不評なのにさらにストレスかけてどうするんだよ スパ流行らせたいならせめて黒の時に叩き潰し耐えられる必要HPくらい書いてくれw >>419
この文句をずっと言ってた自称神パラと一緒に行ったらさ
│ ←端
ゴリラ │
壁 │
│
デス │
│
│
賢者a 賢者b │
こんな感じで、えっっｗてなった
位置修正するだろと思ってみてたら大防御して一歩も動かんの
見かねたデスが補助壁入ってもスイッチしないから結局抜ける
ドラミングも動かず後衛3人殺して自分だけ大防御ｗ
てめぇのせいだろって思ったが言えなかったｗ そもそも最近壁がなんで死ぬかわかってないでデス構成やってる人いるよね？
壁が死ぬ
→味方死亡テンションなどの宝珠効果を後衛にかける
これを置きザオすることによってまるで死んだのに死んでないような状態を作り出し壁をまた新たに続けることができるんだぞ
現実は置きザオ=死んだの確認したらザオすると思いこんで死んで倒れてからザオする人ばっかりだが置きザオって死んだ瞬間の蘇生のことだからな
味方死亡系の宝珠もつけてないやつはちょっとなんでデス構成でやってるかわからない 検証勢により賢者テンプレが定まってきたな
顔 モノクル
首 闇３％
腰 闇11攻魔20＞闇13
札 攻魔、素早、器用
他 ひきよせ
紋 アガレス器用or素早
証 会心ガナン
頭 混乱
上 攻魔
下 攻魔
盾 ルーン呪or盾G ここでも報告あったけど1.2でもエルフマダンテしないと指摘されることあるみたいだし絶対にやりたくないだろ
間違いなくそれが原因で魔戦不足 >>443
下手に避けようとする魔戦もな
不意打ちクラッシュも死んでいいから誘発させろってんだよ 1,2ぶきみ入るならツメレンでいいんじゃね
というか何回も言ってるけどエルフぶっぱなんか邪道ひろめるのやめろってますますPT組めなくなるぞ
DK4最初期の戦戦道道しずくぶっぱ構成と同じ 初期壁の位置がおかしいとそうなって壁際に飛ばされて即ザオしても壁が間に合わないんだよな レンにしてもませんにしてもＭＰ回復できる必殺あるけど使う前にしんじゃうんだよなあ >>447
それな！デスも魔戦もやってみたが避ける魔戦はむしろ地雷だと思うわ
インパクトだけでいい、むしろ別にインパクトも内側で死んでくれるのなら死んでたっていい
不意打ち誘発にいって死んだなら謝らなくていいむしろすぐ蘇生いけば死に場所を軸に壁するから変わらん
１、２歩気持ち下がって死んでくれれば後衛蘇生時すぐあとでも間に合うから助かる 他職に文句あるやつは自分でやれでいいわ
特にませんなんて
数少ないんだからやれよ 称号取った後も緑玉３で遊びたいんだが
やっぱエルフ代がネックになってしまうんだよな… 討伐済が勝ちぬけしていくと後続が勝てなくなって傭兵が喜ぶだけ
称号持ちで未称号の手伝いならエルフ割り×でもいいという人もいるだろう
なので称号持ちは3の日も積極的に参戦するようにしないか？ エルフ割やチャーハンで1飯20万以上減るから
1回称号取ればもういいやって奴は多いな 野良は微妙な魔戦と不慣れなデスと意識高い賢者しかいないからカオス
魔戦は装備に金かける必要があり、デスは攻守判断にキレが求められるから
この2職がキーなのにどちらも残念なくらい人が少ない
デスは今後成長の見込みあるし魔戦も110武器出れば少しは強くなるのだろうけど
それまであと1ヶ月くらいあるわけで チャーハン30万するしカレー15万にエルフ5万のご時世
そこまでしてドレア武器欲しいのかい？
エンジョイ勢は素直にスパ4でいいと思う
HP750(飯込み)が足切りラインでいいんじゃないかい
魂狩りとハーレムの宴とボディーガード呼び、やいばのぼうぎょだけのコマンドで 不意打ちクラッシュ絶対誘発したほうがいいよな
あれは死んでいい フレのエル子ちゃんが称号ほしいって言うなら手伝うけど野良は知らん >>343
１０００超えたら攻撃魔力の効果下がるから魔力２０闇１１より闇１３のが強くねーか？ きようさいみないからチャーハン意味ないぞってなっただろ
なぜまだチャーハンたべてんだ
ドレアほしいなら電デ賢賢で無アイテム1周回やればいいじゃん
1は飯も食わなくていいだろ >>463
13持ってないから必死なんだって
モノクル一択の時点で察しろよ チャーハンの器用さの暴走なんて微々たるもんだろ。
陣の上だからこそ活きるんだぞ。 傭兵を雇うよりもエルフ全部負担で称号持ちを募集する方が安上がりでは麻薬 右足ギリギリ引っ掛かれだとか、一歩後ろで死んでる魔法戦士に逃げ遅れてる糞魔戦だとか、なんで押しっぱ魔戦が生まれるかわからずな人は後衛でこのままやっていても無理だと思う 陣じゃないならサンドでみかわし率あげて不意の壁抜けをケアしてもいいと思うわ >>461
死んだ魔戦の後ろにいてデス即蘇生かりに抜けたらタゲじゃない方がすぐ補助、生き返った魔法戦士が壁に戻りいつも通りエンドがいいな
ただたまにだが魔戦に逃げ場がないような雷床の配置で魔戦が死んでたら仕方ないなとは思う 今更だけどデスでどんだけ仕事しても賢者が削り切らないと3は厳しいね
配信とか見てると人によって攻撃の手数が違いすぎる
モンハン持ち（古い）しない人は移動しながらコマンド選択するっていう事ができないからかな 野良で思ったんだけど、先ず野良の人は手数自体が少ないよね
それに扇25％の暴走だけど、ドラ10の当たり外れはめちゃめちゃ偏るから
来る場合は2回連続とか来るけど、逆に来ない時は本当に来ないよね
だからＦＢも無い 賢必死にドルマ撃ってても暴走来ない時は
ずっと1000ダメ連発しちゃって全然削って行けない事多い
そこで思ったんだけどそういう運悪い場合は
デスタゲで相撲中とかならエンド範囲喰らわない位置に暴走陣引いて
ドルマ撃ったらダメなのかな？3発くらいだけど2名で撃つならDPS上がると思うんだけども
ドルマドン暴走有無で随分ダメージ変わるし
扇で全然来ないからってドルマドン温存して撃たないのもどうかと思うし 1でマジアロ入るって言ってる奴いるけど宝珠入りで撃っても全然入らなかったぞ
まだ試行回数少ないけどどれくらい入んの？
それともぶきみなら入るのか？ 上手い賢者とやってればわかるけど消費mpがすごいからね
1戦だけじゃなくて1-2飯やっててずっと片方の賢者があっというまにmp使い果たしてエルフで補充してるのに
片方がその時には半分ぐらいしかいってないならその余らせてる賢者を変えるだけで討伐しやすくなる ジェルほどぶきみ入りにくいし、光の波動あるから1と2は片手のが早いよ 器用さ意味ないことないだろ。60も上がる訳だし。
確か100で会心率1上がるんじゃなかったか。
他アクセで積み重ねしてるし、不思議なカードでも器用さつけてるだろ。
宝珠やガナン会心や奇跡会心も積み重ね。
まあ食わなくていいなら安く済むから有難いけどw >>473
1で暇つぶしのお願いマジアロで30発売って入るかどうかのレベル。緑ハゲ3と同じぐらい。
もちろん宝珠は飾り込み。 ガナンと魔人どっちも試したけどガナンのがよかったぞ
俺も魔人のがいいじゃねって思って試して見たけどしっくりこなかった
駄目って事はないだろうから絶対ガナンだとは言えないけど
しっくりこなかったって感想だな >>472
手数もそうだが野良はドルマドン打たなすぎなんだよね 野良の賢は扇とスキルにＭＰ振って無い人も居て
振ってある人はＭＰ650前後 振って無い人はＭＰ550前後とかそんな感じだったかな
なんかMP480とかの人も見た事あったと思う
それでMP少ない方がエルフ飲む回数多くて
MP多い方が手数少ないと思われてるのが嫌だわ
MPスキルちゃんと振ってだいたい同じ位に合わせて来て欲しい ジャンプした後って地雷とガル丼が重なってる位置にいて不意打ちクラッシュ誘発しようとしても出来ないことも多いんだよね
雷被弾覚悟で行ってもいいけど、すぐ蘇生してくれるデスがいなければ誘発出来ず無駄死にだから野良じゃ厳しいんだよ
地雷踏まない位置にガル丼がいればそりゃ誘発してツッコミ避けするけど
そういう意図を汲んでくれるデスなんか信頼できるフレくらいだし緑ではまずいない >>480
勿論そこらへんも同じ条件よ
やっぱ称号とっててうまいと思う賢者はすぐにmpが切れてるし
昨日の周回なんかでもその差がすごい顕著だったよ >>480
たしかにたまにだが魔法戦士の人よりMPない人いるな そもそもデバフ何入るか検証もされてへんやろルカニやらDB入るつーほうがまだ信憑性あるはｗ マジアロいうてるのはません初回週ませんやってないやつやろ
鬼のように撃ってごく稀にはいってけされたことある奴はやらんだろ >>471
モンハン持ちが分からんw
移動しながらはオートランこまめにオンオフしながらやってるな 火力貢献したいならさみだれうちでいいでしょ
会心はいればドルモ一発分ぐらいにはなる 手数も何も蘇生して次の次のターンくらいに死んでるから話にならない
そういう人たちはおとなしくスパ4で行けばいいと思う 野良の賢者ひどすぎないか
壁の軸に収まってないから壁が抜ける抜ける
豪快インパクトが怖くて軸外でドルモぶっぱするチキンばかり、壊滅してんのはおまえのせいだぞ
外周は意識しなくていいから魔戦ももう少し軸を内側にしてくれると助かるんだよな
あと野良は糞賢者ばかりだからアビス雷100の方が安定する まあ2の魔戦が片手持ってたからって怒りだす奴はほぼいないだろうし
好きにしていいと思うよ >>489
親指でコマンド操作すると同時にスティックで移動するんだぞ 壁が抜けたらお話にならないボスなのはわかるけど
軸もあってて正面にたってても抜ける事があるんだから
誰のせいで抜けたとかはやめて欲しいな
前衛のせいで抜ける事もあるし後衛のせいで抜ける事もある
抜けるたびにどっちが悪いかなんてやってたらそれこそお話にならなくなるよ
お互いがミスをカバーする気持ちじゃないと >>489
親指でコマンド選択するのをやめて人差し指使うって事かな
これだと親指でスティック移動、人差し指でコマンド選択を同時にできる
てかオート移動を上手に使ってるなら何ら問題ないよw >>496
３はエンドが短いから補助はいらなくてもいいんだよ
１は通常だから位置によって補助はいらないといかん >>495
正面たってて抜けるのは賢者が魔戦から距離開けすぎてL字抜けしてるだけでは？ >>499
>>500
つきつめれば理由はあるだろうけど
ミスがあるのはお互い様でしょ
それをいちいちどっちが悪いなんて言ってたらギスギスするだけだよ
デスの蘇生の速さだって前衛と後衛の距離とかもあるし
～が悪いなんて決める事なんてできないでしょ
PＴ全体の責任なんだから 崩れかけの一番来て欲しくないタイミングでドラミング来るね
このゴリラあたまいいでござる モノクル＋ガナン・・・正解
モノクル＋魔人・・・うーん
機神＋ガナン・・・わかってない
機神＋魔人・・・ゴミ >>502
ドラミングはボーナスターンだけどな
しかし言われる様に野良はひどいな
レグの魔法よりヤバい奴が多い 最近の常闇も聖守護者もそうだけど
装備よりも動きの方が重要になってあんまりこれがいいとか無くなってきたよね
俺もそうだけど、他ゲーの方が難しいから他ゲーからこの時だけ帰って来た人の方がサクッと勝ててる >>496
ターンエンド
強さ1は15秒
強さ2は14秒
強さ3は13秒
魔戦がすぐに壁スイッチしてくれるなら補助壁もあり魔戦のPS次第 >>498
やめろ
そういうとエンド離れない補助が増えるんだよ 1と2の魔戦は金ロザつけて必殺実行できる確率上げてもいいかもな、おぞおた耐性は必須だけど 壁は当然として賢者の手数ゲーだねこれ
ドルマに明け暮れるゲームだわ 死神のピアスってよくないか？
賢者って素早さ低いし
ピオもそこまで維持できるわけじゃないから手数増やすって意味ではありじゃね？ 手数考えると魔戦も賢者も死なないで済むならそれに超した事はないよ
何でも死んでいいってわけじゃない
回避すべきものは回避するし耐えられるものは耐える
ダメージ値の解析もほぼ済んでるのだからHP削ってまで鈴付ける利点はあまりない
それくらいゴリラのヘイトシステムは特殊 硬直長いドルモーアうってるのにピアスきたところで大してかわらんぞ。 ドラミング避けれるぐらいにPSがあっても
傭兵PTなら傭兵代払わないといけないの？ ピアスはダメージ+15が本体
それでもためる眼甲よりはDPS上っぽいけどな >>514
払いたくないなら元から傭兵ptでやらなければいいのでは？ ピアスの１５よりダークアイの攻撃魔力１９のが上じゃん。 全員が上手くないと勝てない敵なんだからたとえギスギスになったとしても自分がイカン行動をしていることを自覚して成長してもらわないと一生勝てないんだがな ここでもバラバラなんだし野良はひでーのあたりまえだよな
ためる系しなしねpt 機神
ためる系無し生き生きpt 他の顔
絶対に同じptに両者を混ぜるな
まじで混ぜるな危険どころじゃねえぞ
混じったらその場で抜けろ時間の無駄だ 賢者の顔アクセはモノクル1択じゃね？
証はガナンでも魔人でも変わらなさそう。いつも時間ギリギリでワンチャン狙うなら魔人の方がいい気もする 当分称号とる気のないドレア欲しい奴はスパで1だけ回せばいい
コツコツやってれば次のVUまでには一つくらい手に入るだろう これのドレア装備そんな欲しい奴とかいる？
ライト相手に見せびらかす用とかか モノクルは暴走したらでかいってのもあるし、２５％の暴走ついたら無駄だってのもあるし、機神・魔人は自分以外の火力も上げる可能性もあるし好みじゃねーの。
明確にどっちのＤＰＳが上ってのはわからんでしょ。復讐・共鳴宝珠つけてないやつすらゴロゴロいるからモノクルでいいかもしれんがね。 >>523
バトル楽しみたいなら最低限の予習復習して装備揃えて挑むもの
それが出来てない奴が望むのはもうバトルではなく報酬ありき
このボス以外でも指輪なら作れるのだから求めるのはドレア装備
装備欲しいだけなら鎌スパ4で楽に倒せるのに野良に愚痴言ってるのはナンセンスでは?
嫌なら固定で組めばいいだけ ドレアは記念に1個取れたら猿から引退するわ野良ひどすぎてやってられん >>526
両手軒いったくだろ
盾時とか鎌交換する奴はにわかちゅうにびょうだな 最強やれる編成で1やるのが正義なのが昔からのエンド
スパ4が流行るならあちこちのエンドで踊りが流行ってたわ 12でも称号PT希望もう解禁してくれや
こんな糞ボスなのにド底辺に合わせなあかんとかもういややで 流行る流行らないの議論じゃないんだよ
わけわからん奴が動画見ましたとかTwitterで知ったというだけの構成で挑んで
結局ぐだぐだで他の奴らに迷惑をかけている事が問題
出来る奴は出来る同士で組んで称号目指せばいいし、称号後もできる面子でやった方が合理的だ
できない奴が混ざる野良で最強やれる構成云々という理屈は通用しない
そもそも適正構成かもあやしい(少なくとも運営はパラ推奨)
それってやるだけ時間の無駄じゃね？
それなら手軽に倒せるスパ4でいいんじゃないか？
目指すものがどこにあるのか知らないが1を倒すだけならスパ4が最適解だ バージョン5から課金した奴は明日の3がラストチャンス
5.1から課金したやつはあと2-3回がラストチャンス
今月過ぎたらクリアして課金切り大量発生だから下手くそしか残らなくなるぞ 1や2でもエルフマダンテしろって言われるの?w
んなアホな >>533
やりたくても緑玉にスパがいなんだけどw ブッチャケデス賢賢魔戦で1倒せないやつがスパ4やっても厳しいと思うよ
ＢＧあっても避けるの避けなきゃならないしそれができるなら王道編成で勝てるし うちのチムメン同士はスパ構成でワイワイやってるわ
野良は怖いってさ 昨日の１の日にすら３赤とかいう明らかな嘘連中がいたぞ。 おまえらなんでそんなにカリカリしてんの
一人だけ雷デス入れておけばむもんだいだろ
雷デスほどのやつで下手糞はいないだろ
マセンが糞でゴラミンク失敗もむもんだい
雷いないとここで全滅するだろ
だれでもいいからつごうのいい雷デス一人餌付けしておくよろし
ホイミソも最強とみとめているだろ
居なかったら4億で買えばよろし
お前ら金だけはあるだろ 広場見るとスパで勝てましたという報告あるし
動画見ればわかるように頭空っぽで何も難しい事やってないから
タゲ見れない人でも倒せるしいいんじゃない？負けても誰が悪いとか無いし
魔戦入りもゾンビやってるだけで何が面白いのか知らないけどw ３～４億となるとゼルメアのほうが安くなるけど100週回っても出ないのが様式美 >>492
ゴリラの幅分引っ掛かれると思ってる奴が減らない限り広がりすぎ賢者は減らないと思うわ
「軸ちょい横にいるし」って言う賢者さんいるがゴリラ幅分で考えた軸のさらに気持ちズレてりゃそりゃ抜けちゃう
ゴリラ
壁
デス
賢 賢
ゴリラって字がゴリラの幅と考えてもらえばわかりやすい、
実はゴリラの「リ」部分くらいしか引っ掛かれないからそれに合わせた軸で後ろは動いてくれたら助かる
エンド開始だけでいいんだわ 雷100デス見つける時間あれば何回遊べるやら
アビス雷28～必須ではないですかね
デスは普通の盾装備できませんぜ 自ﾏｾﾝで称号持ち厳選して誘うのが手っ取り早いよ
出荷で称号持ちもピンキリだから上手いと思った奴はフレ送って再戦お願いしろ
そういう事ができないから傭兵に逃げるのだろうが次に繋がらないぞ
メイヴみたいな強敵がきたら初期に練習PTすら組めなくなる >>536
まじでいるぞ
冗談だと思うけどまじでいるぞ >>546
うんまあＰＳ的にはそれが一番手っ取り早いけど
マセンは装備ゴミレベルじゃ1すら通用しないからなあ １，２でマダンテ使うなら必殺後だけやな。引っ張れないと絶対無理やが。 >>546
フレがその方法でやって未だに1さえ倒してないが・・・
チムメンのエル子(バトルあまりやらんやつ)は普通にスパで倒して日記でドヤってたが
どっちが正しいかなんて本人しかわからんよ
ちなみにエル子は魔戦入りで一日中勝てなくてさんざん愚痴ってた
自分ができるから他人も同じようにできると思わない事すな >>498
>>506
1と2は開幕以外にも明らかに引っ張りきれなさそうな時は補助行った方がいいってことでいいんだよね？
どうもありがとう >>551
流石にそれは片手とか1の準必中ラインにすら届かない装備でやてるんでは
マセンは数足りなくて引っ張りだこだし攻撃さえ満たせばガチＰＴにかなり入れるんだけど >>548
ＧＷド頭に大型アプデリリースしてサポート体制敷ける体力あるんだ？すげえ・・・ 1で補助壁なしってきついよな
それでひっぱり方が悪いとか壁の位置が悪いって言われても困る
2は中間だから微妙なんだが3よりは長いからきついっちゃきつい
1と2は補助壁必要って広まって欲しいな 必殺来たら1でも2でもマダンテ使って欲しいな
それくらいならいいでしょ？
今の野良2だと誰かしらミスしてグタる事多いし
時間切れも多いから行けそうなら使って欲しいな
負けるより勝てた方がマセンさんだっていいでしょ 広まってもなにも仕様知ってれば普通にわかるはずなのに
脳死でやってるのが大勢野良にいるのは当然だしそこらへんは諦めてるわ >>555
補助壁必要だが、失敗が続くと２人死亡が何度も続く
火力不足になるから、それなら、補助壁なしで１人死を確実にして
火力を保つってやり方もある >>557
ＦＢはともか必殺がチャージしたときにく必殺→マダンテの間でマセンが死なないぐらい常に引っ張れるＰＴは普通に勝てるんだわな。 野良賢者のえるこちゃんがよく軸がずれてて壁抜けさせてるんやが、空間認識力のない中身♀なんだろうと諦めてる。えるこちゃんなんだからチムメンやフレに出荷してもらえよな 1.2は補助壁に行くとパサー貰えてお得って広めよう 相撲はじまる前に、壁がゴリラやや左側に立つ
タゲで逃げる人が外側の壁沿いを逃げる
これで補助無で行ける事多くない？ スパ4でも1は勝てるけど王道編成より簡単かと言えば…
ＢＧで死なないだけで下がることもできないと延々ＢＧで驚きの白さですよ？ >>559
それならジェルであった壁抜いてどうぞで抜かして欲しい
毎回ギリギリまで引っ張って抜けるが抜けないかでやるより
失敗で2人同時に食らうって事があるから
それなら抜いて殺して欲しい 補助壁きてくれるのはエンド数えてくれてる後衛さんだけでいいかな
あまりそもそも補助壁必要な時ないけどたまに変な引っ張り方されていくら内側に逃げ死んでも微妙な位置だった時とかにすぐ来てくれる後衛さんがいると感謝しかない
パサーにしてもそういう人に対してなら余裕で配れるけど８～10とかにこられた時はパサーだけして更新無視とかざらにある
ていうか明かに引っ張れるときの補助壁は邪魔でしかないわな 壁っていうのは攻撃食らわない方法じゃなく単なる時間稼ぎなんだから
必要な要素ではあるけど場合によっては18歩前で当たるくらいでいいと思うが まぁ明らかに補助壁に入るのが遅いのは論外として
大抵は魔戦が無駄に行動して（仲間の動きを見れてない）壁更新が遅れるパターンが多い
つまり魔戦のせいが多い 補助壁は怖い。非タゲでパサー欲しいなら壁とすれ違う感じてお願い。 引っ張れない、補助壁できないとかならマセン離脱でタゲ１人死確定、マセン壁戻りのがいい気がするね。 検証勢により賢者テンプレが定まってきたな
顔 モノクル
首 闇３％
腰 闇11攻魔20＞闇13
札 攻魔、素早、器用
他 ひきよせ
紋 アガレス器用or素早
証 会心ガナン
頭 混乱
上 攻魔
下 攻魔
盾 ルーン呪or盾G >>569
それな
後衛が離れすぎてるとパサーできないんだから
パサー欲しいなら非タゲのとき近寄って欲しい
そうじゃないならエルフ飲めと 検証勢により賢者テンプレが定まってきたな
顔 モノクル
首 闇３％
腰 闇11攻魔20＞闇13
札 攻魔、素早、器用
他 ひきよせ
紋 アガレス器用or素早
証 会心ガナン
頭 混乱
上 攻魔
下 攻魔
盾 ルーン呪or盾G >>572
3ならそもそもパサーいらんし
1や2でエルフとかいらんのじゃ 杖の方が強いって言ってた賢者どこいったんだろうな
扇賢者に反論までしてたからな エルフを使わない方向でクリアできるようにしないと
魔戦やりたがるやついなくなるわ 魔戦やっててすごく不思議なのは
あの晒されてた魔戦みたいに補助壁に対して怒る神経がよくわからんなー
俺は補助に来ない人より、補助壁が必要なゴミみたいな引っ張り方してるタゲに
イライラすることはあっても、補助に怒ることなんて滅多にないな
TEさえ引っ張りきれればいいと、かなり内側でエンド迎えさせてるやつもイライラするけど
次引っ張ったらどんなに引っ張り方上手くても補助必要な位置でエンド迎えさせるなよな これだけ人いないんだから
弓持ってFBクロックするだけのませんで行ってもいいか？
難しい事はなんもできない 補助壁いらねーのに入ってきて離脱もしねーで死ぬからやろ。
邪魔なんだよね。 >>578
逆でしょ
まよけ付けておいて補助壁にも一切こない賢者にキレてるんだよ
まよけ賢者が見える地雷って言われる理由もここにある
まよけ賢者＝脳死はなほじメラゾ勢 というか魔戦は壁できりゃ何も難しくない
使う技能 ＦＢ クロック パサー できるならつっこみ
使う呪文 マダンテ ピオラ
こんだけで、普段はＦＢとクロックがＣＴならピオラくらいしかすることがない イなんとかって魚男魔戦が3の日に緑玉コメントでまよけ賢者補助壁来いやってキレてたな… テンプレ置いときますね
１＝補助壁しろ。パサー貰え。
２＝状況に応じて補助壁しろ。ただし迅速にしろ＆離脱は急ぐな
絶対壁しない脳死はなほじドルママンはエルフ飲めな
３＝補助壁しないといけなくなるなら魔戦と後衛が悪い
ただし開幕含めて中央スタートの際は壁更新必須 賢ひきよせって言ってる奴は本当にそれで3倒してるんだろうか。タゲもらって逃げている間は1～2発は手数減ると思うが。3は19分台ギリギリの討伐になる場合が多いのでその数発が致命的じゃないのかなあ いやいやｗ魔除け引き寄せ関係なくゴミみたいな引っ張り方や
次引っ張っるときにきつい位置にエンドもってくるタゲ者がド下手なだけ
即死耐性もってなくてザキで死ぬ奴に聖女かけないのが悪いって言ってるようなもの
一番悪いのは耐性もってないやつだろ、いらん負担かけてるんだから。
そこがわからず魔戦やってるなら壁位置悪いわｗ >>588
バイキなしで準必中ラインにするのにバイキはいらないというか維持できｂないよ
弓で暇なとき殴ることはあってもカスタメだし >>570
これはかなり有効
そもそもエンドまで引っ張れない軸にしてる時点で魔戦失格だけどな、外周意識しすぎてエンドまで引っ張れないから補助壁してやってんのに壁スイッチしない魔戦いるしw >>572
非タゲの時にイオグラかハデス辺りをすれ違いざまに撃てば良いんだけど野良じゃ難しいんかな >>590
黄色以降の難易度が大きく変わる
賢者０人(ひきよせ賢者２）＞＞＞＞＞＞＞＞＞まよけ賢者２
くらい違う
まよけ賢者とかいうゲェジは難易度上げてるだけということに気付け >>594
３ならますますバイキいらないよ
マセンのダメージソースは風切り貰ってＦＢからの覚醒マダンテをエルフ飲む前提で入れることだけだから タゲられて引っ張るのが上手な人は凧揚げも上手なんだろうなって思う >>576
まあリーダーがやれば問題ない
2までなら耐性装備持ってれば誰でもできるしな 壁はずしてもいいけど、デスがタゲのときだけはやめてくれ >>597
蘇生時100%で覚醒つくし風切りはどうでもよくない？ >>605
だからバイキしたところでカスだめなんだってば
ピオ2段階を体感したことがあればわかるがその維持のほうがよっぽどまし
それで死ぬのでバイキしてる間がない 引っ張れてる時にバイキしても結局エンドでFB撃つ前に死ぬの繰り返すと、もう蘇生ガチャでバイキ付けばいいや って気になってくるとこはある こんなにエアな魔戦初めて見るわ
準必中ライン目指して魔戦の装備でなんでああだこうだ言われてるのかわかってないんか つか攻撃708（709）ってバイキなしで準必中ラインだろう とりあえずfb撃てる時にバイキは必要だから、不滅攻撃アップはいる
復讐バイシは後ろが倒れた時の発動なので少し微妙かしら >>607
エンドがインパクトならそのままFBうてるからとりあえずバイキはいれてるわ ません様のために風切りしっかりしろとか勘弁してくれよ ３の話ししてるよね？
３の準必中ラインは942なんだが？
キミは素の攻撃力942を超えてる化け物なのか？ 1ですらバイキなしだとかなりミスるFB
ちなみに1でもバイキ込みFBミスはかなり稀だけどある。 ダメージ増やすためにバイキしてると思ってるとかエアプすぎんだろ こんだけ語っててバイキ必要な事も知らんかったってマ？w やってて思ったのはピオやバイキ、マダンテ考えると腕速度が正解なのかなと
はや読み、速度なしだとかけても次の手を出す前に死ぬか、エンド離脱できないかになるし よくもエアでこんなに強気に発言できるもんだ、ある意味尊敬するで 野良魔戦が全然いないのはあまりにも悲惨な状況だからだよ
もう魔戦入り構成自体が限界に来ている
素直にパラとかスパを壁にした方が安定するって エアプじゃなくて本当にプレイしてそう
FBミスになって片手振り回してる魔戦につきあわされてるフレやチムメンが可哀想だな こんなのが来てドヤ顔で嘘広めるのが今のエンドだからな 1,2は魔戦一択
片手剣でも準必中届くんだぞ
なんでやんねーんだよ 状況的には最初の3の時に近い
パラ賢賢魔戦構成で全然勝ち筋が見えずパラが根を上げ
無理と割り切って人がいなくなりこのスレも完全に過疎っていた
あげくには運営批判
どうすれば安定して勝てるかを考えた場合
壁抜け対策や後衛タゲを作るための鈴など議論こそあれ
肝心の壁についての議論が全くない
そろそろ次の構成、戦い方考えないとマジで過疎る
より安定して最低でも1くらいは誰でも勝ち筋見えるくらいのやり方 >>623
誰かがチムメンのアレな魔戦につきあって全然クリアできないっていってたけど
ワンチャンこいつなんかな1と2ですら半々FBやられてたらそりゃキツイわな １、２の準必中っていくつよ。
呪印核強化とかは勘弁だぞ。 なぜ魔戦やる奴いないんだって言うなら魔戦が参加したくなるような話しないといかんよ
もう魔戦である必要もないし「これなら金かからん」みたいなのが理想 >>629
1が837
2が889だった
バイキなしで準必中いけるなんてすごい攻撃力してるんだな～神としか言いようがないｗ うまいパーティーなら必殺チャージした時のマダンテだけで勝てる ８８９か。計算してみるわ。さすがにタルト食う雷１００と両立は無理か？ >633
素でこんだけ攻撃力あったらバイキ弓特技で賢者並に火力だせそうだなｗ スコルパイドの時も必死にリンクや雫を否定してた勢力がいたのを思い出す
魔戦デス賢者2よりも最適な構成は無いよ たまにスレでも「準必中なのにFBミスった」とかいってるやついたけどそういうことか…
バイキはいるぞ…やべえなこれ >>638
装備を売り逃げできなくて在庫抱えた職人が必死なんじゃね？
既に過去の常闇や守護者で一番簡単とまでささやかれるほどの難易度なのに安定がどうのって言ってる地雷もいるしｗ 各職業の生存時間の変化によるトータルDPSの違いって
賢者に例えると火力出し立て直し等優秀な方の高PS奴が
長く生存してた方が安定とタイム短縮につながるとても
わかりやすい単純明確な事か 私デスでマセンにバイキめんどいからスキル１６０はや読み１７０バイキに変えろって言われたんだけど正気なのか？
１００歩譲って弓マセンならえ、まぁいっか。。でいいけど
片手マセンがそれ言ってきたからやべーわ 262 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 13a1-pcRn)[] 2020/03/22(日) 15:20:44.16 ID:7D5/EZOX0
@yokotaro
ゲームは楽しんでもらう為（そしてお金を稼ぐ為）に作ってるので、
プレイヤーさんが上手くても下手でも一向に構わない。
だから「ゲーム下手な奴はダメな奴」みたいなムラの流儀を振り回してる人は、
見てて楽しくもないし、プレイヤーを減らして商売の邪魔になるから困るよね。
https://twitter.com/yokotaro/status/1241209658116726784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あ～あ明日も大して親しくもないチムメンの称号戦の手伝いで夜潰れるのか
信じられる？こいつら３済に手伝わせといてエルフ代すら出さないんだぜ
こういうとき衝動的に抜けたくなるな >>596
黄色以降の何が難しくて引寄せの方がいいのかな？このボス、黄色や赤以降が大して凶悪でないからあっさり勝ててしまうんだと思うが。 >>644
断らない方が悪いだろ
あるいは割り勘希望するとか >>632
最初の2分しか見てないがこんな手数多いパラいたらやる気も出るわな
野良とフレはつけもの石ばかりだ イキリ勢は商売の邪魔だから消えてくれってのが作ってる側の認識
@yokotaro
ゲームは楽しんでもらう為（そしてお金を稼ぐ為）に作ってるので、
プレイヤーさんが上手くても下手でも一向に構わない。
だから「ゲーム下手な奴はダメな奴」みたいなムラの流儀を振り回してる人は、
見てて楽しくもないし、プレイヤーを減らして商売の邪魔になるから困るよね。
https://twitter.com/yokotaro/status/1241209658116726784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 野良行ったら2も倒せなくて草
後衛3人が全方向に散らばってるptだった ゴミフレの手伝い程無価値なものは無い
半端にいい人ぶるから漬け込まれんだよ
あいつら一回いい顔したらどこまでも寄生してくるしそれが当たり前としか思ってないからな >>632
これが運営想定構成か
>>638
思考停止乙
最適といいつつサソリ以上に野良カオスだから魔戦入りこそ最適ではないとも言える
もう魔戦もいないが >>651
最適だろ
既にレギサソリジェルと比べても明らかに簡単だぞ
カオスになってるのは簡単って話を鵜呑みにして普段エンドにこない層まで野良にやってきてるからだ 結局魔戦はゴリラの移動前にちょい押ししたらダメなの？ ２までなら雷１００と片手準必中両立いけるんやな。まあ理論値近いけども。
飯１５あるなら普通に攻撃錬金でいけるね。知らんかったわ。 >>653
抜けるなら押すしかないからしょうがない
ただ「エンド早まります」とか白チャしとくべき >>644
付き合うにしても1飯だけって宣言しといて全滅するたびダメ出ししまくればそのうち誘われなくなるぞ
それで真摯に受け止めて立ち回り改善するやる気あるptなら付き合えばいい >>642
バイキ→死亡→バイキ→死亡の無限ループに陥るとFB全く入れられなくてかなり削りかなり遅くなるからな
魔法戦士からするとスキルにバイキ入れてないデスは誘わない >>655
押しちゃダメってptならある程度後ろに空気読んだ立ち位置にいてもらうしかないのかな
デスマスやってると賢者さん何そこって思う立ち位置結構あるからあれは押さないと抜けると思うんだよなあ
実際抜けまくるし 招雷あるからターン来たら即エイヤでＦＢうつわけにはいかないからね。 >>646
弱味でも握られてんじゃねーの？w
断ったらお前のPCにある雌イキなどの薄い本のタイトルを晒すぞとかw ちょくちょう単発になってパラやスパの宣伝しにきてる奴いるけど、
魔戦入りよりタイムが出るというソースを出せないと、いくらこんな僻地で喚いてもテンプレ構成は変わらないぞｗ
せめてツイッターとかで頑張れｗ >>610
こんだけスレ張り付いてて急に気絶するってガチでバイキ必要なの知らなかったんやな・・ パラデス構成かなりグダってこのタイムならやはりこれが本命では？ >>641
それだよな
だが現実はhimechan枠のプレイヤーが人一倍生き残りたがる
レギロの時もそうだった まだパラが頑張ってた時期にデス入りも試されていたけど結局リストラされた パラ/スパ+デスが運営推奨構成なので魔戦入れた異端構成で勝てない嘆いている人こそ冷静になった方が良いですね >>659
ていうか空気読んで軸合わせてくれるようなパーティーなら最初からほぼ押さなくてもいけるんだよ
押し魔戦がいやならエンド開始だけは軸合わせてくれれば押さずに済むわ 残念だけどもう鎧は売れないよ
パラ構成で勝てる人は軸ちゃんと合わせられるってことだから、魔戦だともっと楽に勝てるというだけ
わざわざ準備にお金かけてまで縛りプレイする人はもういない >>663
このスレでいってるだけならいいけど
DQ10内でも同じようなこといってたら戦犯てレベルじゃないやらかしだろうな 昨日ろびんが魔戦アウトバトinでもいいとは言ってたんで
今後野良では魔戦アウトバトinの流れになるかもな とりあえず3の日のエルフ割問題を解決しなきゃ早抜けの過疎化は間違いない >>674
イカの雫問題の時も似たようなこと言ってた奴がいたが結局は解決しなかったぞ
現状で一番称号取りやすい構成なのは間違いないから魔戦入りを超えるタイムでの討伐報告でも出ない限り野良のテンプレは変わらない
変えたいならまず魔戦入りよりはやいタイムを出して画像なり動画なりをあげないとな >>675
それで結局イカは道具と僧侶いなくなったけどな >>584
バイキいらないとか言ってるようなやつがこんな魔法戦士は難しくない楽だとか言ってるんだから世も末ね
ていうかピオラじゃなくてピオリムな
全てにおいてエアプじゃねえか 昨日の1を何回か勝ち解散やったけど
最速は8分ちょいで最遅は19分だった
19分の時のデスは蘇生されたのに覚醒付かないときがあって
ギラグレイドするデスだった >>676
イカ５の話な
レグ５もだけどずっと雫ぶっぱのままだぞ >>680
エアプ臭凄いなお前
レグ5は精々5個
イカは15個程度
ぶっぱの数が全然ちげーんだよ ていうかこのバイキいらないマンさん
今までデスの蘇生バイキ入ってるタイミングだけFB入ってただけなのを
そもそもデスの蘇生でバイキが入るなんて頭ないからバイキなしでも入ってると勘違いしていたと推理 イカ5の武もガル丼の賢も楽しいからぶっぱ割は別に厭わない
戦況を変えられない、遊んでてもつまらない道と魔戦は絶対に不足する >>681
エアプはお前だろｗ
当時雫ぶっぱで散々批判されてたぞｗ
割勘で詐欺疑惑の輩まで出てくるぐらいなｗ
レグ５なんて火力上がって雫使わない構成でも楽に勝てるのにテンプレ構成が変わってない >>684
だから道具と僧侶いなくなったんだろ
俺の言う通りじゃねーか 未称号が集まったイカ５とか絶対に雫15個で済まないんだけど…
これが動画勢のエアプか…
慣れＰＴの勝利動画しか見てないんだろうな… TA系の構成は補助職は無力さを痛感するだけのクソゲーだからな
賢者が火力上がれば解決するがしばらくは慢性的な魔戦不足に陥るのは間違いない ところでマセンの腕は会心と速度どちらがええんかな
とりあえず流用で会心使ってるけど、テキパキピオかけなおしやらバイキできると考えると速度のがいいんかね？ >>686
○でぼうや○ずおと組んだときですら20個も行ってないぞ
○ずお未満と組んだのか？ 魔法戦士でうまい奴もわりといるがみんなデスに称賛が行きがあたでつまらないみたいなのはあるかも
避けんのうまかったり内側に戻るのうまい魔法戦士みかけたらとりあえずすごいすごいって誉めておけ
今回においてはほぼそういうこと言われないだろう立ち位置だから誉められるとやる気だすぞ俺みたいにな！！ あ、もしかして総数だと思ってる？
割り勘だから15個×4=60個ね たまに１名占いとかいるんやから行ってみればええやん
大抵雷100やぞ節制もあるならMP持ちも悪くないやろ >>685
そしてテンプレ構成も変わることはなかったよな
>>675に話は戻るがテンプレ構成を超えるタイムを何かで示せないとテンプレ構成は変わらないってことだ >>692
ぶっぱの桁が違うみたいなこと言ってるけど、
今のエルフ割りとイカの影響で高騰した頃の雫割りと出費あんまり変わらないね 明日ゴミニティ開始までがラストチャンスやんか
助けてくれよ～ そもそもトリニティしてる層はエンドコンテンツやってない 実名系人間男賢者「1飯マダンテぶっぱエルフ割で^^」
～戦闘終了後～
実名系人間男賢者「1人エルフ5個(=21万G)ですね^^」
こんなの誰が行くんだよ 残り１分切ろうと意地でもマダンテしない魔戦
エルフ消費で賢者が不利 >>691
強さ１のマダンテなし周回でみんな上手くて4勝できたんだけど、魔戦さんめっちゃピオリムしてくれた
こちらは助かるし火力・手数に集中できて楽しいんだけど、魔戦は上手い人ほど物足りなくなりそう >>699
マダンテ20発分って開戦して最速マダンテしてすぐ全滅繰り返したみたいな消費量だな バト入りは招雷で壊滅するぞ
ゴリラ棒立ちでも不死鳥とかしとるぞアイツら
75%までは早いけど
バトやらせるならパラマセン経験者じゃないとダメ
賢者で勝てない奴がバトやると黄色見れないぞ >>632 パラゾンビ見て来たありがとう
片手剣で互角だと体上重+30必要みたいだけど
ゼルメア何周くらいで出るんだろうね
自分は10周くらいで出たけど、運悪い人はまた200周とか必要かもなぁ
自分も蠍の毒の時には泣かされた
でも防衛行くよりマシで希望はあるけど
マセンが少ないようならこの構成で行く人増えるのかねぇ？
パラ拮抗なら賢者は杖持ち換えで暴走陣ありだろうか デスマスの参加券は最低限デスマスでダクキン5を倒してる人だけにしてほしいよ、もしくはレギロガで僧侶得意だった人とか、瞬時の状況判断や柔軟性がないとデスマスは無理だろ… エルフまき本当は余裕あるときのデスの仕事だと思うけどな パラ想定だろうがパラはもちろん賢者や魔戦も含めて非現実的な装備要求だったからこそ雷なくても大丈夫な今の構成になったというのに 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです >>632
雷100パラでギリギリじゃねーか
なんの参考にもならんわ装備ドヤオナニー乙 パラ動画そこまで詳しく見てないけど、パラデス構成のパラは雷100じゃないでしょ？ >>704
俺は10周したら出たよ
頑張って本気の片手パラ目指してね パラデスやってみたけど
魔戦入りよりよほど軸意識しないといけない上にタイムも落ちるから野良では流行りようがない
装備も敷居高めで軽く参入障壁になってる ゾンビ戦法で余裕で勝てる人もいれば全く勝てない人もいるよ
全く勝てない人が下手なのかというとそんな事もなく、
他の守護者称号持ちもいるので
単に不慣れでは片付けられない不安定さは感じてると思う
壁抜け問題含めて、コレジャナイ感があるんだよ 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです 雷100じゃなくなってもそれと同等にキツイ要求じゃ意味ないな 体上重さ2個付いたのあるがパラ→魔戦→片手パラとか何か泣けてくるな 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです >>658
バイキ入れてないわけないじゃん。。
１６０と１７０バイキをどっちに入れるかって話なんだけど パラデスの人は雷100じゃないよ
パラガや堅陣とかでmissにしてるだけ
パラ入りは押せる利点が、
スパ入りは後出しに対してほぼ無敵
という利点があると思う
運用方法が違うのだから
全体的なフォーメーションも変わってくるのでは
とくに賢者の攻撃回数の多さは
パラ構成特有のものかと 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです 200スキルでバイキも早読みも覚醒と同確率に出来るから急がない奴はそれ待ちだな >>700
2でマダンテを求めてる時点でそのPTは駄目だと思うけど
魔戦以外エルフ使っててずるいと思うなら割り勘を求めればいいんじゃね 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです 重さチェッカーで見てみたら雷耐性捨てて
ネヴァン体上30と各種重さアクセあれば足は埋め尽くしで1140いくね
雷100と片手パラの両立は現実的じゃないかな 結局木工職人と調理職人とエルフ転売が儲かっただけなのが問題
裁縫的にはアビスやヴィーラにも頑張って欲しいのだと思う 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです この動画のパラさんは攻撃2～3万ほどしか貢献できていないから
従来の防御寄りでデスさんの呪詛なりなんなりの手数増やした方がいいんじゃない？
この構成のエアプだから分からないけど この構成のポイントはパラの火力貢献というよりも、
賢者の攻撃回数とデスの攻撃参加にあるでしょう
後衛攻撃時にはパラが攻撃、
それ以外はデス含めた全員の攻撃と
デスのスキルラインにバイキを入れなくても良いのも
good 重さ1140なら片手でも余裕だな、雷100は厳しいが
流行るようだったらやってみたいがまあ流行らんよね パラデス構成でも勝てるってだけでデス魔戦構成より討伐時間遅いしな、まったく流行らんだろw
バトデス構成でも賢者賢者賢者デス構成でも勝てるしなw 凄まじいエアプが失態犯したようだな
このボスにライトが一杯来てる良い証拠じゃないかw 死なないならこれだけミスっても火力十分足りるって事だね
魔戦とは何だったのか ＦBを光の波動で消される時点で本来は魔戦を入れる構成じゃないって事が記されてる
レギロガの時もそうで狼に真やいば入れると怒り引いて逆にバイキかかって戦士×だよと記されていた。
レギロガ実装時無知のままフレに誘われてこれ戦士構成だから鉄壁買えと言われ狼に真やいば打った瞬間あ、お前これぜってー違うよな？ってなった ジェル魔戦とかやってりゃわかるけど
真後ろに後衛がいようが敵行動時に押しとかないと結構な頻度で抜けるからな
最初から最後まで押してるのは駄目だけど
ちょい押しは基本テクニック過ぎて
押すなとか言ってる奴は今までどこにいたのって感じだわ パラデスで倒したパラの人ってレグで有名なやり込んでる人だし野良では絶対流行らんだろね 逆にパラデスが本命で
魔戦入りでも勝てるって考えもあるね
どれが正解かはわからない
ただ倒した人は攻略を考えて
連携して倒したのだから賞賛に値すべき
その人の動画を見よう見まねで
ちょっと遊んだくらいで簡単に倒せるなら苦労ないしね
魔戦動画の人も何回も負けた上での勝利なのだし
数回のトライでは評価できないでしょう
そして、魔戦入りでなければいけない
って事でもない事がわかっただけでも
収穫なのでは？ 初期のパラデス構成と今のパラデス構成では色々と違っていますね
解析が進めばもっと効率の良い戦い方も見つかるでしょう
やはり攻撃はタンクに集めるというMMOの原点回帰ボスでした
魔戦入れても勝てるけどそれは本命じゃなかったのです 魔戦デスでも火力足りなくて2の日にマダンテしろとか言ってるバカがいるくらいなのに
パラでどうにかなるPTがどれだけあるんだって話だわな
ていうかパラで倒せるなら魔戦ならもっと余裕なわけでね 魔戦じゃだめだからパラで、じゃなくて
魔戦でもパラでもデス構成の基本的戦い方で勝てるという事
だから魔戦に固執する必要はないね >>740
それが収穫になってるのお前だけだからな
早い段階から魔戦枠はバト等でもいけるって話されてた
それで最終的に魔戦入りが一番いいってなってる段階だからな今 >>632
大ぼうぎょでドラミングのダメージを30台にしてるから雷耐性もかなり盛ってるな
雷埋め盾と体上重さ埋めありきでようやく勝てましたってとこか 後発の構成は目に見えてテンプレ構成より早くないと広まらないものだしな
ふとモグラの魔戦構成を思い出したが、よく考えると魔戦って割とこのゲームを支配してるよなあ ID:3E1mxKek0はIDなしだろ
こいついつもクリアできないやつの心の弱さにつけこんで
クソみたいな構成ゴリ推してこれなら勝てるとテキトーなこと言うからな じゃパラ推しの人は明日野良倒してきてくれよな
固定のパラ構成なんてヌルゲーなんだから固定は無しだぞ 緑玉にパラいるけど、雷耐性どころか呪いすら無いブレス盾装備で草
本当にやってみたいだけで何も考えてないな 魔戦なら余裕って言わないといけないほど
魔戦に余裕が無いんですか？
魔戦希望者が少ないのは面白くないから？
勝てばいいというバトルと、
楽しく戦うというバトル比べると
前者には称号や報酬という目標があり
後者には腕を磨いていくという
自己実現の目標があると思いますが
たまたま魔戦入りからデス構成が
普及始まったというだけで
今後どう変化していくかなんて
予想できません クソみたいな野良魔戦とガチな野良パラどちら選ぶかって事なら俺は後者だw
今の野良魔戦の状況見ても魔戦最高と連呼している奴こそ現実から乖離している サソリまではハイエンドでは1のみで消える職な印象だったんだけどな
ジェル、レグ、ガルドと最強にも魔戦入りが続いて戦いを支配しすぎだよね
ハイエンド未満のバトルでは言わずもがな強いし しずくぶっぱのパラゲーとマダンテぶっぱのエルフゲー目くそ鼻くそレベルだな パラデス雷100じゃないのならゼルメア体上+30出れば
パラできる人多いでしょ
さらに動画のパラは賢扇だよね？
せっかくパラ拮抗ならゴリラ動かない時間多いのだから
扇25％の暴走より 杖で暴走陣交互にレグのように削った方が火力でるよね？
それでタイム短くできるなら野良でも慣れた人で組んで行けば
強3勝てる見込みあるんじゃないだろうか
扇賢者もやってみると暴走しない時は950前後のダメ連発で疲れちゃう ハッキリ言って魔戦が死にすぎなんだよ
もちろん死ぬのは仕方ないが攻撃予測もせずアドリブもできないから
出来の悪いロボットの不具合見ているようで泣ける
だからパラの方がいい、まである >>751
そのガチの野良パラさんが魔戦やればもっと楽に倒せると思うよ デスのスキルにネヴァンの蘇生時ヘビチャも入れるべきだったかもな なんか誰かと勘違いされてるようで
そこまでヒステリックになるのは
なぜでしょうか？
他のやり方考えて
実際にそれで勝てている人がいて
攻略について考える機会ができたのに
全否定から入るのはどうかと パラが入るなら賢者二人より一人魔法にして火力上げた方がいい
せっかく炎耐性少ししか下げてないのだし賢者2もどうかと思うぞ >>752
属性耐性ガッチリにしておかないと大体どんなボスでも席がある状態だからな、FBが強力過ぎるんだろう
りっきいいいいいいいいいいいい 魔戦にゴミが多いのに魔戦の数が少ないのが問題なんじゃね？
どうせ死ぬだけだからと手抜きが多いんだよ
パラ志望者は生きる努力するからゴミ魔戦よりマシだし
そういうパラが魔戦すればそりゃ上手くいくさ
現実はそうじゃなくてパラはパラをやりたがっているw 余計なことせずツッコミカーソル合わせて待機してるだけでいいのにエンド直前に謎の弓ポンとかやり始めて一瞬引っ張ってるやつまで硬直させてくる嫌がらせしてくるぞ >>761
そこだねｗ
ガチパラ勢はエルフマダンテなんてマネ絶対したくないだろうな
いかに完封いかに省エネ、装備にはクッソ金かけるが消費アイテムは嫌い まあ確かに今回の魔戦はジェル魔戦と比べるとつまらん >>763
2の日にマダンテ無しはまあ練習なんだろうけど、称号戦でケチる奴はただのバカだよね
勝手に縛りプレイをしてるドラテンに多いタイプのケチ >>754
実際やったけど陣敷くと抜けたときのたたきつぶしやインパクトで一網打尽だからパラでもやはり扇がいいと思う 魔戦入りも流行っているかと言われると微妙だしな
数がすくなすきて賢者3やバト入りとかまであるのだから 避ける攻撃インパクトくらいしかないからな
FBもCT来たら撃つだけ
それに合わせてマダンテ5発程度撃つだけだし工夫のしようが無い 責任を取りたくないチキン賢者が全員まよけのすずで称号無いのはシュールｗ １５万のカレー食って5万のエルフ5～10本、ただし勝てる保証無し
やる奴激減するのは当たり前
だから別の構成考えてるのだろう デスでやっすいクイックケーキ食ってて
すまんっていつも申し訳なく思ってる
解散前に魔戦にこっそりエルフ渡してるけど
上手い人ほど受け取らないんだよなあ >>772
デスはクイックケーキがいいの？足はすばやさ？
足と料理はみかわし盛るかすばやさ盛るか迷ってる デスは気楽
忙しいが難しくは無いし
勝てない時は賢者の火力のせいだし デス構成を根本から否定してるのが多すぎて草
パラだとか魔戦だとかじゃねーんだけどなw エルフ割するんだからデスも魔戦もかわらんのに
なんでこんな人少ないんだろうな
割らずに解散されるからか？ まじでエンド開始にいつまでも軸に戻ってない奴いるとストレスだな
賢者でやって来たがめちゃくちゃいい位置に立つ魔戦で俺とデスは軸にいるのに一人だけ糞賢者がエンドよけた位置のままドルマドン打ってるせいで壁抜けしまくって死んでデス禿げてただろうな
デス魔戦がうまかったから赤はみれたが多分あの賢者はBL行きだろう デス構成否定してる奴はいないな
魔戦入りの是非だけ
パラデス、スパデス、バトデス、レンデスとか
他の良い部分ピックアップして話してるだけだろ
エルフ依存で勝つとかFBゾンビとかバトルとしてクソ面白くないからだな 金やアイテム出すからやってくれ、と思うなら自分がやればいい話
そうじゃなくて魔戦がクソ面白くなくてやる気が出ないのさ
パラの方がまだバトルしてる感がある 開発は今すぐゴリラの干渉判定を広げてくれ
壁さえきちんと成立するならパラ構成の方がマシではある。パラ構成推奨してるくせに干渉判定狭くしてどうんすんだよ、プレイヤーをイライラさせたいと生活悪すぎないか？ 今日もやってみたけど、魔戦の面白さは俺にもよく分からないな
自分の後ろに立つという概念の無い野良賢者達のせいもあるだろうけど 死なないとデスの火力が生きねーだろがw
パラデス賢2(魔2)なんてとっくに試されて火力がでねえ(死なないから)で魔戦インした経緯を知らないエアプかよw >>773
足は速度9
みかわしかすばやさかって話なら
すばやさの方がいいんじゃないかね？
血吸いで武器ガけっこう発生するし
みかわせない攻撃もあるし デスアウトのパラ魔戦賢2でトップ層が最後3人死んで賢者ががむしゃたのラッキーパンチで倒せたのが1組だけやぞ
それ以外に倒せたPTがいたのかよw 単純に賢者やデスマスは持ってる装備でなんとかなってベルトや智謀闇ないやつがデスに逃げてるから多いんだろうな。
魔戦はおぞおたの耐性に弓も買わないといけないし場合によっては核強化までしないといけないからほかの職に比べて準備に金かかるしな。
パラ推しのやつはネヴァン買ってしまってあとに引けないやら流行らせようとしてるだけ。
パラでも倒せるが圧倒的にデス魔戦構成の方が討伐されているしな。変なデマ流してハードモードにさせようとしてるやつらが1番害悪 >>784
経緯とか能率ではなくプレイヤーのモチベーションの問題な
まあ、すでに能率も微妙すぎて本末転倒だが
他の構成で代用できるならそっちに人は流れる
それとデスの火力はデス自身がゴースト殺してチャージしたりしてるから関係ないぞ
賢者もパタパタ死ぬし魔戦の死はただの肉壁
それが嫌だから人が一気に消えたのだろう
３連休なのに過疎ってる 普段から魔戦や道具普段やってれば
おぞおた耐性の装備くらい持ってると思うけどな
邪神でも使うやつじゃん
弓はイルミン派もいるからともかく
魔戦とデス(僧)は普段からその職やってりゃ
アクセこみでまず持ってる 野良ってなんで魔戦少ないの？
1～2なら弓は拾い物で良くてアクセや防具もゴミで大丈夫だよな
賢者デスマスのがベルトエルフ必須で金と時間かかりそうだが パラの装備とか関係なくバトとかスパやレンとかまであるから
単純に魔戦がもう要らないって話だろ
金かかるしクソつまらんし、やれ言われてやるわけないだろ パラ+デスで押し勝ち出来るんだけど、それじゃあかんかね？ なんでマセンってHP削って参加してるの？
全回復しなきゃ良かったとか言ってたからさ 検証勢により賢者テンプレが定まってきたな
顔 モノクル
首 闇３％
腰 闇11攻魔20＞闇13
札 攻魔、素早、器用
他 ひきよせ
紋 アガレス器用or素早
証 会心ガナン
頭 混乱
上 攻魔
下 攻魔
盾 ルーン呪or盾G 吹っ飛んで生き残るより死んで蘇生されたほうが早いっていう。
まあおかしい仕様だよね。 瀕死スタートは雷積んでて耐性欠けの魔戦がよくやってるよね
まあどっちでもいいと思う 魔戦は1と2はエルフ使わなくていいぞ
1と2でマダンテぶっぱしてエルフ割をお願いされるよりはエルフ使用なしの方がいいわ
普通に火力は足りるし どっちにしても弱過ぎだから金曜に倒せてない人は下手と自覚して
酔っ払っても余裕でできるハイエンドなんてドラクエくらいだよ ガナンより魔神の勲章の方がいいかもしれんな
自分の火力だけでなく、共鳴で自分以外にも影響あるし >>802
どっちも試したけどガナンのがよかったよ
納得行く理由は説明できないけど魔神はないと感じた 感じれる差ではないやろ
まあ誤差だと思うから好きな方でいいとは思うが >>803
単純に計算すると1人120回は呪文攻撃するけど、テンション上がるのは8回くらいでデス賢者が上がるのは1人20%と考えても2回ずつ
会心は3回に1回出てるとしても40回だからガナンの方が普通に考えたら得かな >>804
それは君が地雷としか、、、
3勝てるならマダンテなしでも12～13分 >>794
おぞおた確実に死ぬためだよ
下手に生き残ってふっとんだままになるのを防ぐためだね >>804
2はマダンテなし後衛ひきよせPTで複数死亡がほとんどなければ多分15分ぐらいになる
個人的にはちょうどいいと思ってる 賢者の頭はデス兼用なら封印１００の方が使い勝手がいいんだよね
混乱も封印もエンド位置で、このデスや賢者当たるなーって予測してツッコミしやマホリーで
対処出来るんだけど、デスの特技封印だけは対処どうにもならんな
混乱して変な場所も困るけど封印されて死にたくて周り込みながら死ぬ人が多すぎる >>804
マダンテなしで2を勝てないなら、エルフマダンテぶっぱしても3は絶対勝てないだろ
つまりただのクソ寄生称号の集まり 2ですらマダンテなしだと勝てないパーティーの原因は火力が手数ないかデスマスが蘇生バイキをスキルにちゃんといれていないかだろうな
意外と重要だぞ蘇生バイキ、削り速度が桁違いだからな 雷100片手魔戦弓より遥かに楽しいけど
野良だとFB外れまくりで気まずいし身内だけでやろ 大声：ガルドドン連戦行きます 賢者以外× ＠２ 今賢者2人
エルフの飲み薬は最低でも１０個ある方のみでサクサク行きます。
‐戦闘終了‐
刹那：なんで太郎さんマジックアローばっか撃ってたの？
killer：ふん…
カオス：ｗｗｗｗｗｗｗ
太郎：え？
刹那：何MPけちってんの？普通にマダンテ連発だから
刹那：入りもしないマジックアローなら16分かかるけどＦＢマダンテなら10分切る。常識でしょ
killer：常識だな…
カオス：ケチるなよｗｗ
太郎：すいません、知らなかったんです
刹那：しかもおぞおた即死ラインのＨＰだから、理解者のみって言ったのに
killer：無知は…万死に値する……
カオス：どんまい太郎ｗｗｗ
太郎：すいません次からやります
刹那：アタッカーはＦＢの後ドルモーア18回撃った後
刹那：けんじゃのせいすい飲んでＭＰ回復、基本だから
刹那：まぁ知ってたんだろうけど
刹那：MPケチってんじゃねーよカス
‐太郎さんがパーティーから追放されました‐ フレが2にも苦戦する言うから＠2を野良入れてやってみたけど
野良のレベルが低すぎて1飯やっても倒せなかったわ おぞましいおたけびにHPラインなんてあったっけ？
最大HPからの割合ダメージだよね？ >>809
自分も全く同じようなイメージだ
今日野良で4勝したが上手く陣形保てたPTでマダンテなし15分、エルフガブ飲み魔戦もいたがグダって19分くらいだった
自分のPS的には12分とかは無理だろうなと思うが、みんな基本的なタゲ下がりができればちょうどいい強さな気がする
ただどの職でも陣形無視するのがでてくると、手数も少なくなるし命のリレーはじまるしで、途端に難しくなる 陣がない分ジェルより簡単なはずなんだけど
野良入れると好き勝手に逃げるから上手くいかんよな 愛着ある自キャラがゴミのように何度も死んでいくのが
嫌だっていう奴意外といるからね
それでコロシアムやトリニティも一切やらない人もいる
マセン不足は深刻になりそう >>817
割合じゃないけど魔戦は無理だね
満タンじゃ1発じゃ死ねない ソポス買いたくないから雷100で頑張ってるのに嘲笑うかのように炎13氷13杖ベルト出た
ソポス買うよ 2垢モンスター2匹討伐の動画出たな
賢デスドラパペのやつ マグマで減らしていったのにまんたんされた時の脱力感 何でもいいけど、まずは過去の守護全部と常闇5一種以上は最低限倒してから参加してほしい。簡単とはいえ、一応最新のエンドコンテンツなんだから。。きちんと称号とり続けた人なら楽勝なのに。。 >>832
んなこと強要すんな。
古いエンドなんて人いねえのに勝手なこと言うなよ >>828
それ！回復してきてください
言われたからおぞおた即死用に削ってますって最近言うてるわ それぞれ称号もってなきゃ挑戦できないようにすればいいんだよね。
強さも２は１を倒してないとダメ、３は２を倒してないとダメにしないと。 ゼクレス入口→店の奥から城の地下→とげの上にダイブ→戻る
これで約2分
もっと早いのある？ >>833
まあ言い方はかなり悪いと思うが
今までハイエンドコンテンツ何もやってなかった人が大量にいて（野良フレ問わず）正直きついってのもあるから完全否定もできないな >>836
業炎の聖塔前の石作ってマグマに入ってトイレ行って帰ってきてる >>840
さすがに扇装備してるのに杖闇の奴とかサソリの称号とかは早期参加はやめて欲しいのはわかるよ
常闇5も倒してないジェルも倒してない
他にやる事山ほどあるだろうからな レグ5と同じ流れだろ
魔法だけ撃ってれば私にもワンチャンあるかも！
実際それで勝てちゃう人もいるから予習せずにくるんだろ 簡単言う人は一度未称号野良3人と遊んでみると何が言いたいか見えてくると思いますよ ｳﾁのチームの姫ちゃんでさえレグ５倒してるから常闇称号なんてあてにならんよ
ちなみにまだ２倒してないｗ いま雷100の片手マセンでいったら、FBがほとんどミスで死にかった
やっぱ片手の雷って無しだよな？
デスが上手くても削ってくれたて助かったぜ 立ち位置酷くても運よく他3人にタゲが行き
立ち位置酷くても運よく竜巻スプラッシュこず
こういう回を引いた時はむしろ脳筋賢者のほうがダメージ稼げるまであるからな このスレの半分は動画鑑賞勢で残り半分はエアプだから勝てないと言ってる奴の質問に的確に答えられるわけがない
動画見るだけで倒した気分になれる安い奴ら&配信者のトークに突っ込み入れるくらいしか能が無いというのは3初日のスレ内容見ればよくわかる 弓ポンがない片手魔戦はクソ後衛がが当たるはずの無いおぞおたに食らって立ち往生しそうなんだが？ >>848
今日野良で魔戦やった時エンド後もゴリの斜め後ろ辺りでドルマ撃ち続けてるやついて最終的に誘導後のドラミングに巻き込まれて死んでたわw 未だに勝ててない奴はヤバイと思うが、明日も勝てなかったら引退を考えるレベル
これだけ野良討伐も続出して倒しやすいはずなんだけどな
攻略情報も出揃ってるしさ >>821
最大HPからの割合でしょ
HP減らしまくっても満タンからは死なないし逆にどれだけHP積もうが9割減るよ >>832
それよりウェディかプクリポの迷宮か強戦士の書で、丸いステージでのタゲ下がりと補助壁と離脱を勉強するのがいいと思う
野良見ていて思うが、丸いステージでのタゲ下がりが苦手な人が多い印象
まあ真ん中でドルモーア打ってる称号持ちもいるから、そういう人はずっと地雷行動に気付けないのかもしれないが 勝てない原因
・スペック不足 (賢者火力、魔戦FB準必中ライン、デス詠唱速度など)
・タゲ判断能力の欠落 (せめて自タゲかくらい判断できないと話にならない)
・練習不足 (各種攻撃に対する対処の方法を頭で考えてからボタン操作ではなく、脊髄反射で実行できるようにならなければならない)
・ハードウェアやネット環境がクソ (ゴミみたいな安いコントローラ、何年前のかよくわからん古いPCと詰め込み過ぎの常駐ソフトは害悪、レイテンシの低いISPや住環境も同様)
ま、色々あるから勝てなくても心配すんな
勝てているなんて全体の1%いるかどうかだ
余裕とか楽勝とかスレやSNSで見かけてもホラふきと思ってスルーしても構わない
気にする意味が無い ちなみにな敵の行動直後から押したらよ
マジでエンド早くでデスも一緒に吹っ飛んだ
あれはやべー 自分のキャラネームID晒してない自称称号組の煽りは全部無視して構わない
本当に強いと自負しているなら配信者同様に全て晒すものだ
晒せない時点でただの煽りでしかない
そうやってマウントとってるくらいの奴は実社会ではゴミ底辺みたいなものだし
多分ニートや学生でろくに実績も残してないからゲームしかよりどころがないわけで
そのゲームでさえ下手だから自分より下手探して喜んでるミジンコレベル >>755
魔戦死んで困るならデスが下手すぎる
こんな行動間隔長いボスで置きザオ遅れて戦線崩すとかヒーラーやめろってレベル それはギャグでいってるのか？
ってセリフ久々に思い出した >>859
野良でやったけど称号魔戦の中でも上手いのは押し反数えてて近づくと警告してくるんだよな
ワンチャン称号魔戦との差はかなりあると思ったわ もう野良で３討伐は無理でしょ
うまいやつけどガチフレ少ないやつは野良卒業してフレと遊んでる デスで討伐したから魔戦やろうと思うけど準必中値は飯抜きで７０５で合ってる？ 武器の違いアクセしだいでバイ乗る条件違うからなんとも 時間帯次第で称号持ちも結構緑出してるからそこ狙えばいいよ
高圧的なコメントのやつは大体下手なのはご愛嬌 魔戦へのAI1通常に対してみかわし盾ガ以外で落ちを防ぐ手段がない置きザオでも壁間に合わない
近くを狙い安いみたいだから次デスタゲ多いだろうけど
ここで運よく次のタゲが賢者のときに賢者がデスを壁にできる位置とっているかどうかが大事だよね キシンと魔人より
ガナンとモノクルの方が強いってまじ？ 昔、レグで押されてるパラがいて、他のパラと重さ同じで足りてるのに！
と騒いでる人がいて、盾をよくみたらルフの盾だったな。
今の魔戦で定期的に攻撃力聞いてくる人はそのパラのことを思い出すよ
テンプレに入れろよ、同じ質問多すぎだろ まぁベルトの話だと闇10でも十分いけるからなぁ
昔からハイブリッドベルトが必須になる程強いボスはでてないし >>875
でもさみんな火力は盛った方がいいってソポス着てるのに
闇10でいいとか言ったら3%も落ちるんだよ？
それならアビスでもいいとか妥協しだすときりなくね？ ときどき扇闇ベルトは厳しいから仕方ない的な書き込みあるね パラ構成でバ覚醒を産み出してきたツケが今の野良の惨状よ とりあえずエンド開始にば軸上へだけは徹底してほしいよな >>829
パラ占い遊び辺りのHPパッシブ取らなきゃいいじゃん？
ドドン相手に何か問題ある？ >>881
どうやって外すって言うつもりだ？
キャラデリして作り直せとでも？ 魔戦やるにはキャラデリから始めろって
ハードルたけーな マルドゥクの動画にいるヒデで魚男上手いか？
結構微妙でメンバー次第で勝ててると思うけど
勝った時は「よわ」タイムいいときは「まぁね」ってイキリすぎててクソ笑うんだがwww
叩き潰し何回巻き込んでるんだよこいつwww BLOSSOMっていうチムは勇者ロト7を潰したメンバーで集まっている。サイリスっていうエルフが潰した
https://i.imgur.com/fFVaYtl.jpg そもそもおぞおたのゴーストへのダメみてみろ
最大hpどんだけへらそうがまんたんじゃ死なんじゃろ タゲ判断出来ない愚者がパサーもらいに来れずMP切れてるのなんとかしたくて最近は1や2では引っ張り切れるけど壁外して殺すようにしてるわ
ガルの前に回り込んでから死んだ愚者かデスの近い方にパサーすれば二人回復出来るからな
メンツによっては聖水ちびちび飲まれるよりこっちのが早くなる可能性ある おぞおたで死ねる、死ねない。そして死んだ時と死なない時でどういう違いがあるか。
魔戦やってみれば一飯どころか一回の戦闘で気付くことなんだがこんなにわかんねー奴がいるってことは、後衛から見たら魔戦の壁への復帰速度なんてカケラもきにしてねーんだろうな
コマンドからドルモーア選ぶことしか脳みそが選択できないのだろうか チムメンがマダンテ専用の魔戦装備揃えたっていうから遊んでみたらエンブレムの聖女発動して全耐性かかってワロタ
お前らもエンブレム気を付けろよ >>879
だから何回も言っただろう？
常闇の征服者は信用できないと 野良の魔戦の選別はMPだけ見とけばいいな。
MP400とか宝珠もスキルもなにも準備していない見える地雷 賢者でMP700越えとかどうやってんだ？
フルパアタマタイセイメシヌキで590ぐらい
飯と頭でもとどかんぞ >>896
ほんとこれ、
称号差別はしたくないが、暗黒と海冥の征服者つけてる奴の方がうまい、それ以前に征服者すら付けてないライトが乗り込んできて野良はカオスだわ 今回の称号もアテにならんぞ、賢者は勿論そこから流れてきたやつも多いから
称号集めても2クリアできないとか言ってた奴もこのスレでいたくらいだしな >>894
本当にそんな感じだよな
ただ死んでるだけくらいにしか思ってないんだろうな。
デスの蘇生遅い人だったから二歩ずれて死んでみたりとか小さい調整やったりしているんだが「逃げ遅れすぎですよ」とか言われたことあるしそりゃ魔法戦士やりたい人いなくなるわ デス賢の未称号ピクミンって誘われてんの？
誘う奴いるのか・・・？ 称号持ちデス誘ったら驚くほど蘇生が遅いこともあったしなあ
絶対賢者からの転生 >>900
盾と扇にMP付けてる？それぞれ45くらいずつ盛れたはずだが まだ倒せない奴おるの？
みたいないきった書き込みしとるのポツポツ見かけるけど傭兵か防具売りたい職人のどっちかだろうなw
定期的に書き込みに来ててほんと必死ですねw 魔戦よりレンジャーのがよくね
くっそ楽だったんだが >>909
エアプすぎんだろ
もしかしてと確認した時間返せ まだラグナが倒してないからラストチャンスは終わらない タゲが死んで2秒以上経ってから蘇生するデスいたわｗ
見かねて片方の賢者が置きザオするようになっててじわった >>911
本当に楽になるかどうかなんて壁役の職のよって変わるものじゃない
面子が全く変わらずその主張をするなら聞いてやらなくもないぞ 賢で称号取ったヤツがデスに変身してくる時期がもうそこまで来ている
時を戻そう >>915
魔人切りやってワンワン投げてた
まあ上手い人だから遊びなんだろうが 280 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 00:22:54.58 ID:lE8IbK2W0 [1/22]
まあここでスパとか占いとか構成語ってる奴ってどうせ自分でもろくに試してないんだから聞くだけ無駄だわな
321 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 02:10:59.16 ID:lE8IbK2W0 [2/22]
某ブログで賢者ひきよせ推しになってるな
昨日わざわざひきよせ誘ったのに「賢者はまよけで！」と言い放ったキチガイ野良魔戦も少しは考え方を変えるのかなあ
330 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 02:30:29.48 ID:lE8IbK2W0 [3/22]
魔戦がパワチャを外すためには核強化が必須か
まあそこまで魔戦に情熱がある奴は少ないだろうな
344 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 03:33:21.55 ID:lE8IbK2W0 [4/22]
>>340
いうてもマダンテ無しで倒すのは普通の面子では大変だから
ケチりたいならそのままガルドドン卒業したほうがいいと思うよ
431 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 10:58:45.03 ID:lE8IbK2W0 [5/22]
3の称号狙い以外エルフは要らんと思うよ
つまり1～2では不要だし3は称号取ったら行く必要すらない
438 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 11:14:51.77 ID:lE8IbK2W0 [6/22]
>>434
俺も昨日片手で遊んでみたけど
2までならマジアロのほうがいいわな
493 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 12:34:26.07 ID:lE8IbK2W0 [7/22]
まあ2の魔戦が片手持ってたからって怒りだす奴はほぼいないだろうし
好きにしていいと思うよ
599 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 14:39:00.53 ID:lE8IbK2W0 [8/22]
>>576
まあリーダーがやれば問題ない
2までなら耐性装備持ってれば誰でもできるしな
649 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 15:27:40.52 ID:lE8IbK2W0 [9/22]
野良行ったら2も倒せなくて草
後衛3人が全方向に散らばってるptだった
725 返信：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:53:10.94 ID:lE8IbK2W0 [10/22]
>>700
2でマダンテを求めてる時点でそのPTは駄目だと思うけど
魔戦以外エルフ使っててずるいと思うなら割り勘を求めればいいんじゃね
733 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 16:59:48.95 ID:lE8IbK2W0 [11/22]
重さ1140なら片手でも余裕だな、雷100は厳しいが
流行るようだったらやってみたいがまあ流行らんよね
742 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 17:07:15.03 ID:lE8IbK2W0 [12/22]
魔戦デスでも火力足りなくて2の日にマダンテしろとか言ってるバカがいるくらいなのに
パラでどうにかなるPTがどれだけあるんだって話だわな
ていうかパラで倒せるなら魔戦ならもっと余裕なわけでね
746 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 17:11:11.71 ID:lE8IbK2W0 [13/22]
後発の構成は目に見えてテンプレ構成より早くないと広まらないものだしな
ふとモグラの魔戦構成を思い出したが、よく考えると魔戦って割とこのゲームを支配してるよなあ
749 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 17:13:36.91 ID:lE8IbK2W0 [14/22]
緑玉にパラいるけど、雷耐性どころか呪いすら無いブレス盾装備で草
本当にやってみたいだけで何も考えてないな 760 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 17:19:29.83 ID:lE8IbK2W0 [15/22]
>>752
属性耐性ガッチリにしておかないと大体どんなボスでも席がある状態だからな、FBが強力過ぎるんだろう
りっきいいいいいいいいいいいい
765 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 17:32:49.37 ID:lE8IbK2W0 [16/22]
>>763
2の日にマダンテ無しはまあ練習なんだろうけど、称号戦でケチる奴はただのバカだよね
勝手に縛りプレイをしてるドラテンに多いタイプのケチ
783 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 17:51:01.04 ID:lE8IbK2W0 [17/22]
今日もやってみたけど、魔戦の面白さは俺にもよく分からないな
自分の後ろに立つという概念の無い野良賢者達のせいもあるだろうけど
799 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 18:17:33.18 ID:lE8IbK2W0 [18/22]
瀕死スタートは雷積んでて耐性欠けの魔戦がよくやってるよね
まあどっちでもいいと思う
811 返信：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 18:42:25.12 ID:lE8IbK2W0 [19/22]
>>804
マダンテなしで2を勝てないなら、エルフマダンテぶっぱしても3は絶対勝てないだろ
つまりただのクソ寄生称号の集まり
840 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 19:50:13.13 ID:lE8IbK2W0 [20/22]
>>833
まあ言い方はかなり悪いと思うが
今までハイエンドコンテンツ何もやってなかった人が大量にいて（野良フレ問わず）正直きついってのもあるから完全否定もできないな
904 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 21:46:07.92 ID:lE8IbK2W0 [21/22]
今回の称号もアテにならんぞ、賢者は勿論そこから流れてきたやつも多いから
称号集めても2クリアできないとか言ってた奴もこのスレでいたくらいだしな
907 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-W/ZL)[sage] 投稿日：2020/03/22(日) 21:57:32.01 ID:lE8IbK2W0 [22/22]
称号持ちデス誘ったら驚くほど蘇生が遅いこともあったしなあ
絶対賢者からの転生 補助壁来るならしっかり引っかかる位置にこいや
お前の位置が微妙やからすぐ更新できんのやタコが！
その位置で俺がすぐ更新したらぬけるからな？
別に無くても最後まで引っ張れるのが大概やねんから下手くそな補助壁はいらんぞ
マジで邪魔
もちろん上手い補助壁は最高やで
おたけびよけも100%できるようになるからな
ま、野良なら内側死安定だが 賢者の最大MPなんで６００超えてないんだろう
扇のスキルセットに攻撃力のかわりにMPつけてないからか 扇と盾の装備時ＭＰ＋つけてないとかやろ。あと禁断ＭＰ おまえらwまだwこんなwゲームwやってwるのw
w >>922
弓バイキでやっと半ＦBより、そのままケルベロスのほうが理にかなってるなぁと
火力ついでに魔人してるし
ボルテージでテンションリンク狙いもしてるって >>923
開幕デスタゲに補助壁入ったら軸こっち来る前に即更新しようとして抜けさせる魔戦が多いんだけど、こっちの位置次第で即更新でも抜けなくなるの？
軸さっさとこっちに移してくれないデスも問題だと思ってたんだけど補助壁入る位置変えれば防げてたのか >>920
キチガイがよくやるコピペだけのやつ、しかもスマホ回線 >>923
補助壁の意味をわかってない奴いるよね
エンドまで引っぱれない状況やタゲが軸ずらして壁が抜けそうな場合に限るって感じなのに無意味に補助壁入りたがる賢者さんが多いわ
一緒におぞおた当たって死んでるしなw
それなら壁外してタゲ蘇生した方がいいじゃないかw >>912
エアプと言われても、自分は付けてるから言ってるまでだが
もしかして錬金と勘違いしてるのか？スキルだぞ 初期に補助補助うるさく言った奴のせいなのかな
無意味補助してエンドで二人死ぬのや巻き込み多すぎるから補助ほぼなしの方が勝率ずっとましという変な事になってる
誰か影響力のある人が補助やめさせてほしい 実は俺まだ1戦しかやってないんです
どう考えても鉄板編成できるまで装備買うの我慢したほうがよさそうで…
ネヴァンとか雷100を買うのは回避できたけど、何もわからなくてスレで情報拾ったりフレに聞いたり
1戦目は初見3人で１なのに驚きの白さでした… 壁役はスタート時ゴリラ少し左足側に立って タゲが外側壁沿い逃げれば補助必要ないんだよね 1戦目、俺片手魔戦に賢者が杖
デスだけ経験者でやって慣れようとのこと
ＦＢ入らないし賢者陣引いても意味ないし！
反省して威光買いました 地雷賢者のとくちょう
頭HP
ダークアイ
死神
ブルバックラー
大地
雷100に出来ないのに印籠
扇闇13すら書いていない
HPがやたら多い
闇以外の智謀
転び踊りガード
ガナンHP 質問いいすか
マセンでどんだけＨＰ減らしても600以上あるんですが
知り合いに聞いたら魔蝕即死が550ちょいなんでもっと減らせとのこと
どこで減らしたらいいんすか？ 闇扇は書いてある奴でも知謀未完成多すぎるからトータル闇書いてある奴しか誘えない >>935 それな アホのひとつ覚えで補助壁欲しがるアホ戦の多いこと 理解者はもう補助入れてないよ >>912
もしかしてだけど
錬金じゃなくてスキルやぞ >>943
一応聞いたんですが見てみないと分からないんであとでって言われまして
装備見てもらってもう1度聞いてみます
今緑玉みたら一番ＨＰ低い魔戦で616なんで600以下というのも眉唾ですが… 同じPTで宝珠は一緒
二人同時に眼光魔人とモノクルガナンやったけど
テンション運もあるんだろうけど眼光の方が1分ぐらい早かったぞ
ワンちゃん狙いなら眼光魔人でいいんじゃね？ 野良はまだまだ壁成立せえへんなぁ賢者なんであんな横おんねん😡😡
インパクト怖いなら真後ろで黙っとれや壁成立したら撃てや >>906
ステータスがよければ出荷趣味の固定３とかに誘われる 無駄に死にまくらないならモノクル魔人強いよ
HP要らないとこで魔法攻撃だとガナンより魔人のが強いしね やっぱゾンビってのは間違いだな
魔戦は避けられるの全部避けたほうがいい
ただし半端に避けようとして当たると余計にタチ悪いわけだが >>942
わざわざHP減らしても今日3割くらいのパーティーでまんたんにしてきたよw
HP減った状態でエンドコンテンツやらないで下さいね！とか思ってるのかしらんけど毎回説明して変な人ですねみたいなリアクション あーやっと理解しました
最大ＨＰじゃなく、現在のＨＰを減らすんですね
ありがとうございました >>944
左側に走ったらなぜがタゲは真後ろに下がってて華麗かなすっぽぬけるのが野良やぞ やたらモノクル推すやつがいるが
Sキラ倒せなくて機神が完成してないから
モノクルの流れにしたいんだろうな Ｓキラはプチで完成させたなあ
だってサポでやらないと並はめんどいんだもん
鳥押せる面子が揃わないよ ためる眼甲はレギルラッゾのときに作った人は多いんじゃないか フレにおごりとかすりゃわかるけどSキラってもう雑魚ボスだからなあ
そんなんでマウント取れねーよ モノクルは作ろうと思えばアスモデウス？だっけか叩くだけなんで誰でも作れるのでは？ >>955
この論理的思考は素晴らしい
テンプレ化w というかモノクルは1日で完成した記憶があるけど
運もあるけどかなり集まるよ プチSキラでクッソ楽に作れるから手間を考えたら明らかにモノクルのがキツイ
サボってた奴は間違いなくモノクル主流になるのは避けたいはずやで 賢者は傭兵の定番枠だし
魔法戦士もシンジが出荷されてる
やっぱ1番難しいのってデスマスターじゃね？
この職だけは出荷のイメージがわかねえ 今回のキー職はデスだと思う
蘇生遅かったらさすがに成り立たないっしょ 検証勢により賢者テンプレが定まってきたな
顔 モノクル
首 闇３％
腰 闇11攻魔20＞闇13
札 攻魔、素早、器用
他 ひきよせ
紋 アガレス器用or素早
証 会心ガナン
頭 混乱
上 攻魔
下 攻魔
盾 ルーン呪or盾G 魔戦用カードは攻撃とＭＰとあとなんでしょう？すばやさ？ >>965
最近作ったけどカード用意するの地味にめんどくさくね？ モノクルってレグ実装時にやってるやつなら作ってるやろーｗ 置きザオせずに攻撃して後衛壊滅させてるデスマスも多い もしかして魔戦ってＦＢ入ったら他はわりとどうでもいい枠なんでしょうか？ ひかりのはどうがあるから開発はマセンに壁やらす気なかったんだろうね >>971
FBの大成功率を少しでも上げる攻魔じゃね くそつまんないし金かかるから行きたくないのにフレから誘われ過ぎて困る
書き置きにもサポのコメントにも行きたくねぇって書いてんだろ少しは控えてくれ 2でエルフがぶ飲みマダンテなしで12分前後が平均って聞いたけど本当なん？ >>980
だから完成するまでに時間かかるよねって話 >>981
2なんてmp回復アイテム一切使わないでそんなもん
上手いやつらならアベレージ11分切るんじゃないかな
構成は片手マセン賢者2デスね >>984
12片手のメリットって何だろう？
死ぬこと求められてる感があるから盾は意味ないし >>985
魔戦が楽しいという最大のメリットがある >>985
単純に片手の火力が一番かな。あと死ぬ事でプラスが出るんじゃなくてマイナスが出にくいだけじゃないかな
片手は死ににくいからルレも打てる回数も弓より明らかに多いし、死なないからfbの回転率や会心でのfb大成功率もいい やはりモノクルの方が良い暴走気持ちいい
ガナン会心も必ず作れよ 速度あるなら速度だろうけどないなら暴走買っといてもいいぞ
しろはこしこしこしないと勝てないボスではない シールド張られて即洗礼しに来る賢者何なんだろう
AI2だったらまだわかるが、AI１シールドで次に叩き潰しきたら魔戦もろとも死ぬだけなんだが 初期レグで勲章魔は地雷だったが、今回も魔神の勲章付けてる賢者地雷じゃね？
まともな人は帝国付けてるぞ モノクルはともかく眼甲なんて持ってないやつおらんやろ
おらんよな？ >>996
ダークアイマン
死神マン
「俺たちを忘れてもらっちゃ困るぜ」 そろそろわいを勝たせるメンツ募集した方がいい？
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