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【DQ10】 デスマスター専用スレ 3デス
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0001その名前は774人います (ワッチョイ c6a8-2fL2)
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2019/11/17(日) 18:39:50.38ID:ONAF783G0
戦場の魂をあやつり死霊を召喚して共に戦う
鎌・棍・弓・オノを装備可

テンプレは>2〜(適当)

転職はグレン領東の墓場付近の井戸にてクエスト受注後クリアで可能に
※現地にてルーラ登録可能(職クエストで何度も訪れるので登録推奨)

※950〜980で次スレ立て推奨(進行度による)

前スレ
【DQ10】 デスマスター専用スレ 2デス
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1572361673/
0311その名前は774人います (ニククエ b52c-R3ru)
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2019/11/29(金) 16:12:05.02ID:FAcgugBK0NIKU
「がいこつが1匹死んでも、味方が死んでも同じ1ゲージ?」

安西「そんなことない」
安西「1ゲージ100とかで、味方が死んだら30とか、敵だったら20とかの値がある」


実際には、敵・味方・死霊どれが死んでもゲージ1/3増加です
0312その名前は774人います (ニククエ b52c-R3ru)
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2019/11/29(金) 16:18:00.10ID:FAcgugBK0NIKU
サクリファイスしたらゲージ増えたいう指摘に対しても
安西は「1匹死んでるから」と返してる
正確には1匹死んだからというより、サクリファイス爆発そのものにゲージ増幅効果があると思われる
なのでサクリファイスを使うと1/3ゲージではなく1ゲージ増える
0314その名前は774人います (ニククエWW b1ed-SL5O)
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2019/11/29(金) 18:55:32.81ID:3fzoi+Xl0NIKU
次の職業も鎌スキルはありそう
そしてさすがに鎧職がくるだろう
鎌と鎧と言えばFFの暗黒騎士みたいな奴がPVに出ていたような?
0315その名前は774人います (ニククエ Sacd-dmmb)
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2019/11/29(金) 19:14:46.77ID:EUKj6EuFaNIKU
反転からの暴走デドスいいな
サブ火力としては十分
0316その名前は774人います (ニククエ Sd12-02OW)
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2019/11/29(金) 20:12:02.23ID:528gtS0tdNIKU
まあ開発初期は安西の言ってた通りの仕様だけど作ってく間に入った変更を把握できてないって方が自然だな
死霊が壁になるとか色々とあかん気がするし
0319その名前は774人います (ニククエ b57e-YC6P)
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2019/11/29(金) 21:31:29.94ID:4n2Etgos0NIKU
マヒャドとベギラゴンってダメージほぼ同じ、750くらい。
氷ベルトか炎ベルトかで差はでるけど、素の威力は同じなんじゃないかと思う。
おいらクルーガーだからダメージ同じだけど
ソポスで炎5%ならベギラゴンが上になると思う。
マヒャドが強化されて同じってことは元々ベギラゴンが強かったのか。
といってもベギラゴンは射程がくそ短いから使わないか。
0320その名前は774人います (ワッチョイ b57e-YC6P)
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2019/11/30(土) 00:17:24.25ID:wLKM0TT90
死霊のHPってどのくらい?
よろいのきしがやっぱりHP高いの?
0321その名前は774人います (ワッチョイ 0de3-nvwQ)
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2019/11/30(土) 00:33:52.04ID:GgIlMXij0
マヒャドって詠唱遅いしモーションも遅いし、
ベギラゴンは詠唱早めでモーション早いから使ってるし、
ゴーストとトライアタックがカッコイイし、
汚物は消毒だ―!!みたいに乱射してるわw
0322その名前は774人います (オッペケ Sr79-GOJZ)
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2019/11/30(土) 00:37:41.99ID:QOL3Jw7Vr
万魔用デスマスターの200~160スキル教えてくり〜
0324その名前は774人います (ワッチョイ b57e-YC6P)
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2019/11/30(土) 03:40:23.29ID:wLKM0TT90
>>321
接近戦ならそれでいいだろうけど
ヒーラーも兼ねる職なのに接近して戦うのは
リスクが大きい。
万魔の塔では他の敵が邪魔になって近づけなかったり
直線状なことで使いづらい。

>>323
氷13のほうが強いだろうけど
マヒャドのダメージで比較してみたらいいじゃない。
攻魔が上がるほど1%の威力が大きくなる。
0325その名前は774人います (ワッチョイW 5ea1-oRXv)
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2019/11/30(土) 05:10:18.36ID:UuDgX1lp0
>>303
言うてデスは立て直しの本職なんだけども
蘇生バフ、チートスキル契りと反魂
保険のヨロイ
これらを生かす動きをせず、他に色々やってたらそりゃどの職にも届かないよ
0327その名前は774人います (アウアウウー Sacd-wKnz)
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2019/11/30(土) 08:10:26.92ID:udsGK3Lca
鎧出すにしても開幕体制整うまでだな
終始鎧出して本人も回復寄りの動き必要な戦闘なら賢僧で行った方が役に立つし鎧出して本人攻撃ならカカロン天地でいい
0328その名前は774人います (ワッチョイ 5edc-3RYV)
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2019/11/30(土) 08:15:18.62ID:/PBDT6600
ひでえのが同盟にけっこういるんだよな
マラーしないのはまぁ序の口としてザオしないわあまつさえすぐ死ぬ奴
立て直しとかってレベルじゃなく、そいつのせいで崩壊しかける
0329その名前は774人います (ワッチョイWW 5158-Hu9A)
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2019/11/30(土) 08:18:19.65ID:f2s9MIZh0
そこの微妙な違いをどう取るかだよね
鎧はカカロンより回復役としてはあてになる
そうでは時にバフがかかるからと言って死なせていい訳じゃないのには同意
0331その名前は774人います (スフッ Sdb2-KvzZ)
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2019/11/30(土) 08:26:08.75ID:blXfMr5Ed
>>244
確かに雑魚狩りや、すぐ終わるボスは活躍しづらいな
0333その名前は774人います (アウアウウー Sacd-dmmb)
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2019/11/30(土) 12:30:29.46ID:noVVtZc/a
防衛軍だと死霊が障害物に引っ掛かって行方不明になるんだが
ゴースト強化したら、目の前にいたゴーストだけ強化されて、行方不明になってたやつはそのままだったわw
左右で違うゴースト連れて歩くのは恥ずかしい
0336その名前は774人います (ワッチョイ ada1-Ql8R)
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2019/11/30(土) 14:29:52.82ID:b+wrc1/M0
俺のかっちょえ〜ギラグレイドと鎌見せたるで〜
回復蘇生?んなもんしらんがな
0337その名前は774人います (ワッチョイ f5da-XJwQ)
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2019/11/30(土) 15:07:30.06ID:0CSLulcY0
オートマで難癖つけるヤツなんざたかが知れてる
0338その名前は774人います (スップ Sdb2-XvUn)
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2019/11/30(土) 15:07:43.02ID:Qssv7LyKd
バトルコマンドどんな感じにすれば良いのかよく分からん
0339その名前は774人います (アウアウカー Sab1-oRXv)
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2019/11/30(土) 15:09:11.25ID:6xM8Geuea
>>336
コレが多すぎてスレで話が噛み合わない
あと僧賢に幻想もちすぎ
僧はラッシュ時に火力で貢献出来ず
賢はやられた時の立て直しが遅い
共にPTが半壊した場合は立て直せない
デスは8人PTなら一番のヒーラー能力だと思うが
0340その名前は774人います (アウアウウー Sacd-wKnz)
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2019/11/30(土) 15:44:22.71ID:udsGK3Lca
僧賢はいかに死者を出さないかが仕事だから半壊させた時点で役割果たせてない
デスは立て直し特化だからベクトルが違う
まず天使聖女盾ある盤石の僧侶と雨盾ある賢者と盾なしで他者にダメージを緩和する有益なバフが無いデスとではヒーラーとしての土台が違う
デスはどちらかというと旅と同じような立ち位置
0341その名前は774人います (ワッチョイ 0de3-nvwQ)
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2019/11/30(土) 15:49:59.81ID:GgIlMXij0
ほぼマラーぶっぱのわい、今回の邪神では聖女欲しいけどほぼ自分だけにしかかけける暇ない
1匹の時僧だと暇、よって召喚も遠距離攻撃もできるデスが一番だと気づく
0342その名前は774人います (アウアウカー Sab1-vhaw)
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2019/11/30(土) 16:30:26.77ID:rVy85Cgwa
蘇生後の立て直しが早いって言ってもね
蘇生前提で立ち回られると削りも遅くなるし、デス自身の防御性能も低いで事故りやすいからな
どうしても安定した僧賢求められてるのは仕方ない

役に立ってると満足してるのはデス本人だけで
実際には危なっかしくて印象悪いからな
蘇生前提だから、敢えて見殺しにされてるって見方もあるわけで
0343その名前は774人います (ワッチョイ f5da-XJwQ)
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2019/11/30(土) 16:42:36.62ID:0CSLulcY0
反転いらないとかぬかすバカがいるスレなのに一体なにもとめてんの?
0344その名前は774人います (アウアウウー Sacd-dmmb)
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2019/11/30(土) 18:48:47.51ID:noVVtZc/a
防衛軍だったらボスが動き出す前はゴースト、動き出してからは鎧みたいに使い分ける感じでやってたたわ
獣のときだけは初めから鎧も良いかもしれん
0345その名前は774人います (ワッチョイ b57e-YC6P)
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2019/11/30(土) 19:48:09.20ID:wLKM0TT90
>>333
ゴースト召喚しなおせばいい
0351その名前は774人います (ワッチョイ 5edc-3RYV)
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2019/12/01(日) 01:52:59.87ID:a/Kst1y50
メインヒーラーとしては旅と同等レベルかちょっと勝ってるくらいだが
サブヒーラーとして見れば全職随一の性能かな

僧侶がバフかけて回ってる間はマラーを担当して、手が空いたら火力貢献する
ここらへんはいやしの雨の効果がHoTだった時代の賢者に通じるものがある
0352その名前は774人います (スプッッ Sdb2-NLli)
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2019/12/01(日) 02:05:46.88ID:bYJfiJsbd
こんな感じか?
異論は認めまくるので、ぜひ語ってくれ

上段 火力
下段 回復

僧侶

★★★★★

賢者
★★★
★★★

旅芸
★★★
★★

デス
★★★★
★★★
0353その名前は774人います (ワッチョイW 5ea1-oRXv)
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2019/12/01(日) 02:40:43.49ID:fUscTXY80
反転は必須スキル!とか思ってるバカがいる限り
オートマでデスが評価されることはないわな
0354その名前は774人います (ワッチョイ 5edc-3RYV)
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2019/12/01(日) 02:48:15.57ID:a/Kst1y50
>>352
デスマの火力はそこまで高くない
ギラグレとデドスの瞬間火力があるだけだから賢者と同レベル程度
継戦火力ならレボルが入りやすくて各種CT技も強力な旅が頭一つ抜けてるって評価だわ

職業=火力:回復:守備
僧侶=1:3:3
賢者=2:2:2
旅芸=3:1:2
デス=2:2:1

デスマは盾持てないのが痛いからな
会心ガードとスペガを埋めるのはキツイ
天使の保険がある僧侶は強気に蘇生にいける強みがある
0356その名前は774人います (スプッッ Sdb2-NLli)
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2019/12/01(日) 02:58:43.66ID:bYJfiJsbd
>>354
なるほどなるほど
スペガはどうでもいいが、会心Gは確かに大きいか
ただ、死霊も含め考えると火力は賢者より若干上だろう
万魔に限ればアタッカー職を含めてもトップクラスの火力じゃない?言い過ぎ?
回復守備においては鎧出せば結構硬いと思う
場合によるところもあるけどさ
0358その名前は774人います (ワッチョイ 5edc-3RYV)
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2019/12/01(日) 03:13:00.93ID:a/Kst1y50
ああ注釈足りなかった
守備ってのは自衛手段って意味ね
ファランクスと鎌の守りで盾に匹敵するが会心Gがないのは汎用性にかけるって意味で
(あと地味に力の盾が乱戦では強い)

鎧のマラーザオリクも劣化カカロンだし、僧侶と組むときに聖女ラインに引き上げる効果くらいしかないしな
まぁ複数の雑魚戦では僧侶は役立たずだし、場所によって評価が変わるから一概にはいえんって結論に結局いたるわけである
0359その名前は774人います (ワッチョイWW 69f1-3Kbi)
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2019/12/01(日) 03:16:55.80ID:henRl+3n0
防衛軍だとよろいで守りかけたら自分が離れても大体大丈夫だから2箇所で立ち回れる
洗礼出来る賢者で来いってボスはまぁしょうがないが
ジュレだと3分鐘沸く時間で隊長にこだわってる場合に強よろい置いてくから頑張れっていう見捨てるまではいかないラインで回復要員残しつつ自分は鐘に向かえる
0362その名前は774人います (ワッチョイ b57e-YC6P)
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2019/12/01(日) 16:47:34.87ID:zPN+rs5g0
サポデスマスの死霊ってさくせんで決まるの?
いのちをだいじにだとよろいのきしだけど
バッチリでゴースト ガンガンでがいこつ?
0363その名前は774人います (ワッチョイ 0d82-YC6P)
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2019/12/01(日) 18:51:25.50ID:gpWP86fR0
骸骨連打型(氷結乱撃連打)
ゴースト連打型(マジックアロー連打)
よろい安定型(鎌持つ)

これ以外に戦闘スタイルある?
0365その名前は774人います (アウアウウー Sacd-wKnz)
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2019/12/01(日) 20:57:41.29ID:Qb+eShHla
スタイル固めてやる様な職でもないでしょ
どの職にも言えるけど特に臨機応変が求められる職だと思うよ
やり方次第でどのバトルでも力発揮出来るしどのバトルでも発揮出来ない
0366その名前は774人います (アウアウウー Sacd-dmmb)
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2019/12/01(日) 22:33:36.64ID:rBcZvoPGa
いろんな場所で使ってみたが蘇生時バフだけが便利で他はゴミ
よっぽどの接待コンテンツでも作らない限りptに入れる必要がない
僧侶や賢者と比べてる人がいるけど、メインヒーラーにはなれないかなぁ
0368その名前は774人います (ワッチョイ 0d82-YC6P)
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2019/12/02(月) 00:15:51.05ID:R4c6TKue0
斧のダメージキャップ2999になったら用途あるんだけどな・・
0369その名前は774人います (ワッチョイ ada1-Ql8R)
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2019/12/02(月) 02:03:53.76ID:VU5/Vxmg0
>>364
オノ使ってる時点でヤバいけどな
優秀なデスはFB前に厄災で弱体化するんだよ
鎌外したら厄災使えねーだろ
0370その名前は774人います (ワッチョイ b57e-YC6P)
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2019/12/02(月) 04:10:38.61ID:LdrGjU430
>>363
ゴーストは自分もマヒャド打って
やみしばりなど他のプレイヤーが
呪文耐性下げるんだろ。
0375その名前は774人います (ワッチョイW 5ea1-oRXv)
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2019/12/02(月) 10:43:06.17ID:gzQUFE580
>>374
ヒーラーしたことない人達が強スキル扱いしてたけど、自身が壁でエンドうけるときか
タゲとって味方が壁してくれてるときのどっちかしか使うことない

死霊の守りのほうが断然使えるが一言も出ない時点で、回復そっちのけで攻撃ばっかしてるんだろうなーと思ってた
0377その名前は774人います (ワッチョイW 5ea1-oRXv)
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2019/12/02(月) 11:27:48.35ID:gzQUFE580
マンマの2は無意味じゃないが
そことオークは味方の為にもマラー連発なので
うろこさえつけてればなくてもよい
3のキラパンは賢者でいったほうがいい
雨とアイギスがないと反転程度じゃ焼け石に水
0380その名前は774人います (ワッチョイW 5ea1-oRXv)
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2019/12/02(月) 12:11:09.19ID:gzQUFE580
>>379
ちょっと面白そうではあるけど
パワー解放して死霊の守りして反転して
マラーのターンもいるし
10のうちに終わらすには忙しすぎる

10ボス用に洗礼も欲しいしバトバト賢デス
ならいけるかもね
0381その名前は774人います (ワッチョイWW 81b1-wKnz)
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2019/12/02(月) 12:20:09.04ID:yKFsMUMk0
>>380
個人的に賢者の方が良いとしてもデススレだからデスでどんな立ち回りするかって方が有意義な気がする
万魔に限らず僧賢やれとか魔法やれとか言ったらこのスレの意義がないし
一応万魔も現状席あるけどそこまで浸透してなさそうだしもっと一般的になればという願いも込めて
0385その名前は774人います (ワッチョイWW 81b1-wKnz)
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2019/12/02(月) 13:32:32.38ID:yKFsMUMk0
それも状況によるだろって話
今主に活躍出来る場の万魔ではゴーストで火力出しながら戦うのが求められるわけでそこで死霊入れ替えて守らせるより反転の一手で被ダメ減らせる方が咄嗟の時は有効でしょ?
0386その名前は774人います (ワッチョイW 61dc-vcDd)
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2019/12/02(月) 13:45:05.28ID:SRp3wkIQ0
反転で祈り付けば良いのになぁ
大呪詛はいつでも祈り更新する為の保険と化してて、必殺閃いてからデスパワー解放した後の補充用になってる
個人的には天地よりも動かしてて楽しい職だからもっと上手く使いこなしたいなぁ
0391その名前は774人います (アウアウカー Sab1-SL5O)
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2019/12/03(火) 12:19:38.11ID:9mfBKz7ya
でも同じく物理と呪文を扱う踊り子もそうだが耐久が低いからとても戦士とは呼べない
あと、魔法戦士は魔法を使う戦士ではなく武器に魔法の力を宿す戦士って位置づけなんだろう
0392その名前は774人います (アウアウウー Sacd-dmmb)
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2019/12/03(火) 12:36:25.76ID:FmIEn9Jqa
ドラクエ9の魔戦もフォース使いだった
0394その名前は774人います (アウアウカー Sab1-oRXv)
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2019/12/03(火) 14:53:34.22ID:3K5/pr34a
デスの力で物理って大した火力出ないよ
ガイコツでサポートしたら人並みにはなるが
そのスタイルならレンのほうが役に立つ

どうしてもデスでいい火力出したいならパワー解放しないと
0397その名前は774人います (ササクッテロル Sp79-5eKg)
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2019/12/03(火) 15:35:47.12ID:rZHygnkSp
よく使う宝珠って結局何がある?
血吸しか入れてないんだけど
0398その名前は774人います (ササクッテロル Sp79-5/AD)
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2019/12/03(火) 16:36:29.31ID:cPgtEjOJp
殴りなんてしてる暇ねぇよ
精々テンション溜まったらハデスかギラグレデドスブッパするくらいだろ後厄災でデバフ補助
0401その名前は774人います (ワッチョイWW ce03-cVwi)
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2019/12/03(火) 17:44:25.31ID:FlUzPSlx0
あんざいD2019/12/03 17:37
事象反転について、DQXTVでの解説に誤りがありました。正しくは以下のとおりです。

a:こうげき力アップの効果だけがかかっている状態で事象反転した。
→こうげき力アップの効果を消去し、呪文ダメージアップ+2の状態にする。さらに、呪文暴走率 アップの効果がかかる。

b:呪文ダメージアップの効果だけかかっている状態で事象反転した。
→呪文ダメージアップの効果を消去し、こうげき力アップ+2の状態にする。さらに、ダメージカットの効果がかかる。

c:こうげき力アップの効果と呪文ダメージアップの効果が、両方かかっている状態で事象反転した。
→こうげき力アップの効果と呪文ダメージアップの効果を、それぞれ+2の状態にする。さらに、呪文暴走率アップの効果とダメージカットの効果がかかる。

d:こうげき力アップの効果と呪文ダメージアップの効果が、両方がかかっていない状態で事象反転した。
→コマンドを実行できません。


事象反転の効果は「こうげき力ダウン」や「呪文ダメージダウン」の効果も対象になります。
例えばヘナトスなどで、こうげき力―1の状態で事象反転を行うと、以下のようになります。
→こうげき力ダウンの効果を消去し、呪文のダメージアップ+2の状態にする。さらに、呪文暴走率アップの効果がかかる。

ただし、ダウンの効果を含む、両方の効果がかかっている状態で事象反転を行うと、現在不具合が起きてしまっています。本来はもともとかかっている効果のアップ・ダウンに関わらず、+2の状態になるべきですが、そうならないケースがあります。
こちらは5.1での修正を予定しています。
0402その名前は774人います (ワッチョイ 52c6-R3ru)
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2019/12/03(火) 18:04:16.72ID:F1V1jdHi0
この記事どこかと思ったら提案への返答か
ここで有志が調べた結果は仕様ってことなのね
攻撃力マイナスとかあればとりあえず反転して直しちまえってことでいいのかな
0405その名前は774人います (ワッチョイ 6558-R+g4)
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2019/12/03(火) 18:17:55.81ID:3t39CAYg0
基本>>201の人の調査と推察通りで、
初期は片方でも強化かデバフ付いてたら両方効果発生だったのが強すぎるので修正したら不具合が出た という感じっぽいかなあ

>>402
基本はそんな感じの使い方でいいっぽいなあ
0408その名前は774人います (ベーイモ MMc6-CJl8)
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2019/12/03(火) 18:49:52.15ID:1NecYa9DM
邪神はヒーラ枠にされるから
困ったわ
万魔は脳筋枠でやるけどな
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