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【DQ10】 帝国三将軍略スレ 9ユニット目 【コインボス】

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0422その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c1dc-Gfzn)
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2019/11/23(土) 01:10:32.40ID:FznbMejI0
なくても余裕だから
0429その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 02:56:08.60ID:bl6ZQZEe0
自分が占いや踊りするだろ
まともなバトが居ないんだよ
まともなバトが一番見つけるの大変
うじゃうじゃいる片手戦士で妥協するとめっちゃ時間かかる
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/23(土) 04:03:32.51ID:lUr1iNDs0
理解した上で封印ダンスなんて必要無いと判断してるんだよ、特技封印するまで寝かせて踊り続けるとかヤバすぎだろ
0432その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 79ab-RRhp)
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2019/11/23(土) 06:50:31.85ID:KdetWm+Q0
賢者入れるからグタったり事故ったりすると思う
奇跡の雨入れば安定感半端ないけど入ればね。
雨入れたせいで回復遅れて仲間落としたり、むげんの悟り一度使った後に賢者が斬り上げかサミダレで落ちたら葉っぱで起こしても立て直しが大変。

そもそも奇跡の雨がなくても問題ないんだから僧侶ならゴリラのブン投げ当たる奴の対策に聖女もある。
強化系はGFで消せばいい。
野良ほど奇跡の雨に頼りたいのは分かるけど、ヘタクソな野良ほどグタグタになりたくないなら僧侶を入れるべきなんだよ
0433その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 131f-QS5Z)
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2019/11/23(土) 07:06:02.46ID:2OdAiatQ0
占い入りとか鉄板地雷構成

踊り魔戦でストームとビーナスステップ
短剣のみ踊りが鳥を1分ごとに眠らせ
鞭ツメまもが豚を1分ごとに幻惑

事故率ゼロで最短撃破でサクサク回そうぜ
1周4分とか掛かってたらそれはもう完成前提の構成ではない
0441その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:15:00.48ID:6s1hQsNr0
魔戦入れて失敗するのはまもと踊りがうまく動けてないだけ
まも踊　もしくは　踊踊以外で魔戦入れて失敗してるんだったら頭が悪いのが原因
まも踊魔戦　踊踊魔戦でド安定なのに失敗してる場合は構成に原因を求めるんじゃなくて自分たちの動き見直したほうがいいよ
0445その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 12:28:45.78ID:WWKBT+T3d
>>433 みたいなエアプがいるスレに成り下がってしまったんだなw
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:39:17.36ID:6s1hQsNr0
読み取れなかったみたいだからぼかさずはっきり書くけどあなたがいるから魔戦入り構成で勝てないのでは？
寝かせ幻惑の仕事できてないのではって話です
0455その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 12:54:27.55ID:WWKBT+T3d
>>454
すまねぇ
自分魔戦でメインサブ含めて野良で80戦以上やってきたが、戦入りの1回だけ全滅しちまったわw
0456その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 12:55:20.63ID:bl6ZQZEe0
野良の勝率５割くらいらしいな
魔戦抜きだと９割超えるから魔戦が負けまくってるのは確かだ
魔戦だけが負けてるのを俺が一緒に確認してるからなｗ
0457その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:58:21.33ID:6s1hQsNr0
まだ理解できないで現実から目をそらすんだな
>>456が寝かせ幻惑役をやると下手で不安定だから魔戦入りで勝てないんだよ
>>456以外が寝かせ幻惑やれば同じ魔戦入りでも勝てるってことに気づいたほうがいい
野良の勝率を落としてるのは>>456自身なんだよ
0458その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 12:59:54.68ID:WWKBT+T3d
>>456
それ単に、構成に合わせた動きを君含めて全員出来てないからじゃw
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7b0e-6Jxx)
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2019/11/23(土) 13:02:37.50ID:zeAbLna30
戦士入りは耐性さえちゃんとしてくれれば安定して勝てるし
時間気にしないなら戦士2でやいば回すと一気に難易度が下がる
後はPSがちょっとあればの話
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 13:07:25.72ID:bl6ZQZEe0
魔戦は自分じゃ何も出来ないからな
戦況をコントロール出来ないただの寄生
だから誰々の動きが悪いといい始める

火力にもなれず妨害も出来ず回復もできないゴミ
それが魔戦
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/23(土) 13:13:13.50ID:d9fU78tB0
そもそもテンプレ構成がアホ
ある程度硬い職でも入りやすくて更新しやすい幻惑とヘナトスでほぼ無力化できる敵が2匹と
柔らかい職でしか入れられなくて更新も不安定な睡眠で無力化する耐久力の低い敵で
それを最初のCT時間で倒せるぐらいの火力は余裕なのに後者眠らせて他から処理するとか意味が分からない
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 13:13:32.83ID:6s1hQsNr0
そこは同感
魔戦なんて葉っぱかしずく使うくらいしかできない
じゃあなぜ魔戦入りで全勝できる人と負ける人の差が出てくるのか
答えは明確で踊りかまもに原因があるから（野良の場合だと9割くらいはまもが原因）
ただ俺が踊やればまもがひどくてもカバーしてなんとかするからそこが全勝できる人と勝てない人の差な
踊2の場合は踊2特有の動きと弱点を理解してない可能性もあるので動画でも見て勉強すりゃいいんじゃね

踊2か踊まも以外の構成で魔戦入れて負けてるんだったら構成悪いんで魔戦入れないほうがいい
0468その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1dc-tEv1)
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2019/11/23(土) 13:21:15.93ID:+Pj4h2910
魔戦がいるとまもがセットになる
そのまもが初手しか幻惑管理しない人だと
踊りが武器を持ち替えながらデバフをワンオペすることになる
そうなると継続的に火力貢献できるのがまもと魔戦だけだから火力メリットが少ない
踊りが死ぬと危ないし、魔戦はいざという時のデバフまきができないから打開力がない
最近行ってないから実態わからないけど、踊りやってるときはそんな感想だった

アンチ戦士だけど、賢者やってて一番楽だったのは意外なことに戦士2占賢w
0469その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 99dc-XLlr)
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2019/11/23(土) 13:24:34.97ID:h+Ktxbi40
全滅したのは賢者が必殺やドルマドンやイオグランデし始めた回くらいだな
0470その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5vJj)
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2019/11/23(土) 13:28:25.15ID:sL/bcUFN0
グダグダいうなら占いかスパで楽勝ボスなのにお前ら絶対やんないよね
文句言いたいからやってるんか？
0471その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 13:28:45.47ID:bl6ZQZEe0
魔戦はまも２とセットでしか活きない
なのに火力１とかでも呼ばれるとホイホイ来ちゃうんだよｗ
魔戦呼ぶリダがアホなんだけど楽しいから見てる
替わりに戦士とか呼んでれば遅いけど負ける要素がないんだよなぁ
0472その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/23(土) 13:42:59.31ID:AdlXiqxs0
とりあえず回復より蘇生を優先しちゃう賢が居るとグダリやすいわ
3体居る時は特に蘇生は他の奴にまかせて回復してくれよ
即蘇生やられるとその間に回復無くなって他の奴が死んで負のループなんだが
ほぼ僧専マンとかだと1人で出来もしない蘇生回復ワンオペ行動しがちなんだよなぁ
コインボス程度にしずくぶっぱさせないでくれ
0473その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 13:58:02.73ID:WWKBT+T3d
>>471
まも2とかこいつもエアプかよw
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-a+SG)
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2019/11/23(土) 14:18:40.88ID:shtPp2BD0
絶妙なタイミングで波動蘇生されたり異常耐えまくらない保証がないから意見割れやすいんだよなこれ
一番潰されにくい対策は速攻だけど装備でぶれるしできるような人は完走してるしな
0475その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5184-3IAb)
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2019/11/23(土) 14:24:11.56ID:Ce2qMYn70
>>472
サブで行ってるが、未だにやってる野良に葉っぱも雫も期待出来ん
黄色ですぐ倒せるわけないのに攻撃馬鹿な奴ばっかり
ゲルニック起きててゴレオン幻惑なし、ギュメイバイキピオ2状態なんて普通にあるし、そういう時は寝かしなり幻惑のが優先される
2人以上死んでるとかなら葉っぱ優先だがな
0477その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5184-3IAb)
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2019/11/23(土) 14:36:10.68ID:Ce2qMYn70
痛恨とか斬上げの頻度で速攻出来なかったりなんて普通にある
雨なしの時賢者吹っ飛んでもまず雫はこない、運悪くタゲでそのまま死ぬ
壁意識ゼロマンだと会心ガード挟めず自動ドアゴレオンの痛恨で死ぬ
斬上げ来ない、巻き込まれないことを祈りつつ常にターン溜めつつ蘇生マラー連続出来るように動くしかない
0478その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/23(土) 14:41:39.59ID:d9fU78tB0
ブメ旅、魔戦、槍武の組み合わせとかやったらまもとか使うのはあまりのも馬鹿馬鹿しい

ウォークライガーとか武のSHTジゴスパとかジゴスパの雷低下が乗った旅のギガスローぐらいの火力でしかねえから
そこにレボルとか武神の護法とか足されるわけで属性低下入る敵に対しては全く勝負にもなってない
0482その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/23(土) 15:45:30.49ID:owaL0cVx0
とりあえず封印にといてとやかく言ってる奴がいるので書いとくか
ゲルニック1になったときにまもの使いがスキルクラッシュを入れる
無理なら踊り子が封印ダンスで特技を封印する
スキルクラッシュの技巧や封印ダンスの技巧は入れておこう
残っている眠りが切れたり攻撃して起こす馬鹿がいたらあきらめて攻撃モードにシフトする
またそこまでやってきて熟練したパーティだと思えば１、２回失敗したら攻撃モードにシフトする

まあ書いてる奴もいるが永遠に封印をトライするのは愚策
0484その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/23(土) 16:20:27.47ID:d9fU78tB0
起こされる事がある敵に100%決まらない眠りのために戦力なんて割いてるのと
それをやるのが基本紙職だからそれが死んで具だった時の印象で難しいとか勘違いしてるだけで
ゲルニック速攻で落として幻惑とヘナ入れた2匹相手にしてたら糞雑魚にしか感じねえから

ヘナとスクとうろこが揃ったギュメイはギガ系以外ダメージ通らない置物と化してたし
0485その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/23(土) 16:32:42.50ID:fVhXGrQS0
ブメ旅の超強化とうろこの防御性能で、眠らせて一体ずつとかの必要性もうまったくなくなってるんだけど、
やっぱり今までのやり方を変えるって難しいんだなーと思う
ヘナかかっちゃえばギュメイはもちろん、ゴレオンも半置物状態になるから行動運も何もないのに
0487その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/23(土) 16:51:56.29ID:lUr1iNDs0
なんか勝つのが目的の層と、勝つのは当たり前で高速周回の層とで話が噛み合ってないな。
魔戦入りだとグダるならまだ分かるが負けるって事はお前が雑魚なだけ、99%勝てて一戦2分前半グダって3分の構成、やり方なら何でも正解でそれ以外は不正解
コインボスみたいな雑魚は高速周回出来なきゃ意味がない。
0488その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5184-3IAb)
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2019/11/23(土) 16:52:39.77ID:Ce2qMYn70
影響力のある人が動画上げるなり、生放送で実践するなりしないと無理
まも踊り魔戦賢者は動画も残ってるし、大手攻略サイトもそれの攻略記事載せてるから
そいつらはとっくに完成してるから今更動画も上げないし、記事も書かない
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/23(土) 17:08:04.14ID:fVhXGrQS0
>>489
ブメ旅がデュアル入れてからゴッジャグすればほとんど入る
たぶん8割かそこらだと思うけど、あまりに入るんでまともに調べてない
ゴッジャグ自体がランダム8ヒットだからごくまれに片方に集中することもあるけど
0491その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/23(土) 17:12:44.42ID:lUr1iNDs0
大手が今更三将軍の動画なんて作らんよ
今やってるのは新規含め1等コインに手を出せなかった奴とサブだから、そこで意見が平行線なんだよ。
昨日8割緑でサブ2種完成させたけど全滅は1回
ネタだろうが勝率5割とかあり得ないし、魔戦入りでは一回も負けてない。
0492その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-l5B6)
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2019/11/23(土) 17:14:30.86ID:18lrpSZwp
身内で高速周回の構成なら分かるが野良募集で真似しても未だに完成してないような雑魚しか集まらんからな
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6902-QS5Z)
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2019/11/23(土) 17:16:32.55ID:KYd9rebS0
時々作ってないか？
新スキルで過去のコインボスがこんなに楽になりましたとか
少なくともここに動画貼ったりして認知度高めないと取り上げられないだろうがね
0494その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/23(土) 17:25:05.92ID:owaL0cVx0
コインボスの高速周回を語るスレを作った方がいいんじゃないか
基本何も言わずに話せば初見や有象無象が集まっても何とか勝てる野良の構成の話になる
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/23(土) 17:38:38.27ID:AdlXiqxs0
サポモンス入りでやみしばり使ったことある奴なら眠りは必ずしも要らないというのは体感できるはず
ただし寝かせない代わりにやみしばりみたいに幻惑とヘナあると安定する
寝かせない事でHP低いゲルニックを先に出来て３体の時間を早く終わらせられる
そして蘇生された場合もHP低いゲルニックだからまたすぐに沈むのもメリット
復活したゲルとかバト居たら天下2,3発で沈むからな
0502その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1dc-tEv1)
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2019/11/23(土) 18:28:45.00ID:+Pj4h2910
職構成については、危険なことが起きる前に終わらせたい速効型と
それが起きても打開しやすい安全型でも別れてる感じだな
自分は危うくなっても打開しやすい構成が好きだけどそうじゃない人も多い

このボスはどのいろんな構成でも行けて、やり方や考え方は個々で違うから全員賛成できるような職構成はないと思う
0506その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/23(土) 19:22:45.59ID:fVhXGrQS0
>>498
フレとは旅旅武僧とかでやってるけど、>>478は魔戦入りみたいだし色々あると思う
ただ磁界で固まってるとぶんなげでまとめてやられる可能性あるような気はする
マジバリあるとゲルニックも完全に置物になるから道具自体は有用だけど

ついでに今ゴッジャグのログ見てみたけど、28/32でヘナトス入ってたよ
0508その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RB03)
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2019/11/23(土) 19:41:14.49ID:1AngJ72da
2つめの合成で素材失われず。
理論値ではないものの、3完成ーww
0511その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-5efm)
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2019/11/23(土) 22:05:25.67ID:kHTo5wh4d
簡単に完成されたら悔しいじゃ無いですかw
安西になって合成効果めっちゃ増やされてほんとこの傾向が強くなったね。
イライラするから竜のうろこも作るの途中でやめたわ。
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1334-CJzu)
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2019/11/24(日) 00:20:27.76ID:JC19sgqT0
まず動画出せよ？

そんなに簡単ならスレがなくなってるだろ

蘇生と光の波動がめんどくさいのに３匹同時に削るとか意味不明
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9981-4HTD)
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2019/11/24(日) 00:42:48.54ID:l4xbd6RK0
hp2埋め完了、31回目の会心込みで。全件野良でリーダーやったけど、誘うのはアクセプラス3かつ耐性完備。それでも戦士入りはグダる、全滅すらある。バト、武いれて時短に努めろ。
バト（武）、踊、賢、占（スパ）でいける。この構成で全滅はリーダーの責任
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 69bc-RUo0)
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2019/11/24(日) 00:48:59.79ID:Q6g/02q30
FBが遅い魔戦きつすぎ
まもがウォークライしたらさっさと打て死んだ踊りに丁寧にバフかけ直してんじゃねー
ギュメイにまものフルバフライガー通すことだけ考えろ
FB前にクロックしだす奴までいて呆れた
まもだっていつ死ぬかわからないんだから早く打てよ
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-S/3s)
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2019/11/24(日) 01:06:43.47ID:bFW0ewOQ0
なぁ、なんでこんなに戦士がはやってるの？
戦士いれる意味がマジで一切無いんだけど
野良でやると戦士入り構成ばっかで草
0521その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9981-4HTD)
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2019/11/24(日) 01:15:49.85ID:l4xbd6RK0
眠、幻管理と火力
が鍵。あえて加えるなら、
賢さんギュメイの剣色変わったら洗礼よろって道中で伝えるべし。
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