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【DQ10】 帝国三将軍略スレ 9ユニット目 【コインボス】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005その名前は774人います
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2019/10/15(火) 13:18:35.99
立てるの早すぎだろ
0006その名前は774人います
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2019/10/15(火) 13:20:21.20
それにもうこれ以上語る事ないと思うがなw

構成は戦踊占賢で確定だし
よくわからない魔戦とかまもの使いとか入れてグダるよりよっぽどマシな構成だ
0011その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IE9o)
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2019/10/15(火) 15:28:19.38ID:AKGaNGPPa
>>7
戦2とヒーラーとあと一人は？

普通は占いでしょ
0013その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdbf-v1Al)
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2019/10/15(火) 18:45:27.63ID:R6xXbQOud
やっとこのボインコス完成したわ
自分で買ったの10枚くらいで、あとカード
ほんま合成楽になったなぁ

イライラするボスだったから二度とやらないと思う
ドラゴンはもう少し弱めにして
0027その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-QsQP)
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2019/10/16(水) 08:00:48.43ID:VTK+MX4i0
踊りは寝かせ、火力、ララバイ、封印と最重要ポジションなので幻惑までさせていたら勝てるわけないという
幻惑はムチ職や占いが担当するのがセオリーでこの二人が死なないようにプラス1の職業が支援する形が理想
0029その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-IhwY)
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2019/10/16(水) 14:06:56.89ID:xMGFD/b/0
>>27
踊り子2でいいじゃん
0031その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd3f-N38w)
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2019/10/16(水) 17:19:42.34ID:6+dcu9BGd
ゴレオンの幻惑が切れたことにまもやスパが気付かず、タイガー双竜に集中していることがちょいちょいある
こういうとき踊りってどうすればいいんだろ

扇に持ち替えて幻惑したいけど、その間ゲルニックが起きてしまうとより危険な状況になる
火力も数ターン出せなくなる
ということを考えながらタナトスしたり扇に持ち替えたりしてる、、
0032その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/16(水) 19:01:34.83ID:xfcEa3900
>>31
眠りやるなら時間管理しっかりしてるよね
眠り40秒の間で起きる前に持ち替えて幻惑入れて短剣に戻せそうならやれば良い
起きるまでにまにあわず眠りに影響だしてまでやるとさらにグダグダになる可能性あるからその時はやらんでいい
それだけのことやろ
0033その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IE9o)
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2019/10/16(水) 19:06:36.83ID:PfeBoEmOa
まもの使いはムチから爪に持ち変えると
幻惑が頭から消える人がたまにいるから
そん時は踊りがフォローするしかないね
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f0c-8cCB)
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2019/10/16(水) 19:17:23.56ID:UieWKA6v0
基本的に状態異常時間と光の波動を意識して戦うボスなんだが
まも入りの場合はギュメイ即落としてゴレオン相手に攻撃してるはずなんだよな
それなのにゴレオンの幻惑きれてるのに気づかないってのはもう画面が見えてないという致命的に欠陥があるレベルなので
そのレベルの人にまもやらせるべきじゃない
誘われたPTがゴミで結果的にその場合どうするかって話なら眠りの残り時間次第で考えればいい
眠り更新優先だがまだ時間に余裕あれば幻惑入れにいってもいい
0035その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IE9o)
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2019/10/16(水) 19:33:23.11ID:PfeBoEmOa
ギュメイを落とすのに必死で
ひかりの波動に気付かないか
気付いてもスルーするまもの使いもおるんよ
0036その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-3oq3)
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2019/10/16(水) 20:29:16.27ID:nndZT1/sa
宝珠きちんと入れても踊りの花ふぶきは成功率高くないからなあ
下手したら3から4ターン使って持ち替えもあるから火力にも貢献できなくなるし幻惑フォローは最終手段にしたい
だから俺は野良では幻惑役にまもではなく占を連れて行く
0037その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-4AsH)
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2019/10/16(水) 20:41:12.76ID:vzBWUJuVa
ドラゴン来る前に戦士論争決着してね！
いつまでやるつもりだー
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f3f-0V0P)
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2019/10/16(水) 21:04:46.72ID:phh5Ba3E0
まだテンプレ決まらんの？
このままだとデスマスマタとかいうやつがテンプレに入るな
0040その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-ljbh)
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2019/10/16(水) 21:45:09.21ID:xfcEa3900
戦の問題はもう決着しただろ
戦入れる構成なら戦2で行けでFA
戦1で他前衛とまぜるな
戦2で行くか踊り(まも)で行くかは後衛側に選択権があるから好きにしろ
0042その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3247-FVSl)
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2019/10/17(木) 01:01:23.65ID:CcRWKUPv0
戦2だと占いが一人で眠りと幻惑担当することになる
まあ出来なくはないが
0048その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-FVSl)
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2019/10/17(木) 10:09:25.97ID:KKmzrGBfa
戦士入り…時間はかかるが葉っぱは殆ど使わない
戦士無し…ちょっとだけ早いが葉っぱをそれなりに使う

これくらいの違いでしか無い
0049その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0281-k5BT)
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2019/10/17(木) 10:15:12.99ID:Pmnzv/LM0
戦入りの基本スタンスは眠りも幻惑もない状態をヘナ真やいばで３体乱戦ゴタゴタを耐え抜くコンセプトと考えれば良いんじゃね
でも復活やはどう解除があるから戦1だとヘナ真やいばが切れてそのコンセプトが維持できないから戦1より逆に戦2の方が良いという事やろ
戦2入れるとして中衛枠はそこに幻惑眠りワンオペの占い入れて寝かせ幻惑入れつつ時間かけてやるか
もしくはもうどうせ基本は眠り幻惑なしで耐え抜くコンセプトだから魔戦入れて火力不足を補って早く数を減らす事で安定度を上げるか
まぁ俺は戦2なんてやらないけど好意的に戦2を考えるとこんなとこやろ
とにかく戦1はメリット無いからもし入れるなら戦2にしろと
0050その名前は774人います
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2019/10/17(木) 10:53:36.59
寝かせ幻惑を占いワンオペなら別にいいんじゃね？
0052その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-sNSq)
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2019/10/17(木) 13:07:57.68ID:X+xILPHT0
アプデ来たら踊りは間違いなく増えるし、数合わせで戦士入れる必要もなくなる
好きなの誘えばいいよ

一つだけ言えるのは誘われ待ちと眠りと幻惑に絡まない職には発言権はない
0054その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-FVSl)
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2019/10/17(木) 13:36:49.36ID:KKmzrGBfa
踊りが増えても
踊占賢〇の残り1枠をどうするかという問題は変わらない

相変わらず戦士で来る奴は多いだろう
0055その名前は774人います
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2019/10/17(木) 15:37:51.74
残り1枠にはデスマスターが入って完成だろう
0056その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-mqVK)
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2019/10/17(木) 15:41:38.96ID:1iych3Ft0
戦士＜か、会心主体で削るからバイキなくても火力でるから！！
0057その名前は774人います
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2019/10/17(木) 15:44:59.56
デスマスターは敵味方問わず死人が出るとデスパワーが上がる
つまり敵の数が多く死にやすい戦いほど強くなれる(ピラミッドや防衛軍ではどういう調整するのか不明)
デスパワーが上がる事でデスマスターの特技威力や死霊の性能が上がる

召喚できる死霊は3種類
物理タイプ、魔法タイプ、補助タイプ

新武器、鎌の特性として敵の状態異常依存で威力が上がるものがある
まあ、やみしばりみたいなものだろう
なので三将軍とは相性がよい職業の可能性がある
0061その名前は774人います
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2019/10/18(金) 02:21:08.15
敵の攻撃を回復に変換する特技もあるな
0062その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-Cp4Z)
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2019/10/18(金) 08:57:01.03ID:VzCbhd1fM
踊り子なんやけど、スターダムないからトライバルでもかまへん？
0063その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-FVSl)
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2019/10/18(金) 09:59:55.69ID:MIiJh6Hsa
スリダガの技巧と耐性が有れば
装備なんてなんでもかまへん
0064その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-Cp4Z)
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2019/10/18(金) 11:45:32.73ID:9Xwd/vLvM
>>63
おおきに！
0065その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-1jLk)
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2019/10/18(金) 12:52:45.85ID:PI8BPYfd0
バト占い天地賢者で安定の５〜６分
バトを戦士に変えたら10分前後
0069その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0281-k5BT)
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2019/10/18(金) 16:52:07.46ID:vpVG+MsG0
踊りは魔力と状態異常＋付いてるスターダムの方から誘われるね
トライバルでも誘う奴は居るけどスターダムが先に誘われる
あと緑玉出すならよくわかってない地雷奴はトライバルでも気にせず誘って
しっかりした奴はスターダム誘うからハズレPTに拾われにくい利点もスターダムにはある
0070その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-NWeS)
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2019/10/18(金) 17:56:41.19ID:TFf5QQ9lp
スターダムかトライバルかどっちが良いかは正直難しいな
踊入れるなら異常に期待してんだよってのも分かるし
んな事より火力盛れよってのも分かる
ただスターダムの方が意識高い印象は受けるな
0071その名前は774人います
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2019/10/18(金) 18:09:49.59
それ以前に踊り子少ないのだから装備指定までする必要もない
もちろんスターダムの方が優秀なのは言うまでもないが
トライバルとの差はさほどでもないのでどっちでもいい
必要なのは装備よりも耐性
リストラされたバトまもが踊りになろうがどうでもいい
頭数足りてないのだから臨時雇用は致し方ない
0073その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0281-k5BT)
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2019/10/18(金) 18:41:48.10ID:vpVG+MsG0
スターダムは魔力基礎値付いてるけどトライバルは魔力ついてないんやで
そして踊りの特技のダンスやステップの成功率は魔力依存
スターダムの状態異常系の成功率 +10%と魔力を捨てて
トライバルのこうげき力+5と攻撃時5%でチャージ-10秒を取る価値があるかどうか
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-sNSq)
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2019/10/18(金) 19:29:19.12ID:wEDEDV3o0
どっちでもいいよ、耐性揃えてるのから良さそうなの誘うだけ
９３の装備だしそれ着て来いとは流石に言わないだろ

ただ必要以上にスターダム拒否ってる奴は
前スレで居たトール拒否ってた奴と同じ匂いがするね
0078その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-sNSq)
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2019/10/18(金) 20:19:49.06ID:wEDEDV3o0
>>75
必要以上に持ち上げてる奴がひたすらうざいのは同意する
そいつは自分が持ってるから優越感に浸りたい口

でもね必要以上に拒否ってるのは以前いたトール拒否ってる奴と同じタイプ
自分が持ってないから妬ましいという理屈じゃなく感情で拒否ってる
そういう奴は持った途端に持論を１８０度変える
それが見苦しい
0081その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW de69-ZGXO)
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2019/10/18(金) 20:43:13.54ID:FurKyg6j0
IDなしまだここで頑張ってたのかよwww
0085その名前は774人います
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2019/10/19(土) 07:58:06.07
まだ勘違いしているやつがいるのかもしれないが
状態異常成功率+10%というのは敵の状態異常耐性が0の場合、
自分の持っている成功率に対して10%加算するというだけの事

いかに入りやすいとはいえ、それは短剣やムチスキルの成功率+100%があるからで
そこからスターダムやアステルで+10%加算(スパは+20%)しても
もともとの成功率がそれなりに持ち上げられているので体感できるほど入りやすくはならない

ただ、当然数値的には優位なのでスターダムやアステルを持っている方が
数パーセントでも持ってないやつよりは状態異常は入りやすいのは確かだが
実践でそれを見極められるかというと微妙
とくに強耐性がついている状態では大差ない

防具については最優先は必須耐性をそろえている事であり
それをクリアした上でスターダムなら理想、トライバルも悪くはないという事だよ
レギオンの方が守備力高いし族長でも別に構わん
0088その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
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2019/10/19(土) 11:48:11.40ID:6scR4eU+0
色んな構成があると思うわ
だからいちいち他人のを否定しようと思わん
野良の耐性募集ならどの職が眠りと幻惑担当しようがどういう構成でもだいたい勝てるしな
野良の無耐性募集で手っ取り早くやりたいなら戦踊占賢で安全だから間違いではない
0089その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd32-vrFm)
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2019/10/19(土) 12:04:30.39ID:nDtIK+CXd
踊り少ないから族長でも普通に誘われるよ
どれ着るかより緑のコメントのほうが大事だと思う
一言だけだったり、めんどくさそうなオーラ出してたりするキャラは装備が良くても誘いたくない
0090その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-mqVK)
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2019/10/19(土) 12:27:00.39ID:1rNR+zu20
まあ、ライトが唯一緊張感持って楽しめるのがコインボスだろうし
装備なんでもいいんじゃね
0091その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3da-n/9q)
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2019/10/19(土) 12:44:46.94ID:IJqXPd8Y0
スターダムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0281-k5BT)
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2019/10/19(土) 13:42:51.84ID:EHRwN8py0
まぁこのボス程度に装備は何でも良いけど踊りをわかってる奴なら魔力基礎値付き防具で揃えるんじゃね
踊りの特技は魔力依存なのがあるしね
魔力基礎値付きでコマンド間隔−も取るとスターダムまで戻るのがなんとも
スターダムは下フリーでコマンド間隔−に状態異常系の成功率＋とやりすぎた
0094その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 123f-SKm1)
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2019/10/19(土) 15:15:19.08ID:RMk8zkr50
今更スターダム揃えろって言うんですか？
0096その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-sNSq)
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2019/10/19(土) 15:29:55.88ID:iIpGdXe30
酷い占いは星と月４枚ずつ入れておけばあとはタロットの引き運だと考えてる
だから星と月来てないときは踊りが維持するのが当たり前だと本気で信じてる
0097その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
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2019/10/19(土) 16:03:00.33ID:6scR4eU+0
ゴールデンタイムに要耐性で募集しろってこった
キッズタイムとかに無耐性で募集すると地雷が集まりやすい
特に１枚募集とか耐性の無い奴が募集してると危険
0099その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-mqVK)
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2019/10/19(土) 21:03:15.77ID:1rNR+zu20
防衛軍でアステルウィップ拾い
白箱でテキトーなスターダムかき集めて
体下で封印幻惑あたりついてる安いの買ってダンディサングラスとはくあいの指輪で耐性盛り！
ラリホーとスキャンダルの宝珠つけて
あら簡単！一流？スーパースターの出来上がり！
0101その名前は774人います
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2019/10/19(土) 22:00:36.94
レギロー全盛期にスターダムくらい揃えてたんじゃね？
おびえ100とか
体下はフリーだし足も適当でいいんだから「揃える」ってほど大変でもない
そういうのやってません的なら手持ちのトライバルだろうが潤沢に出そろってる装備で耐性だけ整えればいい
0102その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM87-kR4l)
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2019/10/19(土) 22:02:52.17ID:hgPq0EqRM
クリムゾンで盾なし炎100できるならメラガイアーに無敵になれるわけか
0105その名前は774人います
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2019/10/19(土) 22:11:08.45
何だかんだで継続して遊んでるやつの方が有利なのは変わらない
0107その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-mqVK)
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2019/10/20(日) 07:10:05.69ID:zie0j7/50
このスレに守護者やってる奴ほとんどいなくね？w
守護者スレは装備やステータスに敏感で突き詰めてたりする流れがあったりするが、こっちは妥協でよしとして話にすらならないパターンだしw
ここはライト率高いっしょ
0108その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-mqVK)
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2019/10/20(日) 07:11:27.54ID:zie0j7/50
あと構成もねw
0109その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3da-n/9q)
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2019/10/20(日) 07:12:33.33ID:YjyciHj10
聖守護は必要耐性とステ抑えるだけやんけ、バカが自滅してエアプ晒してんじゃないよ
0111その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-NWeS)
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2019/10/20(日) 10:52:35.51ID:IM3gGE/Yp
単純な話で破魔と違って使用期限がありかつ他人に譲渡できないからライトが入り込み易い
そのライトが混ざっても勝てる構成考えようってのが趣旨なんだよね
カードが全部コインだったら売れ！来るな！になるってだけで
0113その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f30-il9k)
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2019/10/20(日) 17:01:39.90ID:E43CPNyx0
ちゃんとしたメンツで組めれば賢者僧侶いらないんだよな…フルアタ構成だと僧侶賢者がとってた枠一つ活かせる分出来ること多いしそれで弱体積めば旅やスパやレン+パラとかで十分回復役果たせたりする、野良では無理だけど
ver5で旅の回復力もっと上がるし期待
0114その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-SKm1)
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2019/10/20(日) 17:08:52.64ID:FvJTbWCSM
旅の緑玉で溢れかえるのか、胸が熱くなるな
0117その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f30-il9k)
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2019/10/20(日) 17:30:38.52ID:E43CPNyx0
>>115
ベホイムハッスルで回復回しながらゴッジャグスリダガ撒けるからブメ無い今でも普通に強いぞ
0119その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4f30-pTuN)
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2019/10/20(日) 20:00:38.18ID:E43CPNyx0
実際に使ってみての感想だよ
魔いればヘナとラリホーの安定度抜群に高いし戦士いればヘナ安定するから３人起きてても安定
レンとも相性いいし
0121その名前は774人います
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2019/10/20(日) 21:21:50.86
戦魔レ旅だろ
暗黒の霧は強幻惑でギュメイにも入るんじゃね？
入らないにせよヘナ維持しやすいから幻惑に依存せず
ゲルニックだけ暴走ラリホーで寝かせ
魔が倒れてるようなら旅がナイトメアで寝かしつければいいし
戦士存命ならタックルで時間を作れる
0122その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-pTuN)
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2019/10/20(日) 23:38:35.48ID:N3G/r7lI0
グレン行ってみたら最近は占いと賢者が不足してんのな
それとムチまも探してる奴ちょくちょく居るけど耐性揃えてるムチまもなんて絶滅危惧種だよ
そう言う奴らはもう作り終わってるしな
0123その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f30-il9k)
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2019/10/21(月) 00:48:14.95ID:dPNkTTsQ0
戦パラ旅レンいいよ
旅が開幕ゲルニック寝かせてその後は回復回しながら戦とレンを軸にデバフ、槍パラを軸にギュメイゴレオンを削る
けもの突きが意外に高火力なのと鎧２が硬いから余裕が出来やすくて、その時に旅がゴッジャグ使うと更にヘナトスが更新されるからかなりやりやすいぞ
パラは耐性無いやつに戦と自分のスカラを維持すことを意識するとほぼ物理ダメージ受けなくてスムーズになると思う
0124その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f30-il9k)
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2019/10/21(月) 00:48:47.25ID:dPNkTTsQ0
>>123
誤字
耐性無いやつにキラポンするのと
0126その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4f30-il9k)
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2019/10/21(月) 03:20:20.64ID:dPNkTTsQ0
>>125
結構長くて恥ずかしいんだけど７分だったかなw
ついて来てくれたチムメンは特段上手いという訳でもなくて、レンの人が幻惑眠り耐性無かったりとかしたからもっと速くなると思う
三将軍はほんと色んな職刺さるからたまには変なことして遊ぶのも楽しいよ
0127その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 123f-SKm1)
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2019/10/21(月) 07:09:33.38ID:wUc0DPYm0
単純にコイン格下げ確定で福引するやつ居なくなったし
バザーで買うやつももちろんいないし
手持ちがなくなっただけじゃね
0129その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-uHRg)
垢版 |
2019/10/21(月) 10:13:50.49ID:9WzB7cu80
むぎさま、とかいうクズリボ、
ぱんだと結託して、とんらるのチームを
乗っ取りしたらしい
とんらるが気の毒になって来たw

とんらる [BO336-605]

https://hiroba.dqx.jp/sc/team/2156166133/top/

リーダー不適格者


広場バンの癖にリーダーとは許せん
垢停止にしろ
0130その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-FVSl)
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2019/10/21(月) 10:52:36.01ID:+tZW+TvLa
言い訳になっちゃうけど賢者の必殺邪魔！

特技を選択しようとしてゲルニックにブメ投げちゃったよ〜
0133その名前は774人います
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2019/10/21(月) 13:38:14.33
ついに賢者が幻惑もやる事になったのか
0134その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 123f-SKm1)
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2019/10/21(月) 16:26:36.47ID:wUc0DPYm0
回復して雨してデュアル入れてレボル投げて
あれこれしてるうちに更新の時間くるのに、持ち替えてバイキしたり幻惑しろって賢者やるやつ居なくなりそう
0135その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd52-mqVK)
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2019/10/21(月) 17:52:52.88ID:x9SnPuQdd
回復一切しないでいいならやるが
そんなにバイキ欲しいならエンブレムでも作っておけばいい
0136その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0281-k5BT)
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2019/10/21(月) 18:22:53.66ID:x4GE7B+10
状態異常＋の乗ったまものムチ幻惑や踊りの二刀左短剣での扇幻惑ですら入らない事あるのに
状態異常＋の無い扇の幻惑なんて実用性のないごみやろ
0138その名前は774人います
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2019/10/21(月) 23:16:44.44
欲しいのは賢者の幻惑や旅芸のレボルではなく
バイキ覚醒消す洗礼やGF、極竜だからな
ムチ強いらしい(安西談)から震えて待て
0145その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d60c-r0zP)
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2019/10/22(火) 02:16:29.48ID:3Kai8PPO0
下手な踊は占いに面倒見てもらうしかないから住み分けできる部分でしょ
最重要職である踊りが構成決めればいいし踊りできないやつは黙って誘われ待ちしてればいい
0153その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW de73-mqVK)
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2019/10/22(火) 11:21:00.04ID:ttqbydUY0
八神庵「そのまま◯ね！」
0154その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 123f-SKm1)
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2019/10/22(火) 15:47:42.57ID:Ffe9fY+i0
今一番ホットでナウい構成オナシャス！
0159その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd32-vrFm)
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2019/10/22(火) 20:08:53.21ID:pLqfiYNEd
武は人気構成に組み込めなくても、踊戦（まも）占賢の戦まも枠に入るんじゃないかな
開幕に限ってなら扇持って幻惑風切りという役割も果たせるし、獣特攻の槍と武神があるからまもより刺さる
0162その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd32-vrFm)
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2019/10/22(火) 22:31:37.06ID:pLqfiYNEd
159だけどごめん
いつも踊りか賢者で行っててワンオペもしたことあるんだけど、体感的にゴレオンの幻惑は諸侯のデュランくらいかと思ってて
何年か前だけどデュランは旅の扇でも一発目ならほとんど入るからそう言ってしまいました
三将軍においては確認しないまま発言してしまい失礼いたしました
0163その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0281-k5BT)
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2019/10/22(火) 22:36:35.51ID:33QMylJB0
踊占賢の残り1枠で開幕に限ってとついてるし無耐性の開幕だけならまぁなくはないんじゃね
開幕だけで以降は火力に集中して占いにお任せって事やろ
開幕風斬りとはなふぶきだけして以降槍でバトと同じくらいの火力が出せるならね
でも扇と槍持つとツメでGFやりにくいやん
0168その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 371c-V+wO)
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2019/10/23(水) 07:24:54.16ID:RTT/6z5e0
扇も爪もで棍に代わって槍も気合もとなるとスキルポイントがきつい
立ち回りが完全に武器に依存する職にとっては今回のポイント周りの回収はつらい所
0169その名前は774人います
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2019/10/23(水) 08:39:42.26
氷弱点だから棍は悪くない
打撃系の多いゴレオンに対しては棍のみかわし、カウンターはあり
しかし扇もって花ふぶきとか時間の無駄なので純粋な火力枠になる
それを許してくれるPTならOKだろう
つまり戦士枠の置き換え
珍しく一喝も入るしな

ちなみにVer5で槍も使えるようになるが
テンションからのけもの突きで1999連発するのは容易に予想できる
ハルバードのコマンド短縮も考慮すると単体のゴレオンとも相性が良いのではなかろうか
0172その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-sNSq)
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2019/10/23(水) 10:02:56.58ID:7wjhm3ZR0
占い入りで連携が難しいと感じるならその占いが下手だという証明
余程の事がない限り光の波動以外は寝かせっぱなし幻惑も維持なんだけどね

野良の占いは数だけ入れていれば手元に入ったら使えばいいって思ってる人多いからそう感じるのもわからなくはない
0175その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-roNU)
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2019/10/24(木) 00:20:43.47ID:puI6anVw0
戦戦揃えてから誘ってくれるなら被害者でないでしょ
戦1いる時に入って2人目の戦士入れられたら地獄かもしれないが戦士入りの時点で覚悟してるのでは？
0178その名前は774人います
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2019/10/24(木) 00:44:39.10
信じてはいけないワード
「楽勝」「〜で余裕」「負けなし」

普通に踊占賢(僧)に火力枠でいい
どのみちVer5で戦い方は変わるだろう
0180その名前は774人います
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2019/10/24(木) 00:56:00.80
そもそも3人討伐という虚言でしかない
0185その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f73-BKh6)
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2019/10/24(木) 02:19:12.62ID:JrjngapM0
ここは何故か持ち替えが出来ない、難しいって考えの占い推しが多いから噛み合わんよ
0186その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-roNU)
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2019/10/24(木) 02:20:47.53ID:puI6anVw0
自分の頭が弱くて難しいのを全員が難しいことにしたがるやつがいるんだよな
同様に自分が地雷で勝てないのをテンプレ構成が悪いって言い張って遅い構成遅い構成に導いてきた地雷も大量
0188その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b3da-AY+C)
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2019/10/24(木) 03:01:41.37ID:e19CvFpZ0
攻略難度は中の下このボス、理由は「耐性低めボス２体に対し睡眠と幻入れ続けろ」しかないから
この条件を最もクリアし易いのが自動かつ連続で判定出し続ける月星を持った占い
イーギュアや防衛でワンオペを比較対象にしたら段違いで難易度低い

こうした状況で戦士が必要な場面なんかなくて、戦士でも遊び人でもいいよ
ただ少しでも協力する気があるなら普通火力出す努力するよねって話
賢者が大変；；とかいう狂おしいレスも定期的に見るけど弱体ギュメイ１体で
どうしたらそんなことになるんだ？と俺なりに考えてみたところ、
リアルボミオスのヘタクソこそコインボスの賢者と思いだしたので納得した

どうしてこんな分かり切ったボスでここまで言い争いできるんだ？という興味はわいたが
最終的にはいつものコインボスヘタクソ叩きスレと理解した
まあわかる、俺もヘタクソ叩きたいからもっとやれ
0190その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-mjLV)
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2019/10/24(木) 03:09:39.34ID:Z0MbfskP0
>>187
事故はあるでしょ、極たまにはね
占い入れたら三人討伐楽になるの？
踊り一人に全員倒させるのかな？ｗｗ
まぁできない、やったことない人には理解できないのはしょうがない
0192その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-mjLV)
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2019/10/24(木) 03:39:10.60ID:Z0MbfskP0
俺は三人討伐の話しかしてないからね
三人でまものより占いいれる方が楽とかありえん、だが野良によく占いいれようとするヤツはいる
踊り一人で削るという地獄がまっているがｗ
４人なら何でもいい
0197その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-1Le+)
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2019/10/24(木) 06:58:05.67ID:wNVuIwCca
真やいばもHPリンクも無しで単体ギュメイ行ってみろ
敵が一体だから負けこそしないが決して楽じゃない

三将軍は更にこれに二体増えるんだぞ
0198その名前は774人います
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2019/10/24(木) 07:05:28.62
踊りと占いがいるならもう一枠は戦士よりも武闘家だとは思うがな
とくにVer5になってから獣に特化した槍スキルが強化されるのがとりあえず武闘家だけだし
0199その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-1Le+)
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2019/10/24(木) 07:23:48.11ID:wNVuIwCca
単に火力として入れるなら
バトでも魔戦でも同じ
0201その名前は774人います
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2019/10/24(木) 07:36:18.99
武闘家はギュメイに対しては多段のツメでゴレオンに対しては行雲と相性の良い槍になるだろう
デンジャランスの性能次第もあるがハルバードでも十分強い
不屈があるので幻惑耐性が不要というのもエコでいい
テンション時+300は1999の壁を越えるようだし行動時バイシ10%がスキルに組み込まれているから
レギオンでテンションに振ってもバイシが切れる事はまずないだろう
0203その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf81-1DEE)
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2019/10/24(木) 07:50:38.03ID:7pzC0Wrv0
3人討伐やるのがそもそもただの縛りプレイでアホやん
3人討伐するくらいならそこにサポモンスのやみしばりでも入れとけ
デバフまき散らかして2人分くらいの仕事するからな
0204その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BKh6)
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2019/10/24(木) 08:29:24.25ID:w1m0NaNyd
>>203
この3人討伐の流れは動かせないサブ1入れての4人パーティーだからまた違うかな
0206その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-evPb)
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2019/10/24(木) 09:44:23.13ID:4nqC52aXd
VUで復帰したんだけどガナンって野良でやるには何で行けばいい？
職は全部110にする予定だし耐性もそこらはキッチリするし動画もみる前提で。
ゴレオンまでは完成してるけどガナンだけ未経験
0208その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff3f-xChX)
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2019/10/24(木) 10:15:48.17ID:Ttqialyf0
ガナン持ってないやつは帝国持ち寄りお断り
0209その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e3cc-1Le+)
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2019/10/24(木) 11:01:21.60ID:8DwNwOhY0
>>205
カードを出したサブが抜けると
カードも一緒に抜けちゃわない？

ボス部屋には入れなくなった気が
0212その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-MdJ4)
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2019/10/24(木) 12:10:02.94ID:H4PVRDFR0
今日メンテ明けに10の日のカード消化する奴オワタなこれ
どうすんだ安西
0215その名前は774人います
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2019/10/24(木) 13:28:54.49
断るのも優しさではある
0217その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-xChX)
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2019/10/24(木) 16:13:54.67ID:BdNmgAlLM
でも真やいば強いですよw
0219その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd1f-CM8p)
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2019/10/25(金) 13:42:55.35ID:Pv+YzvJjd
下手糞という乗り換えられない壁があるのも事実なんだけど、サポ2がどうしても安定しない。占、両手戦、サポ両手戦、僧という構成。僧を賢にしないのはグダるから。何か上手くなる以外にアドバイスありますか？
0220その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-ECXw)
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2019/10/25(金) 14:46:10.71ID:GT5EDOI/M
>>219
占いのタロットがちゃんとしてるのかがまず重要
次にワタアメは食べてボルケーノは絶対食らうな
ここまでは必須

その上で構成がおかしい
なんで両手戦士が二人なんだ？
占いいれて寝かす前提なら両手のメリットがほぼないだろ
両手が強いのはプラズマビックバン大旋風と範囲ばかりだし
この戦闘だとテンションがあがりにくい戦士じゃ全身全霊もいまいち

両手使うなら天下無双で単体に強いバトいれるか
戦士2にしても斧の鉄甲で守備を下げたり
片手にして自分を固くしたりあるだろ？
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-r1gL)
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2019/10/25(金) 14:57:47.75ID:0eJ7WaFk0
安全意識し過ぎて逆にダメになる構成だね

上手くなりたいなら自分はワンオペ占いでサポは両手バトバト僧
これで５分代をキープ出来るようなら２垢操作だろうと楽にこなせるようになる
最初から２垢は改善点が見えにくくなるからおすすめしない

何も考えず楽に勝ちたいならメインムチ占い・サブ天地、サポは闇縛りと僧侶
デッキは死神・塔・月・愚者・運命・審判、(星はゲルを削りが遅くなるから外す)
これでサブはげんま管理だけで棒立ち、メインはデッキで状態異常の数を増やして闇縛りの火力をあげて同時に削る
これで１０分くらいだったかな、アイテムはほぼ使わない
0223その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bf81-1DEE)
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2019/10/25(金) 15:02:14.68ID:JatXVyT10
>>219
戦なんて要らんから火力を上げて早く倒して数を減らしたほうが安定度は上がるよ
サポ2でやるならバト＆僧を肉がやってサポ天とモンスやみしばりが安定
サポ天のところは2アカサブキャラの天でカカロンだけ出して放置でも良い
基本寝かせないからゲルギュメイゴレの順な
ただし開幕だけギュメイを一殴りしないとやみしばりが幻惑技をゲルにやってゴレオンが範囲外でもれる
占い入れたいならサポ天を肉占いにしてバトか僧をサポでもいいかもしれん
でもバトをサポにすると倒す順がサポバト任せになってコントロールしにくくなるのと無駄行動多くて倒すの遅くなる
0225その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cfed-CM8p)
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2019/10/25(金) 17:33:36.28ID:4eO396V10
>>220 わかりやすい、ありがとう。
>>221 仰る通り。自分でもそう思う。
>>222 モンスター入れるなんて考えもしなかった。
>>223 詳しくありがとう！

みんなありがとう。今からやってくるわ。
0229その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f73-Fv7x)
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2019/10/26(土) 00:00:27.14ID:Of4jyCLc0
旅は今いるアタッカーの代わりにもヒーラーの代わりにもどっちにしても中途半端なのは否めない
やるなら、踊踊旅賢(僧)か踊まも旅賢(僧)か
0232その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Fv7x)
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2019/10/26(土) 10:06:35.35ID:N64KUhy3d
雨がなくなるからさみだれや乱舞で死ぬ奴増えそうだw
0234その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-s32K)
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2019/10/26(土) 10:08:29.42ID:y3idBC5Kp
占入りだから幻惑前提になって雨のバリューってそんな高くないんだよね
高速DBもあってギュメイに幻惑入れやすい事考えると賢より最適になる可能性結構高いと思う
0235その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Fv7x)
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2019/10/26(土) 10:14:00.45ID:N64KUhy3d
幻惑過信するのはいいが避けれる攻撃はちゃんと回避行動取ってね
0238その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-9Rak)
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2019/10/26(土) 10:42:30.04ID:kLMEpO+mp
葉っぱと雫ケチるゴミが多くて洗礼撃てるターンが確保できないんだよな
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff3f-xChX)
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2019/10/26(土) 10:44:20.34ID:fqQc3UjA0
ギュメイの斬り上げ避けられない
0240その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-roNU)
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2019/10/26(土) 10:50:16.59ID:AwvBWKmd0
いや洗礼がほしいよ
占いが獄竜してもいいけど

開幕が怖いとかいってるアホ戦士やアホ賢者がこのスレでたまにわいていたが怖いのはギュメイのバフだけ
そことばして一瞬でギュメイ落とせるからテンプレはまも踊魔戦構成になっていた
0242その名前は774人います
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2019/10/27(日) 17:14:07.23
回復枠は洗礼のある賢者が頭一つ出ているだろう
扇まで持てるようになったし

レボルも打てる短剣旅芸が眠り維持するのか、扇で幻惑維持するのかはわからないが
占いの置き換えにはならない

それなら単純に前衛に爪職入れてギュメイ時のみ持ち替えで戦う方が効率的だろう
踊爪占旅とか
占いがオーラ皇帝でウォークライのチャージ速くしたり旅芸のレボルの回数増やすのが良いのではなかろうか
まあブメ旅は普通にチャージ20秒も短縮されるからさらに短縮されたりはしないだろうが

もしくは強化された爪武入れて対ゴレオンでは槍でガンガン攻めても良さそうではある

ちなみにデスマスターはゴースト召喚すると幻惑と眠りを行ってくれたりするが使い道は未知数だな
浮いているから足下攻撃は無効化されそうではあるが範囲に巻き込まれて死ぬから微妙

Ver5対応としてはそんなところか
0243その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6f73-Fv7x)
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2019/10/27(日) 19:45:33.00ID:/og0RFNV0
チャージ時間はさらに短縮されるからなエアプで語るのはやめた方がいいぞ
0244その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-vu2g)
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2019/10/27(日) 23:15:44.73ID:qKFgqghv0
11/20には値段爆下げになるんだから今はやらずに売る方が正解
0249その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a330-gqo6)
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2019/10/28(月) 05:13:25.70ID:wxEcfEPa0
旅強いよなーっていってサポ２戦武連れて肉旅旅でやったけどなんの危なげもないまま気付いたら終わってた
0250その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a330-gqo6)
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2019/10/28(月) 05:17:48.67ID:wxEcfEPa0
戦士は片手、武はヤリ
うらみのはどうはまあ起こせるからサポは幻惑封印あれば良かったかな
0251その名前は774人います
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2019/10/28(月) 08:24:37.37
今まで論議されていたプラス1枠は戦士やまもではなく、旅芸や武に置き換わったというところだな
0252その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW ff3f-xChX)
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2019/10/28(月) 14:00:00.30ID:fUBx0/GB0
しかしミネアがくれたカードが残ってる
みんなコインボスなんてやる気ないし
どうしたもんか
0253その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 735d-KfTq)
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2019/10/28(月) 17:57:00.17ID:tBLspJY10
自占でサポ槍武、ブメ旅、賢者で難なく倒せるよ
月と星さえ切らさなければ武が次々と倒してくれる
皇帝と魔術師引ければさらに楽
肉でやる時も同じ構成でよさそうだけど
賢者外して武が爪と槍切り替えるなら武2や踊武でもいいかもね
正直回復力は旅芸一人で十分
0257その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-vu2g)
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2019/10/28(月) 22:01:44.50ID:UVQFPXB10
もはやどういう構成でも勝てるだろ
戦かどうかとかどうでもいい
馬鹿かどうかの方が重要
0258その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a330-gqo6)
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2019/10/28(月) 22:34:16.28ID:wxEcfEPa0
まあ勝てるかどうかなら構成はほんとに自由だな
賊旅魔デスだろうが天地魔法魔戦レンだろうが味方が動いてくれれば普通に勝てた
0260その名前は774人います (中止WW dedc-1/hK)
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2019/10/31(木) 19:29:18.54ID:gYHpQhoA0HLWN
三将軍してる場合じゃないぞ！
0時の更新までにキャラつくってのりこめ！


「金策」について
ドラゴンクエストX プロデューサーの青山です。

冒険者の皆さまより、「ある方法を使うと効率よくゴールドを取得できる」というお問い合わせをいただいております。この件について現在の見解と、今後の対応方針についてご説明します。

「バージョン5からはじめる」機能導入の際に、話題になっている方法についての検討を行いましたが、キャラクター削除の上限数が設定されていることや新規アカウント取得までの手間がかかることから、
利用は限定的だろうと判断しておりました。一部の機種で特殊な方法を用いて新規アカウント取得を多数繰り返す形は正直に申し上げて想定外でした。

現状は仕様ですが、良い状況ではないと考えております。この件については引き続き状況を注視し、仕様変更についても検討します。

リリースした仕様について不安を与えてしまい大変申し訳ございません。今後ともドラゴンクエストXをよろしくお願いいたします。

ドラゴンクエストX プロデューサー　青山 公士
0262その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-EJQs)
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2019/11/07(木) 21:13:31.85ID:GWLPtNGc0
コイン8枚くらい入れられるようにして欲しいね
迷宮移動してる時間のほうが長い
0265その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW db69-YLwj)
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2019/11/11(月) 08:54:44.45ID:aRkfx8Kw0
戦士入りはやいばで安定安全ーってイメージだけど三将軍では長引く方が危険だから
火力枠としては低めな戦士だと全滅しちゃうことあるよね
御愁傷様(´・ω・`)
きっと勝っても破片４だったことにしようw
0268その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 0f0c-EJQs)
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2019/11/11(月) 11:48:10.62ID:wgo3LWrE01111
強いアクセではあるけどゴレオンもさらに高い今暴落は必至でしょ
よっぽどドラゴンアクセがゴミで誰もいかない場合は1等2等の値段逆転も一応はありえるが
0272その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰW ef73-Bp2X)
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2019/11/11(月) 19:31:28.46ID:XAIN1/yf01111
IDなしは万魔スレに移動してエアプ披露してるぞ！
0274その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 9f4e-OQ0I)
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2019/11/11(月) 21:22:36.12ID:IDCG7/3u01111
踊り2が盤石だと思ってたけど魔戦が必ず斬りあげに巻き込んでくるし踊りは寝かせ管理全くする気が無いしでこの前壊滅しかけたわ
やはりコインボスは初日に限る
0277その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-sC4u)
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2019/11/12(火) 07:44:23.40ID:gCR8EJ+id
>>276
エンゼルは月星1枚ずつ、SSSはブロスとゾンビでこれも月と星に分ける
残りの枠はわたぼう1枚用意したら残りは全部スウィートバッグ
戦闘中はバッグとブロスゾンビの30%で消費なしの効果狙いでなるべく手札に月星がある状態を維持する、もしなくなったらエンゼルか誘いで早めに補充
構成にもよるけど万が一ワンオペするようなことになったら合わせてムチもってスパショも準備するぐらいじゃないと大変なことになるからしっかり備えた方がいい
0278その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW abda-BGrv)
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2019/11/12(火) 08:54:54.28ID:bvKPByq80
踊りで誘われ待ちしてどんな構成でも受けるようにしているんだが、一番キツかったのは自踊+戦賢僧
踊りはデバフの維持がメインになるので火力を出せず、全滅こそしなかったものの14分かかった
0279その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-E5K3)
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2019/11/12(火) 09:58:33.78ID:i1o572l7a
>>276
ワンオペできない占いは自覚ない地雷。いたら晒してもいいと思う

エンゼル星2、sss力、審判、星　わたぼう星
上記はこれは確定
起きそうなタイミングで手元に星を持ってきて使う

幻惑は鞭のスパークショットで十分。入れたいならsssのバラモスかゾンビに1枚
>>277のようにエンゼルとsssに月星言ってる奴もいるけど無視でいい

戦闘中は手元に審判、運命、星が来るようにして蘇生待機
暇なら攻撃か、愚者つかうなりご自由に。
0282その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-Evol)
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2019/11/12(火) 15:43:56.50ID:J/0SxliM0
スパショでいいかどうかは別として
宝珠入りでスパショが入りにくいは無いよ
スパショの幻惑判定は２回だし１回辺りの成功率も低く無い
花吹雪と混同してないか？
0283その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-FYD0)
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2019/11/12(火) 15:59:28.19ID:/J2fRM/oM
スパショで良いかどうかを別にするなよ
それをしたら意味がわからなくなるから

低くないって具体的にどうなんだよ
例えば7割成功だとしても低くはないが
ただそれは二発連続で外すことも十分ある確率だ
波動があるんだからゲルがいつ起きるかわからん状態で
ワンオペをスパショだのみでやるって
リスクが高すぎるって話をしてんだよ
0284その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-Evol)
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2019/11/12(火) 16:08:47.32ID:J/0SxliM0
ムチ嫌いの人？
281の発言がおかしいから別としてと前置きしたのに想定問答に持ってこられてもね

そんなにムチ嫌いなのか……………色々叩かれたものね
0285その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-FYD0)
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2019/11/12(火) 16:13:20.43ID:/J2fRM/oM
ムチが嫌いなんじゃなくて
お前の言ってることがおかしすぎるから指摘しただけだ
前提条件を無視して反論するのはやめとけよ
意味がさっぱりわからんから
0291その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM0f-FYD0)
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2019/11/13(水) 10:05:38.50ID:ebj2hL9YM
占いの幻惑の話に幻惑は更新はしないと割り込んできて
占いはいれないｷﾘｯて言われても
どう反応すれば良いかわからんわ
なら最初から議論に入らないか占いはどうせいれないんでってすかすかせんとな
後から占いはいれないなんて言っても恥の上塗りでしかない
0292その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-HkP/)
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2019/11/13(水) 10:40:24.82ID:HjqBJT51d
即はどうされたらどうするとか低火力で蘇生されたらどうするとか異常ガン耐えされたらどうするとか
とにかく色々あるからなあこいつらは
変なことされる前に倒せる装備ならもう完成済みだろうし
異常の手数を増やすだけならスキルやタロットだけでできるから丸い対策ではある
0293その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0fcf-QjHC)
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2019/11/13(水) 11:29:50.29ID:eVYXixql0
スマン、まだこのコインボスやったことないんだが、最近アクセが一個でいいから欲しくなってきちまって…。でも、俺がマトモに出せるのは賢者くらいなんだ。で、賢者入りでもクリアは狙える？スマン
0296その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW db69-YLwj)
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2019/11/13(水) 21:58:28.95ID:Toh5Q5kP0
動画見るといいよ
まも踊ﾏｾﾝ賢
賢者は眠り封印幻惑gのﾌﾞﾒ賢
回復 雨、デュアルレボル 会心g(ｺﾞﾚｵﾝ)
洗礼(ギュメイｹﾞﾙﾆｯｸ)臨機応変で動く
0299その名前は774人います (JP 0Hc5-Lnqu)
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2019/11/14(木) 20:30:01.79ID:e9/sLIkxH
戦士はいても１人で十分やろ
戦２てなんやねんｗでもまあ戦戦旅旅とかは一回やったけどライト層でも確実だな
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-wiCk)
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2019/11/14(木) 21:25:48.42ID:RsgqLTTU0
戦士の介護させられる人がかわいそうだから戦士2くっつけようって話だぞ
戦士なんて0がいいに決まってるんだから戦士でいきたい人同士組めばいいだけ
0303その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8958-Lnqu)
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2019/11/15(金) 07:03:49.13ID:15uFB+jf0
>>302
自武でサポ僧侶2天地1は試したかい？
アプデ前で一喝宝珠にタイガーライガーだけで俺は8割勝てたよ
時間かかるけどね天地もスティ借りとけばMPも心配ない
今なら更に武強くなったから時間短縮するかもしれん
0304その名前は774人います
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2019/11/15(金) 07:19:48.74
今なら賢(扇)僧デスにしてもいいのかもな
0306その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 024e-7HT4)
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2019/11/15(金) 16:55:12.49ID:VvaSivHv0
そう思ってたけど下手な奴は範囲全く避けられんし眠り幻惑更新や壁の概念も無いから全被弾前提の構成にしてやらないとマジで成り立たない
棒立ち殴りかゾンビ戦法が好まれるのもよくわかる
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0234-bNU/)
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2019/11/15(金) 17:32:24.56ID:MPf+oJl80
全然安定しないよな
幻惑入っても貫通したら死んで大ピンチだし
ギュメイには幻惑入りにくいし
ゲルに星陣更新してて気が付いたら光の波動でゴレオンの幻惑解けてたり
もはや運ゲー
0308その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sda2-5n48)
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2019/11/16(土) 04:30:24.08ID:/rAEkBGTd
ムチまも探検躍り槍道具僧侶
磁界置いてバフ撒いて囲んで棒立ち
立ち位置だけ気にしてとにかく散らばって囲む
これで安定しないなら全ての構成で安定しない
0309その名前は774人います (ｽﾌｯ Sda2-Uiq1)
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2019/11/16(土) 07:36:47.81ID:CrW95Klkd
開幕魔戦暇なんだから雫補助、ギュメイのタゲ判断で自分が下がるか壁入るかするだけでも安定性グッと増すんだけどね
できないよねチンパンジーには
0312その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 024e-7HT4)
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2019/11/16(土) 19:33:39.55ID:BhB/T6t70
賢者は開幕で悟りやらなきゃいけないから風斬りやれるほど暇じゃない
ギュメイ落とした後の花吹雪なら余裕あるかもしれんがそれならゲルニック巻き込まないようにデュアルブレイカー撃っておいた方が良い気はする
0316その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e247-6HYk)
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2019/11/16(土) 20:49:34.34ID:zubgNRaM0
バイキ維持をどうするかは地味に問題だよね
魔戦がいれば問題ないけど

踊りが扇に持ち替えて風切りするのも
占いの力タロットに任せるのも一長一短
0327その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2e62-wiCk)
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2019/11/17(日) 23:26:56.10ID:MEWoJGZR0
癒しの雨があったから耐える状況なんてそうそうないだろうけど暇なら入れていい程度
奇跡の雨とは価値がぜんぜん違うからいやしの雨信者はただ単純に知識不足なだけ
開幕タゲ見ながらむげん以外ありえない

後開幕1ターンより長い間ギュメイは動かないからな
開幕2匹に殴られたってのはゲルニックにつっこみながらゴレオンに殴られでもしてるのか？
0332その名前は774人います (HappyBirthday! 8276-6Y5a)
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2019/11/20(水) 12:51:47.13ID:cWw7moKn0HAPPY
2等落ちしたからこの構成流行らせてくれ
踊りません2賢
踊りの必殺誘発してゲルギュメＦＢ
メネシスマダンテイオグランデで残り瀕死のゴレのみ
偶数回は踊りを殺してからゴレに幻惑を入れる
1分ちょいで周回できるぞ
0341その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-UrxE)
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2019/11/21(木) 08:12:10.83ID:M24YzObJa
踊りの立ち回り教えてください
短剣2本か右短剣と左扇？
あとベルトは何がいいですか？
質問ばかりですいませんw
0342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-o5/b)
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2019/11/21(木) 08:27:11.71ID:3AhGSG6q0
2垢の旅3ミステルで行ってきた
デュアル→ゴッジャグ入る前の開幕15秒くらい慎重にやる必要があるけど、あとは半棒立ちでブメ投げ続けて楽勝
ブメで三体同時に削れるので2分ちょいくらいで終わる
ちゃんと肉３かミステル抜きの旅４でやればもっと早くて楽なはず
0348その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Gfzn)
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2019/11/21(木) 16:13:36.82ID:/sh0LLFHM
>>343-345
ミステリードールのこと
http://www.tontonsgarden.com/entry/2019/04/08/name
ミステリードールのデフォルトの名前
バージョン4.5アップデートから仲間モンスターをスカウトした時に最初から名前がついているようになった
元ネタはDQ5リメイク版から
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%80%91
0352その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-o5/b)
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2019/11/21(木) 19:20:14.95ID:3AhGSG6q0
ブメ旅PTで30戦ほどしてだいたい手順つかめたのでまとめ。興味ある人は参考に

【構成】旅４、あるいは旅３＋α（僧、天地、道具、ミステリードール等）

【要点】旅のデュアルブレイカー＋ゴッドジャグリングで戦闘開始直後からギュメイ、ゴレオンへのヘナトスを維持し、被害を大幅に軽減
加えてデュアルカッター等の範囲攻撃で全員をまとめて攻撃することで短時間での攻略が可能

【必須装備】竜のうろこ、他必須耐性

【手順】
1.　会心ガードしながら近づいてくるのを待つ。それぞれハッスル待機、ブレイカー待機、ゴッジャグ待機
2.　10秒時点でブレイカー使用可能になるので、即使用。同時にゴッジャグも使用。二体を巻き込めるよう過度に散開はしない。この時点で敵の火力は半分以下に落ちる
3.　以降はギュメイの自己強化やひかりのはどうでヘナトスを消されない限りほぼ安全。これらを使用されたら即座にブレイカー→ゴッジャグ
4.　あとはルカナンを二回かけてからデュアルカッターメインでギュメイから攻撃。レボルや災禍も絡めればすぐ落ちる
5.　次はゴレオンをメイン対象に指定するが、体力差の関係でだいたいゲルニックが先に落ちる。なおブレイカーはギュメイ蘇生に備えて温存。蘇生しても総攻撃すればだいたい行動前に沈む

【クリア時間】
ひかりのはどうや蘇生の頻度で多少前後する
大崩れなく行けば1:50〜2:20程度（サポ2で）
開幕の切り上げ、中盤以降のぶんなげなどで複数人同時に落ちたりすると3分、4分程度



コイン問題があるからあれだと思うが、個人的にはミステリードールを使用するのが面白かった
スクマジバリが速攻かかる上に石膏ガード中はダメージ合計152軽減という意味不明な数値になるので、ぶんなげボルケーノ以外の大半の攻撃がほぼ無傷になる
あとグランドインパクトでギュメイ、ゴレオンがころころ転倒してた。ゲルニックはこけてなかった…と思う
0355その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 19b1-14Xd)
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2019/11/22(金) 01:50:15.61ID:vhkK9ijJ0
三将軍ホントキツくて勝てなかったのに今日たまたま募集に集まってくれたメンバーが良くてめっちゃ余裕で勝てて拍子抜けした。
これとりあえず占い師がちゃんと眠り入れてくれて考え無しに範囲攻撃するヤツさえいなけりゃ難易度めっちゃ下がるのね。
0359その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/22(金) 03:02:21.29ID:tE+CRxeP0
天地で緑出してる奴がいるけど、あの辺は何も考えてない
全滅の常連やろなｗ
無火力の片手戦士とムチなし占いのPTだと3匹健在に押されて全滅多かろう
0360その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-a+SG)
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2019/11/22(金) 03:45:52.89ID:Ae94UAozd
幻惑は耐性つくとあんま入らないし蘇生されたギュメイは最初から本気モードだしゲルニックはたまに5ターンくらいスリダガ耐えるし
ゴレオンの機嫌が悪ければいつでもこれらのパターンに持って行けるから
ある程度火力出さないと守り面でも不利だからな
今の武はいいかもな一喝あるし火力で蘇生対策になるし
蘇生後即潰すなら護法外してもギュメイとまともに戦うの最初だけでしょ
0361その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0b7e-6GDL)
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2019/11/22(金) 03:49:16.82ID:M4M/h1ce0
過去しきりに占い入りが安定構成安定構成とか抜かしてた奴いたけど絶対嘘だぞ
野良の占いなんて鞭持ってるだけで
誘いエンゼルに月星仕込んでないどころかかスパショ宝珠すら入れてない奴が殆どだ
まともな奴はまともな奴揃えて高速周回行くわ
0363その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1334-dq2J)
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2019/11/22(金) 05:36:17.02ID:HM8YQWkr0
>>352
これ暇だからやってみたが机上の空論だったｗ
３匹自由にさせる時点でお話にならないからな
なんで嘘つくんだろ？

>>361
占いはムチなんかいらないよ
盾で防御上げたほうがいい
スパークショットがあんまり入らない

普通は踊りを入れるから基本踊りにスリープダガー任せて暇なときに星でいい

あとは盾で固めて月を蒔きまくったほうがいい
3悪魔デッキでブロス月ゾンビ月ヒドラ星＋アクバー月でいい
あとエンゼルに星と月
初手ブロス月してオーラが切れないならアクバー月で２重の月陣

とにかく月蒔きまくったほうが安定する
0365その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-14Xd)
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2019/11/22(金) 07:06:01.22ID:boRsBNHTd
>>356
355だけどバトマス(自分)踊り子賢者占いのほぼテンプレで開幕1分くらいで壊滅しまくったw
っで昨日組んだメンバーはテキトーに募集した結果バト僧侶戦士占いで前回よりも明らかに火力不足＆眠らせる効率も落ちてる構成で余裕だった…
0366その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b185-gcLq)
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2019/11/22(金) 07:25:50.70ID:juzuxOHt0
野良賢者速度ついてないブメで回復遅れるなら杖にしとけ
扇でイオグランデしたいやつはちょっともう勘弁して
0369その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-o5/b)
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2019/11/22(金) 07:43:21.57ID:LEHEKvwg0
>>363
いや実際にそれでやったんだけど（2垢2サポが20戦くらい、フレ入りが10戦くらい）、どこが苦戦したの？
開幕きっちりブレイカーとゴッジャグさえ入れれば、あとはぶんなげ2人抜き対策に離れとくくらいしか必要ないよ
たぶん崩されてるとしたらひかりのはどうか、ギュメイの強化を即ヘナ２に戻せてないんだと思うけど…
即ゴッジャグ入れる人とゴッジャグ温存する人だけ打ち合わせとけば問題ないと思うけどなあ

あとは守備とダメージ減はちゃんと積んでる？
旅はポールスターで680、タンブラーで700弱行くと思うけど、禁断力とかスターダムとかで紙装甲だと死にやすくなると思う
ブメ旅が楽すぎたからもう睡眠とか幻惑とかめんどくさくて入れたくないくらいなんだけど
0370その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-o5/b)
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2019/11/22(金) 08:58:39.21ID:5koP3miIa
>>363
まーた地雷の>>277が書き込みかよｗ

>>279
デッキ等はでおけ以上
0371その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd33-ejlR)
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2019/11/22(金) 09:07:57.00ID:vaHR9ZN0d
荒れる原因はゲルニックを見れてないのとギュメイが強化してるの放置してるパターンばかり後は回復が遅すぎて話にならないヒーラーぐらいか
時間作って上げても回復飛んでこなかったり会心Gしないで余計な事するヒーラーばかりやな
0372その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/22(金) 09:20:52.85ID:pVNultVp0
回復が異常に遅い人はみたことないな
おかしい人でもいやしの雨過信して開幕使ってるやつくらいしかみたことないわ
洗礼の優先度を理解してない人は多そうだけどしずく使うから洗礼してくれって言うか爪入りでいくしかないね
0377その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-2z6a)
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2019/11/22(金) 11:24:00.84ID:rbfR9xa70
占いが踊りのスリダガあてにするにはどうなのかなぁ
はどうで起こされた時ならともかく占い入りで火力落ちてるのわかってるのに
占いが踊りの火力落とす結果を招いてる

少なくともワンオペ出来るくらいの腕と自信ないなら占いはやってはいけないと思う
0384その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-0RBC)
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2019/11/22(金) 17:35:31.02ID:JBd59hNWa
占入りと比べて踊まも魔戦賢で踊が楽になる場合ってまもがきちんとムチで幻惑入れてくれる場合だよな
そうすればFBで一気に削れて楽だが野良まもは爪オンリーでいつの間にか死んでるイメージしかないわ
0385その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 17:38:51.95ID:dNV4Ir/L0
ラストのゲルニックに封印ダンスが本気で必要だと思ってるやつどれくらいいる？
後ゲルニックのどのスキルを恐れて封印ダンスを求めるのか教えてくれ。
0387その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-IrzO)
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2019/11/22(金) 17:46:31.72ID:zIuu89pwM
普通に入るのにいれない理由がない
むしろ待つことでＣＴ技のチャージが完了して楽になるんだから
テンペと叫びがあるんだから位置を両側に気を付けないといけなくて
叫ばれたあとに慌てて回復した賢者がテンペ被弾したり
叫んで動けないやつが多いときに蘇生されたり
いくらでも事故る可能性あるのにむしろ何故入れなくて良いと思うのか
0389その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 17:58:09.79ID:dNV4Ir/L0
まずまも構成で呼ばれる事態になる事がない、
叫び→テンペなんて行動パターンあるか？
そもそもなんで叫び喰らう前提なの？
まも構成ならテンペ中に終わるんだが。
0393その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 18:01:03.43ID:dNV4Ir/L0
蘇生は特技封印なんだろうが、呪文だけしか封印出来なかった場合アホみたいに封印ダンスし続けるの？w
0394その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 18:03:32.96ID:dNV4Ir/L0
避ける必要すらなく殴ればテンペしてくれてその間に終わる敵になんで封印が必要なんだ？ってこと
君たちこのボスの討伐にいつも何分かけてるの？
0396その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 18:11:56.21ID:dNV4Ir/L0
叫び→テンペさん逃げないで
0398その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 18:15:04.45ID:dNV4Ir/L0
>>397
だから特技封印出来るまでダンス続けて更に効果が切れたらダンスって事でいい？
0399その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9af-CJzu)
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2019/11/22(金) 18:15:18.99ID:hMbEO1XG0
別に一回試行してみるくらいならいいけどふういん掛かるまで延々と踊り狂ってるゴミのせいでぐだったりするんだよな
だいたいまもが居ればスキルクラッシュ効果中に終わるし
0405その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 18:40:52.84ID:dNV4Ir/L0
>>404
イカでいきれなくてって言うなら分かるが
ドラゴンみたいな雑魚で何をいきるというのか
その発言だけでエアプ丸出しだよ
0408その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/22(金) 18:54:50.10ID:dNV4Ir/L0
>>406
私のコメをイキってると思う時点でエアプなんだよ
プレイしてないなら背伸びして発言するなよw
型落ちを今更やってる奴が最新コイン終わらせてないって発想もエアプ
0414その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9352-QS5Z)
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2019/11/22(金) 20:46:56.94ID:+mwFSF710
HP2x3からのHP3伝承、会心0.5伝承、きようさ5伝承3つ作れば、これすぐできるし
しかし出品数2とかの最安が残17時間とか26時間とかなってるし相当買われてはいるんだろうなこれ
0421その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9156-0DuE)
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2019/11/23(土) 01:09:29.60ID:M3YotzVq0
なんでドラゴンスレないんだよ
0422その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c1dc-Gfzn)
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2019/11/23(土) 01:10:32.40ID:FznbMejI0
なくても余裕だから
0429その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 02:56:08.60ID:bl6ZQZEe0
自分が占いや踊りするだろ
まともなバトが居ないんだよ
まともなバトが一番見つけるの大変
うじゃうじゃいる片手戦士で妥協するとめっちゃ時間かかる
0431その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/23(土) 04:03:32.51ID:lUr1iNDs0
理解した上で封印ダンスなんて必要無いと判断してるんだよ、特技封印するまで寝かせて踊り続けるとかヤバすぎだろ
0432その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 79ab-RRhp)
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2019/11/23(土) 06:50:31.85ID:KdetWm+Q0
賢者入れるからグタったり事故ったりすると思う
奇跡の雨入れば安定感半端ないけど入ればね。
雨入れたせいで回復遅れて仲間落としたり、むげんの悟り一度使った後に賢者が斬り上げかサミダレで落ちたら葉っぱで起こしても立て直しが大変。

そもそも奇跡の雨がなくても問題ないんだから僧侶ならゴリラのブン投げ当たる奴の対策に聖女もある。
強化系はGFで消せばいい。
野良ほど奇跡の雨に頼りたいのは分かるけど、ヘタクソな野良ほどグタグタになりたくないなら僧侶を入れるべきなんだよ
0433その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 131f-QS5Z)
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2019/11/23(土) 07:06:02.46ID:2OdAiatQ0
占い入りとか鉄板地雷構成

踊り魔戦でストームとビーナスステップ
短剣のみ踊りが鳥を1分ごとに眠らせ
鞭ツメまもが豚を1分ごとに幻惑

事故率ゼロで最短撃破でサクサク回そうぜ
1周4分とか掛かってたらそれはもう完成前提の構成ではない
0441その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:15:00.48ID:6s1hQsNr0
魔戦入れて失敗するのはまもと踊りがうまく動けてないだけ
まも踊　もしくは　踊踊以外で魔戦入れて失敗してるんだったら頭が悪いのが原因
まも踊魔戦　踊踊魔戦でド安定なのに失敗してる場合は構成に原因を求めるんじゃなくて自分たちの動き見直したほうがいいよ
0445その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 12:28:45.78ID:WWKBT+T3d
>>433 みたいなエアプがいるスレに成り下がってしまったんだなw
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:39:17.36ID:6s1hQsNr0
読み取れなかったみたいだからぼかさずはっきり書くけどあなたがいるから魔戦入り構成で勝てないのでは？
寝かせ幻惑の仕事できてないのではって話です
0455その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 12:54:27.55ID:WWKBT+T3d
>>454
すまねぇ
自分魔戦でメインサブ含めて野良で80戦以上やってきたが、戦入りの1回だけ全滅しちまったわw
0456その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 12:55:20.63ID:bl6ZQZEe0
野良の勝率５割くらいらしいな
魔戦抜きだと９割超えるから魔戦が負けまくってるのは確かだ
魔戦だけが負けてるのを俺が一緒に確認してるからなｗ
0457その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 12:58:21.33ID:6s1hQsNr0
まだ理解できないで現実から目をそらすんだな
>>456が寝かせ幻惑役をやると下手で不安定だから魔戦入りで勝てないんだよ
>>456以外が寝かせ幻惑やれば同じ魔戦入りでも勝てるってことに気づいたほうがいい
野良の勝率を落としてるのは>>456自身なんだよ
0458その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 12:59:54.68ID:WWKBT+T3d
>>456
それ単に、構成に合わせた動きを君含めて全員出来てないからじゃw
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7b0e-6Jxx)
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2019/11/23(土) 13:02:37.50ID:zeAbLna30
戦士入りは耐性さえちゃんとしてくれれば安定して勝てるし
時間気にしないなら戦士2でやいば回すと一気に難易度が下がる
後はPSがちょっとあればの話
0460その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 13:07:25.72ID:bl6ZQZEe0
魔戦は自分じゃ何も出来ないからな
戦況をコントロール出来ないただの寄生
だから誰々の動きが悪いといい始める

火力にもなれず妨害も出来ず回復もできないゴミ
それが魔戦
0463その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/23(土) 13:13:13.50ID:d9fU78tB0
そもそもテンプレ構成がアホ
ある程度硬い職でも入りやすくて更新しやすい幻惑とヘナトスでほぼ無力化できる敵が2匹と
柔らかい職でしか入れられなくて更新も不安定な睡眠で無力化する耐久力の低い敵で
それを最初のCT時間で倒せるぐらいの火力は余裕なのに後者眠らせて他から処理するとか意味が分からない
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/23(土) 13:13:32.83ID:6s1hQsNr0
そこは同感
魔戦なんて葉っぱかしずく使うくらいしかできない
じゃあなぜ魔戦入りで全勝できる人と負ける人の差が出てくるのか
答えは明確で踊りかまもに原因があるから（野良の場合だと9割くらいはまもが原因）
ただ俺が踊やればまもがひどくてもカバーしてなんとかするからそこが全勝できる人と勝てない人の差な
踊2の場合は踊2特有の動きと弱点を理解してない可能性もあるので動画でも見て勉強すりゃいいんじゃね

踊2か踊まも以外の構成で魔戦入れて負けてるんだったら構成悪いんで魔戦入れないほうがいい
0468その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1dc-tEv1)
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2019/11/23(土) 13:21:15.93ID:+Pj4h2910
魔戦がいるとまもがセットになる
そのまもが初手しか幻惑管理しない人だと
踊りが武器を持ち替えながらデバフをワンオペすることになる
そうなると継続的に火力貢献できるのがまもと魔戦だけだから火力メリットが少ない
踊りが死ぬと危ないし、魔戦はいざという時のデバフまきができないから打開力がない
最近行ってないから実態わからないけど、踊りやってるときはそんな感想だった

アンチ戦士だけど、賢者やってて一番楽だったのは意外なことに戦士2占賢w
0469その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 99dc-XLlr)
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2019/11/23(土) 13:24:34.97ID:h+Ktxbi40
全滅したのは賢者が必殺やドルマドンやイオグランデし始めた回くらいだな
0470その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 91da-5vJj)
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2019/11/23(土) 13:28:25.15ID:sL/bcUFN0
グダグダいうなら占いかスパで楽勝ボスなのにお前ら絶対やんないよね
文句言いたいからやってるんか？
0471その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/23(土) 13:28:45.47ID:bl6ZQZEe0
魔戦はまも２とセットでしか活きない
なのに火力１とかでも呼ばれるとホイホイ来ちゃうんだよｗ
魔戦呼ぶリダがアホなんだけど楽しいから見てる
替わりに戦士とか呼んでれば遅いけど負ける要素がないんだよなぁ
0472その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/23(土) 13:42:59.31ID:AdlXiqxs0
とりあえず回復より蘇生を優先しちゃう賢が居るとグダリやすいわ
3体居る時は特に蘇生は他の奴にまかせて回復してくれよ
即蘇生やられるとその間に回復無くなって他の奴が死んで負のループなんだが
ほぼ僧専マンとかだと1人で出来もしない蘇生回復ワンオペ行動しがちなんだよなぁ
コインボス程度にしずくぶっぱさせないでくれ
0473その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yy2u)
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2019/11/23(土) 13:58:02.73ID:WWKBT+T3d
>>471
まも2とかこいつもエアプかよw
0474その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-a+SG)
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2019/11/23(土) 14:18:40.88ID:shtPp2BD0
絶妙なタイミングで波動蘇生されたり異常耐えまくらない保証がないから意見割れやすいんだよなこれ
一番潰されにくい対策は速攻だけど装備でぶれるしできるような人は完走してるしな
0475その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5184-3IAb)
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2019/11/23(土) 14:24:11.56ID:Ce2qMYn70
>>472
サブで行ってるが、未だにやってる野良に葉っぱも雫も期待出来ん
黄色ですぐ倒せるわけないのに攻撃馬鹿な奴ばっかり
ゲルニック起きててゴレオン幻惑なし、ギュメイバイキピオ2状態なんて普通にあるし、そういう時は寝かしなり幻惑のが優先される
2人以上死んでるとかなら葉っぱ優先だがな
0477その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5184-3IAb)
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2019/11/23(土) 14:36:10.68ID:Ce2qMYn70
痛恨とか斬上げの頻度で速攻出来なかったりなんて普通にある
雨なしの時賢者吹っ飛んでもまず雫はこない、運悪くタゲでそのまま死ぬ
壁意識ゼロマンだと会心ガード挟めず自動ドアゴレオンの痛恨で死ぬ
斬上げ来ない、巻き込まれないことを祈りつつ常にターン溜めつつ蘇生マラー連続出来るように動くしかない
0478その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/23(土) 14:41:39.59ID:d9fU78tB0
ブメ旅、魔戦、槍武の組み合わせとかやったらまもとか使うのはあまりのも馬鹿馬鹿しい

ウォークライガーとか武のSHTジゴスパとかジゴスパの雷低下が乗った旅のギガスローぐらいの火力でしかねえから
そこにレボルとか武神の護法とか足されるわけで属性低下入る敵に対しては全く勝負にもなってない
0482その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/23(土) 15:45:30.49ID:owaL0cVx0
とりあえず封印にといてとやかく言ってる奴がいるので書いとくか
ゲルニック1になったときにまもの使いがスキルクラッシュを入れる
無理なら踊り子が封印ダンスで特技を封印する
スキルクラッシュの技巧や封印ダンスの技巧は入れておこう
残っている眠りが切れたり攻撃して起こす馬鹿がいたらあきらめて攻撃モードにシフトする
またそこまでやってきて熟練したパーティだと思えば１、２回失敗したら攻撃モードにシフトする

まあ書いてる奴もいるが永遠に封印をトライするのは愚策
0484その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/23(土) 16:20:27.47ID:d9fU78tB0
起こされる事がある敵に100%決まらない眠りのために戦力なんて割いてるのと
それをやるのが基本紙職だからそれが死んで具だった時の印象で難しいとか勘違いしてるだけで
ゲルニック速攻で落として幻惑とヘナ入れた2匹相手にしてたら糞雑魚にしか感じねえから

ヘナとスクとうろこが揃ったギュメイはギガ系以外ダメージ通らない置物と化してたし
0485その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/23(土) 16:32:42.50ID:fVhXGrQS0
ブメ旅の超強化とうろこの防御性能で、眠らせて一体ずつとかの必要性もうまったくなくなってるんだけど、
やっぱり今までのやり方を変えるって難しいんだなーと思う
ヘナかかっちゃえばギュメイはもちろん、ゴレオンも半置物状態になるから行動運も何もないのに
0487その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
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2019/11/23(土) 16:51:56.29ID:lUr1iNDs0
なんか勝つのが目的の層と、勝つのは当たり前で高速周回の層とで話が噛み合ってないな。
魔戦入りだとグダるならまだ分かるが負けるって事はお前が雑魚なだけ、99%勝てて一戦2分前半グダって3分の構成、やり方なら何でも正解でそれ以外は不正解
コインボスみたいな雑魚は高速周回出来なきゃ意味がない。
0488その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5184-3IAb)
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2019/11/23(土) 16:52:39.77ID:Ce2qMYn70
影響力のある人が動画上げるなり、生放送で実践するなりしないと無理
まも踊り魔戦賢者は動画も残ってるし、大手攻略サイトもそれの攻略記事載せてるから
そいつらはとっくに完成してるから今更動画も上げないし、記事も書かない
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/23(土) 17:08:04.14ID:fVhXGrQS0
>>489
ブメ旅がデュアル入れてからゴッジャグすればほとんど入る
たぶん8割かそこらだと思うけど、あまりに入るんでまともに調べてない
ゴッジャグ自体がランダム8ヒットだからごくまれに片方に集中することもあるけど
0491その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 33e4-cpgo)
垢版 |
2019/11/23(土) 17:12:44.42ID:lUr1iNDs0
大手が今更三将軍の動画なんて作らんよ
今やってるのは新規含め1等コインに手を出せなかった奴とサブだから、そこで意見が平行線なんだよ。
昨日8割緑でサブ2種完成させたけど全滅は1回
ネタだろうが勝率5割とかあり得ないし、魔戦入りでは一回も負けてない。
0492その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-l5B6)
垢版 |
2019/11/23(土) 17:14:30.86ID:18lrpSZwp
身内で高速周回の構成なら分かるが野良募集で真似しても未だに完成してないような雑魚しか集まらんからな
0493その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6902-QS5Z)
垢版 |
2019/11/23(土) 17:16:32.55ID:KYd9rebS0
時々作ってないか？
新スキルで過去のコインボスがこんなに楽になりましたとか
少なくともここに動画貼ったりして認知度高めないと取り上げられないだろうがね
0494その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
垢版 |
2019/11/23(土) 17:25:05.92ID:owaL0cVx0
コインボスの高速周回を語るスレを作った方がいいんじゃないか
基本何も言わずに話せば初見や有象無象が集まっても何とか勝てる野良の構成の話になる
0499その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
垢版 |
2019/11/23(土) 17:38:38.27ID:AdlXiqxs0
サポモンス入りでやみしばり使ったことある奴なら眠りは必ずしも要らないというのは体感できるはず
ただし寝かせない代わりにやみしばりみたいに幻惑とヘナあると安定する
寝かせない事でHP低いゲルニックを先に出来て３体の時間を早く終わらせられる
そして蘇生された場合もHP低いゲルニックだからまたすぐに沈むのもメリット
復活したゲルとかバト居たら天下2,3発で沈むからな
0502その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1dc-tEv1)
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2019/11/23(土) 18:28:45.00ID:+Pj4h2910
職構成については、危険なことが起きる前に終わらせたい速効型と
それが起きても打開しやすい安全型でも別れてる感じだな
自分は危うくなっても打開しやすい構成が好きだけどそうじゃない人も多い

このボスはどのいろんな構成でも行けて、やり方や考え方は個々で違うから全員賛成できるような職構成はないと思う
0506その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
垢版 |
2019/11/23(土) 19:22:45.59ID:fVhXGrQS0
>>498
フレとは旅旅武僧とかでやってるけど、>>478は魔戦入りみたいだし色々あると思う
ただ磁界で固まってるとぶんなげでまとめてやられる可能性あるような気はする
マジバリあるとゲルニックも完全に置物になるから道具自体は有用だけど

ついでに今ゴッジャグのログ見てみたけど、28/32でヘナトス入ってたよ
0508その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RB03)
垢版 |
2019/11/23(土) 19:41:14.49ID:1AngJ72da
2つめの合成で素材失われず。
理論値ではないものの、3完成ーww
0511その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd73-5efm)
垢版 |
2019/11/23(土) 22:05:25.67ID:kHTo5wh4d
簡単に完成されたら悔しいじゃ無いですかw
安西になって合成効果めっちゃ増やされてほんとこの傾向が強くなったね。
イライラするから竜のうろこも作るの途中でやめたわ。
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1334-CJzu)
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2019/11/24(日) 00:20:27.76ID:JC19sgqT0
まず動画出せよ？

そんなに簡単ならスレがなくなってるだろ

蘇生と光の波動がめんどくさいのに３匹同時に削るとか意味不明
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9981-4HTD)
垢版 |
2019/11/24(日) 00:42:48.54ID:l4xbd6RK0
hp2埋め完了、31回目の会心込みで。全件野良でリーダーやったけど、誘うのはアクセプラス3かつ耐性完備。それでも戦士入りはグダる、全滅すらある。バト、武いれて時短に努めろ。
バト（武）、踊、賢、占（スパ）でいける。この構成で全滅はリーダーの責任
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 69bc-RUo0)
垢版 |
2019/11/24(日) 00:48:59.79ID:Q6g/02q30
FBが遅い魔戦きつすぎ
まもがウォークライしたらさっさと打て死んだ踊りに丁寧にバフかけ直してんじゃねー
ギュメイにまものフルバフライガー通すことだけ考えろ
FB前にクロックしだす奴までいて呆れた
まもだっていつ死ぬかわからないんだから早く打てよ
0519その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-S/3s)
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2019/11/24(日) 01:06:43.47ID:bFW0ewOQ0
なぁ、なんでこんなに戦士がはやってるの？
戦士いれる意味がマジで一切無いんだけど
野良でやると戦士入り構成ばっかで草
0521その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 9981-4HTD)
垢版 |
2019/11/24(日) 01:15:49.85ID:l4xbd6RK0
眠、幻管理と火力
が鍵。あえて加えるなら、
賢さんギュメイの剣色変わったら洗礼よろって道中で伝えるべし。
0526その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/24(日) 02:23:53.25ID:NEASV6Jj0
>>524
そうか、ムチには状態異常アップがあったか
となると花吹雪の成功率もそこまで高くはないか
まあ今更新しい構成というのもはやらないがチームとかでドラゴンの流れでそのまま行くときくらいかね
0528その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c1dc-tEv1)
垢版 |
2019/11/24(日) 03:50:52.50ID:mPOeedcP0
一発目なら短剣なしでも花吹雪入るのかな？
幻惑は踊りとムチでしかやったことないからわからないけど、開幕花吹雪決めて風してくれるならだいぶ助かる
0531その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/24(日) 04:08:44.76ID:fFTpwdXJ0
自分がブメ旅でやる時は睡眠はもちろん幻惑も別に入れてないよ
そもそもヘナスクかかればギュメイはほぼノーダメ、ゴレオンですらぶんまわしで100程度のダメージしか受けないので入れる必要がない
ついでにブメ旅は呪文盾持てるからゲルニックのガイアー、神速ガイアーもノーダメ
三体同時にびびってるのはまもとか踊りの紙装甲で戦うときのイメージがあるからで、まともに固めればこいつらの火力は全然低い

つーか大前提として、旅のデュアルカッター、ブレイカーが別特技だってのが周知されてないような気がする
極限とか虎とかも全然直ってないけど、カッターは4倍、ブレイカーは6.4倍に超強化されてるから、
単体攻撃としてのDPS比較でも、今は旅のデュアル「カッター」ですらまもの素タイガーの火力を超えてる
これが盾持ちで痛恨と呪文防ぎながら、減衰付きとは言え範囲にばらまかれるんだからまじで強いよ
0534その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
垢版 |
2019/11/24(日) 06:00:27.18ID:fFTpwdXJ0
>>533
三将軍のゲルニックはたぶん押し合い反撃以外で叫びを使用しないと思う。多分
最初はそれ警戒してたんだけど何戦しても全く使ってこないので、10分間×２戦黄色放置して調べてみたけど、一度も使ってこなかった
単体にならない限り、通常攻撃、ガイアー、凶鳥のまなざし、ひかりのはどうの４つで、体力減ると神速ガイアーを使い始める

極限のほうはひかりのはどうが抜けてるけど、使ってくる
虎のほうは序盤からうらみのはどう、中盤からブチ切れ、魔眼砲を使用と書いてあるけど、全部単体にならないと使わない。多分
追記しとくけど、押し合い反撃では従来通り叫びを使ってくる。ゲルニックには壁しないことを強く推奨

ていうことで単体時以外のゲルニックは本当に弱い
警戒必要なのはゴレオン中盤以降のぶんなげとボルケーノ、あとはひかりのはどうとギュメイの自己強化くらいだよ
0536その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-3IAb)
垢版 |
2019/11/24(日) 07:13:51.04ID:eNKd1Lb10
ブメ旅で全体攻撃で倒すのやってみたが本当だとは思った
耐性あるの酒場で適当に捕まえたら２分台で倒せたし
ただ、ブメとか腕にヘナトスか幻惑、ルカニあたりの錬金あったほうがいいとは思ったな
ゴレオンの耐性全然ないから錬金の幻惑でもガンガン入るしかなり有効
ゲルニックは書かれている通りなんかこわい攻撃全然してこなかったな
ただ、今回新しく追加されたコインボスが三将軍だったらともかく
もう流行らないんだろうけど
色々デバフ入ったりで爽快で面白いんだけどな
0539その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
垢版 |
2019/11/24(日) 09:30:27.14ID:fFTpwdXJ0
>>536
ヘナトスは自分のゴッジャグで即入れるし、ルカニも呪文のルカナンがたぶん必中だから錬金枠割くほどでもないかなとは思う
幻惑は入ったらラッキーくらいで使ってもいいかも。マヒはギガスロー投げまくってるけど入ったのは見たことない

あとヘナ２は必須だと思うけど、スク２はさらに安全にするなら程度で、別に必須じゃないと思う
大まかな数字を出すと、ゴレオンの攻撃が1200程度、自守備が680程度なので、

430　基本ダメージ
380　うろこ＋180スキル＋打たれ（約50軽減）
170　ヘナトス２（約210軽減）
110　スクルト２（約60軽減）

これくらいになる（実際はうろことかの固定カットは最後に処理される）
ヘナに比べればスクの効果は限定的だし、実際はヘナかかった時点でほぼ問題なくなる

だから構成についてはひかりのはどう後に即ヘナ２に戻せるよう旅２までは欲しいけど、あとはなんでもいいと思う
以下はだいたいエアプなんで妄想だけど、旅３僧１とかなら聖女でぶんなげケアも可、
旅３道１ならマジバリでゲルニック無力化しつつガジェで瞬間火力が出せ、旅を外して武入れればSHTジゴスパでさらに火力が増える
まったく試してないけど、例えば武２旅２とかでレボル入れてからSHTジゴスパ２→ギガスロー２とかすれば、マジで一瞬で溶けるような気もする
0546その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/24(日) 11:42:16.83ID:NEASV6Jj0
最速FBだとDBチャンスもないし（まあ起こす危険があるので常には打てないが）
先クロックは野良では基本だと思ってた
まものはそれを想定して準備してるよね
0549その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/24(日) 12:04:05.31ID:+6vll4WF0
>>519
地雷になんの職をやらせて出荷してあげるかってなると
防御重視のスパなんかもいいんだけど地雷ができるわけないのでできる人が多い戦士が一番適している
戦力外でいてもいなくてもいいポジションそれが戦士
0554その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/24(日) 12:44:13.65ID:+6vll4WF0
サポで自分放置で勝ちたいって目的でもなければがちがちに守りかためる意味がない
デュアルカッターデュアルブレイカーで範囲狩したいなら旅4か精々入れられて武くらいじゃね
でそんなやり方でやるならラッシュあわせる踊2魔戦のが早くてスマートなんでデュアルカッターデュアルブレイカー範囲狩はないわな
0556その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/24(日) 13:18:58.55ID:w4Ct8bPB0
まずその早くてスマートなんてのが思い込み過ぎる
単体にしか出さない火力とか旅のCT短縮したCT技とカッターの前には全く勝負にならない
完全に回復にかかりきりになるのが一人いる分も違ってくるし
0559その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/24(日) 13:31:53.40ID:w4Ct8bPB0
武と魔戦の場合SHTCT技を強化する上にジゴスパとフォースの相性いいから全く違うんだけど

毒入るから踊りとかウォークライあるからまものつかい使うってのは変化についていけてない
次のスキルライン追加来るまでは素直にライン追加で強化された武とか旅を使ってろと
0562その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-tEv1)
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2019/11/24(日) 15:32:56.52ID:JESqs1xvd
踊りが重宝されるのは毒による火力の高さもだけど、
眠り幻惑をワンオペできるほどにデバフ特化されてるからなんだけどな…（ワンオペはしたくないけど）
ララバイと封印と必殺も強いし、タナトスの隙のなさが敵の攻撃を避けやすい
個々のバトル傾向によるけど、いざというときに足止めや立て直しができる、または小回りのきく職として踊り入りは選択の一つかと
0563その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-3IAb)
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2019/11/24(日) 16:43:09.25ID:eNKd1Lb10
>>561
単純なDPSだったら旅のが上だぞ
ダメはカッターが０．１倍以上高い
１分間棒立ちで攻撃してみたらまもは1３発目うてるかどうか、
旅は１２発目打てるかどうかってかんじだった
ピアスつけて確かめてないからピアス発動したり、ピオリム入ったらタイガー
のが強くなりそうだがな
0564その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/24(日) 17:05:35.15ID:fFTpwdXJ0
>>561
いや倍率の4と3.9比較してるわけじゃなくて、DPS算出して旅が上なんだ
ゴレオンとかの正確な守備知らないから対守備300/600/900相手での数値で出すけど、

270 　/　 208 　/　 148 旅芸人 ブメ デュアル
295 　/　 257 　/　 220 旅芸人 ブメ ルカナンつき

252 　/　 195 　/　 139 まも ツメ タイガー
274 　/　 218 　/　 162 まも ツメ 牙神つき

同スペック比較だとこんな感じになる
まもにはウォークライあるけど、旅にもレボルあるからそっちは省略
0566その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-3IAb)
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2019/11/24(日) 17:45:36.95ID:eNKd1Lb10
つっか561みたいにDPSのこと知ってるつもりでわかってない人多いよね
カッターみたいに発動速度が短めで硬直時間長い特技はDPSには影響しないんだよね
硬直時間これ以上長くなると影響するけど
ターンをためるっていう概念が殆ど意味ないし、ピアスのターン消費なしとか発動
しても効果が全くないくらいだから実戦ではDPS高い割にダメが出せないこと多いけど。
0567その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/24(日) 17:54:47.08ID:w4Ct8bPB0
雑魚戦だとCT短縮のおかげで2手目からフローズンバードとゴッジャグ、3手目でブレイカー、4手目でギガスローになる
他の職が狩りで必要かなって状態になってる
0568その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/24(日) 18:04:20.15ID:w4Ct8bPB0
実際には自分でコマンド入力して使う場合
硬直と入力時間合わせたらターン超過するほどブメ系特技の硬直は長いからDPS下がるけど
CT技が5つあってそれらが全部-30秒から35秒できてその中にPTの火力上げられるレボルも含まれてるし
守備力あって盾持ってその火力ってのが強すぎる。
元からワンパン即死しない状況でたまに瀕死のダメージ飛んでくるような戦闘では必殺のおかげで耐える能力は相当高かったのに。
0572その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-14Xd)
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2019/11/25(月) 12:20:54.44ID:njqpykDDd
正直なんで戦士がこんなに募集されてるのかわからん。ゲルは寝てるしゴレオンは幻惑入ってるからギュメイ以外ほぼ戦力外やし波動や会心入れられら前にさっさと沈めた方が安全だよなぁって思う。
やいば入れても結局火力不足してるからやいばの効果時間切れる前にギュメイ倒し切れるか怪しいし。
蘇生された時とかもさっさと蘇生先潰さないとグダるしそのタイミングでやいばのCT溜まっているかも怪しいし安定感もクソも無いと思う。
0579その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/25(月) 13:03:07.40ID:jkVHHDP+0
槍武とブメ旅の火力がおかしすぎるんだがまあ
追加スキルラインってそういうものなんだろう
そういう機会が無いだけで陣無くても確定暴走しまくる扇賢者も攻撃に回れば強いハズ
剣パラは耐久面の方に振られただけだから
0585その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1334-CJzu)
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2019/11/25(月) 18:27:26.20ID:kpNQdoHH0
賢者＋踊り＋占い＋爪武or爪まもor踊りorバト

僧侶＋踊り＋占い＋爪武or爪まも

僧侶のが復帰が早いからいいと思うんだよな。聖女蒔けるし
爪職とならGFと回復担当がはっきりしてていいから
0586その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/25(月) 18:28:59.50ID:KXiZtd9O0
このボスで武は色々出来そうで実際はどれも中途半端で使えない器用貧乏な感じやな
火力ならバトの天下が圧勝で弱体＋の無い扇幻惑は使えないし槍やいばはヘナの方が圧倒的に有効
普段槍持ってて持ち替えてツメでGFも実戦ではいまいち使えない
武入れるくらいならムチまもでムチ幻惑入れて普段爪で即GF使えるほうが役に立ちそう
寝かせない前提でやるならバトまも旅賢か僧とかでいいんじゃね
0588その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-BEIG)
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2019/11/25(月) 18:53:11.10ID:gFG4mXOW0
武は強いと思うけど色々やらせるんじゃなくて火力＋せめて風斬りくらいまでに抑えないとな
花吹雪やらせるくらいならさすがに他職にやらせたほうがいい
で、強いんだけど単体だとバトより劣ってテンション範囲だと安定性が踊りに劣るからどういう構成がいいのかなーってのは難しい
0589その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6941-b4Py)
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2019/11/25(月) 18:59:45.85ID:hTrsExCw0
武の場合は開幕ゴレオンに幻惑と風斬りして
そのあとはワンオペで更新してくれる占いがよい
>>573
武武orまも占賢
やな
0591その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f9f1-pyDD)
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2019/11/25(月) 19:26:14.89ID:RW8i4YIa0
そもそも仮にそれが最適だったとしても出始めの時期ですらそこまでやらんだろ
今なんか絶対無理だって
占い入れるなら踊り2人ひっぱってくるだけでいい
0595その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-b4Py)
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2019/11/25(月) 19:56:10.74ID:MY7N6hrdp
そんな誰がパーティにいるかわからんわかりにくい言い方されてもなあ
いろんな職が存在するから何をするかは組んだ職によるんだよ
0597その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 6941-b4Py)
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2019/11/25(月) 20:03:20.85ID:hTrsExCw0
>>593
持ち替えが2回以上になってくるなら同意
持ち替えは開幕のみ
だから踊りのワンオペは断固拒否！
0598その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-a+SG)
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2019/11/25(月) 20:05:20.29ID:Nl8z1stN0
武はダメージ低下もショックも半端な性能ではあるけど
火力がいかれてるから蘇生に強いのとカンストが簡単だから装備の敷居が低いのがいいとおもう
一喝も場面を選べれば強い
0604その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/25(月) 21:00:57.03ID:KXiZtd9O0
バトの利点は覇王宝珠で死んでもバイキ50％近く残るしすてみもあるから
もしも死んだ時でも即火力復帰出来るところも強みではあるね
武だと死んだ場合に火力復帰に時間かかる
0607その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/25(月) 21:14:59.70ID:KXiZtd9O0
まぁDK5でどんな状況でも安定して高火力出せるのはバト＞武ってことが証明されたようなもんじゃん
バトはたとえ乱戦ゾンビになろうが高火力を出せるけど武はそれより劣るって事やろ
武の火力の方が高いならDK5も武武になってるわな
0612その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8112-3IAb)
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2019/11/25(月) 21:37:24.56ID:Z7G1+bHw0
>>585
最終的には野良では
僧侶＋踊り＋占い＋まも　で誘ってた
ただ爆弾僧侶も結構いるから賢者にすることも多かった
野良だとダメ1人か2人は混じるから幻惑眠りバフ消しと
複数人ができるようにしないといけない
0615その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/25(月) 21:56:36.81ID:KXiZtd9O0
FB無い前提なのは当たり前やろ
話のスタートが魔戦無し構成のアタッカーは何かって事なんだから
それにFBある魔戦入りなら踊り（まも）でFAだからどのみち武に席は無い
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/25(月) 23:22:20.90ID:KXiZtd9O0
>>618
武旅マ＋αにしたら寝かせorヘナ＋幻惑が手薄になるんですけど
旅が短剣で寝かせか寝かせないスタイルでヘナ入れたとしても幻惑誰がやるんだよ
踊り（まも）マはFBを活かせる瞬間火力と眠り幻惑も出来るから火力と防御面を両立して有能なんだけど
0626その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/26(火) 00:01:38.46ID:q1AyuyHH0
眠りとか当然要らない

いやマジで一度火力であっけなくゴリ押しで倒す構成やってから何か反論しような
ぼくにはできないと思うから無理です、試しもしません
脳内では不可能なはずですってどうかしてるから。
0628その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1102-2Udk)
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2019/11/26(火) 00:06:41.12ID:q1AyuyHH0
自分で考えたわけでもない猿真似テンプレPTの魔戦以外紙しかいないなんてPTが最高だとおもってそれしかやらないから
耐久力ある職が火力身に付けたってことの意味が分からんようだな
紙職は特に野良では全部リストラした方が良い
0631その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/26(火) 00:37:51.24ID:XI3Ajvzc0
眠りが要らない構成もあるなんて旅強化前から
サポやみしばり入りとかあったんですけど今更何を言ってるんだか
幻惑は入れるとして寝かせるか寝かせずにヘナいれるかどちらかなんだよね
武旅マ＋αで＋α部分に幻惑入れさせてメイン回復やらせて洗礼もさせるとかアホかと
槍武に爪持ち替えGFなんて時間差あるゴミ使い物にならん
0634その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 89b1-UEuW)
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2019/11/26(火) 01:43:28.06ID:S1ltTys30
新参ですまないが、踊旅スパ賢あたりがバランス良さそうな気がするけど駄目かな？

踊は短剣固定で寝かせ役＆メインアタッカー。旅は立ち上がりはブメでヒーラー役で安定したら短剣でサブアタッカー＆バイシ維持役。スパはムチ固定で幻惑役兼サブアタッカー＆BGでタンクもこなせる。

前衛3が武器を頻繁に持ち替える必要もなく割と安定して戦えそうな気がする。
0635その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/26(火) 02:54:34.06ID:U42Pt7vg0
>>634
まずスパがいません
そのうえで机上で構成を考えると
そのスパの席はムチ、爪まもの使いの方が上のような気がします
幻惑兼メインアタッカーでゴールドフィンガーもあります
安定のためには最初のギュメイや蘇生されたギュメイを速やかに倒すことが必要ですがスパスタには荷が重いと思います
踊りは安定して高火力を出すことができますが毒を入れるなどの準備が必要なこともあり瞬発力には劣るのです

旅はいいかもしれませんが今のところその席は占いやマセンが座っていますね
旅の短剣火力よりも幻惑や眠り補助の占いあるいはマセンがまもの使いと組んでギュメイ瞬殺が重視されているようです
実は立ち上がりはそれほど回復が必要なことはないのです
開幕はゲルニックはすぐ寝ますしゴレオンにはすぐ幻惑が入ります
0637その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-a+SG)
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2019/11/26(火) 04:38:02.44ID:pPe4CJPNd
旅はやるとしてデュアルブレイカー軸な気はする
一気に前衛二人封殺が専用と言える仕事だろうし
そんでジャグリングが偏らないために二枠はいりそう
0639その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/26(火) 05:46:21.92ID:W0ektIp40
旅が火力目的で短剣持つこととかもうないよ…
ただのデュアルカッターがタナトスの単体DPSを僅差で超えてるレベル（つまり範囲タナトス）で、
これに加えて火力CT技が4つあるから火力で短剣の勝ち目はない
ついでに短剣同等の状態異常+補正もあり、さらにブレイカーで上乗せできるからゴッジャグやルカニ目的でも短剣持つ意味はない
0643その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8bcf-9wN2)
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2019/11/26(火) 07:22:54.54ID:Sk/+S5cd0
ドラゴンなんかよりよっぽど強い。常闇もやってない雑魚の戯言ですまないが、現コインボス最強だと思う。ギュメイを始末するまでが勝負だと思う。切り上げぶん回し事故全滅が怖い。理論値はできたけど、苦労したわ
0644sage (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-8VyG)
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2019/11/26(火) 08:06:06.93ID:pup+u0TB0
ブメマスが短剣なんて持つ訳ないでしょ
復活ギュメイなんて、ブメやらまも二人でFBなんてなくても瞬殺できる
0646その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f158-cpgo)
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2019/11/26(火) 08:16:42.32ID:OV5w+79c0
3〜4分で倒せるから時間としてはドラゴンよりちょっとかかるかなくらいなんだが
ちょいちょい立て直しの時間があるドラゴンと違って
蘇生とか光のはどうもあって常に忙しないんだよな
あと合成結果が辛すぎる
これHP2がなかなかこないな
0652その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5302-2Udk)
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2019/11/26(火) 09:54:58.52ID:+yh+69470
自分が一番やるコンテンツと宝珠的に合わなくて付け替えがめんどくさいから
この職が使えないと困るってのが一番な理由な気がしないでもない

短剣踊りとか賢者とか闇宝珠とか特に入れなくても大差ないですし
0655その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/26(火) 10:38:40.85ID:XI3Ajvzc0
>>638
復活がきびしいと感じるなら寝かせない構成でやってみるのも良いと思うぞ
寝かせる構成より寝かせない構成が上位だと思ってるどこかのアホじゃないけど
寝かせない構成もどっちが上位とかじゃなく別の道としてあり
寝かせないメリットはHP低いゲルニックから先に倒せて復活するのもHP低いゲルニックだからすぐに落とせる
3体の時に崩れやすいんだからHP低くてすぐに落とせるというのはでかいよ
どんな状況でもすぐに落とせる火力となるとバト入れるのはあり
バトの天下2,3発で復活ゲルニックは落ちるからね
火力のほかに幻惑ヘナ洗礼をなるべく役割を1人に集中しない感じで分散させてできる職を入れると良い
ヘナ役は旅で確定で幻惑洗礼はムチまもスパショにツメGFで良いんじゃないかと思う
0659その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/26(火) 11:51:19.37ID:XI3Ajvzc0
寝かせない構成なら踊りは活かしにくいんだよね
復活時に毒入れてからじゃないと削れないとか1ターン遅くなるし火力としては微妙
踊り入りなら素直に魔戦入りで寝かせつつFBでさくっと倒す方が良い
寝かせない構成ならヘナ目的で旅が居るから賢入りで洗礼の間ハッスルでもいいし、
賢居れずに僧入れてその代わりに爪でGFって選択肢もある
ヘナ入ってると多段も痛くないから雨無くても平気なんだよね
0667その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-QS5Z)
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2019/11/26(火) 14:16:26.08ID:XIL1rfKf0
>>634
踊りスパって眠り幻惑入れてく戦術と
範囲攻撃主体の旅ってのがどうにも相性悪い
今どき棍旅ってのも見ないしね
それなら占い入れて確実にデバフ維持してくほうがいいと思う
0668その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-4eZD)
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2019/11/26(火) 14:16:28.29ID:3bIyPg9I0
>>662
リンクは一長一短
一人死んでも立ち直せるが
二人死なれたら雫連打でも運絡む。
ついでに斬り上げは一瞬でも反応遅れたら
避けなくていいから一人で喰らってと内心思ってる。
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5302-2Udk)
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2019/11/26(火) 15:45:57.09ID:+yh+69470
戦士の倍の攻撃速度で2倍！！
特技の2倍の火力が加わり、2倍×2の4倍！！
そして、いつもの3.5倍のSHTを加えれば、4倍×3.5の
戦士！お前をうわまわる14倍パワーだーっ！！
0675その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/26(火) 19:33:15.44ID:XI3Ajvzc0
>>670
戦の火力が低いから武と交換すると楽になるんであって踊りと交換しても意味が無い
踊りは占い入りの場合開幕補助＋保険程度で役割はほぼ火力だからな
踊りが居ようが居まいが占い入りなら占いがワンオペ基本なんだよ
0679その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3362-UrxE)
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2019/11/26(火) 23:45:28.10ID:x01NvvfN0
安くなったから踊りで行きたいけど立ち回りがわからないw
ゲルニックを寝かしてからゴレオンに幻惑入れたらいいのかな？
0684その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/27(水) 00:47:13.62ID:ZJrB1Ask0
占いが居ても開幕はスリダガだよ
占いは踊りと組んだらわたぼう月に変更

占いの星は動いてるターゲットには向いてないんだよ
気の利いた占いならその後眠り幻惑の維持を両方してくれるが
たまにゲルニックが動いてダメな時もあるゲルニックが動いたら即スリダガだ
0686その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/27(水) 00:51:49.87ID:ZJrB1Ask0
バイキは基本占いの力だのみでいい
占いが力が引けないようなら持ち替え風斬りしてもいいがそれは本来踊りの求められる仕事じゃあない
扇スキルがなくても一向にかまわない
その場合幻惑する人がいなければ扇がない旨伝えて抜けましょう
0688その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-4eZD)
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2019/11/27(水) 00:55:46.45ID:3cC3gpdq0
コイン溜まったから久しぶりにやろうかと思って踊り子で緑玉出して参加したら
募集主占い、自分踊り、踊り賢者と言う謎構成だったわ
開幕占いがゴレに幻惑入れるんだろうなと思ったら何故かゲルニック寝かせる気まんまんの左ポジとりやがったw
で、もう一人の踊りも左ポジに入るから仕方なく自分が扇に変えて幻惑やるわけだが、
占いは眠りも幻惑も維持できないしバイキも出来ないし
もう一人の踊りは要らない事ばかりやって全く手出さないから火力不足になってグダグダやってるから蘇生されまくると言う悪循環
結局gdgdで四周して二回全滅とかマジ勘弁してくれ
こんなん普通にやってりゃ負ける要素どこにもないだろ
0692その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-4eZD)
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2019/11/27(水) 01:06:21.32ID:3cC3gpdq0
>>690
一周で悟って抜ければよかったんだが
空気壊すの嫌だから指摘もせずになんとかフォローしようと
四周募集で最後まで付き合った俺が馬鹿なのは間違いないがな
0694その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9156-0DuE)
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2019/11/27(水) 01:10:42.92ID:dl/7Fbzv0
踊２魔戦賢でpt組んで問題ない？
0696その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/27(水) 01:17:24.37ID:UEjZNyUh0
まともじゃないPTは壊してもいいだろ
俺がリダやれば常勝だから困らんしなｗ
あと職被りはうまくないね
役割分担は職で分けるべし
野良だと明確な火力が一人居たほうがいいよ
0697その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-4eZD)
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2019/11/27(水) 01:17:59.97ID:3cC3gpdq0
>>693
ワンオペじゃないなら占いは幻惑係になるからスパショ幻惑でその次にわたぼう力入れるのが鉄板だぞ
不安ならわたぼう月でもいいけどな
わたぼう星はワンオペじゃないと使わない
あと踊りは一応何があるかわからないから扇花吹雪出来るようにしとかないといけない
0698その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 51e9-5WaK)
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2019/11/27(水) 01:27:36.08ID:UEjZNyUh0
俺のPTだとギュメイが速攻色が変わるんだよ
良いようで良くない
賢者の洗礼がまず追いつかないのだ
だから占いはムチで極竜
ゆえにムチなし占いは誘わん
0699その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/27(水) 01:40:20.09ID:ZJrB1Ask0
うちのサブは占いで行ってるけど剣盾だったからスパショは考えてなかったな
確かにわたぼう力が使えるからそれはいいかもしれない
とはいえうちはわたぼう月で力4枚での運引き
最悪エンゼル力の保険があるのでまあいいかなと思ってる
0700その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/27(水) 06:14:41.90ID:IAt3eC1s0
別にブメ旅４で行けとは思わないけど、苦戦するならせめて一人くらい入れてデュアルゴッジャグしといたらとは思う
眠りとか幻惑より明らかにダメージ軽減効果が高くて、耐性つかないから成功率も高く、持続時間も長い
今回の天獄のキラクリとかもそうだけど、ヘナトスルカニ無効でもない限り旅入れとけばだいたい間違いないって思っちゃうくらいには今の旅は強い
0702その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-UrxE)
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2019/11/27(水) 07:58:24.10ID:0HHmUcEha
踊りってララバイとか封印ダンスした方がいいですか？
ワンオペってどういう事でしょうかw当たり前に使われててマジわからないw
0703その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JLj0)
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2019/11/27(水) 08:16:54.35ID:CCPRsyRvd
ワンオペはワンマンオペレーションかな
すき家で夜中に1人で全部の仕事をさせられるのとかに使う言葉

仕事は分担しないと効率悪くなるよ
踊り子は寝かせと殲滅が主な仕事だよ
それに回復役のターンを稼ぐためにララバイしたり
最後にゲルニックを封印して楽に倒せるようにする

もちろんピンチの時は葉っぱ雫も使う
かたまって数人床ペロしてる時はよみがえり節の方がいい場合もある
0704その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 33b3-a+SG)
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2019/11/27(水) 08:28:20.94ID:H+D9cvXT0
効きが悪いから封印は残り一体になったゲルニックを寝かせてからだな
時間はかかるけど自由にさせるとひっくり返る可能性は0じゃないから粘るかどうかはそのPTで判断
ゲルニックだけになった後もひたすらスリダガするのも割と有効
0705その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-QS5Z)
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2019/11/27(水) 09:13:22.33ID:CAPHZC9D0
だいたい踊りで完成させたけど、占いと組むときはわたぼう聞いたよ
星のほうが圧倒的に多いから占入りだと開幕扇で幻惑・風切してから持ち替えだったな
わた星（月）ってことはわた力がないってことだから
0706その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMdd-IrzO)
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2019/11/27(水) 09:31:36.80ID:1M6ENTEjM
メインは占いで自分は合わせるが
サブの戦士で入るとゲルニックに占いと踊りが両方いく場合が本当に多い
止めようとしてチャット打ってるのに
戦士の俺があたらないからじれた賢者があたって戦闘開始ってパターン

今スキルふれるようになったんだからふってこいよっておもうし
踊りの方も扇くらいもってるんだから
占いが合わせそうにないなら
相談して合わせろよっておもう
そのままやったら全員バイキもないからなあ
0707その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-X/je)
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2019/11/27(水) 10:00:57.93ID:vrIWiqj9d
昨日フレの手伝いで占いで行ったんだけど開幕踊りがゲル眠らして占いがゴレに幻惑入れるって手筈だったんだけど、フレ友リーダーが戦士はゴレオンに刃してって指示だった
ギュメイじゃなくてゴレオン？って聞いたんだけどゴレオンだって
以前野良でゴレオンだったからゴレオンなんだと
まあ勝てたは勝てたけど幻惑入ってるゴレオンに開幕刃入れるのがスタンダードなのかな
0708その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/27(水) 10:02:45.70ID:unrp3lyq0
占いがいちいちデッキ組みなおすくらいなら踊りが開幕だけ扇持つのが一番効率が良いよな
AB切り替えるだけで済むんだから
普通扇も振って持ってるだろう
0709その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MMdd-IrzO)
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2019/11/27(水) 10:11:29.02ID:VhAPdwUkM
>>707
ギュメイのが良いよ
ゴレオンはやはり幻惑されてるからそこまで怖くないから
俺はギュメイ倒したあとにもゴレオンには絶対いれない
ギュメイが復活させられるの想定して
攻撃アップにあわせて入れるのが一番安全
0710その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd33-X/je)
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2019/11/27(水) 10:46:36.39ID:vrIWiqj9d
>>709
やはりギュメイよね
以前野良で行った時ゴレオンに幻惑入らなかったかギュメイにガードされたかしたんだろうかね
戦士入りはやはりちょっと遅く感じた今ならバトか武のが良い感じする
自分もまだ完成してないからギュメイ復活時の刃温存も覚えておきます
ありがとう
0712その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1334-CJzu)
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2019/11/27(水) 13:40:39.80ID:9bl743HX0
まず戦士がいらんけどなｗ
0715その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ c1a1-4eZD)
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2019/11/27(水) 17:50:47.70ID:3cC3gpdq0
>>702
踊りなら眠らせながらララバイ掛けてナイトメアヴァイパータナトスするだけでいい
ゲルだけになったら封印するだけ
たまに戦鬼や会心や必殺する奴居るけどそう言う余計な事は要らない
スリダガ効果時間は40秒だから感覚で測りながらさっさとタナトスループして倒すだけでいい
ちなみにテンション系や会心系上げとけばスリダガがよく会心になってなかなか眠らないって事も少なくなるから効率上がる
0716その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-QS5Z)
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2019/11/27(水) 18:16:47.66ID:ZJrB1Ask0
ゲルニック眠らせた後、会心ヴァイパーや会心スパーク、起こされたときの会心スリダガ狙いで会心まいしんラップいれて
毒タナざんまい
ギュメイ倒れたら必殺→ゴレオンにおたけびでゴレオンの行動封じつつSHTオネロスを狙う
おたけびは2回やってダメならあきらめろん
ゲルニックだけになったら封印ダンスで特技を封じて仕留める
これも2，3回やってダメならあきらろん
0718その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/27(水) 18:37:29.14ID:IAt3eC1s0
ゲルニックとか盾か体上のどちらかに呪文耐性つけてバリアか魔結界すれば、マジでいるのに気づかないレベルの弱さなのに、
なんでそんなに必死に眠らせて、しかも最後の一体に残そうとしてるのかよく分からない…
ゲルニックは最後の一体になった時限定で特技解禁するので、わざわざこんなのを残すのメリットはないと思う
0720その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 93cc-3IAb)
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2019/11/27(水) 18:58:56.25ID:IAt3eC1s0
>>719
ギュメイは復活した後の最初の行動が自己強化だからのんびり強化してる間に死ぬし、
ゲルニックに限らずひかりのはどうされたら即ヘナトスかけ直すだけだよ。ヘナは幻惑と違って耐性つかないし
竜のうろこ実装されたせいもあるけど、三将軍ゲルニックはオリジナルと比べて本当に弱いので…
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f158-cpgo)
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2019/11/27(水) 21:28:38.95ID:e2jWgVcF0
>>721
>>700に書いてるが前からいる異様な旅推しかと思う
前に旅4だか旅3ミスドで2垢棒立ちクリア可能とか書いてたやつじゃないか
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 6976-CJzu)
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2019/11/27(水) 22:13:53.15ID:unrp3lyq0
寝かせない構成も普通にありなんだけど流行らないね
寝かせずにゲルニック先はHP低いからすぐに落としやすいし
復活してもゲルHP低いからまたすぐに落とせるという明確なメリットはある
3体の時のゲルは使う特技もやばいの使わないしな
旅4はどうかと思うけど旅入れて幻惑ヘナ洗礼あれば普通にこなせる
0728その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5302-2Udk)
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2019/11/27(水) 23:02:52.23ID:/k5701Ld0
デスをメタキン使って育ててて89スパと110魔戦と110旅サポ連れて
あと1回で90になるって時に使う雑魚ボスコイン無くなって全滅してもいいやってギュメイコイン使って
旅がゴッジャグ使ってくれてまともなダメージ与えられなくなったギュメイをあっけなく倒せたからって調子に乗ってもう一枚使ったら
スパが死んで蘇生優先するAIがいつまでもゴッジャグ使ってくれなくて相手にバイキがかかって
蘇生とゴッジャグ以外のCT技を優先してバイキが消えずに全滅したからサポ旅1だとAIの関係でダメだとは思った
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-FNPq)
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2019/11/28(木) 00:10:09.28ID:cqobmryn0
踊り子構成はベルト合わせて魔戦頼りの火力だから復活ギュメイの対処とか
一度死んだ後の準備とかで野良だとグダるんだよな
だったら自己完結してるバトに天下やらせた方が早いと思うんだけど
今はうろこあるしバトバト占賢が楽そうだけどな
0732その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6558-j1nP)
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2019/11/28(木) 00:31:01.17ID:o8NkR2SZ0
>>731
昨日バト戦占賢で行ったけど楽だったわ
8周くらいしたけど大体4分弱で終わったしアイテム使用もほとんどなかった
先週から戦2占賢、踊2魔戦賢、踊占魔戦賢、まも踊魔戦賢、まも踊占賢とかいろんな構成でいったけど、バト戦占賢が一番楽だったな
あと思ったが変に魔戦いない方が安定するね
戦2占い賢は安定だけはするが火力低くて蘇生続くと6分くらいかかって面倒だったが
0734その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW f5dc-02OW)
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2019/11/28(木) 00:41:21.76ID:PbHOBVPt0
5.0前に武バト占賢でサクサク回せてたから今なら武武占賢じゃないかね
まあ野良に信用できる武少なすぎ問題があるから自分武でバト占賢者が結局丸そうだけど
0738その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5ebc-a7qB)
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2019/11/28(木) 02:31:03.41ID:mCxrdqUa0
hp埋めhp伝承と会心率埋め会心率伝承の2種作ったけどもう充分よね
忠義きようさ埋めがそのままでモヤモヤはするが
0741その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f556-8b9h)
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2019/11/28(木) 02:46:45.56ID:KzmCS/B10
会心0.5％伝承とかゴミやん
Hp3を2個つくるんだよ
0742その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Je8I)
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2019/11/28(木) 04:04:04.09ID:9iLvXufrd
構成ではなくデバフの知識管理が重要
職に拘らず良さそうな眠り役と幻惑役を仲間にする→残りを補充
俺はウォークラfbを最速でいれるのがベストだと思ってるけどいい戦士がいたら誘うし回復に旅を誘うこともあるよ
ドラゴンも同じで職ではなく人で選んだほうがいい
0745その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-YC6P)
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2019/11/28(木) 08:05:15.83ID:xyCOhN120
>>722
動画とか撮る環境もないしあんまり趣味じゃないんだけど、
しょうがないから今度有名ブロガーのフレを誘って周回して記事でも書かせるよ
想定構成は特にないけど、旅２いればあとはヘナ維持も回復もどうにでもなるから自由にって感じ
0751その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xYND)
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2019/11/28(木) 11:01:43.19ID:ivvdSsPwd
旅が強くなったのは全く否定しないけど
寝かさなくてもオッケー楽勝快適に周回！ってのは違和感しかないでぇ
｢しょうがないから｣｢書かせる｣有名ブログのお友達様、記事の方お待ちしております
0752その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3156-7FEh)
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2019/11/28(木) 11:47:42.59ID:0VPO0eTR0
イメージは寝かさなくてもオッケー、前よりはだいぶ楽になったって感じじゃないかなぁ。楽勝快適まではいえんなぁ。ちなみにおれは有名ブロガーのお友達の人じゃないよ。
0753その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 124e-V9Wt)
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2019/11/28(木) 12:05:51.27ID:IERiGFFh0
魔神でハンバト2と僧2募集が延々続いたようなもんで緑玉の構成は一度決まったら早々変わらんからな
ガッツリ周回するような層はもうとっくに終わっちゃってるっていうのもあるし
0754その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-Ql8R)
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2019/11/28(木) 12:10:01.62ID:RqnpKbE90
>>732
魔戦はまさに中身次第で全滅トリガーを引くからねー。
ギュメイに最速FBを打つ魔戦は危険、ララバイ後にFBする魔戦だと安定する、
ただこれだけの違いだと思う。
0755その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xYND)
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2019/11/28(木) 12:14:45.90ID:ivvdSsPwd
寝かし幻惑より3体起きててヘナさえバラ撒けば楽になるってのはどーにも良く分からんなぁ
｢楽｣ってのが｢アイテム不要｣なのか、｢全滅しにくい｣なのか、｢PS不要｣なのかによるかもしれん
まぁもうどーでもいいけどね、コインも50万じゃなくて10万くらいだしね
0756その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 14:02:48.80ID:BZV9a3Ny0
>>755
寝かせをしなくなる事でゲルニックを先に出来る利点が大きいのもあるんだよ
ゲルニック先だとHP低いからギュメイやゴレオンより早く落とせて3体の時間が少なくなる
そして復活するのもHP低いゲルニックが赤で蘇るだけだし再び落とすのも他に比べて格段に楽
HP多いゴレオンが最後だからゴレオンが蘇る事もない
0764その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 15:10:01.47ID:BZV9a3Ny0
>>758
何が言いたくて書いたのか知らないけどギュメイ先に倒すとギュメイが復活するだけだろ
ガードとかあるギュメイよりゲル先でゲルニック復活の方が余裕で楽だよ
復活するのがゲルニックは他に比べて当たり枠
0766その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 15:16:22.97ID:BZV9a3Ny0
寝かさずにやるのなんて旅強化される前からサポモンスやみしばり入りで前からここでも何度も書かれててあったやん
やみしばりの時点で普通に勝てたのに旅に置き換えるとさらに楽になるのなんてわかるやろ
0768その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 15:26:33.84ID:BZV9a3Ny0
>>767
立ち位置的には幻惑ヘナ出来るやみしばりと置き換わる感じだけど
旅の場合は幻惑できるアタッカーが必要と上のほうにさんざん書いてあるやん
純火力＋幻惑できる火力＋旅＋賢か僧（僧の場合はGFなど火力でバフ消しが必要）
賢か僧じゃなくて旅2でもヘナ厚くなるからいいかもね
0769その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xYND)
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2019/11/28(木) 15:35:56.03ID:DkjMJUGwd
>>768
幻惑出来るアタッカーってつまりムチか扇？
バト、まも(武)、旅、賢(僧or賢)で乱戦して寝かしより安定ってことでいいのかな

…やっぱ占い入れて寝かしつつ幻惑の方が良くね？バトまも(武)占い賢、とかさ
0773その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-xYND)
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2019/11/28(木) 15:49:24.37ID:DkjMJUGwd
うーんまぁ自分では旅やらんけど、そんなに推すなら是非体験はしてみたいとは思うね
ちなみにタイムはどんくらいなの？アイテムは当然使わないよね？
0774その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-Ql8R)
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2019/11/28(木) 15:55:21.26ID:0822amt10
旅は扇も持てるから幻惑入れれるよねブレイカー後はまず入る
旅3天地はサポ安定5〜6分くらい、たまに4分台でる
これが肉でやると良くなるのか悪くなるのか分からんね
天地は肉の方がカカロン更新はいいよね旅はサポがゴッジャグ使ってくれない
肉だと3人使えるのはいいよね、ただ回復蘇生をおろそかにしそうでな
0780その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-YC6P)
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2019/11/28(木) 18:46:57.72ID:xyCOhN120
>>760
眠り幻惑なしで安定するっていうのがどうしても信じられないなら、練習札でいいから下のミステリードールのやつで2，3戦してみて
多少の慣れはいるけど最低でも肉２いればゴッジャグ回せるので問題ないはず
立ち回りがだいたいわかったらミステリードール外して武なり道具なり旅なりを入れる

１入門編　旅３ミステリードール１
（安定した後は）棒立ちでブメ投げてるだけでいいっていうのはこれ
防御バフかかるとほぼダメージ受けなくなり、ぶんなげすら真正面から耐えられる
2垢2サポで1:50〜2:40くらい。肉3でやれるならもっと早いはず

２応用編　旅３武１
上のやつは楽するために防御過剰にしているのと、モンスターが入っちゃってるので、まともに肉４で組むんだったらこれ
だいたい150ダメージくらい貫通するので一人はハッスルに専念するけど、レボル→SHTジゴスパの雷下げからギガスロー連打で瞬殺可能
さすがに棒立ちしてると死ぬのでぶんなげだけは避ける

あと上見てると倒す順番はゲルニックから派の人もいるみたいだけど、自分はギュメイから派
カスダメとは言え切り上げはうざったいのでさっさと消しておきたいのが理由。まあそこは好みでいいと思う
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 18:53:43.77ID:BZV9a3Ny0
ブメ旅入れると装備時チャージ時間-20秒で回転の速いレボあるからね
DBで状態異常に弱くして呪文でルカニもある
そしてゲル先だと蘇るのもゲルだからさくっと倒せて3体の時間は確実に少ない
占い入りで寝かせつつやるより安定したり早くなる要素あるのは理論的におかしくない
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW f5da-aGFo)
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2019/11/28(木) 19:58:21.56ID:zL3N1q0H0
幻惑が一番入りやすいのは
月のカードだった、その次がムチだった
扇は宝珠で花ふぶき百花強化しても
月のカードやスパショほど入らないよね
0790その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 21:38:45.22ID:BZV9a3Ny0
>>789
ウダウダ言ってないでさっさと自分で試しに行って来い
理論的に考えればわかる事を動画見ないとわからない奴のためだけにわざわざあげる奴なんて居ない
寝かせる一般的なやり方でつらいといってる奴も居るし寝かせない方法もあるよとアドバイスしてるだけで
別に寝かせない方法のほうが上位だと思ってるわけでもないし広めようともしてないからね
別の道を紹介してるだけだから興味の無い奴はやらなくてもいいよ
0792その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-FNPq)
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2019/11/28(木) 21:46:46.26ID:cqobmryn0
復活ギュメイもバトなら強化中に倒せるから問題ないぞ
極限によるとギュメイもゲルもHP3万だから変わんないよね？
序盤から斬り上げがうざいギュメイをフリーにして寝かせば済む上に
大した攻撃しないゲルを最初に叩くメリットがイマイチ
2体目以降も寝てるゲルと幻惑のゴレオンを相手にするのとギュメイ、ゴレオン相手にするのとじゃ
どっちが楽か解りそうだけど
最後のゲルは寝てる間にみんな準備して速攻だからそもそもゴレオン復活前に終わる
0796その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/28(木) 22:36:53.18ID:BZV9a3Ny0
>>792
HPはギュメイ約32000でゲル約30000と書いてるところもあるしゲルの方がちょい低いんじゃね
仮にHP同じだとしても守備が違えば与えるダメージが変わって倒す時間も変わるやろ
復活ゲルはバト1人で天下2,3発で沈むけどギュメイはもうちょいかかるよね
崩れるポイントって復活したり寝かせてるのが起きたりして状況が変わるところだよね
寝かせなければそもそもそういう変化は無いし寝かせる手間も不要でそれを攻撃にもまわせるし
ゲル先だとゲル復活しても弱くてすぐ落とせるし戦況の変化があまりなく崩れる状況変化要素にはなりにくい
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9282-UfrM)
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2019/11/28(木) 22:43:06.52ID:zKfRmgCO0
>>780
＞１入門編　旅３ミステリードール１
サポ３でも問題ないならサックと試すよ
体験にそこそこカード溜まっていて搾取しないとなと思っているし
ただサブだから、自少し弱旅、旅サポ２、ミスドになるが

注意点とかあるけ？
0798797 (ﾜｯﾁｮｲ 9282-UfrM)
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2019/11/28(木) 22:57:16.26ID:zKfRmgCO0
１０日カードを体験から搾取しているサブでやる
ちなみに自占い、サポバト賢者僧で毎月５戦４勝ぐらい
時間は７〜９分の死闘・・・アイテムは聖水１−３個と葉っぱを使うか使わないかぐらい

復活より、ジャンプの方が厄介だな
全滅する時は、だいたいジャンプがらみ
0801その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-YC6P)
垢版 |
2019/11/28(木) 23:10:34.23ID:xyCOhN120
>>797
ひかりのはどうに即デュアル→ゴッジャグしないといけないから、肉旅が1人だとたぶんつらい
サポは敵が一体になるまでゴッジャグ一切しないので。サポ２までなら全然いけるんだけど
CT55秒だから自分一人でもひかりのはどう頻度低ければ回せなくはないと思うが…
他の注意点としては、絶対竜のうろこつけろってことと、禁断力とかは外してきっちり守備あげろってことくらい

あとギュメイとゲルどっちが先かってことに関しては、ぶっちゃけブメ主体だとギュメイ死ぬ頃にはゲル瀕死だし、
ゲル瀕死になるころにはギュメイも瀕死になってるのでそこまで影響ないような気がする
ゴレオンだけは明らかにタフいから最後になる
0804その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6558-j1nP)
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2019/11/28(木) 23:54:14.90ID:o8NkR2SZ0
このずっといる旅推しの人の内容みても誰も試すのが出てこないのは、2垢で行くか最低理解者もう1人必要で手軽に行けないからなんだろうな
まあ有名ブロガーに書かせて広めてくれるらしいからそれ待ちだな
0806その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1234-tQqL)
垢版 |
2019/11/29(金) 00:07:42.70ID:qn6jFIBo0
ゴースネル全盛の時いたスパ押しの机上やろーと同じ口調じゃん
たしかIDなしだったような？
IDなしじゃ相手してもらえないからありで書いてんだろ？
自演でスレ伸ばして楽しい？
相手すんなよｗ
0807その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b576-R3ru)
垢版 |
2019/11/29(金) 00:08:18.26ID:3oaujL620
ゴレオンに旅は戦闘がクソ長くなる戦士入りゴミ構成には向いてるよ
バカみたいに長い戦闘時間で何回も叩き潰しくるからね
ままマ賢の楽ちん構成に入り込む余地はないが
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9ecf-YC6P)
垢版 |
2019/11/29(金) 00:45:32.33ID:L4lO10yw0
旅押しの人は凶鳥のまなざしとうらみのはどう対策に全耐性持ち集めて
さらに３匹動いてるのにテンペとおたけび避けれる人を集めないといけないのか
何回も集めるの無理やな
0810その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1234-tQqL)
垢版 |
2019/11/29(金) 00:52:43.07ID:qn6jFIBo0
ゴレオンこそ戦士戦士魔戦＋回復構成だよね
魔戦のクロックでほぼ真やいば状態
スカッた時だけ全滅する場合がある

ブメ賢者だとなおいいが僧侶でも聖女あるので無問題

だいたい５分で回せるFBあるからね
野良でも楽勝
0812その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e0c-o7DB)
垢版 |
2019/11/29(金) 01:13:25.37ID:w1bnpJ0F0
>>694
GFがないのでララバイを使って賢者が洗礼するターンをしっかり作れれば余裕
荒神きたときはテンションネビュラスマダンテあわせてゴレオンと一緒にゲルニック倒すのも視野に入れれば早い
0815その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-k3mo)
垢版 |
2019/11/29(金) 01:38:45.20ID:23WoVmmxd
>>810
魔戦が攻撃したがりだと叩き潰しで巻き込まれまくって面倒くさいことになる
0816その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9e0c-o7DB)
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2019/11/29(金) 01:46:23.94ID:w1bnpJ0F0
ゴレオンって戦士入りでも魔戦入りなら2〜3分だった記憶なんだが
5分もかかってるのって天地入りとかそういうゴミ構成だけじゃなかったか？
今だと5分もかかるのかよ相当全員やばい動きしてそう
0822その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-k3mo)
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2019/11/29(金) 04:39:31.90ID:SSvxiLEBd
先クロックでいいよ
その辺の時間でゲルニックが起きる頃だから
再度寝かせてからのがいい
0823その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
垢版 |
2019/11/29(金) 05:23:28.04ID:wtvWeT/X0
グレンで自分奢りでブメ旅２ムチまも、槍武募集してやってみたが良い感じでした
４戦やって１回は切り上げとボルケーノを同時被弾で壊滅したけどその事故を除くと
初回が５分台、２回目全滅、３，４戦目は３分３０秒で討伐出来きてびっくり
とにかくＤＢからのゴッジャグを入れるのが大事でそれさえ維持出来てれば死人が出るのは
ボルケーノ被弾からの攻撃とゴレオンの鉄球投げだけであとは旅のハッスルで大丈夫でした
0825その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
垢版 |
2019/11/29(金) 05:32:33.99ID:wtvWeT/X0
>>824
そういえばゲルニックＨＰ減っても叫びやテンペ使わなかったけど２体以上だと使わんのね納得
0826その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d973-OAra)
垢版 |
2019/11/29(金) 05:52:32.34ID:3bYHp2I90
まも踊り魔戦賢者でゲルニック寝かせて1匹ずつ処理しても2分半くらいで終わるのに範囲でまとめて3分以上じゃメリット無いだろ…せめて2分切ってくれよ
0827その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 06:20:15.79ID:wtvWeT/X0
>>826
>>823ですが蘇生が１回あって３分３０秒だと多分蘇生無しでも２分切りは難しそうですね・・・
0829その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 08:07:38.75ID:wtvWeT/X0
まもの使いリストラして魔戦入れてみたら蘇生２回されても２；４０で討伐できました
構成は扇槍武魔戦旅２です
0831その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 08:50:21.04ID:wtvWeT/X0
>>830
ありがとう！使ってたけど途中はどうで消されてたから忘れること多いかも
ちなみにギュメイはストームからのＦＢレボルジゴスパ入れたら瞬殺でした
おたけびも使ってなかったから詰めれば１分台も狙えるかも
0832その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6558-j1nP)
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2019/11/29(金) 09:52:33.30ID:SO7jh6JP0
試したんだ
どういう順番で倒したの？あと旅の装備はどんなだった？武器と腕にヘナルカとか付いた旅2にしたの？
0833その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 10:09:09.19ID:wtvWeT/X0
>>832
倒す順番はギュメイ→ゲル→ゴレオンで最初は武が幻惑旅がＤＢとビート魔戦はストーム掛けて武の準備が整ったら
ギュメイにＦＢレボルジゴスパして叩けば強化入る頃には武の武神が入ってるからヘナ更新せずそのまま落とせます
あとは残ってるレボルやらＦＢ撃ちつつゲルとゴレオンを処理

旅の装備は自分ポールに呪速タンブラーもう片方の旅は確認してなかったので多分ポール
ヘナルカの腕は使ってなかったです
0838その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3176-tQqL)
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2019/11/29(金) 12:03:41.83ID:YRMFh7wx0NIKU
寝かせてきっちり手順通りにやれるPTなら踊まもマ賢でいい
そういうふうにきっちり出来ない奴が混ざるなら旅入れて寝かせないやり方の方が多分楽
寝かせるやり方だと1体寝かせて2体想定だから途中で起きたり幻惑切れたり復活されてバランスが変わったところから崩れるのが良くある
寝かせないやり方なら最初から3体想定で出来るという事でバランスが崩れる事が少ない
チームで下手な奴連れて行くときとか旅入りで寝かせないほうがやりやすいよ
ブメや手にヘナ錬金付いてるとブメ投げてるだけでもガンガン入るから本当に楽になるね
ルカニの方は呪文でも良い
0839その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd12-xYND)
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2019/11/29(金) 12:17:37.72ID:QFVx2TkddNIKU
要は寝かさなくてもイケるってことを言いたいんでしょ？
そんなの戦2占賢でもイケるわな
たまたま手札に流れで月星ポンと置いとけば眠り幻惑のオマケ付き
戦2がアレならバトでも武でも一枚入れりゃいい
何で旅を、しかもヘナブメとか必死に推すんだい？
0841その名前は774人います (ﾆｸｸｴ MMad-Jfya)
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2019/11/29(金) 12:34:38.15ID:7fpAcSf3MNIKU
そもそも長文連投で同じようなことを何度も言いまくるからうざがられてるだけでな

動画出せって言ってるのもどうせ出せないだろってことより
動画があれば連投される必要がなくなるからそう言ってるだけだろうに
0844その名前は774人います (ﾆｸｸｴ MMad-Jfya)
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2019/11/29(金) 12:49:03.42ID:7fpAcSf3MNIKU
何度同じようなことを書いてると思ってんだよw
ここ5ちゃんだよな？ループ話題は2ちゃんの初期から荒れる筆頭で
タブー中のタブーなんだよ
0849その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6558-j1nP)
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2019/11/29(金) 13:36:24.73ID:SO7jh6JP0NIKU
>>833
ありがとう
旅強化されたっていっても旅用にヘナルカ持ってる奴と今から買うやつは野良にいないだろうなと思ってたから参考になりました
ただ事故った時が怖いね
自分>>732で2等に落ちてからサブの分含め色んな構成で60周くらいしたけど全滅は1回もなかったんだよね
野良ではやっぱり雨あった方がいいのかもなぁ
0852その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 14:33:17.82ID:wtvWeT/X0NIKU
>>836
グレン１の奢り募集でやったから午前中でも人いました
説明が必要なのは相方旅くらいで残りはＦＢにＣＴ合わせるだけでした
0854その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 12f0-8b9h)
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2019/11/29(金) 15:04:34.37ID:8/deMcls0NIKU
>>849
>>732のバト戦占賢が一番楽っての凄くわかる
占いが星月4枚ずつ持ってたら眠り幻惑は十分な上によく効くしバトで早く削れるしね
試してないけど戦士を槍武に変えても良さそうな気がする
0855その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3176-tQqL)
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2019/11/29(金) 16:21:17.44ID:YRMFh7wx0NIKU
もう踊り入りで寝かせてやるやり方は確立してていまさら話すことなんて何も無いよね
寝かせるやり方は手順しっかりしないと崩れやすいからサポとか下手な奴入れるには相性が悪い
コインも安くなったしサポとか下手な奴入れてもこなせる構成の話が主流になるのは当然の流れ
今更寝かせるやり方の有益性を語ってる奴の方がウダウダいつまで同じ話してるんだっていう
0856その名前は774人います (ﾆｸｸｴ f5ee-Ql8R)
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2019/11/29(金) 17:50:37.60ID:BqJZsKDU0NIKU
>>823
検証ありがとう＆お疲れさまでした、
ただ残念ながら期待してた結果とは違ったかな、てのが本音。
旅押しの話を鵜呑みにしてヘナ入れたら棒立ちおｋ位の安定をイメージしてた。
３匹乱戦で斬り上げ・ボルケ・鉄球飛び交うこと考えると安定とは言えない気がする。
で質問だけど、ヘナ入れるまでの開幕から２・３ターンの回復は間にあった？
0857その名前は774人います (ﾆｸｸｴ c5e8-lLWy)
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2019/11/29(金) 17:59:13.52ID:1KV/gKH10NIKU
>>855
おまえみたいに誰もが居ついて監視してると思うなよｗ
0861その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sdb2-j4o4)
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2019/11/29(金) 18:16:26.67ID:zQe5osv9dNIKU
ゲルニックは置いといて、ぶん投げと切り上げがある限り幻惑入れたほうが良さそうだね
といっても幻惑は100パー当たらないわけじゃないしギュメイには入りにくいしひかりのはどうもある
加えてボルケーノもあるから棒立ちは無理

こんな感じだと何周かしたら1、2周くらい危ない場面あるだろから結局他の構成で行くのと変わらないかも
てか人集め含めたら労力的に他の構成の方が楽までありそう
0862その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3176-tQqL)
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2019/11/29(金) 18:26:45.37ID:YRMFh7wx0NIKU
旅4はそこそこ早いけど安定構成じゃないからな
安定重視でやるなら僧か賢入れてるほうが良いし単体高火力のバトとか入れて1体集中で倒した方が良い
旅1の場合ゴッジャグだけだと少し不安だからヘナ錬金で補うと安定度アップ
0863その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sp79-sida)
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2019/11/29(金) 18:30:01.88ID:3MRXpgGRpNIKU
>>805
>>808
武武魔戦旅希望って書いてる人が結構いたからやってみたけどかなり良かった
緑に旅がいるときは積極的に誘うことにする
0865その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6558-j1nP)
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2019/11/29(金) 19:31:16.02ID:SO7jh6JP0NIKU
>>859
今2垢で旅3ミスドで6周やってきて最後でようやく勝ったわ
ちなみに装備は全員スターダムで全耐性揃えてうろこ装備した
HPは700でミスドが630くらい
時間は4分50秒だったよ
>>780には書いてなかったけど、ミスドのグランドインパクトでしょっちゅう転ぶのと夢幻のひとみで幻惑状態になるのがよかった
ただボルケーノとぶん投げで2枚抜かれる事もあって、そうなると壊滅に走りやすいから棒立ちは無理だな
あと壁が成立しないから、誰か1人に攻撃集中するといくら軽減してても死ぬな
というか実際やってみると本当噛み合った奇跡の時しか2垢で1分半は無理じゃないかと思ったが、
自分のやり方の問題かもしれないのでブロガーの動画早く見たい
次はサポ3で行ってみるわ
0866その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW b1cf-SYzV)
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2019/11/29(金) 19:46:12.37ID:ivE4cYC20NIKU
自分も2垢旅3ミスドでやってみた
全員ポールスター・炎耐性55以上・耐性完備・武器と腕に幻惑とヘナ
まだ2戦くらいしかやってないけど一応2戦とも3分半くらいで勝てた
ぶん投げと斬り上げを同時にくらわないように位置取りに注意した
ゼルメアと白箱で持ってた装備で殆ど揃えられたので安く済んだな
ただやっといて何だけどここまで準備しないといけないのかは疑問ｗ
0868その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6558-j1nP)
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2019/11/29(金) 20:28:57.23ID:SO7jh6JP0NIKU
>>866を参考に位置取りと炎盛りで行ったら2垢でもだいぶ安定してきた
ただ操作まあまあ忙しいな
自分は3分台は無理だったわ
サポ3は連れてたバト入れて旅2バトミスドで行ってみたがこっちは3分半で普通に安定してた
次は肉4でやってみたいがこの混戦中身入りかと思うと、普通に眠らせてやった方が野良では楽で事故ないんじゃないかという気もするな
0870その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sacd-dmmb)
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2019/11/29(金) 20:42:15.45ID:EUKj6EuFaNIKU
うーん
旅が強くなったから上手い人4人が操作したらそら勝てるわな
0871その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW b1cf-SYzV)
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2019/11/29(金) 20:44:55.61ID:ivE4cYC20NIKU
>>868
自分の場合は蘇生が1回しかされなかったイージーモードだったから早かったのだと思う
バト入りも試してみよう、多分そっちの方がいいと思うｗ

自分でサポ用意できるなら自分天地・片手剣戦士キラパン僧（全員炎盛り、但し勾玉はHP下がるので駄目）も3分くらいで倒せる
レギロ型のキラパンでも体上と料理で炎耐性盛るとボルケーノでも死なないからおすすめ
戦士は鉄壁装備&うろこにしたら耐久力上がりまくるしやっぱり真やいばが強い
長文すみません
0872その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 20:46:42.71ID:wtvWeT/X0NIKU
>>856
あの後旅４とか旅２魔戦武とかも試してみましたが旅４は全員がヘナ・ベホマズン持ちで立て直しやすい
旅２魔戦武は上手く行く時は早く終わるといった感じでした
ただどちらにしても開幕に幻惑が入って無ければ集中攻撃で死人が出やすいです
いっそ旅４から旅３戦士とかにして開幕だけ安定させるのも試してみようかと思います
0873その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 20:51:15.03ID:wtvWeT/X0NIKU
>>872
追記　開幕は３将軍が１回行動すればＤＢとゴッジャグのＣＴ溜まってるので旅３以上で連携が取れる前提なら
旅１が回復、旅２がＤＢ、旅３がゴッジャグみたいに出来ればすぐにヘナ２段入るので楽になるかと
ただ野良でそこまで説明となると面倒かなあ
0874その名前は774人います (ﾆｸｸｴ ada1-Ql8R)
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2019/11/29(金) 20:52:26.92ID:Ex18Fn0W0NIKU
もうだいぶ難易度下がったから適当な構成でも適当に勝てるけどな
ただしバカが混ざると危険なのは言うまでもないが
0877その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 3176-tQqL)
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2019/11/29(金) 21:14:03.19ID:YRMFh7wx0NIKU
安定重視の旅入りならバトまも旅賢か僧がやりやすいって
まもはムチで幻惑とツメで火力やりつつGF役でバトは単体火力専念でゲルギュメイゴレの順
旅はレボとDB入れてヘナルカニとハッスル回復補助で僧か賢は回復
DB入ってれば入りやすいから暇があったら旅で扇持って幻惑入れるのも良い
斬り上げはうざいだけで回復2枚じゃ崩れる要因にはならないからゲル先でさっさと落として2体にしたほうが安定
賢と旅の回復2枚居るんだから2人同時に斬り上げ食らわなければ平気だし
与ダメはギュメイよりゲルの方が高くでるからゲルの方がさっさと沈められる
旅4とかまとめて削っちゃうタイプだと痛い技をまとめて解禁させちゃうから安定度は当然下がる
0878その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 6558-j1nP)
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2019/11/29(金) 21:17:21.78ID:SO7jh6JP0NIKU
>>869
サポを僧侶に変えて2垢旅2僧ミスドでやってきた
旅なら全滅してそうな開幕の事故パターンと2枚抜かれた時も僧侶は立て直し早かったわ
天使あるのとAIの差かな
ただ削りがちょっと落ちるからか4回くらい蘇生されたよw
運もあったかもだがw
ちなみに時間は6分くらいでした
この構成でいいなと思ったのは、時間若干かかるが回復専門がいるから攻撃に専念しやすくて操作が旅3より楽になるのと旅3より全滅しにくそうなところかなと思った
0879その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sd12-k3mo)
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2019/11/29(金) 21:25:21.57ID:+zv3TbnTdNIKU
2アカでやる時ははスパとバトで攻撃も避けずひたすら天下してるだけだなw
0880その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 22:09:07.68ID:wtvWeT/X0NIKU
>>877
さっそくその構成で２周やってみたけど開幕に賢者が雨やむげん使う余裕が出来るから良かったです
１回目は旅賢が切り上げ同時に食らわなかったので３分３０秒くらい
２回目は同時に切り上げ貰うこと多かったので５分くらいでした
0881その名前は774人います (ﾆｸｸｴ Sacd-dmmb)
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2019/11/29(金) 22:12:15.30ID:EUKj6EuFaNIKU
悪霊のときの脳死ランパクと同じ
勝てるけどただのネタ構成
0882その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 5158-5Jli)
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2019/11/29(金) 22:14:12.30ID:wtvWeT/X0NIKU
>>881
否定できない
0883その名前は774人います (ﾆｸｸｴ 1234-tQqL)
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2019/11/29(金) 22:48:21.69ID:qn6jFIBo0NIKU
アフィの養分
0884その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a9b1-BjU2)
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2019/11/29(金) 23:10:46.59ID:KGrKALv50NIKU
初めて野良でPT組んで行ったけど占い踊りがきちんと仕事してくれるとめっちゃ楽やな
ギスギスしやすいと聞いてたからすんなり行けてよかった
0886その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW a9b1-BjU2)
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2019/11/29(金) 23:27:29.85ID:KGrKALv50NIKU
>>885
バトです
占踊賢バト構成
正直バトいなくてもう一人踊りや魔戦、戦士でもいい気はする
タイム3〜5分で全滅しそうな時はなかったけど今までソロでやってたからよく分からんです

ひかりのはどう阻止のために立ち位置も気にすべきだったかなあーとちょっと反省中
0892その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW d99c-5BPo)
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2019/11/30(土) 00:28:10.55ID:ZoxfdbfP0
ゲルニック先はブメ旅2人以上で「寝かさない」前提だろ

ひかりのはどう連発でもされなければDBありのゴッジャグでヘナトス入りまくるから物理放置で魔法のゲルニックから倒すっていうのも理にかなってると思うよ
なんなら腕とブメにヘナトスつければデュアルカッターしてるだけでギュメイとゴレオンにヘナトス入り続ける

ブメ旅ならチャージも早いし2人いればはどうされてもすぐにDB打てる

ついでに使う余裕があればルカナンも効きまくるよ
洗礼もしなくていいしスクルト聖女使える僧侶入れた方が安定するだろうね
0893その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/30(土) 00:28:19.10ID:YLTM0hDs0
3体時が一番の不安定要素だから2体にさっさと出来るならゲル先でも良いんだよ
倒す速さは間違いなくゲル＞ギュメイ
与ダメ見ればわかると思うけどゲルの方が余裕で高ダメでるからな
ギュメイ先で削ったギュメイで痛い技解禁されてる状態で3体同時より
削らない弱いギュメイのままゲル倒して2体にしてから痛い技解禁させた方が安定
ギュメイ先にやるならゲル寝かせつつ魔戦入りで速攻倒す方が安定するから
それなら寝かせない構成でやるメリットがそもそも無いんじゃね
0894その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-j4o4)
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2019/11/30(土) 00:31:21.26ID:QW7qTnRId
魔戦好きだけど野良では入れないほうが好みだな
想定外なことが起きたときに葉っぱしずくまくことしかできないから打開力に欠ける
あとFB中にPTが脳筋化するw
0895その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-k3mo)
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2019/11/30(土) 01:12:51.47ID:RaHXz1djd
魔戦が葉っぱしずく撒いてる間にアタッカーが打開するんじゃw
0898その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-k3mo)
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2019/11/30(土) 03:46:11.30ID:qrl4B9Xyd
ヘナトス幻惑入れて弱体化させて攻撃でしょ
当然ながら斬り上げは巻き込まない、避けれる攻撃は幻惑入っていようと回避行動取る
そんだけ
0900その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-k79X)
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2019/11/30(土) 06:24:04.09ID:sHySKPV2d
どっち狙っても倒すまで3体なのは変わんないしなあ
2体後は正直何されても楽そうだから倒しやすい方でいいのかもしれないけど
呪耐ガン積み旅軍団の用意がきつそう
0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
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2019/11/30(土) 06:28:50.07ID:cZ3RN1N60
>>899
ほんとそれだけだぞ？w
エアプかな？w
0905その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
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2019/11/30(土) 08:21:45.86ID:++tURAyk0
もう旅の話題は飽きてるかもだけど旅がメインヒーラーするときの一番の欠点は範囲が狭いことで
仲間と距離を置けないから切り上げやらぶん回しとか範囲に巻き込まれる
0906その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Hu9A)
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2019/11/30(土) 08:25:09.23ID:Zk/UKteDd
とはいえギュメイが怖いのって切り上げよりビート入って大暴れし始めた時じゃね
通常構成でも全滅するのはバフ解除遅れた時だけだし
回復役二枚でお互い巻き込まなければ確かにいけそうな気がする
0909その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0d03-xYND)
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2019/11/30(土) 09:45:36.91ID:n7EtMQ040
わざわざ論じるほど楽になる構成ではない上に組むのも大変というね
まぁでも素直に寝かせて幻惑の偉大さが良く分かってその点は良かった
モグラの速攻魔法PTくらいの革命じゃないと流石に無理だねえ
0913その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/30(土) 11:11:04.81ID:YLTM0hDs0
斬り上げで崩れるのって賢が吹っ飛ばされた時に他がしずく投げない時だけでしょ
賢が吹っ飛ばされても旅も居ればハッスルするだけだから斬り上げなんてどうでもいい
3匹から2匹になると楽になるんじゃなくてギュメイがいなくなると楽とか言ってるアホ居るけど
それならゲルニック寝かせに手間かけずに完全放置でギュメイ最速で倒したほうが楽ってことになるよね
寝かせ構成でゲルニック寝かせてる時点で矛盾してるね
0915その名前は774人います
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2019/11/30(土) 11:14:49.48
おまえら仲良くしろよw
0917その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-YC6P)
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2019/11/30(土) 11:47:08.27ID:hHxAiVr10
試してくれた人もいるみたいだから、投げっぱなしもよくないと思ってもっかい１０戦してきた
２垢で旅２、サポ旅（ガンガン）ミステリードール（いのち）
装備は片方ポールスター片方タンブラー、ブメ攻撃、腕速度、呪文耐性は盾のみ、耐性は封印幻惑、あと炎勾玉
闇宝珠は直すの面倒だったのでオールLv3、食事も面倒なのでしてない
わたあめも食べてないのでボルケーノはだいたい片方食らってる

3:29、3:24、2:08、2:28、2:15、
2:51、3:17、2:49、2:34、3:05

タイムは戦闘順。最初2回は立ち回り忘れててボコられたので特に遅い
それ以外で3分超えてるのはひかりのはどう連発されたり、ゴッジャグ直前に切り上げ→そのまま暴れられたりしてぐだぐだになった回
蘇生0回だった回は1回だけ。蘇生0回かつ災禍引ければ1分台行けるけど自分の2垢ではちょっときつい
たまにはどう連発でゴッジャグ追いつかないのもきついし、やっぱ可能なら肉３〜４でやりたいと切実に思った

注意点は「ひかりのはどうに即ブレイカー→ゴッジャグ」「密集しない」の2点。最初2回はこれが雑でボコられた
具体的には慌ててブレイカー入れ直さずにゴッジャグ使ったせいで、効かなくてそのままボコられたりした
あと無理に全員にハッスルかけようとしたり、切り上げとかぶん投げ避けようとして巻き込んだりしてた
イメージとしてはレギロ―とかに近くて、敵が散開しない程度にこちらは散開する感じ

ゴッジャグ後の行動は基本的にルカナンしてデュアルカッター、ハッスルは適宜
ミステリードールをずっとハッスルにかかりきりにさせるのは得策じゃないので、特に石膏ガードかかる前は優先的に回復
レボルとアイギスはチャージ次第使用、ブレイカーは温存、ギガスロー、フローズンは最後一体になった時のみ
長くて申し訳ないけどそんな感じでした
0919その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
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2019/11/30(土) 11:49:12.64ID:cZ3RN1N60
>>908
お前が下手くそなのはよく分かったよw
0922その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
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2019/11/30(土) 12:08:00.39ID:cZ3RN1N60
野良で寝かせなし構成でゲルニックからになることあるのか？w
0923その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-j1nP)
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2019/11/30(土) 12:49:36.47ID:vcujfQp5M
>>917
タイムおせーよって思ったら2垢+サポかよ
ここのスレ民みたいなのと野良で行くより遥かに良さそうだな
0924その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6558-j1nP)
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2019/11/30(土) 13:14:50.83ID:hpOULOpp0
>>917
>>780に書いているとだいぶ違うね
時間も棒立ちでブメ投げるだけって戦法も
盛ってるか机上の空論だと思ったけど、試さないで批判はよくないかと思って昨日いろいろ試したからわかるんだが、これ安定してそんなタイム出せる構成じゃないよ
自分位置取りしててもサポも三将軍も動物園状態で動きまくるし、回復するためにサポはこっちに近づいてくるし
そこは範囲の狭いハッスルの難点だと思う
僧侶サポと位置取りが全然違うから
ただその2分出せる理由他に何かあるかと思うから有名ブロガーのフレに書かせた記事と動画待ってるわ
0930その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-Ql8R)
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2019/11/30(土) 14:32:44.11ID:tfzN6jPQ0
>>919
おまえがエアプで頭の回線が一本しかないバカなのは良く分かったわｗ
密集で他タゲで動かれたら巻き込まれる可能性が上がる事も理解できないのか？
敵の攻撃は見えてても巻き込むくらいなら一人で喰らうし、
安置で攻撃・回復しててもタゲ者が来たらキャンセル移動できない事もあるだろ。
0931その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
垢版 |
2019/11/30(土) 14:47:07.94ID:cZ3RN1N60
旅3ミステリードール試したが安定はしないな
ミステリードールから久々にやみしばりでやった方がくそ安定したw
>>930 位置どりも出来ないでレベルでよくやってきたねw
0934その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
垢版 |
2019/11/30(土) 15:13:53.15ID:cZ3RN1N60
ここに張り付いてるのかな？w
秒で反応して、顔真っ赤・早口・下手、等の煽りしてる自身のことは気付いてないらしいwww
0936その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
垢版 |
2019/11/30(土) 15:51:03.74ID:YLTM0hDs0
前から斬り上げは最低限巻き込むなだったよな
巻き込むくらいなら避けずに1人でそのまま食らえだったと思うけど
いつから斬り上げは巻き込んで当然になったんだ？ｗ
0937その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-YC6P)
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2019/11/30(土) 16:02:24.60ID:hHxAiVr10
動画出せ出せ言われるのが理解できなかったけど、ちょっとだけ理解できた…
なんでここまでタイムも立ち回りも書いてできなかったとか不可能とか言われるかまじわかんないわ…
それこそ動画見せてもらえればアドバイスもできるけど、いったいどのへんがうまくいかないのか

立ち回り以外での、思いつく限りでの細かい点
【サポ旅の作戦】いのちだいじにとかにしてると時間もかかるし距離とりがちだった気がする。自分はガンガン
【サポモンスのスキル】自分のは石膏50ハニワ50ブメ極意18ドキドキ40、性格はまけずぎらい。最適かどうかはまったく知らない
使用とくぎは石壁、石膏、結界、ハッスル、超ハッスル、グランドインパクト、ブレイカー
【攻撃力】確か570くらいだったけど、武器が古すぎたりして著しく低いと多少遅くなると思う
【守備力】確かポールスター780タンブラー800くらいだったけど、禁断力とかで低すぎるとちょっと辛くなるかも。当たり前だけど全員うろこ
【宝珠と180スキル】上で書いた通りカッターLv3しかつけてなかったけど、闇Lv0で180〜のカッター5%もなしとかだとそれなりに火力落ちる。曲芸は180ダメ減170ハッスル160ダメージ+
参考までにルカニ２のゴレオンをカッター一匹目で狙うと1300〜1350くらいのダメージだったと思う。レボル入って2000くらい
【ギュメイから狙う】ゲルニックでも別にいいと思ってたけど、ゲルニックは呪文使うときに離れていくので、
もしかしたらそっちから狙ってるとサポがゲルニックに引きずられて陣形がばらけるのかもしれない。分からない
【慌てない】慌てない

…もうこれくらいしか思いつかないわ
動画なあ…。まったくやったことないんだけど、なんか適当なフリーソフトでできるもんなのか
とりあえず実際に試したであろう人がこれだけ難しい言ってるんだから、自分の認識が甘かったっぽいのはわかったよ
0938その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd12-j1nP)
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2019/11/30(土) 16:08:19.72ID:1TeOfg7od
>>937
長文書いてるところあれだが誰もこの構成で倒すの難しいとは言ってないだろ
倒せるのはみんな分かってるんだわ
どうやって2分で倒すの？それ実際早くブロガーに書かせて見せてって言ってるんだろ
0942その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd12-j1nP)
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2019/11/30(土) 16:29:46.86ID:1TeOfg7od
>>939
まあ2垢で簡単っていうのは棒立ち脳筋天下とかそういう事だよな
実際みんな試して倒せてるし倒せるのは分かってるけど、2垢で棒立ち1分50秒とか書くからそれどうやってんの？って話になるだけで
立ち回りは棒立ち撤回してきたが火力はルカナンと宝珠3だから動画本当見てみたいわ
0944その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UMS6)
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2019/11/30(土) 16:43:21.02ID:nJqI8k3Na
三行以上の長文レスなんて誰が読むんだよって話だし
誰もあなた様の手順をご教示下さい分からないから動画をUPして下さいなんて言っとらんぞ
アスペルガーかな？
0945その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
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2019/11/30(土) 16:49:22.97ID:cZ3RN1N60
2分台で倒すにはギガスローで3匹確実に当ててどうにかか？
さっき3戦ほどして自旅、サポ旅2ミステリードールで早くて5分台
幻惑ないぶんサポが死ぬケースが多かったな
ミステリードール入れるならやみしばりでいいやという結論に自分はなった
0946その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
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2019/11/30(土) 17:09:27.76ID:cZ3RN1N60
てか、守備力780とか800もいく？
最新盾、タンブラーに宝珠30、紋章15、カード15、輝石20でも766なんだけど
守備錬金以外でなんか忘れてるかな？
0948その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
垢版 |
2019/11/30(土) 17:22:59.64ID:cZ3RN1N60
盾スキル200まで振って190に守備20いれてるから違うっぽい
0949その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5158-5Jli)
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2019/11/30(土) 17:30:52.68ID:++tURAyk0
>>948
料理とかかな？
0950その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1cf-SYzV)
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2019/11/30(土) 17:49:54.66ID:2QuBmYV90
2垢旅3ミスドで今日も6戦くらいやったけど一回も全滅しなかったぞ…
時間はかかるけど野良に行くのが嫌だから2キャラ一度に出来るこの構成結構好きだけどな
コイン節約出来るし
なお一個も現物出なかった模様
0951その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/11/30(土) 18:02:13.62ID:b+wrc1/M0
オンゲーなのに全力否定してなんになるんだか
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 5edc-kd+3)
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2019/11/30(土) 18:21:17.14ID:lw3u4e0y0
>>950
倒せることに誰も異論はいってなくて二分でたおせるとかいってるからツッコミはいってる
0954その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3156-7FEh)
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2019/11/30(土) 18:26:54.40ID:sJuJo0fn0
>>940
戦士、天地、僧侶、旅でどう？
開幕ビートからゴットジャグリングをギュメイに。
天地と戦士はやいばと幻惑をゴレオンに。
あとはゲルニックをみんなで。
旅はひたすらカッターでヘナ維持。

でもこれ、ブメ腕がヘナトス旅前提よね。
0955その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3156-7FEh)
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2019/11/30(土) 18:33:47.74ID:sJuJo0fn0
ヘナ旅構成のいいところは周りのメンバーに、幻惑、封印が入ってたらまぁ試合になる所で、別に早く倒せる訳でもないと思う。

寝かせだとデッキを作らなきゃダメだったり、踊りに若干のPSを求めなきゃだったりだけど、倒す速さはこっちかな。
0956その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/11/30(土) 18:37:14.32ID:YLTM0hDs0
旅入りでも旅複数入りでまとめて削ってタイム出す構成と火力2僧か賢＋旅があるからね
旅3~4でまとめて削る構成は敵の痛い技まとめて開放させるから安定構成ではない
安定構成ならまとめて削らずに1体集中でやる構成だね
分けて話さないと話がぐちゃぐちゃ
0960その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f533-wzfJ)
垢版 |
2019/11/30(土) 19:24:23.91ID:PFVpqwzp0
踊り子とバトマスって今はどっちがDPS上？
0966その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 55e9-MiEP)
垢版 |
2019/11/30(土) 23:28:41.83ID:kh/BUSjw0
長文にすれば嘘でも信じてもらえると思ったのかな？
内容で嘘なのがバレバレなんだよ
旅ばっか入れると６分コースだろ
それを２分とか安定したとか盛りすぎなんだよｗ
0971その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6558-j1nP)
垢版 |
2019/12/01(日) 00:40:46.51ID:e0hayhWI0
自分は>>865とか>>924だが試した上で言ってるよ
本当に棒立ちだと1勝5敗、位置取りとか常にやれば負けはしなかったけどそれでも2分は無理
旅は確かに強化されたけど、それとHPが30000から48000程度あって、動きまくる3体を2垢で位置取りしつついろんな特技駆使しつつ2分で削るのは別だってやったからこそ分かるんだよ
あとゴッジャグとかギガスローって7秒くらい硬直するし、斬り上げも床ペロ時間あるだろ
しかも1番HP高いゴレオンじゃなくてギュメイから攻撃してだし
書かれた長文みても、敵が動かなきゃいくかもねとは思うが、実際そんなことはありえないからね
0972その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0d03-xYND)
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2019/12/01(日) 00:45:01.31ID:OfdM18Uv0
楽ってのはモグラの魔魔賢マセみたいな革命的な構成で、真やいば信仰を吹き飛ばすクラスのもんじゃないとな
旅入れてヘナばらまくと寝かし幻惑より安定するなんて流行るわけないじゃん
旅4動画見て誰が真似しようと思う？
旅4はまた別というなら、その別でめっちゃ楽な構成の動画をあげてね、って話でFAですよ
0973その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ada1-Ql8R)
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2019/12/01(日) 00:55:00.11ID:F5R3dfh10
踊りがゲル寝かせてゴレ幻惑入れたら魔戦のＦＢでギュメ瞬殺より楽な構成ねーよ
ゴレもＦＢで沈めてゲルフルボッコで終わるしな
そもそも構成がどうとか今更過ぎる
0975その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-kd+3)
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2019/12/01(日) 01:00:37.98ID:qZ27C5QpM
>>974
同時をしらないやつのレス
0976その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW f5dc-02OW)
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2019/12/01(日) 01:01:42.45ID:w3HfnOJa0
>>974
昔は革新的な構成だったのよ
物理2人、僧侶1人、自由1人が全てにおいてテンプレだった時代で
モードチェンジや確定行動のスキに火力を叩きつけて一気に倒すって発想がそれまではまったく無かった
モグラがその戦法の始祖なの
0978その名前は774人います (ｽﾌｯ Sdb2-Hu9A)
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2019/12/01(日) 01:03:29.72ID:gRlP7Jayd
>>976
いやごめんね
当時のテンプレは魔魔賢じゃなくて魔賢賢なんだわ
魔二とかいってる時点で役割把握できてない人が見よう見まねで真似してるんだろうなーって容易に想像できるよね
0979その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 0d03-xYND)
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2019/12/01(日) 01:13:20.88ID:OfdM18Uv0
そこを突っ込んだのか、ごめんごめんｗ
確かに賢2でデュアルと魔道でぶきみの入りをよくしないとね、勿論承知はしてるよ
言いたいことは分かってもらえてると思うけどな、楽な構成ってのはそゆことって話
0980その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ad76-R3ru)
垢版 |
2019/12/01(日) 01:16:22.15ID:yp9IhY4o0
旅3ミスドで5戦ほどやってきたぞ
殆ど4分台で復活運良かった1回だけ3分台だった
10回ほどやってみるつもりだったがめんどくてやめちゃった
全滅ほぼないからサポでやりたい人にはいいかもしれん
肉4旅でもいけるだろうけど集まるわけないのでサポ用構成かな
0981その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3176-tQqL)
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2019/12/01(日) 01:17:31.40ID:BcitVa8u0
実際に旅でやってみた奴も居るだろうけどやらずに否定マンも多いのは書き込み見れば大体わかるだろ
旅のカッターやDBが他職のそれより強化されてて強いのすら知らないようなレスもあるし
ゲル先にやると3体乱戦でテンペとか叫びが〜とか言ってるエアプも居たしな
0986その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d2cc-YC6P)
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2019/12/01(日) 05:37:44.31ID:wgkO8XdX0
見直したら>>937の守備力が100書き間違えてた
ポールスター780になるのはミステリードールの方で、旅はもう100低い
あと>>949見て気づいたけど料理で守備上げる手もあったな、60上がればかなり違うし試してみようかな
0991その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ad76-R3ru)
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2019/12/01(日) 11:16:56.64ID:yp9IhY4o0
>>989
サポ3ですよ
耐性は封印眠りだけの適当サポ
幻惑食らったらミスドのリムーバー頼み
自分はひたすらカッターと溜まったらゴッジャグ
闇縛り入れるよりも楽かもしれない
あと脳死でカッター連打してたのでボルケ全被弾
0993その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9282-UfrM)
垢版 |
2019/12/01(日) 11:26:24.01ID:Crm7wby50
>>991
上の返答とだいぶ温度差あるけど大丈夫かね？
まぁお手軽なら試してみようかな

いつも倉庫サブが１０の日カードを体験版から搾取で５戦４勝ぐらい
３枚づつ搾取できるからどうでもいいサブのアクセづくりにやっているが時間がかかる・・・
ミネアカードが結構あるので消化に行ってくる

次スレがあったら結果書く
0996その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
垢版 |
2019/12/01(日) 11:47:14.88ID:gunGuLyU0
オレはやみしばりの方が楽だったw
幻惑、ボミオス、ヘナルカ、おまけに毒まで入るから慌てることがない
1000その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 3673-k3mo)
垢版 |
2019/12/01(日) 12:26:51.48ID:gunGuLyU0
冥府50
亡者50
オノの極意19
闇の怨念40
鉄甲斬ともうどくの魔歌はオフ
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 0時間 34分 50秒
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