【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8425【DQ10】
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ゲームパッケージ
ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン
発売日:2017年11月16日(木)
価格:WiiU版、Windows版 PS4版 Switch版 各3,800円+(税)[パッケージ版/ダウンロード版]
月額料金一覧:https://www.dqx.jp/start_game/price/
公式サイト:http://www.dqx.jp/
目覚めし冒険者の広場:http://hiroba.dqx.jp/
■次スレについて■
次スレは>>960が宣言をしてから立てる
スレ立てができなかった場合は代わりにスレ立てを依頼するレス番を指定し、
>>960がいなくなった場合は立てられる人が宣言してから立てる
前スレ
【総合】ドラゴンクエストXオンライン part8424【DQ10】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1562674043/ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ /=ヽ`ヽ'. ふーむ。そうですなー。
/ ` (゚) .(゚) i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ.
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪ ほとんど
どうしようか考えてます
がんばっていきます
ver5でかんがえてます
で具体的なことがない とある不具合でアイテム取れないから報告したけど一週間経っても解決されてないからな
がんばってるのか? 安西さぁ前よーすぴに難しいですね無理ですねじゃなくて検討しますとか言えよって言われただろ 椿のフォロー気持ち悪い
公式放送なんて茶番省いてアプデ情報だけにしてくれればいいのに
何ならFF11レベルでいいよ
あっちはYoutubeでやってるし この前のDQXTVでジェルザークについて超エアプ発言しただろ 青山「安西さんはドラクエをプレイしてるツイートがないからエアプなんじゃないか?」
→安西「個人アカウントなんでちがっていいとおもっている」 おいオカマ、てめーよくそこまで提灯持ちできるな
恥知らず死ねカス エアプなのは無知だから言われてんじゃないのか?
証の効果さっきも間違ってたよな? リッキーがだめでした
藤澤さんがすごすぎました
全力で安西擁護 寂しがりやなんですよ
僕たちのドラクエだけやって(笑)
何やっても言う人は言う(笑) ていうか、趣味のツイートはDやめてから好きなだけやればええんちゃう? ツイッターじゃなくて導入するコンテンツや
200スキルのしょぼさで言われてんだろ
話題そらしやめろや なるほど、バージョン5で人狼を取り入れるために嫌々プレイしてるんだな ドラテン頑張ってての人狼ツイートなら
なんとも思わねーよ
ドラテン放置して人狼ばかりだから叩かれてるの
わからんのかこの運営共は ツイッターはどうでもいいから広場に真っ当な回答しろよ 青山さん可哀想
なんでDの趣味のことまでフォローしないといけないんだよw 青山が答えてる内容てネラーとエルおじ速報でよく出る話題だよなぁ
やっぱタイトル…とつぶやくくらいにはみてんだな だったら広場に書けやクソメガネ
そうみてもエアプだろ
ツイートで趣味ばかりで仕事せず遊んでるとしか思えんだろ ツイートにはDQ10のことは書きません
回答はすべて広場って宣言しとけ 「情報発信が少ないのに」人狼ツイートばっかしてるから荒れるんだろ
やることやってりゃ個人ツイートまで叩かれねーよ 実際の会場ではフィルター掛けてコメント相当消してるんだろうな 安西はエアプではなくて超ライトプレイヤー
ライトの立場でストーリーやコインボスはこいつが勝てるように設計されているんだろう Twitterでの情報発信なんて表面的な問題じゃないんだよ
プレイしているんなら、今のコンテンツがおかしい部分気付くだろ 青山はまだ真摯に対応しようとしてるけど安西は駄目だな 青山は正直ジェムおじさんだから、わたしは赦します
だが安西てめえはダメだ 岡本といい安西といいドラクエ開発者がツイッターやっても炎上の要因にしかなってないな >>44
??:「『○○だからそれはやらないです』って回答してもお前ら納得しないだろ?だから回答するのに二の足を踏むんだよ」
以上、回答終了!!! クソ眼鏡のやってますアピールは一ミリも信用できねーよ
ちゃんと遊んでいたら達人のオーブに真っ先に手を入れるはずだからな 椿と安西頼むから消えてくれ
こいつらは誠意のかけらもない オカマ、まじで擁護しかしねえじゃん
「ぼくたちのドラクエしかやらないでー><とみんなさみしがりなのよ」
客ばかにされてるわろた
ジャニーさん亡くなった!?ここ去るわ このオカマもライバルズばかりで
ドラ10エアプなのに擁護必死だなこのオカマ https://i.imgur.com/iUJGzOB.jpg
だからよ
DQ10の運営をしっかりしてたら人狼してても文句出ないんだろ?
人狼で遊んでるからユーザーから文句出るんでしょ?
違うの?? まるすけBANにしますって言えば人が戻って来たというのにやっちまったな あれ?FF14は酒飲みながらこういう話してなかった? ジェム山の話は納得はいったから
ゲストは次から消してくれ頼む 質問に答えてもゲームは面白くならない
面白くない理由が分かるだけ 青山と安西の話聞きたいのにオカマがしゃしゃり出てきてうぜえ 今すげえ久しぶりにニコ生のサイト開いて公式見てるんだけど
安西は頬っぺたにドングリでも隠し入れてるの? 答え 「検討します」
全部これだろ
オカマとメガネ辞めろw やる気無い分機械的に維持できる感じっぽいなあ
>安西の人 今の規模で続けたいって
ずっと使い回しで誤魔化していくつもりか 話下手すぎて何言っても言い訳にしか聞こえなかったぞ
特にグラフのやつ 理想:「終わらないドラクエ」
現実:「終わってるドラクエ・・・」 ve4は4.0だけボリュームあったけど
他はだめだったな 痛みを伴う改革ってことか
やっておくべきこと → ガチャ課金 >>87
この発言はマジでヤバいよな
客をバカにしすぎだし、
オカマもサイコパスなんだな 余程売上があがらないと5.0で打ち止め宣言じゃないか… ジャニーさんこの前死んたとか言ってたけど本当に死んだのか 10年後も続けたいキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
バージョン5で終わらないな、こりゃw
そりゃ5大陸の解放されてないところ沢山あるものw 俺も3キャラ回して星4星3星2でカンストキャラ無しだわ 課金がもっとひどくなりそうですっきりとはほど遠いわ
廃課金者の意見参考にしてそうで怖い ジャニーさん本当だった
纏めると課金で搾り取る、ということなのでさようなら まるすけ最近FF14ばかりやってDQXはほとんどインしてないのにね まるざんは人気があるのかガンなのか
わからん存在だな んで、言い訳沢山したけどゲーム内にどう反映してくれるわけ? >>117
新生は基礎システムが変わらない場合、時間を長く取れる人が超有利になるから格差がやばい バージョン5でストーリー終了の流れだな
FF11みたいにダラダラ運営感じか この話が出るって事はもうver5のラスボスはジャゴヌバで確定って事だな 信じる信じないは根底に信頼関係というものがあるのが前提でな おれは安西に満足はしてないけど辞めてほしいとは思わんよ
だって次あの女だろ 10年続けば季節イベントだけはまた一巡できる
結局はエックスの冒険がインフレやネタ切れが運営の敵 これからもガンガンジェム課金しまくって終わらないドラクエを支え続けるぞッ!!! ジャニーさんまじか・・・SMAP・嵐・・・帝国の崩壊はじまったのか 綺麗事並べてもマイタウン8万円、これからは有料元気玉ですよ FF11化だな
ゾンビゲー化して人材の墓場になるわ 集金して長続きさせたいなら達人のオーブやバトルコマンド5枠バフ表示3つしか
表示されないストレスとかと真摯に向き合ってくれよ糞メガネさぁ で具体的に分かったのは
課金要素増やしていますだけやん 変わっていい所と絶対にダメな所があるんや
誰でも安心して遊べるゲームになってますか? 専用装備などは出ないがじわじわソシャゲ的なゲーム性や広告に寄せてくってのが結論か?たぶん そういう熱意とかをツイートなり広場なりで言えばいいのに 別にTwitterで人狼のこと呟くのは悪くないと思うけどね〜 これギブアップ宣言じゃないの?
この先は先細りしかしないってことだろ >>176
アイコン増やすとわかりにくくなるとかいうガイジ返答がくるぞ お前ら依存症は大変だな
さったとやめればいいだけなのに てめぇ!安西!!どの口でDQが好きだと言うんだ!
人狼が好きなんだろうが!!! うおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
帝国コインきたあああああああああああああああ!!!!!!!!
安西神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>187
俺もそう思うけどコラボした時は「は?」ってなった >>173
FF11ほどは続かないだろうな
未だに月額だけでやってるぞあれ、まじ化け物 ソシャゲの課金要素は優秀とか参考にしてますとか
青山もアウトだろこれ >>174
さすがに内部でもあまり評価されてないのかな 新規拡大の施策って従量課金の追加、フリープランの拡大ってあたりか
週末48時間のみプランは一回課金で48時間フリープレイ、他はキッズタイムのみ
従量課金が1day80円程度(max5キャラ) ユーザー数なんてver3からver4で減ったまま戻ってこないしこれ以降ver5まで減り続けるしもう泥舟だよな
安西は減ってから戻すのは大変だから何とかしたいとかほざいてるけどver5からじゃもう遅いんだよなぁ dqxはいいサーバー使ってるからff11より維持費高そう 人狼しか呟かなくて文句が多いのはDQXに不満あるからだよ
DQXに不満無ければ文句少ないよ パッケージ月額ソシャゲー要素
これをいれていくと宣言したんだから、あと判断するのはこっちだけど
こっちはコンテンツ次第だからな
またストーリーと使い回しミニゲームじゃ厳しいとしか言いようがない
この先続けて、こちらにメリットが全くないんだよ >>222
直接的には買えないけど
ツール課金しまくれば好きだけゲーム内でコイン買える Ver5も増収増益にならないと次はないそうです
依存症はもっと課金しろ >>233
> ジャニーさんの跡は誰が継ぐんだろ
すでに後継者に滝沢がなってる 崖っぷちってのがよくわかる話だったな
結局中身はサービス続けるには課金が必要ってのの補足だけだもの >>233
タッキーじゃないの?そのために確か引退した・・・んだよね? 周回前提のコインボスを強くするのか
どんな神アクセなんだろうな 前半のくそどうでもいい話より、青山にこういう話をずっとしてほしいわな 正直三将軍自体全部弱いし初見強くてもすぐ回せるようになるだろ 言うてジャゴヌバ倒してめでたしめでたしにしてくれないと付き合いきれんぞ 野性のヒューザあたりでは牡蠣豚が自信満々に同接語ってたけど
まぁ人減ってたら推移のグラフとか出せないわな ドラクエ自体先が無いからそんなもんかな
堀井も数年後にはジャニの方へ行く可能性あるだろうし
ver5頑張って運営して
完結したら松田にシリーズごと消去される未来 エアプだから調整糞なんだろな〜って話なのに
エアプじゃないならもう紛うことなき無能やんけ 趣味のツイート(人狼)なのになんで
安西崇(スクウェア・エニックス)
ってクレジットつけてるの?趣味じゃないの?
オマエのコンプライアンスはどうなってんだ?
そういうところだよ!
って誰か聞いてきて カカロンいるから勝てるんじゃ
天地も強くし過ぎたよな 異常はかなり弱耐性だな
メラガイアーも連続じゃない
用意すれば大したことないかも この放送で踏ん切りついた奴多そうだな
一気に人減るぞ >>255
金額に見合うだけの楽しさがあるのかって話な? 青山絶賛してる奴はバカだろ
結局はまともなこと言ってるように見えても
これからどんどん課金要素増やして金稼ぎます。
ソシャゲと変わらなくなるけど、
月額も変わらずいただきますってことしか言ってないんだが。
まぁ信者はいっぱい課金してやれよ 課金しなければ絶対に手に入らないようなものはやらないだけで
ゲーム内で時間かけて苦労しなければ手に入らないようなものは課金ですぐ手に入るくらいはやりそうだった 課金元気玉かうやつおる?
ワイすでに110にしたんやけどw 流石にそのまま3将軍じゃないから
うんまあうんとしか 占いは超接待だなこれ
タロット2枚で無力化だしゲルニックも長時間止まるはず 青山が真面目で律儀な人でも
ゲーム作ってるのが安西と小澤
これだけで詰んでる >>268
無いと思った時点でやめればいいだろ
そんな判断もできないんだな >>279
課金元気玉とレベル上限アップはセットに決まってんだろ 一番経験値効率の良いダンジョン教えてください!
元気玉課金してレベルあげますよおお バージョン5は課金ゲームにしますって事かな。
それよりWiiU切ったらそれでドラクエ辞めるわ 青山が言ってたまだ今は言えないテコ入れが最後の希望かねぇ
一定人数のユーザーを確保するには最早月額無料化くらいしか対策なさそうだけどね
基本無料になるなら課金偏重もある程度はやむなしと思えるし 方針は分かったんだからあとは付いてくか辞めるか決めるだけ
分かりやすくていいじゃないか ゲルニック寝かせる職一人いれてあとはボコボコにすればいいだけだな
個人的に恐れてるのは敵の数が減った後に発狂するのかどうかってとこだが
それなら均等に削ればいいだけだしすぐに対策はされそうだな 1番簡単なの二宮…は無理だろうけどそーいう顧客めっちゃついてる芸能人呼び込めば楽じゃん
初心者大使とか売れないの4人雇うより簡単に呼び込める
まぁ今回ので大使代とじゃ費用はほぼドワンゴ持ちとは言ってたけどさ >>288
俺は出来てるぞw
なんだ正論言われてカチンときたのか?
まさかあんな与太話でウルウルして僕ちゃんVersion5もついていきます!!
ってなったのか?w 占2で開幕に眠り担当と幻惑担当決めればいいのかな? 事前放送で攻略しすぎw
ポコっと負けないとダメやん 本当うぜえ
これを番組側が指摘しないどころかウチの大山凄いでしょみたいな扱いだから終わってる 今後はジェム課金していくってことか
それはそれでいいか まるすけ関連の問い合わせが多すぎて運営がうざがってるのが分かったのがちょっと面白かったくらいだな よーすぴきたあああああああああああああああ!!!!!! 太郎さんコピペが現実になったな
大声:ゾーマ連戦行きます 賢者以外× @2 今賢者2人
賢者の石(1000円)は最低でも10個ある方のみでサクサク行きます。 ニーアの舞台で名前見たことあるわ
顔は覚えてないけど >>325
別に青山も安西もごく常識的なことしか言ってなかったが
「与太話」って、自分と意見が合わなかったり気に入らないとそういうこと言うタイプか
まあ辞めるなら黙って辞めれば?スレにも二度と来なければいいのに ほんとドラクエ開発って馴れ合い好きだね
会社員でしかない自分たちを芸能人か何かと勘違いしてそう アンチが使うべきは「与太話」でなく「三文芝居」では 有料元気玉売るために次のレベル開放の経験値大幅増ですね。わかります >>356
お前が切れる意味が分からん
簡潔にまとめると、この先も頑張るからソシャゲー路線でいくぞって話だぞ?
そうするならユーザーも続けるかやめるか判断するねってことだ
バージョン4みたいな調子でガチャだけ強化されたら厳しいのは間違いなだろw >>356
常識なことではなくすでにわかっていることを改めて言っただけだろ?なんでか知らんけど
なので何の解決にもならないし
この話で納得するバカもいないでしょ? 天地が杖持って陣敷いてマホトーンすればまあゲルニックは半分は無力化できるな >>365
ソシャゲにはしないって明言してたが
お前の脳がやばい >>362
一番人気はいらない、一着がほしい
のサニーブライアン懐かしい・・・ 11月まで使いまわしのミニゲームで楽しんで下さいってのがね・・・ あのクソなver3を乗り越えたけど
さすがにこれはもう無理 本田翼もどうでもいい
漫画家チーム出せアレが1番盛り上がった >>370
ソシャゲにはしないけどジェム課金は増やすって相反してるだろ?
簡単に騙されるんだな? >>368
解決って別にお前が納得する回答用意する場じゃないからな
1%の声がデカイアホはお呼びでないんだわ >>370
そこは青山の判断がおかしいというか、わざと言い方を変えてるだけで
現金=G=強さを強化していくんだよ
既にマイタウンメダルなんてソシャゲーのコンプガチャだぞ ジェム山の夜話まとめ1
[青山Pの考えるプロデューサーの仕事とは]
・会社から見ると利益を創出する人
チームメンバーから見ると大方針を決める人
・黒字スレスレの運営では他に資金が行く、我々は利益を上げないといけない
費用(開発者の数)を減らす気はない、むしろ増やしたい
・ドラクエらしさは大切にしたい、ディレクターはこの言葉好きじゃない
[最近追加課金要素が増えていないか]
・増やしています
・大半のユーザーは利用券のみ
・便利ツールにキャンペーンの展開を強化
・DQXショップは時短アイテム(追いつきやすくなるもの)を販売
・pay to win(お金を払えば払うほど強くなるゲーム)にしない
[冒険者減っていないか]
・ver2のときは図を出したが、ver3のときは減ってたから出してなかった
・バージョン4は横ばいで、新規と復帰が2割
・ベテランが抜けてるのは3年半前の金ロザ以降、成長感がないからだと考えてる
継続プレイで強さが実感できるコンテンツが欲しいと安西に注文
安西「成長システムやいくつかの要素をver5で入れたい」
・青山「金ロザはりっきー恨んでる」安西「首アクセ変えられない」
・新規復帰を増やす施策、10月くらいに話す https://i.imgur.com/0liZAUv.jpg
グラフに目盛りを付けて左端と右端を比較してみると
15目盛り→10目盛りに下がっているな
約33%の減少といったところか 課金増やすって明言してるから
ソシャゲと違うのは時間さえかければ変わりませんよって話だけど
それソシャゲも同じだよって言う…
11月って5.0までに人いなくなるだろ… バージョン3はラストで全て許せた
あれはプレイヤーキャラが主役感あってカタルシスあったわ
バージョン4はラスボスの攻撃仕様にイライラしただけだわビジュアルも何やあれ >>368
納得するかどうかは人それぞれだけど、
別に運営の見解ならこうだなという「常識的」なことを言ってた
どうも悉く曲解して喚いているアホ(あなたのことではない)がわいてるが
ソシャゲにはしないって言ってるのにソシャゲになるとか本当アホ
まるすけと他人のもめごとも、規約違反かどうかの判断はしてるけど
結果を公開はしない、ユーザー間の「ケンカ」であれば勝手にしろ運営は知らん
というのも、そりゃそうだよなと
野党みたいに最初からあげあしとりして批判する構えができてる人っているのかなと
ここ見て思った(批判精神は大いに結構だが、ここまで病的とは) 出さないって言ってたPC版出したり、衣装しか売らないって言ってた課金辞めたり、これでよう信じてくださいとか言えたな 前からメタキン・メタル迷宮販促してるのに
何をいまさら 356 名前:その名前は774人います (ワッチョイ 1373-Pv24)[sage] 投稿日:2019/07/09(火) 23:56:42.96 ID:GgpES26P0
>>325
別に青山も安西もごく常識的なことしか言ってなかったが
「与太話」って、自分と意見が合わなかったり気に入らないとそういうこと言うタイプか
まあ辞めるなら黙って辞めれば?スレにも二度と来なければいいのに >>378
見えてますかーー?
公式広場もブロガーアンケートも
残念ながらユーザーの9割が運営を否定してるんだよ?
その9割が納得する会見だと思ったのか?
どんだけお花畑なんだよ?
青山でさえ納得いかないかもしれませんガーとかいったじゃん?
1%は逆な
バナナ突き刺さる話な 月額上げたらぶちギレるやついるもんな
とりあえずキッズタイムなくしていいよ ジェム山の夜話まとめ2
[長期継続特典がしょぼいのでは]
・悩んでる。いろんな制約があって豪華すぎる特典が付けられない
・埋められない差は出したくない(新規への配慮)
[○○さん(プレイヤー名)を対処して欲しい]
・規約に従って対応、結果の公開はしない
[超DQXTVはyoutubeでやらないのか]
・やりません。ドワンゴ提供だから無理
DQXTVや大使はドワンゴ主体なので負担はほぼ無い
[情報発信を多くする件はどうなったのか]
・結論を言うと増えてるとは言い難い
安西「自分で言ったので頑張りたいが正直難しい」
・開発運営だよりは藤澤のスタイル、今はDQXTVで発信してる
[安西Dが○○ばかりでエアプなんじゃないか]
・そう見えそうですが違います
・ツイートに書くのは違うと思うので、あえて言わないようにしてる
モフィタンが平均Lv105くらい、サブ2つがLv95くらい
[おまけ 安西の話]
・以前ジェム山にver5のあとどうしますか?という話を受けた
できるだけ今の規模で今のまま長く続けていきたい
・スマホゲーみたいにする気はないが、何も変わらない訳にもいかない 青山が復帰と休止を繰り返してる人もいますって言ってたけど
運営がストーリー重視の方針でやってるから当たり前なんだよな
要はストーリー追加されたときだけ課金して遊んでるって事でしょ
引退とまではいかなくても継続課金を辞める人が増えればそれだけ運営側の
利益は減るからな
そういう部分も補いたいからジェム課金をいろいろ増やしますって
事なんだろう 吉田が14新生前に話したレターライブぽいの
話して欲しかったわ
信用はするけど夢無いなー 月額払ってる人が無課金みたいな空気になるのだけはダメだよ >>386
青山「お金をかければかけるほど強くなるようにはしない」(英語書いてたやつ、中ほど)
安西「ソシャゲにはしない」(最後のまとめのとき)
これでソシャゲになると解釈する意味が分からない 青山はソシャゲの集金モデルが良くてそれを真似ますってことと結論以外は許せる
言い訳は多いが正直に話してるし言ってる内容も理解できる
結局は今後ジェム搾り取り(課金経験値ブーストなど)を更に強化しますってのは絶望したけどな
青山は毎回放送でこんな内容の説明してくれ
安西はやっぱりおかしい
ver5で考えてるとは言ってたが、青山に成長させろと言われててこのver4ができる時点で変
新ハード追加してるのにユーザー増やせない、サブまで繰り返しやってて間違い知識だらけ
今回の夜話のようになぜそうなったのかを聞いて理解してあげたいのにそういう情報発信はしない
人狼ツイートは気になるがそこ以外がしっかりしてりゃ文句言わないんだよ、考えがずれてる テクチャーの柄張替えだけの着替えをジャブジャブ出すんだろうな ただ派手にムービー流しただけのver3ラスト持ち上げるやつはドラクエ好きじゃない 正直バージョン4でいきなりポット出のパパママ出てもグッとは来ない
パパス的感覚にはならない
いきなり知らないロン毛をパパやで言われてもああそうとしか >>402
ソシャゲとの違いを語ったの聞いてた?
pay to win にしないって言っただけだぞ
時間をかければ手に入る武器を課金で手に入れるのは可能って言ってたけど? >新規復帰を増やす施策、10月くらいに話す
今話せないことなのか?
今話せるのに話さないなら、運営は危機感を感じてないよね 話まとめて要約しても安西の不甲斐なさが際立つ内容なんだなw >>394
駄目だ!自分はキッズタイムプレイヤーだから無くなったら困る 元気玉みたいな課金を反対するのは正直よくわからんな
差が付くわけではないし時間がない人向けってことで別にいいと思うが オーグリド2倍が存在する以上ptwではないは嘘だけどな加速もつくし
ソシャゲにしたって理論上無課金は不可能じゃないから分からない
課金専用装備はない以外は動向見るしかない今のとこ エアプのDが頑張って作ってるんだ
ジェム課金しろ
ってことか >>399
わかる
ver3の嵐の領界からラストの盛り上がりは良かった ver4よりは3の方がいいわ
4はそもそもオチが不完全燃焼すぎるしメインキャラにも魅力がない >>388
なんか思いっきりお馬鹿ちゃんなんだな?
規約違反は結果を公開しない
↑
そりゃそうだ昔からそうでしょ?
だからユーザーは結果しか見ていない
結果的に規約違反の法人ブロガーがなんの処罰もされずにヘラヘラ炎上ブログ上げている
その結果を受けて多くのユーザーが文句をいって運営ヘイトが溜まっているのに
今回のコメントで何か変わったか?
言ってること前と一緒じゃん?
だから何も解決されないってことだよ
表面ばかり捕まえると簡単に騙されちゃうぞ?
野党とか病的とか暴言は知らん
コメの価値下げてオマエの器が狭くなるから言わなきゃいいのにと思う マイタウンを金持ち限定コンテンツにしたのは本当アホだと思う >>413
昔々にメタキンが必ず出るアイテムか必ず倒せるアイテムが課金で存在してたらどうだかって話があったなー ホーホホッホホー
ホーホホッホホー
ホーホホッホホー
ホーホホッホホー
ホー… まあ方針を示したのは良いけどな
真面目な話してるときに無理筋擁護挟むのはもうやめてくれ頼む キッズタイムは完全引退防ぐ良い手段になってるだろうから無くす気は無いだろ こいつキャラうっすいな
何かキャラ付けして弄ってやれ すいませんでしたで終わりってことは
やっぱ権利上あかんか… 金払って1でも強く慣れたらP2Wだって騒ぐ奴もいるしな
時短になるもん販売は悪くないんじゃねーかなジャンポも受け入れられてるし メレアーデとか全く活かせてなかったよな
グルヤンさんはキャラ立ってたのに つか電子書籍版にコード付ける仕組み付ければすむ話だろ
ファミ通も電プレも出来てるのになんでやらねーんだよ >>440
8万円が5名やぞ!!
大盤振る舞いだろ!いい加減にしろ!11 >>410
だって今の時点で「DQ11SプレイヤーをDQ10に呼び寄せる施策やります」って言ったらドン引きするでしょ? あのグラフ見るとver.3期間中に4割くらいが消えたってことかな
その後は1割くらい増えてるが、同じ数だけ引退しているので
新規とほぼ交流しない古参のフレリストは常に黒くなる一方てことか ver3はクソだったけどラストは良かったな
2はトーマ死んでショボーン・クロウズが捨て台詞残して去るとか消化不良
4はキュルルもとーちゃんいなくなったしその点では3の終わり方は良かった >>393
母数も出ていないのに9割とかどこソースだよ
反応しているだけの極一部の不満ってだけだろ
それが所詮1%の声がでかいだけのゴミなんだよなあ インゲームで入手困難なものが課金で簡単に手に入るのをPaytoWinと言わないのはちょっときびしいわな 終盤はVer3のが面白かったけど
全体で見るならVer4かなぁ
Ver3は終盤までずっとサブストーリーやってる気分だった >>409
>pay to win にしないって言っただけだぞ
そうだよ
pay to winにしない=ソシャゲにしない
つまり星ドラみたいに、普通では手に入らない超強い装備を課金でのみ入手できるようにはしない
ゼルメアや防衛軍みたいに既存装備が課金で手に入るんじゃね?それはソシャゲではない >>395
[おまけ 安西の話]
・以前ジェム山にver5のあとどうしますか?という話を受けた
→やめましょう!このままだとドラクエブランドまで傷つきます!次のナンバリングを考えてもIPの価値を維持したいですね!おまけにこのままではユーザーに負担を押し付けることになります!
運営の努力不足をユーザーに押し付けるのだけは避けたい!
ドラクエには信頼と愛着を持って欲しいですから
今の体制で厳しいなら一旦やめた方がいいですね!
と俺ならそうする 継続特典は永久種族変更辺りで手打ちにしそうな気がするな あんだけ人多かった時代から3割しか減ってないのにびびったわ >>456
なんにしろ
運営が人減ってるのを図で説明してくれたおかげで
不満持ってる人はどんどにゃめていってることは証明されたけどな 3DS無料10時間キャンペーンが一番のピークだったなら
そっち方面で新規取るしかないんだな Ver.4は兄弟キャラ血の繋がりもない赤の他人っていうのが最悪だった >>459
ソシャゲ=pay to win じゃねーんだが
時短させるための課金もあるわけで
そっちで行くって言ってんだろ? >>443
それはたぶん映画のユア・ストーリーコラボで出るだろうな >>466
にゃんだと!?
にゃめんなよこのにゃろう あれ?DQ11sってどうせ2Q末no9月頃発売でしょ?
10月に新規用の施策発表しても遅いのでは? >>456
え?公式広場の そう思う とかアンケートの否定してる件数の割合見てないの?
どの分も8-9割が否定されてるんだけど?
見えてますかーー? 種族変更もいいが性別変更券も作ってくれよ
もうエルおじエルおじ言われんの嫌なんだよ >>422
そうだよ、昔から常識的な対応をしてる
頭のおかしいアンチ〇〇が運営に凸って
望み道理にならないと火病起こしてたよね
おかしいのは運営を何でもしてくれるお母さんみたいに考えてる側だ >>468
最初から「同じ時を生きてない」って言われてたろ
答え合わせをしただけ 課金ツールにゼルメア防衛軍が来るんだろ
それは低確率だけどいいものも手に入るんじゃないの >>475
2019年9月27日(金)発売予定
DQ11Sをクリアした人を呼ぶつもりなら10月中がベストタイミングじゃないの >>462
いや、既に過疎ってたver3から更に三割減だぞ >>457
ライトからするとツール双六のアクセで
強くなりまくりなんですけど DQ11が最初に出たときも終わらないドラクエに移行しようキャンペーン滅茶苦茶CM打ってなかったっけ全然効果なかったけど >>477
普通の人や現状に満足している人は提案広場に行く機会が基本ないからそうなるのは当たり前のことじゃね >>456
それと
母数も出ていないのに1%の声がでかいとかどこソースだよ リアルタイムで目に見えて減ったなと思ったのは闇の領界の時だな >>477
だからそれが反応してるだけの極一部なんだろ
全プレイヤー数からしてどれだけの不満なのか書かれてないだろ 安西て夏祭りで卒業すんの?なんでうるっときてんの? ていうか4.5配信以降も人口横ばいってよくよく考えたらかなり危機的状況じゃね? 今日の夜話でドラテンはver5で終わるんだなって思った人は多いと思う安西はクソしかないなに呑気にやってんだ青山は現状認識わかってて内心焦ってるのが見えた おでかけゼルメア ⇒ 聖紋が足りないとの声が多いのでジェムで行けるようにしました! >>490
不満もってるひとは声にすらださずに続々やめていってるぞ そりゃ毎回あんなスカスカアプデ繰り返してりゃ、減る一方だわな… >>496
新規が定着しないから、今いる人達がどんどん減っていけば
今後減少していくってことだよ >>496
だから課金アイテム増やしまーすって話だろうね。 >>471
「=」っていうけどアレだけど、星ドラにはしないなら別にいいじゃん
社会人向けっぽい時短課金の何が問題なん?
月額以外に1円も払わないで遊ぶのも自由で別に強制されるわけでもないし
あなたがPになったら月額以外一切取らないでさっさと潰すという考えなら
ある意味筋は通るけど 放送見て更にモチベ下がったけどやる意味あったんかな
豚ついてクンだけはよかった うーん、この説明で納得できるやつはいいけど俺は無理だわ
ようはゲーム内容はこのままいくってことだろ
そこが大きく変わる予定がないならゲームとしてもう楽しめる気がしない >>490
そう思わないが多い提案もある以上その理屈は通らない
軒並み運営批判の提案が面白いように8-9割が支持されているんだから根拠になっているのだろう 錬金石をジェムで販売とかやりそうな気がするな
後はベルトで1ヶ所だけ好きな効果をつけられる課金アイテムを販売するとか
ゲーム内で出来ない事以外は何でもやって良いなら販売出来るものは
いくらでもある
アクセ合成で必ず会心が出るアイテムを販売するとかね >>466
それをもって9割不満とするには根拠が足りないどころかただの暴論だな
あの図で9割の入れ替えが起きてるなどどこをどう見ても読み取れない
もしそれがあったとしたら2割ほどの新規復帰勢が実はその補填になり新規復帰が大量に押し寄せてることになる
9割はあほの妄言、印象操作、事実無根、いいがかり 着実に終わりを意識しだしたのがわかったのは収穫だったな >>475
11Sはたしか9月26日だな
10月発表だと、たぶんSwitch版体験版無料とかそういう話だと思う
まだどうなるか分からないけど、今年Switch新型と携帯版は大当たりする可能性がわりとあるから
上手く乗っかれるならわりと人は増えそう
ハージョン4で増えてるユーザーはたぶんSwitch版効果だろうし >>499
声が大きいからdqxtvでも指摘されるし8〜9割なのでは?
何も発しないなら提案広場にそんなこと書いたり押しに行ったりしないだろ
自分の言ったこと矛盾しているぞ なんで運営自ら人減ってる図を持ってきて解説してくれたうえ
これからは課金要素増やして行かなきゃやばいと言っておきながら
現状に満足してる人がいっぱい!とかお花畑思考全開になれるやつがいるんだよ 10年ならあと数年最後までやろうかなと思ってた人たちが見切りつけるかもね >>514
楽しいドラクエ10で記憶が終わってるからね
一番幸せだろうね まるざんは消しますっていうならジェム課金も許したよ..
残念だ
まるざんが生きるならわいは去る
ジャニーと共に 今の問題は定着率なんだろうね
新規が追いつけなくて途中で離脱するのと、古参が飽きて辞めちゃうのは
表裏一体だから、両方に効果的な施策ってなかなか難しいだろうし
性急とも思える課金要素は、きっと今回の決算の結果が未達だったんだろうね DQ11S買うとDQX垢が1つおまけについてくるとかかな? >>504
話変えるなって
事実だけ書いたのを
それの何が問題?ってすり替えだろうよ
月額は据え置き課金は増やしますユーザーは横ばいです
課金がないと厳しいです
それだけだろ? >>514
どう考えてもver2でしょ
大魔王を倒して終われたんだから 最近の方針で変わらないだろうけどな
まあ言わないよりはよかっただろ >>525
ドレアム倒して終わりはちょうどいいかもな 8〜9割も不満持ちながら続けるんだからバカ丸出しだよな 重課金有利にして人口増えることは絶対にないからな 横ばい維持すら無理だわ 望まれてるような物より金必要なんで無理です言われた話し
金ですよ金金って金集めても無理って放し >>495
1と2のグラフ並べれないのが全てでしょ これからどうなるかわからない不安はあるけど
時短アイテムなら復帰もしやすいしまあいいかな…
月額据え置きは正直嬉しい ジェム山さんの考え方で行くと
公式に円でゴールド販売するのもアリってことやな
ならもうそうしてやw ver3とver4みてver5楽しみなやつおりゅ?
もう惰性で続けてるだけだろ >>510
そんな感じだね
リーネ緩和なんていらなかったんや
いつまでも理論値できない人は課金で解決するようにすれば儲かった 金でレベラゲ短縮でもさせないと次バージョンのディスクが売れんよね 正直運営は口うるさい古参はさっさと引退して
アホな新規を増やしたいんだろうけどね 俺は不満はあるけど詰まらないとは思ってないんだよな今でも 横ばいだったの見えなかったのかアフィ
そして課金は確実に収益が出るもの以外にも色々作れるようにするための余裕を持つためって言っていだだろアフィ 消えてく古参対策に成長実感できる要素等盛り込んでいくってのはまあ欲しい部分ではあった
期待しすぎは良くないだろうけどな 続ける続けるって言ってるけど、あの言い方じゃバージョン6の予定はない気がするんだが? まぁまぁ含めて90%か
課金路線が受け入れられたようです 突っ込んだ話って結局何がわかったんだよw
具体的なのは課金ふやしの正当化やんけ 古参ないがしろにしないのは良さでもあるけど悪さの方が大きい 横ばいですらないけど
横ばいと仮定して新規が常に2割いるのに横ばいって
同じ数だけ続々やめてるってことだけどいいの? >>534
今残ってるのは、ニートかこれしか生き甲斐がないみたいな奴ばっかだぞ >>546
お父さんあのままなのはちょっと気になるかも 嘘しかつけないアフィ転載目的の荒らしはまた敗北したのかアフィ おてうのTwitterみたけど目新しい事は言っていない気がする
安西の不適切な発言や運営ガバナンス
やったもん勝ちやダブルスタンダード
テストプレイ問題やサイレント修正については触れていないのね
都合の悪いことはやっぱ言わないか
果たして今残ってるプレイヤーがなっとくするかね?
自分は茶番会見と思ったけど >>531
VER3初期も全盛期期間なのでそれはないでしょう
まあ予想通りレグナード付近から減ってるな分割するともろに分かる
あとバージョン3末期は全盛期が10で最低時期が6なら
9ぐらいになってだんだな
俺は8.5ぐらいだと思ってたが思ったより多かったな >>514
誰が勝ちかはわからんがつまらん辞めたといいつつ
スレに粘着してるおれらが負けてる事は確かだぞw 今後やることは、今いる人達がもっと払ってもいいんだと
思ってもらえるようなことを強化するって(笑) 課金ってもガチャはクソだが、真っ当な効果が得られるものなら構わないよ
経験値5倍の極元気玉とか常にブースト可能なドルボードとか…は炎上しそうかな せっかく新規が来てもすぐに追いついてすぐに去ってくから
ユーザーが定着せずになんとか横ばい・・・ >>544
ストーリーが開発先行してるのでバージョン6は確定
バージョン5でダメならバージョン7が無い可能もといった感じだと思うぞ >>551
廃ニートの大多数はFF14に移動したぞアフィ
お前も遅れるなアフィ 確かにマナティどうやって面接を通過したのかわからん存在感 >>528
期待があったんだろうね
この会見で課金が逆に減ると予想するのは
自分だけじゃないはず 課金元気玉なんて出すたらさ、絶対に非課金者とモンスターの取り合いで揉めたりするよな。 バージョン4もウルベアの話は良かったよ意外感があって
過去の設定を上手く再利用したなと思ったし
軽蔑していた親父と同じ思想でより残忍な事をしてしまうという皮肉もいい >>568
メタキン、試練、メタル迷宮ゲームで取り合いなんて発生すんの? >>556
バージョン4の売上本数が現実を教えてくれたね
あれが参考になる本当のデータ
ダウンロード数が実はすごいんだとか無理くりすぎるね 経験値x倍コースはやるって明言したようなもんじゃない?
もしかしたらそれさえなくてお金払ったら即レベルカンストとかなんかもしれんけど
ちなワイは別にそこはどうでもいい >>550
そういうこと
だから自分のフレはINしなくなってすごく減ったように感じるけど、総数が減ってるわけではないという話
人が入れ替わって、初期からずっとやってる人は少ないだろうね FF14はいきなりレベル70に引き上げるジャンプアップポーションとか言うのが課金で売られてるらしいが
いきなりレベル100にする元気玉なんて売ったらドラテンだと大問題になりそうだな 定期的に新規が入ってきてるのにユーザーの数が横ばいって事は
それだけ古参が辞めていってるって事なんだよな
発売日組って今は全体のユーザーの何割くらいなんだろうな? 最近の新規20日で常闇倒すからね
3ヶ月でやる事ないやる意味ないってさ >>568
初期の頃のピンクモーモンを業者と奪い合う感じかな? >>516
安西クビにしないとアカンね青山が夜話で危機感ある話したのに安西は何にも分かってない >>571
トリニティの参加数でアクティブかなり多いの判明したけどなアフィ >>547
> 突っ込んだ話って結局何がわかったんだよw
> 具体的なのは課金ふやしの正当化やんけ
へったくそなしゃべりで課金化する言分け
ダラダラほざいてただけだよな。
>>570
馬鹿か。
その場合、わざと放置プレーされたら
時間内に回れなかったとかでもめるだろ。 今日の放送の結果で時短アイテムなら課金でまき上げてオッケーになったから何でもありよ
経験値もアクセ合成もゴールドも全部、
最終的に先行プレイヤーとの差になるものは全部円で解決できるゲームにしていくんだろ >>581
わざと放置プレーする意味が分からんがガイジなんかお前?
心臓から声聞こえる? 原因認識そのものがずれてるというか
課金が叩かれてるのはゲーム内を疎かにしてるからだし
ニコ生が煙たがられてるのは糞環境でしか最新情報にアクセス出来ないからだし
安西がエアプ呼ばわりされてるのはそもそもユーザーの感覚もゲームへの熱意も感じられないからだし
根本原因すら目をそらして改善しますなんて言っても口だけと思われて当然かと PT同盟なんかで人の入れ替わりは実感するよ
LV85キャップの頃よりめちゃくちゃ弱いの >>571
いや新規が継続して多いんだから、売上本数自体は多いで間違い無い感じだな
継続課金が少ない 金で殴り合うゲームか
英一郎が居れば王者だったのにな 8万円でマイタウン封書売って2億ゴールドが手に入るのだけはおかしいとおもうわ 別に何で金稼ごうが課金要素増やそうがどうでもいいわ
それで面白くなるならな
俺達は面白いゲームをやりたいんだよ。つまらないゲームをやりたいんじゃねーんだよ 安西さんがエアプじゃないのにこれだけプレイヤー視点とかけ離れてるとしたら
それこそディレクターの資質に関わるような >>462
良く見ろよ
減ったといったVer3から横ばいだぞ?
つまり減ったまま増えていない >>584
わかんねえならてめえがレスするなクソゴミが
その程度のことも思いつかないクソガキかてめえ。
有料課金アイテムと無課金者が同じ物やるんだから
こういうデメリットが生じるなんて当たり前の発想だろゴミクズが
とっとと死んで来い社会のゴミが! オンゲをパケで買うって実際コレクション的要素ぐらいしかないから少ないやろ
wiiuの時点でDL版>パケ版なんだし 超メタル迷宮券とかそれっぽい名前でやめておけばいいのにフレンドも誘えるとかやってきそうだ
ジェム投げ合い始まるか!? >>587
何を言い出しているのかよくわからないが
バージョン3とバージョン4の売上データ比較されてすごい減ってたけど
あれが現実だったんだよ(笑) プロデューサーのくせにゲーム知識の間違いが多すぎるからエアプ安西って言われてたのであって、人狼ツイートしかしないのが主原因じゃねえんだよ
それ履き違えて何が「僕たちのドラクエだけをみてぇ」だよ干されクソオカマ 課金元気玉よりツールでメタル迷宮とか露骨なのにするんじゃないですかね
試練ジェム消化とか >>583
それならそれでも構わんと思うけどな
先行組は月額やパッケで金多く払ってんだし
ただ後発組がそこまでやってでも続けたいと思わせるくらい魅力的なゲームにしなきゃ
あれ、そんなん無理じゃね?w マラソンのルート短縮するのに金払ったけど
問題はそこじゃなくて
短縮しなくてもゴールしちゃって先がないから走る理由が無いことに気づいてない スカスカアプデに対しての弁解や調整や追加について語らずに
課金の正当性だけ言われても
普通は不信感抱くだけだと思うが どこまでをユーザーに含めてるのか分からんけど、もし体験版民も含めたグラフで横ばいっつってんだとしたら
今の状況相当やばいでしょ 時短アイテム販売はよ頼むで
リーネ会心チケットはよ頼むで 安西青山コンビ、良いコンビだな
今日の話し聞いて信頼できる、って思えた 人が増えていないんだったら、どこかで利益を増やさないといけない
それがジェム課金 アクティブユーザーはどのくらい減っているの?
アドセンスクリックお願いします 追いついた先がクソみたいな報酬のみだからしょうがねえわ自業自得 >>585
>課金が叩かれてるのはゲーム内を疎かにしてるからだし
>ニコ生が煙たがられてるのは糞環境でしか最新情報にアクセス出来ないからだし
ジェム山こと青山は事の本質全く理解できてない珍回答だったなw
DQ10TVをyoutubeでもやれってのは、ゲーム情報のコーナーを見れるようにしろってことで、
下らない初心者大使やバトルチャレンジなんか勝手にニコニコでやってろって話なのにな。
DQ11やビルダーズ2の発売前の情報がyoutubeでできたんだから、
DQ10のVU情報だけをyoutubeでやることが不可能なはずがないわな。 つまりバージョン5以降も続けて行きたい
けど課金を増やさないとやっていけない
ってことでしょ?
もうリーチかかってるじゃん? >>609
>>610
論点はそこじゃねえよ
まあアフィリエイトなのは否定しないがな まあでも8万で2億Gをやっちまった以上なんでもありだわな 課金要素増やすって言ってるのにほぼ満足なんだからドラクエも安泰だな プレイヤー数の山の頂点見ると
3から半減してるのは事実 冒険者のグラフでお客様のグラフじゃないからな
新規が体験版で復帰はキッズタイムの可能性もあるな >>613
まさに問題はアクティブ数だろうね
さっきの図って登録者数だろうけど。
本当の数字は間違っても公表しないと思うけどね。 ver3の時はユーザーが減ってたのに公表しなかった運営がズルいとか
ver3と比べればver4は情報発信してる方だとか、とことんver3をディスってたな やっぱり課金要素は増やす方針だったんだな、まあいいと思うよサ終しないためには儲けないといけないし
そんなに課金してくれる人がいるならだけどw いちいち課金にアレルギー出してる奴らはさっさと引退しろよ
新規が金払ってジャンピングポーション買おうが俺には何の関係も無いわ
リーネ会心チケットも出すなら出せばいいだろ。問題はそれで脳汁が出るかどうかだ
出るなら有能。出ないなら無能。それだけ。 >>626
ところでお前まだこのクソゲー続けんの? >>624
それな
月額利用料を支払ったユーザ数の推移グラフを出してこないと(笑) >>618
まったく理解できてなくてあほなのかな? 今日だってゲーム情報と青山のコーナーだけやれば、
1時間半ぐらいで終わってた内容。
それを馬鹿初心者大使の紹介から下らんコーナー絡めて、
放送終わったのが深夜0時30分ぐらい。
3時間半も放送するって、プロ野球中継でもやってる気かこの馬鹿運営は。 青山が引っ張って安西が登らない
いいコンビだ、サービス終了まで任せよう ふくびきとかのジェム課金反対だったけど今回の話聞いてやむを得ないのかと感じた
認めたって意味じゃなくてな
全盛期を知ってるだけにもうそんなことしないとこのゲームの運営続けられないんだなって少し寂しくなったわ ユーザー減少は続いていて新規は入ってはいるけど定着はしていないっていうのが正解だろうね
新規が増えづつけてるならあんな感じのグラフにはならない お前らも心を入れ替えてドラクエ存続のためにツール課金しまくれよな >>628
課金する要素がない
既存コンテンツのくそつまらないスマホアプリに誰が課金するのだろうか
開発費や人員をスマホアプリに投入して、本編は使い回しのイベント
やってることが真逆 課金しなきゃ手に入らない装備はなくて
現実的には難しくてもゲーム内で買えるものなら
お金で買えるのはアリってスタンスだから
「エンドコンテンツに理論値装備持ってこない貧乏人はくるな!」
って空気になっても許容範囲ってことやな
言葉に出したらアウトやけどw >>623
力豚コンビがいかにヤバかったかだな
安西青山はもはやただの敗戦処理だろ
青山はそんな中でまだ改善しようと頑張ってはいたが安西にいたっては完全に諦めムード エアプじゃないんだからもう伸びしろはない
アキラメロン このままだと来年の決算には赤字になるから
株主に向けて努力してますアピールもあるんだろうね >>632
あほとかいいからさ理論的に説明してくれるかな?
脳みそあればの話だけど? >>636
課金増やせば昔みたいに楽しいドラクエ10が戻ってくるなら多少は金払う気になる >>639
社長がソシャゲ優遇政策して乱造ソシャゲ出させてる影響が強いんだろ
会社の方針じゃ逆らえんわな >>646
コンテンツがダメダメなのはやっぱり安西のせいだよなw 安西がver.6以降もDやめないってことは何も改善しねーよ
サ終まで人狼やってろクソメガネ >>638
課金させたいならゲーム内で課金させたくなるようなゲーム作りしろよ。 たぶん変なもん追加されるより髪型追加される方が喜ぶ人が多いと思う
大変だって言うけどさ わいは月額以外の課金なんかしないし、強さに関係ない課金ならどんどん増やせ 現時点で5.0以降の構想無いって言ってるのと等しい話をサラッとしてたからな うみのだっけ?好きなゲームには課金して支えたいって
俺はそこまではしないな、ジェム課金だってしたことない
それでいいじゃん、俺はジェム課金しないけど課金したい人はどんどんしてね、で何も困らん 人間の屑エルおじ速報が無事2位に落ちてざまあw
屑が1位とか気分最悪だったわ プレイヤー数変わらずで新規と復帰が2割ってことは
毎月1割の古参がやめてってるってことだな
フレ100人いたら今月10人引退って勘定だな・・
よく月は9人引退、、その次は8人引退・・・・ つまり人が減り続けてるから課金要素増やさないと10年以上続けられないってことでしょ 上のまとめみたけど、
結論としてMMO部門はFF11orFF14の足引っ張ってて
利益を上げるために課金を増やします。信者共課金してねってこと? とりあえず明日は8000円課金して16000ジェムでツール福引1000連やるわ
お前らも青山渾身の大盤振る舞いキャンペーンに乗り遅れるなよ? >>637
新規が増えていない
かつて遊んでいた人も戻ってきていない
つまり今いる人達から、もっと支払ってもらえるようなサービスにしよう
これだろう >>622
ツール課金で掲げてるのが時間短縮だからな
バージョン4で力を入れてた防衛軍・バトルトリニティ・コロシアムの失敗点が
基本“長時間遊べるプレイヤーの固定PTが有利に報酬を受け取れ続けること”でそれ以外のライト層の利用率が落ちたことなので
長時間遊べるに対する時間短縮要素を持ち出してくるのは手の一つではある
課金は利用出来る人が限られるからあんまり良い手ではないけど 課金でメタル迷宮や会心合成とか出たら、休日キッズタイムだけで事が済んで月額いらなくなるかもよw 開発人員は減らしません、むしろ増やしたい
これが一番信用ならない言葉だったわ >>646
なんか安西の方が難しいとかマイナスな言葉が多かったよなぁ
あと関係ないけど安西太った?前が痩せてただけか エアプならワンチャン心入れ替えてプレイやり込めば問題点にも気づけるポテンシャルがあるわけだけど
エアプじゃないからもう無理かもしれんねw バージョン5でUを切らなかったから
あと3年Uちゃんに頑張ってもらわないと 青山さんがきちんと
成長が実感できるようにすること
成長を試せる強敵を用意すること
が重要なことをきちんと理解してたのが救いだわ
安西言われないと分からなかったか >>663
フレ欄真っ黒が嫌なら新しいフレを作ればいい
その分新規が入ってきてるって分かったんだからなw >>648
ゲーム脳株主は数字なんかよりゲームの面白さだけしか興味ない
かたや運営とユーザーの関係を気にする株主は運営ガバナンスやコンプライアンスだけしか興味がない
MMO部門がff14と同じである以上赤字になってもわかんないんだよね つかパクレのやつに関して触れてほしかったわ
上層部は何を思ってあのシナリオにゴーサインを出したのかマジで気になるわ インしなくなったフレはどんどん切って新鮮な新規フレと入れ替えていけ 夏祭りのタイムスケジュールに情報コーナーないけど、ver5の情報はどこで言うんだろ
最後のフィナーレでちょろっと発売日言って終わりかな >>677
安西がこれをガン無視して出したゴレオンベルトは大不評で後日強化だったし
青山のその方針ぐらいちゃんと守れやと言いたいわ ver5立ち上がりからコケると思うけどまあがんばってや
未来の話が少なすぎて希望がないんだよ 月額は据え置きだぞ青山さんに感謝
3DSは値上げだろうが 無料体験垢が大して増えてない
始めたとしてもゴールド稼ぐ手段が無くて続かない
もちろんパッケージなんて買わないってとこか >>685
据え置きなのかーすごいな
課金でなんとかなりそうなんだな とりあえず珍宝の課金地獄の黒幕が青山じゃなくて
今日だけ監視してた三宅ジャコヌバで確定 月額据え置きはありがてえ
倉庫をもう1つ課金してドラテンを支えるぞ! >>686
今はゴールドかせくり方法なんていくらでもあるからな、エアプは知らないか
知らないやつが何言っても説得力ないわw 月額は増えてもいいと思ってたんだけどな
いまも月額課金してる層は多少上がっても払うだろうし理由が理由だから文句言う奴もいなさそう パケ買ってもver3の途中で飽きていなくなってたな
最近の新規ちゃん >>672
これが1番悪害
人員を維持するために青山がデブサミで言ってたこと
スタッフが飽きたと言って辞めていくから何も言えない
そりゃあ安西があんなのでも注意もできないダメ上司になるだろう 出来るだけ続けたいって話が出たのは改めて衝撃
けっこうマジ話でヤバイってことだよね 今回のTVで一番役に立った情報はコメのジャニーさんの訃報だわ なんで技術畑な上プレイしてる青山がPなのにこんなクソみたいなちから+1状態なのか謎だったけど今回で謎が解けて良かったわ 月額便乗値上げしないん?
+100円くらいしとけば売り上げ上がるのにw >>695
課金でどうなるか5.0でアクティブ増えるか次第ってことだろうね
ただ続けるだけなら代わり映えしないアプデでFF11のようにするか
会議室でーの話は開発辞めるかどうかまで選択肢にあったと思われる (´・ω・`)「こんなひどい状況だから同情して金を出せ」にはクソワロタ >>698
月額じゃなくてキッズタイムで遊んでる奴が多いから月額上げたところで焼け石に水なんだろ DQXショップでは、今後は時短できるアイテムを販売するとのこと!
例えば一定期間経験値がよりもらえるなどだそうです!
https://pbs.twimg.com/media/D_CeFysXUAIFEYi.jpg
まあこれで新規ちゃん達も俺らに簡単に追いつけるようになるってことだろ?青山神! >>691
実際問題として稼げる奴と稼げない奴がいるし、新規は稼げない側に入るほうが多いだろう
まあゲームなんだし差がつく部分があっていいと思うけどね、むしろそれ以外一切差が無いゲームだしw >>677
レベル上げは、のんびり楽しんでもらいためだったんだとか
言ってたのと真逆のことを言ってるよ
どうかしてるよ開発スタッフとの意思の疎通がとれてないんじゃない? >>699
11と違って強化装備ないからそのパターンだと一気に過疎るぞ ヤバくないなら中国版をあんなにあっさりサ終させないよ
あれが日本で起きてしまう日もそう遠くなさそうだぞあの感じだと 情報発信不足→DQ10TVで十分
っておかしいだろ
何でDQ10課金ユーザー蔑ろにしてニコニコ会員優先なんだよ ユーザーが安西アエプだろって言ってるのは現状のDQXの問題点を全然分かってないとかそういう不満から出た言葉なのに
LVいくつまで育てたとか別キャラでストーリーやり直したからエアプじゃないとか問題はそこじゃないんだよ
TwitterでDQXの情報発信が少ないのも下手なこと言って騒がれたら嫌だからってリスクを恐れてやってなかっただけだしな
やはり安西はクリエイター気質ではなくサラリーマン気質なんだなと感じた、ユーザーの満足度よりも我が身の保身が最優先事項 >>707
開発スタッフに喝入れたんだよ
プレイヤーの誰もが青山さんと同じこと思ってるのに安西が動かないから キッズタイム辞めるべきだよな
短い時間のストーリーに力を入れてるんだから無料で遊べるキッズタイムは売り上げ減少に大きく関わってそう ごちゃごちゃうるせーなあ運営の犬に
なるかスッパリやめるかにしろよ
続けながら文句言うな なりふり構わずに課金で搾り取って終わる気だなこりゃw >>715
ネトゲ運営なんてツイッターやらないほうがいいよ、特に自分のゲームに関しては
何言っても文句を言う奴が常に張り付いてるんだからな、このスレを見れば分かるだろう?w >>709
しかもFF11は月額課金のみだからね
相手にもなってないんだろうが今後どんな要素追加するかによるとは思う
インフレ起こしてアイテムレベル追加でもするか
ミニゲーム付チャットソフトとして見た目に全振りするか 青山はわかってるけど、注文を安西が堰き止めてクソゲになってるってことか
どの道バージョン5やって終わりっぽいな
ドラクエのオンゲ続編すらでるのか怪しくなってかたわ 今日も安西は日課討伐がバージョン2からとかエアプ発言してたし
ぶっちゃけエアプってよりこいつは物覚えが悪いんか? 期待して叱咤激励で文句言いたいけど
なんか哀れに見えてきた >>718
キッズタイムやめたら課金が増えるかっていうと一切そんなことないと思うよ
そういう連中はドラテンに未練も無く他の無課金ゲーに行くだけだからw >>723
いや、今までの青山さんはゲームの内容にはあんまり口出さないスタンスだったけど、安西見ててもう口出したくなったんだろうw
色々上から言って動かしてほしいw もう依存症患者達で支えていくしかないぞ
ドラテンにしか居場所がない奴らはじゃぶじゃぶ課金していけよ アハハハハハハハハハハハハハ
ここまで読んで大爆笑
どんな不遇でも辞めれない人達
究極ジェム課金利用した運営公式RMT
辞めてよかったーーーーー >>716
何が違うの?
黒字スレスレでFF14に資金がいくのでこっちも資金を稼がなければならないって。
だから利益を上げるために課金を増やすねだろ?何が違うの? ってかver3から4で一瞬でもほとんど増えてないのが悲壮感半端ないわ
見限った奴思った以上に多かったんだなぁ >>728
おう!
英一郎の分までじゃぶじゃぶしていくぞッ!!! ジェム山さんが「確かに情報発信が足りていない 最初に言ったことだし頑張りたい」的なこと言ってたのに
安西さんが「でも正直難しい」見たいこと言っててワロタ >>715
安西はさすがになんか釘刺されたんじゃ?
辻褄合わせるためにあわててレベル上げ進めたとかさ >>728
依存症は時短アイテムなんか買わないから課金しないだろ
狙いは金も持ってるライト社会人よ >>724
ドラクエ大好きとか言ってたけど嘘だね!と思う
歳だから物忘れが激しくなってきたのかもしれんがそれ以前にDQXにさして興味がないんじゃないかな
DQXは給料もらうためにイヤイヤやってる仕事で人狼は趣味で積極的にやりたい遊び Twitterのつぶやき数の差はここなんじゃないかと思う キッズタイム辞めますなんて不義理はやらんだろ
それ辞めて課金するかっていったらしないだろうし
むしろキッズタイムで辛うじて繋がってるプレイヤーが引退するキッカケになりそう ドラテン依存者、ドラテンしか居場所ない奴らの
擁護必死すぎw
どう考えてももう末期w課金で絞るだけ絞り取って
逃げられるだけなのに >>726
引退したならしたで無駄に膨らんでる無課金倉庫キャラが占有してる
住宅村やアイテムのための鯖負担が減らせる
そういうところを切り詰めることで現在の課金に対する維持費が減れば利益が増えるんじゃ >>733
発信する情報がないからそりゃできないわなw 青山は馬鹿正直過ぎるわ
不満言ってる連中に本当のことを言っても
もっと説明しろとか、あの時ああ言ったのに約束はどうなってるんだってなって余計に事態をややこしくするだけ
俺自身がクレーマーだからよく分かる >>740
キャラ削除はしないでしょ、実際復帰者が多いってデータなんだし
俺のフレもたまに意外な人が復帰してきてたまにびびるw >>737
ドラテンが安泰なのが分かって発狂してるのがいるからしょうがない さすがにFF14の足引っ張るのは辞めてな。
終わるなら赤字になる前に辞めてな。 いやならやめてもいいんじゃぞ
昔から言われてるがネトゲにしちゃ珍しく5chは小数派らしいからな消えてもなんも問題ない >>722
11はアイテムレベルが失策だったのよ
レベル差補正っていう初期の頃に追加された簡悔精神の影響でこれが癌になってしまった
折角追加したディスクで人盛り返したのにそれが原因で当時の武器防具使っても攻撃当たらない、すぐ死ぬ、で破綻して
GW前に追加したコンテンツが原因でごっそり人減ったから
詳しくはアドゥリンショックで調べるといい どこでもチャットも課金者のみで良いんじゃね
FFは〜って5chののりで空気も読めずに話すやつがうぜえ 時短の課金とか120%課金しないまともに遊べなくなるパターンなんだけど
お前らそれでいいの? もうそろそろ種族変更課金始めても許される頃合いだよな
きゃわわえるこちゃんきゃわわプクくんイケメン魚に変更する奴ゴロゴロ出てくるだろ
青山頼むぜマジで >>747
FF14は怪しさ満載だぞw
ある意味半島的な何か >>743
依存症クレーマーには正論や事実なんて通用しないからな、何言っても火に油w
安西がツイッターでドラテンのことを話さないのは本当に正解よ >>731
最大勢力のWiiがどんだけ多かったのかって話だよ 夜話の内容を出したときは「お、ぶっこむねこれ」とか思ったけど終わってみれば言い訳ばっかりで特になんてこたなかったな… 今日の番組でわかったのは想像以上に深刻な状況だってことだな
長くやってるやつほど辞めてるのはやばいわ
11Sも予約入ってなくてPが心臓痛がってるしもう新規の援軍は来ない
残ってる人間から限界まで搾り取るしかない 俺も安西のスタンスは正しいとは思う
ただ人狼とドラクエ10は二度と絡めるなよ説得力無くなるからな >>749
その後は今になって増えてるってなぞ現象が起きてるんだろ?
アドゥリンは締め付けと面倒臭さが原因じゃないの?
結局今増えてるのって緩和されて誰でも楽しめるFFとか言われてるからだと見たけど >>751
どの程度か知らんけど大体いいよ
このゲームの要素はほぼGで買えるものだからね、俺にもっとG使わせてくれw 月額料金値上げせず、増税後も据えおき宣言はよかったわ
課金元気玉なんてきても上げるレベルないだろ? >>747
PC版が9割占めてるんだっけ?
PS4版の売上は紅蓮より落ちてそうだけどw やることがミニゲームしかないのに時短してそのあと何すんのって事なんだよな
強さ実感してもジェルザーク3を1度倒して終わりじゃ儲からないだろうに 搾取ゲーにしか居場所がないゴミ「嫌ならやめろ」
一般人「分かりましたやめます」 「10万払えばゲーム内で手に入らない攻撃力1000の武器が手に入る」といったことはしないと言っていたが、
ゲーム内で超低確率で手に入るようにすれば、時間短縮だからOKってことだよな。
結局なんとでも運営のいいように出来る線引きでまるで信用ならない。 >>607
体験版とか別に関係なくて、減りもせず一定数続けてるプレイヤーがずっといるのはすごいことだよ
体験版から課金に移っているか、ずっとプレイヤーが辞めないかのどちらかだからね 隔離施設の運営はおまいら依存症患者に託されてんだぞ!親のクレジットカードでじゃぶじゃぶ課金しろよ!ただ家ではいい子にしてろよ!親にぶっ殺されたら課金できなくなるからな!頼んだぞ! ツイッターでドラクエのこと話さないのは正直正解だと思うけど
あれだけ人狼人狼騒いでたらそりゃね、、、ってなるわw >>751
今でも錬金釜は時短課金だろ、バランスを理解しているのであれば特に騒ぐ所では無い
ただスクエニだからバランス崩壊させてくるけどな! 公式ツイッターのツイート数増えてますって、TVでやってる情報を後で速報として広場に貼るためにそのままそっくりツイートしてるから当たり前だろ
何言ってんのジェム山さんは >>755
安西は依存症クレーマーの意見に振り回されてやる事なす事グダグダになってしまったchikaraの姿見てるからな
依存症クレーマーどもは自分達がDQXを完膚なきまでに叩き潰した事をここまで来ても未だ気付いていない 時短要素のアイテムって元気玉の上位種以外に何が考えられる? >>755
そう、今日の説明で一番分かってるじゃんって思ったのは安西がドラクエのツイートしない理由だな
まぁ人狼のツイートもするなよって話なんだけどw
青山はこの調子でやってたらいつか潰れる >>775
ジャンピングポーションだろ
1800円でLv100から始められちまうんだ >>760
その後増えたのは電撃とかの外部出版やツイッターでの現役の宣伝
あとツイッチで有名なNinjaが楽しそうに遊んでるのみて始めた人とかもいるからね
楽しめるようにするってのは本当に重要なんだと思う
ドラ10は楽しめるコンテンツが無さすぎるし強くなる実感がなさすぎるんだなって
だから安西は環境を作らないのがいけないんだよな
締め付ける伊藤と違って作りもしない安西だから 月額維持の時点でまだまだ余裕はあるだろ
余力のあるうちに課金周り強化して蓄えておこうって感じだったが ゲーム内で実現可能なものを時短で手に入るようにするらしいから装備で属性埋めとか移動速度埋めみたいなのもやっていくんじゃない 元気玉の上位じゃなくて玉+料理+課金アイテム()になんだろ >>777
正直メタキン回しもめんどくさいからジャンピング元気玉あると助かる 継続課金しょぼい言われ続けて7年経ったのに
未だに考え中とか生ぬるいこと言ってるから古参がやめるんだぞ
わざわざ話題に出すなら具体的に決まってから言えよと思ったわ
ちゃんと考えてはいますなんてポーズで騙すのも限界がある ff14は課金で一瞬でストーリーとレベル上げ終わるんだっけ
それマネするんじゃね? >>775
ツールで試練門をジェムで経験値とゴールド3倍だな
強戦士オーブもジェムブーストやったんだからこれくらいはやってくるだろ 何年も続けてたらアホでも飽きるわ他にすべき事ややりたいこともあるだろうし
やりたくなった時に短期集中で遊ぶぐらいが丁度いいんだよ >>775
好きなベルト効果選べるチケットとか期待してるわ 属性埋めとか安売りするわけないから白箱1.5倍香水を300円とかだろ
使っても1000時間近くかかるやつな つーか別にショップやジェムに金落としてもいいしな
ジャンピングポーションあったらサブ育成始めるかもw ぶっちゃけパッシブさえ取ればメイン職メイン武器以外はそんなにレベル上げしなくても良いバランスではあるだろ ドラクエは利権関係が複雑すぎるよね
ドワンゴとの契約があるから初心者大使やめられないので
タレントの肖像権の問題で、14のPLLみたいに気軽にスクショで記事がつくれないから
電撃オンラインとか4亀とかゲームウォッチとかにスルーされる
情報もVジャンというしがらみがあって、常に印刷媒体の都合に振り回されて
オンラインマーケティング的にベストなタイミングで露出ができない。
御三家それぞれが権利を持ってるから、何をするにもお金が発生しがちで
とにかく露出の自由度が低い 一番払われてる月額が実質値下げだしな
説明したスタンスでじゃぶじゃぶ課金要素ふやせばいいよ >>788
お前子供部屋毎日ログイン真面目おじさん馬鹿にしてんの? 月額料金据え置き発言はユーザーの事を思ってではなくもし10月に月額値上げなんてしたらユーザー離れの加速が進むから怖くて出来ないだけ
消費税増税でユーザーの生活は今より苦しくなるのに値上げなんかしたらそれを理由に完全に辞められる可能性が高くなるからね
優しさではなく僅かな金額の値上げでも消費者が敏感に反応してゴソっと人が減り、この先の運営が立ち行かなくなる事を恐れての判断 >>768
いやいやこの前体験版の大幅なテコ入れしたばっかなのに人口がさほど増やせなかったとしたら大問題でしょ
そしてその継続プレイヤーが確実に減っているとも青山は言ってた
客観的に見てもダメでしょ マナティブイって本店のジャンプからの左遷でしょ?出来が悪いから >>778
まあ膨大なコンテンツがあるって前提だからね
基本的な面白いと思える部分(ストーリーや戦闘)がしっかりしてたから出来た話だとは思う
取り敢えずは
ドラテンのライバルはFF11だよね
ここを超えないとどうにもならない 継続課金特典とか正直どうでもいいんだけど
いいものにしたいけど始めた時期の格差を出したくなくて悩んでるってなら
いいものプレゼントした上で、新規向けには同じものショップで売ればええやん >>715
twitterで個人垢とは言え、ゲーム内容のことを細かく語ったり考えを言っちゃまずいでしょ
チート問題の時に広場の報告と青山のtwitterで書かれてることが若干違って、公式見解がなんなのか
わからないとか、まんまる堂法人化でスタッフがまるすけをやるなあとか褒めた時とか問題になったでしょ 課金をうまく利用したFF14は伸びて
課金をうまく利用できなかったドラクエ10は落ちた
完全にPの腕の差が出た結果か? とりあえず今回の放送で青山の所感は聞いたけど、
実際のところこのゲームのこれからは成長再設計できるかどうかなんだけどな
強くなる実感を提供するにもそのベースとなる成長を何とかしないとバトル報酬すらままならないだろ ショップ販売となると超エンゼル帽子みたいな装備アイテムを売り出すのか
使いきりのアイテムを売るのかどっちなんだろうなぁ ゼルメア防衛軍あたりをツールに入れてジェム払えば一瞬で報酬ゲット
固定高速周回やらなくても現金払えばそれより早いですよとか
場合によっては武器の速度や武器ガに腕レアドロ等の埋めつくしや実用的なハイブリ耐性を内部的に出やすくしておく位はやってくるだろうなと思った 古参なんてウザいだけだから消えてもらって構わない
依存症なだけでしょ >>794
月額は値上げでもよかった
5キャラコースは1500円だけど倉庫と写真容量が増えるしね >>801
銀魂の担当から左遷だからな
かわいそう >>809
課金をうまく使ったんじゃなくて
そもそもゲーム自体がよくて海外も日本も右肩上がり。
まぁと国は海外なんだけど。中国で失敗したのがまじで痛手だと思うわドラクエ >>804
同じもの売ったらどちらからも不満が出ることがわからないでイキった書き込みしてるの?
それで悩んでるんじゃないかよ >>810
いきってるけどお前は新規なのか古参なのかw 成長を感じさせる強敵ってどんなんだろうな
発言からしていままでの常闇や聖守護者とは別な感じだったけど >>775
ジェム山の言い訳通りに考えるなら
今防衛軍と白箱でしか入手困難なレアドロ埋め 通ドロ埋め 属性埋め尽くし装備
これも現金(課金)で入手可能になるから、本当にまずいことを言ってくれたよ >>812
あの糞つまんねーシリアス編をずっと続けてたんだから左遷されるのも頷ける >>817
防衛軍、ゼルメア、白箱は課金ガチャ装備やるための下地作りだったんだろうな >>817
せめて実装されてから文句言えよ
これだから改行はキチガイって言われるんだぞw >>804
タダでもらっている奴がいるのに
金払わなきゃ手に入らねーのかよふざけんな!
と言っちゃうのかドラクエ10プレイヤー
低民度なめたらアカン >>816
実装当時のドレアムな感じのバトルとかじゃない?
苦戦はするけどそこまで理不尽でもなくLvが上がれば対等に戦えるって内容 >>799
??
だから、新規復帰と辞めたり休止する人の数が大体同じなんでしょ
体験版がどうたらとかは関係ない
体験版はあくまで新規がゲーム続けるかの判断するだけだし 少なくともワンパンワチャワチャゲーは解消してくれないと成長もクソもない
人狼おじさんそこ分かってくれんかね 将来的に今の無駄なコンテンツが維持出来なくなる可能性があるから先手打って課金促進始めました
ってのはわかるが、先に色々やる事あんじゃね?とは思った
コロやらトリニティやミニゲームにと力入れる場所間違ってるし
カジノやバトロとか切ってるわけだし人気ないコンテンツ減らした方がいいわ >>751
そういう課金アイテムがではじめると、使用前提の調整してくるからな、もちろん買ってもらうためにな
確実に人口減少は加速するし分岐点である
一日中インしてる灰人はさほど変わらないが、
一番多いであろう普通に遊んでる層が、これまで同じペースだった金に余裕ある奴に課金によってぐんと離されたらどう思うかな?
おそらくバカらしくなってやめる人も増えるだろな
この問題がソシャゲや課金ゲーの一番の問題で、ほとんどが短命で終わる大きな理由の一つである。
灰人と課金奴しかいなくなるんだよな
これまではこの普通に遊んでた人達を多く取り込めてたからドラ10は成功してたわけだな >>814
別にイキってるつもりはないとけど
古参は今までお金払ってきたから嬉しい物をもらえて
新規は今までお金払ってきてないからあげられないけど
どうしても欲しければショップで買えるよ
でそんなに不公平感ない気がするケド
少なくともプレゼントチケットわたされるよりうれしくない?
まあ特典どうでもいい派だから気持ちがわかってないのかもだけど >>821
そうなるってジェム山が言ってるんだが?w >>817
そんなことするわけ無いだろ 一回課金するだけで終わるわけだし
普通に防衛軍とゼルメアのツール化で、数万ジェム突っ込んでようやく狙えるかどうかにする感じだろうな
防衛軍をツール化すれば防衛軍素材→職業書で実質経験値のジェム入手もいける >>816
サービス初期のネルゲル
50キャップ時代は腕と構成考えないときつかった
55解放から職も増えて楽になった ほんま想像だけでキチガイが文句を言うんだから、ネトゲ運営は大変やなw
>>826
対人に力を入れてるのは安西の好みというか方針でしょ
対人やっててくれればやることない問題がなくなるからなw >>817
間接的はあっても直接的に強さに直結する課金はせん言うてたやんけ
こんなんやったら大荒れどころの話ちゃうぞ スレを荒らすガイジは何故詭弁でしかものを語れないのだろうか もう継続特典はショップポイント3000円分とか年数に応じて月額料金割引とかでいいよ
浮いた分で自分の好きなもの取ってね新規ちゃんも金払えばかわりないよで とりあえず強敵だな
しばらく誰も倒せないくらい鬼畜なの一匹くらい用意してもいいと思う >>830
ピュアハート君かよ
今ある装備以上のガチャ限定装備は出さないってだけで
『理論上職人が作れる装備はジェムでどうにでもなるようにする』
と宣言しちゃったのがわからんのかw 課金継続特典は例えば2年継続特典に倉庫枠+1永続拡張とかその半年後にマイコーデ枠+1とか今セコく課金要素にしてるものを永続無料化がいいと思うけどね
新規は金を払うことですぐ拡張でき、古参は長年課金してきた見返りにその後の拡張枠がずっと無料なら悪くない話だろ
キラパンプリズムみたいにどんなに欲しくても1年待たないといけないってものではないんだし 対人だけはよくわからん
あれこそ別ゲーやったほうよくない?w 右肩下がりが今後も続いていくのは現実問題として変わらないから今回の集金体制に踏み切ったんだろう
ver3から4での増え方見た感じ5になってもそこまで増えることはないから青山も危機感持ってるみたいだしな バージョン4のスカスカは既存コンテンツ殆ど終了させるリキの後始末だったとして5で斜め下アプデだったら完全に未来ないな >>833
強さに直結と言うか、ジェムを使わないと最強の武器が手に入らないということにはしない、って言ってたな
短縮ってのを今回のキャンペーンに関して金策の短縮と言うなら、錬金関係も金策の短縮と言えてしまったりする…
とは言え、これやったら確実に荒れるから流石によほど末期にならない限りやらないと思う
仮にやったとしても錬金石に相当するものか、防衛軍のツール化(素材ゲット)に相当するものレベルまでだと思う >>837
廃人は面白くないのは間違いないけど
そういう、今でいう廃装備が金次第で取られたら一般ユーザーも太刀打ちできないんだよね
こっちは庶民だからそんな埋め尽くし装備を現金で狙うこともできないからね
金持ちと廃人以外のボリューム層(庶民)がやる気無くすだけだよ DQに無限に初心者が沸いてくると思ったら大間違いだからな
どうしてもゲームに興味持ってるパイは限られてくるし意欲はあるけど時間は無い層に解決策を提示するのは悪くはない >>838
でもそのジェムいくらかかるの?
課金でなんとかしたいやつはすればいいよ
そんなの気にするのは金のない廃人くらいだし どうせ緩和か課金がくるだろうと思うとどんなコンテンツでももう楽しめない。 「課金でこうなったらどうする!?」
「課金でもしこうなったら取り返しがつかないぞ!」
まだ起こってもいない事をああだこうだと……依存症はホント気が狂ってるな
課金でクソになればやめるだけだろ。
それでゲームがブッ壊れるなら青山安西の実力はその程度だっただけだ
依存症は課金の心配するよりサ終後の身の振り方でも心配しろ >>840
まあ麻雀を実装したゲームがあるくらいだしw
特にドラテンなんてコミュニケーションツールなわけだから、そこで遊べる道具は多いほうがいいだろう >>841
安西の最後の発言でそう言ってる
ただ季節ミニゲームや対人が維持出来なくなるみたいな言い方が気になった ネトゲで緩和なんてのは当たり前にあるものだから
それが嫌ってんならネトゲ自体向いてないね >>847
それは根本的にオンラインがあるゲームに向いてない
格ゲーですら君には無理だと思うぞ >>846
それはわからないけどバージョン5の売り上げが良くなかったら、いくらでも天井設定できるからね
格安(1〜10万)にして誰でも手が届く範囲にするとそれがスタンダードになるから格差が出ない
格差が出ないソシャゲーは売り上げがガタ落ちする 名前:Anonymous (ワッチョイ 7f0e-ky27 [211.124.112.99])[] 投稿日:2019/07/10(水) 00:19:58.41 ID:kMk7hNpB0 [2/2]
てことはドラクエは同説20万位で大体横ばい、アクティブは推定60万近くってバラしちゃったのか……
全世界で70万のksげーさん哀れやね日本じゃどれだけ都合よくもっても倍近く人数差が開いてるってことやし
同時接続20万って好評されたの? >>836
見なかったことにするオブジェ追加されてもな >>844
そもそもボリューム層はそんなこと気にしないだろ
今でも理論値じゃないことをあんまり気にしてないだろうし
課金きにするのは金ない廃人くらい 青山「ドラテンこのままだとヤバイ!どうにかしないと!」
安西「ドラテンこのままだとヤバイけど人狼だ!」
ドラテン終わりの始まり 安西のフォロー外してきた
ドラクエのこと呟かないなら邪魔でしかねーわ
もともと「人狼」をミュートしてたからいないようなもんではあったが >>858
逆に安西をなぜ今までフォローしていたのか 断言するけど時短課金実装されたら課金してない奴は
実質経験値激減されてメタキン数十枚で上がるかどうかにされるぞ
そして急にステータスがぐいぐい伸びる 古くはβ時代から課金や金儲けに五月蠅い奴は五月蠅いだけで意味が無い
使いたい奴は使うし使わないヤツは使わない、これ以上の意味は無く7年きた >>854
青山さんのドラクエ本関連で、バージョン4前半くらいの時期でアクティブ数十万というのは出てた
20万くらいというのはそこからの推定だな グラフ見る限り実際そうっぽいけど(最盛期で40万とかだったはずなので) >>860
うんうん、そうなったらいくらでも文句言っていいからそれまで待ってねw 金で最強武器が手に入らないとすると武器を日課週課で成長させる系がくるのかねぇ >>824
???
新規獲得のために体験版テコ入れしたんじゃねえの?
テコ入れしたのにプラマイゼロってこの先不安にならねえの? アクティブっつってもキャラクターでアカウントじゃないんでしょ? やるべきなのはある程度初心者ライトを許容できかつそれなりの手応えの同盟バトルの拡充
そこに良報酬と成長に繋がるシステム入れるってところだろうな
邪神や実装当時のドレアム位の適度な難易度の
ハイエンドは数が限られる上に自称ライトのいいもの出すなでショボい報酬しか出さないしそのせいで継続して遊ぶ層はさらに少なくなってる
広く浅く受けがよくて報酬さえいいならみんなやるんだよ今のベルト大緩和邪神のように 14は課金者数出してるのにドラクエでは出せないってことはそういうことなんだろ >>856
都合のいいボリューム層想定するのやめーや
気にするに決まってるだろ 時短課金アイテムって言うと元気玉みたいなものの販売を想像しがちだけどそれ以外もあるからな
例えば現在実装されている範囲での「宝珠ガチャ」属性を選べてダブったら自動的に宝珠ポイントに変換とかもできるし
ゼルメアや防衛軍や白箱で出た武具の錬金再抽選ガチャだって可能だ、ゲーム内でも低確率で埋め尽くし武具が出るからゲーム内より強い装備にはあたらないそれもある意味時短という理屈だ
今回の青山の発言はやろうと思えば運営は嘘をつかずにそこまでやることが可能という大変な危険を孕んでいる >>862
最盛期で20万でしょ
なんかでてたじゃん
つーか、そんなにいたら開発費も削られるわけないし やっぱりver.3で新生すべきだったな
竜族転生とかで >>862
同時接続20万もいて黒字ぎりぎりで利益がでなくてFF14に資金がとられてて
利益をあげなきゃならないので課金増やしますって話?
これ月額上げたほうが楽なんじゃね20万もいるんだろ?
アクティブ60万って全盛期のFF11超える値だぞ。
無能すぎない。どこに予算割いてるのこれ >>865
武器防具はバザーに直結するから、たぶんアクセサリか
達人オーブのパズル収集要素抜きに近い感じになりそうかなあ >>864
たぶん、必要経験値100倍になってからジェムで獲得経験値1000倍とかくるで >>856
それは例えば武器なら理論値と埋め尽くしで差額がGで2000万くらいあるけど、実際の攻撃力が+9程度じゃ誤差だからだよ
埋め尽くしで属性100にしたら明らかな差が出る
課金をしてるかしてないかで、差別化されてる時代が来る
ソシャゲーやってたらわかるんだど、おりゅ?wってあおりだらけになるぞw あえてグラフで4.3以降はみせないようにしてる
さらにver4のver3の同時期を重ねると明らかに減っててかなり姑息 課金よりももっと前提の所に大きな問題があるだろ
果たしてこのゲームにそこまで金突っ込む価値あるか? 結局新髪型作りませんでした!
でも開発から人は減ってません! 成長ブーストは長く運営してるゲームだとあって当たり前なんだよな。wowとかもそうだし。 ストレスを与えて課金させるんだよ
ソシャゲーでもまともにやってたら数百時間かかるものを1万円出せば10分だよw
楽しませ課金させるならいいよ?苦痛を与えて課金したら楽になりますよ?って課金を煽りだすのがソシャゲー >>868
型落ちコンテンツと化していた邪神を大盛況に復活させたのはすごいと思ったわ
やっぱり全滅もあるけどそこそこの強さで良報酬ってのは大切なんだな >>874
ただのアホの妄言だと思うよ
同接20万のゲームのPとDがサービス存続が厳しいですなんて話泣きながらするかよ >>879
いやいや大きい画面で見ないと分からなかっただろうけどあれ下に年/月が書いてあって2019/06まで表示されてた >>798
なるほどな
だからジェム課金で取れる奴から取るようになるんだな 思い切り過疎感じたの4.5後期の今だしな
ソシャゲ化上等だけどその前にゲーム内なんとかしないとジャブジャブする前にやめるよ だから一回この路線を走り出したら切りがないんだよね
同じことをしてたら売り上げ下がるし、更に締めて射幸心を煽っていくから止められないんだよね
青山はそこまでわかってないと思う このゲームまじでレベル上げが苦行だからな
ゴルカンしてる俺ですらグレンでメタキン買って回すのクソだるくて苦痛だもん
レベル上げは課金ブーストなり実装して大幅に緩和すべき >>886
えー
だってver3とver4の幅がちがうじゃん ゲーム面白くもできないし予算なくてろくなコンテンツも作れない
もう数値と確率をいじって射幸心煽って儲けるしかない >>880
価値無いな
サービス終了で全課金全データ消え去るしね
メモリアルオフゲー化も無理だし >>880
青山曰く突っ込むやつは突っ込むらしいからな
だからゲームの価値とかもうそういう段階は超越してるんだわ >>892
そりゃそうだよ
Ver3は2年近くやってたんだぞ >>880
ほんまそれな
このゲームでボスを倒すための極端な課金要素を出してきても、課金する奴はほとんどいないだろうし
ユーザも無課金で倒す方向に流れていくだけだわな >>889
出したら今の人数が数字でバレるから出せるわけがない
つまりはそういう事 >>892
データくらいきちんと見れるようになろうな >>879
バージョン3は約2年7ヶ月あったからあんな感じの長さになる
バージョン4は11月中旬で約2年 >>871
そんな道理がっ…! 通るかよっ…!
これじゃまるで…帝愛っ! >>885
夜話を話す前に神妙な表示した青山が「慎重にいかないと」って深呼吸しているところみてドラテンのサービス継続が厳しいんだなって察したわ まだやってる人らにはオカマの擁護はウザかったなw
エアプだもんなw 本当に重課金者しか倒せないボスを出したら、そもそも見向きもされなくなるし
優良スペシャル元気玉とか白箱確率大幅アップとかを妄想してる奴は、まず前提が無茶苦茶だと気付けよとw
>>904
そもそも同じ会社のゲームは敵じゃないからなw アクティブ20万もいるわけ無いだろ
月額課金者が6万、キッズタイマー含め課金停止者が4万ぐらいじゃね リック政権ですらフィナーレのときにある程度数字戻してるのに
ver4がどんだけひでえラストだったかをグラフが物語ってるな やっぱ世界狙えるIPじゃないと厳しいね
国内人気だけのドラクエは日本人が大好きなガチャゲーに走るしかないわ 初心者大使使って若い世代は課金に抵抗ないなんて印象操作してたのは笑ったけどDQXは40台がメインだからなぁ >>910
運営とその擁護はみんな敵
ほんまくだらんなあw Ver2の半分以下の数字だからグラフ出なかったんだろうな >>912
煽りなんてなくて絶望だらけじゃねーか
どこみてるんだ >>908
説明にもあったけど、バージョン3最後の伸びはSwitchとPS4版の影響が大きい(たぶんSwitch版無料移行の影響が大きい)感じ
そのバージョン3最後の伸びと4での新規含めて、その後の継続率が低いのがやばい >>904
ドラテンの敵はスクエニの上層部と安西だと思うよ >>911
老い先短いほうが課金に抵抗無いんじゃね、悔いを残さず遊びたいだろう
この前もリアルじいさんがRMTでBANされてたしw ver2がピークで
そこでイキった数字がでてたよね 元々真と偽を別Verで出すつもりだったんだからVer2は利益を先食いしたとも言える >>915
え?
おりゅ?君って2ちゃん凄く多いじゃんw
職業スレとか聖守護者スレとかw >>890
それについていけなくなったら辞めればいいだけ
困るのは辞められない依存症だけだし 改めてグラフ見てみたがバージョン4って一切盛り上がってないんだなww >>918
グラフの画像もURLで切り出してほしい >>918
お題はなかなか踏み込んだものを選んだなと感心したがそれぞれの説明は歯切れの悪いものが多かったように思える
不自然なユーザー数推移のグラフもなんとかユーザーにネガティブな印象を与えないようにと細心の注意を払った計算を感じる
ユーザーが本当に知りたいのは途中だけ抜き出したグラフではなく最初から最新月までの推移だけどそんなもの運営に都合が悪すぎて出せないだろうからね >>925
それは、ソシャゲー路線で満足して辞める客がほとんどいなくて
ブランド潰しの何者でもないんだよね
瞬間的に儲けるだけ、客は不満ばかりで辞めていく
今の星ドラみたら分かると思うw
それが困るからロマサガRSはそんなに儲けなくていいって河津が下請けのアカツキに宣言してる >>884
ベルト置く場所ないでしょ?課金倉庫契約してねの意
結局金 あの世で英一郎はいまのドラテンをどう見てるのかな36万もドラテンに課金してたんだから化けて出てきたくもなるかな >>926
グラフに目盛り振ってくれた人いたけど
均等に割ると1目盛り1万だと辻褄が合うような気がする
それだと今アクティブ10万切ってるくらい
たぶん10万が今後の方針として一つの目安なんだろうな ver1の最初から方針間違えたんだわ
開発力が無いのに緩和緩和緩和。敵が固いやら文句に迎合しすぎた
ver2のリッキーが緩和酷すぎてコンテンツを作ったそばから緩和でコンテンツの寿命が短くなりスカスカが顕著に…
苦労しろってもユーザーは嫌がるわけだしこれは地味に課金すれば楽にってのと結びついてるんだよ
苦労しろって時代じゃない。その瞬間瞬間を楽しませることが大事な時代 >>932
あってるような気がする
なんとなくいろいろ辻褄があうし >>930
倉庫一ヶ月だけ課金してベルト入れて鍵掛けたわ
レンタル課金なのは鯖管理がどうとか言ってたけど、こうしたら容量食ってるのは一緒だよなあと思った >>929
まあもうドラクエXは7年もやってるわけで、いつでもサービス終了してもおかしくないわけだから
ある程度の課金路線に走るのもしょうがないんじゃないの?
サービス終了か課金で延命させるなら、後者のほうが良いよ >>933
今日の放送も昔話が多かったな(特にオカマの) そういえばこのスレでアプリの月売上額みたいなのを見たんだが、便利ツールの6月は1億越えだそうな
そりゃ便利ツールばかり必死で色々やるわけだw あのグラフver.3とver.4の境目って殆ど動き無かったと思うんだがwii切りの影響って殆ど無かったのか?
当時は今でもwiiがメイン層!とかよく言われてたが。
それともwii勢はみんなver.4買って別機種に移行してくれたのか 課金体系もVER5後もドラクエ]が続くのはいいだけどさ、
少なくともPとDは腹くくってるみたいだし。
ゲームエンジンとかはどうするんだろうね?
さすがにクリスタルツールズからUE4あたりに移行しないと
厳しそうだけど、予算があればそういうことってできるのかな? >>937
スクエニだったらFF11がソシャゲー路線取らずにサービス続けてるから
それを模範にすればよかったのにジェム山がそうしなかったのは
ジェム山が出世欲なり詐欺豚からの恨みで見返したいとか動機があったんだと思うよ
でもユーザーはそんな事情なんて知ったことじゃないから、結局ドラクエIPを傷つけて晩節汚すだけで
スクエニと堀井にとって何のメリットもないことをしたって本人が自覚してない >>939
\ 過疎ったな
\ ↓
\/\ 過疎ったな
\ ↓
\/\ 過疎ったな
\ ↓
\/\ 過疎ったな
\ ↓
\/\
\
\ 復帰増えたな
\ ↓
\/\ 復帰増えたな
\ ↓
\/\ 復帰増えたな
\ ↓
\/\ 復帰増えたな
\ ↓
\/\
\... 今の相撲バトルも良いけど
ドラクエらしさと成長を実感できる強敵の実装を継続していくのなら
アクティブバトルではない戦闘中トイレにいけるウェイトバトルのソロ専コンテンツ導入すべき
学園廃校にして時渡りの迷宮の様な過去作イベントをウェイトバトルでクリアする感じのソロコンテンツ入れてくれたら
エンドバトルについていけずに去っていったおじおばが戻ってくるかもしれない 最終的には基本無料化して課金まみれにするしかないと思うよ
人の居ないネトゲなんて価値ないんだからそれなら枯れ木も山の賑わいと無料民をたくさん受け入れて
その中でたくさん金を使ってくれる有料ユーザーが現れるのを期待するしかない
俺もエ○装備販売とかあったらかなり金を使う方だがCeroAのDQXではそっちの方向には走れず結果的に稼ぐチャンスを大幅に減らしている
歴代DQエ○装備なら世界観を壊すこともないのに最初の選択を運営は誤ったと思う 目盛りふったのあったわこれ
385 その名前は774人います (ワッチョイ 0f1c-tOvn) sage 2019/07/10(水) 00:04:49.85 ID:WLIoWiCe0
https://i.imgur.com/0liZAUv.jpg
グラフに目盛りを付けて左端と右端を比較してみると
15目盛り→10目盛りに下がっているな
約33%の減少といったところか
たぶん10万弱って感じ
そりゃヤバいわ
国内しか展開してないんだから りきカスがゲーム寿命思いっきり縮めたのと引き換えに
短期的な評価得ただけのゲームだよまじで >>948
10万弱ならFF14は余裕で超えてる感じか ベルトはいつ使うかわからないから取っておくってのが問題であって倉庫をver5.0で25拡張したから解決する問題じゃない
それは装備の耐性セットも同じだし種類別のアクセも同じ
それらをコンプするってのを楽しむコンテンツなのにそれをすればするほど倉庫管理が面倒なことが問題
スキル150-200や宝珠のように付け替え、再精製が容易にすればいいだけ
今日の青山の感じだと倉庫を増やすってのはいつものようにカバン10個と装備25個拡張するようにしか聞こえなかった >>950
14は…公式で70万超えたアナウンスあったんだ…
しかもSteamだけで同接4万とかなんだ…
もう比べてやるなよ… >>943
人員も開発規模も鯖も極限まで縮小してる今のFF11とメガサーバーの維持だけでバカみたいにコストがかかるドラクエを同列に考えてはいけない
とにかくランニングコストが異常なんだよ >>948
それバージョン3の3.2以降で切り取ってるんだけど
3.2以前は3倍くらいユーザーがいたグラフがあったからつなげると、悲惨なグラフになるのをあえて有利なグラフにしてるぞw
いつか繋げたグラフ出す人出るだろうけど、青山姑息すぎるんだよな
知らないと思ってるのかな ver.3の(3DS体験版で跳ねた所除いた)グラフの右肩下がり一直線は本当に酷いなw
ユーザーの期待が時間の経過と共に徐々に剥がれ落ちていった様がよくわかる 英一郎はこの惨状を見ることなく死ねたのだから幸せだったんじゃね >>955
いや4.0の初週の売上本数出てたよね17万本くらいだっけ?
それから考えても妥当だよ >>939
いや、だからそれは2014年4月30日〜2019年6月までのグラフで、
バージョン3期間が今のところ約1年7ヶ月のバージョン4期間に比べて10ヶ月くらい長いからそんな感じの長さになる感じ
バージョン3が酷い長さというのには同意するけど全期間で比べてる 縦軸の数値を書いてないから、緩やかに見えるだけで実際はかなり激減してる
このグラフも手を入れてるわ 14ちゃんの話をするキチガイも増えて、いつものスレに戻ったな
ほんま同じ流れを毎度ようやるわなw やたらとver3に責任転嫁する論調はちょっといただけなかったわ >>953
拡張直後の全世界の「月額」利用者だぞ、それ
当然一月で止めるユーザーもいるし同接はもっと下 >>963
何を言ってるのか分からないが
ドラテンのグラフも月数でしょ?
同接はSteamに関してはネットで見れるから調べな >>958
17万本売れたら17万人インするわけないだろ
アクティブは実際はその1/3と言われてるんだから、全然及んでないよ >>950
そのFF14は欧州ユーザーの新規登録者数がサーバーのキャパを超えてしまって新しいサーバー(2個)を用意しようとしているんだよ?もうFF14とドラテンで比べるのも憚れるわ >>950
ユーザー調べで同時接続日本だけでIDの人数抜いて11万 >>963
じゃあドラクエ10は安泰だね
月額課金者70万人なら全盛期のFF11も超えてるし、これ以上人が居て儲かってるんなら
なんにも心配する事なんて無かったんだ >>965
もっと少ないと?
流石にそれじゃ成り立たないぞ アプデ情報と3DS無料の話なんかグラフに加味していくと大量引退者を出し過疎と言われてた3.2からたいして減ってないのな
ver4のグラフが短いのは単純に時間が短いからだし まぁもうジェム集金路線なんだからこれはさすがにやらないだろっていうのも出すでしょ
それこそそうじゃないと月額を増やさないでやるという舵切った意味がない
ソシャゲみたいに射幸心をじゃぶじゃぶ煽るやつじゃないとねぇ >>958
俺ver4のパッケージ買ったが無課金でほぼインしてないよ
アクティブは少ないと思う >>954
まだメガサーバー使ってるわけねーだろwwwwww
青山が青山本発売時にサバ縮小を質問されて答えられなかったのはそういうこと >>968
やったね!青山は安心できるし安西も好きなだけ人狼できるね!万々歳だね! DQ10との付き合い方が変化したことに気づかないと過疎だ引退だ騒いじゃうよね
お前らインゲームの時間初期から維持してるのか?て話 なんで頭からDQ10の話題じゃなくて
Vなんたらの宣伝してんの
バカなの死ぬの安西 >>969
物わかりの悪いお前を説得するために俺は書き込んでないだよ 香ばしいと思ったらいつものアウアウだった
まともに取り合うだけ無駄だ しばらく安泰って言ってもこれで良いのか?
こんな醜態を晒し続けながらFF勢に見下されて。生き晒しやぞ
いっそサ終させて新生なり新作なりの方が良いわ >>977
意味が分からないけど?
もっと少ないと言いたい?多いと言いたい?
具体的な反論無いなら流すが >>978
理解できないなら書き込まないでくれ
ネットゲームっていうのはFF14を例外としてサービス開始からユーザーが右肩下がりになるんだよ
理由くらいわかるだろ?
予算と人口が比例する >>981
社長はffしかいわないじゃん
毎回ドラクエはオマケみたいだし ツール福引
無料2回でマイタウンメダルこつこつ貯めてる人いる?
1000枚貯まる前にマイシティメダルに変更されたり
マイタウンの値段が5000万くらいになってそうなんだけど(゚Д゚) >>595
うわほんとに心臓から声聞こえてそう
はやくドラテン10やめてここのスレからも消えた方がええで😅 2億÷1000だと1枚20万の価値があることになるから割と妥当なのかもね
いつになることやら 今回のプロデューサー夜話って要約すると
「月額料金値上げしない代わりに今後追加課金要素をどんどん増やしていきます、じゃないと運営を維持できなくなるから」で合ってる? >>630
やってないのにここのスレにいるとかドラテン辞めれてないで
さっさとこのスレから消えな😅 >>988
前半は間違ってないけど維持できなくなるとは言わなかった >>948
は、ちゃんとver3.0から現在までのグラフな
3DS10時間無料が2015年12月1日、ver3.0が2015/4/30。3.2からとかウソつかないようにな >>988
現実としてそういうことになるね
もう減少は止められないから >>958
その時のFF14の拡張はその3分の1、最新ナンバリングも3分の1
日本のFF14ユーザーはドラクエ10の3分の1 >>988
長い目で見たらどうしても先細りにはなっていくから課金要素は増やして開発費を確保していきたい
こんな話 例のユーザー数のグラフ見て気付いてる奴がどれくらい居るのか……
ver4最後まで横ばいってことは、ストーリー最終回迎えても人が全く戻ってこなかったってことだぞ
ver3ですら最後は増えてるにも関わらずだer4でどれだけ人が離れていったか検討もつかん >>990
はっきりとは言わなかったけどユーザーが減ってから手を打ったのでは遅いからってのを意訳した
ユーザーが減るって事は収入が減るって事で手遅れになるって事はつまりサービス終了って意味だと思ったから このスレッドは1000を超えました。
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