聖守護者の闘戦記「翠将鬼ジェルザーク」43号令目
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「聖守護者の闘戦記」は、ガートラント城でのクエスト「聖守護者の導き」をクリアすると、挑戦できるようになります。
今回登場する「翠将鬼ジェルザーク」は、2019年4月現在の「ドラゴンクエストX」において
最強クラスのモンスターとなりますので、挑戦する際は総力を結集して挑んでください！
「翠将鬼ジェルザーク」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・翠」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で確認できます。
公開初日の2019年4月17日（水）は「一番弱い」となり、毎朝6:00に強さが変わります。
※前スレ
聖守護者の闘戦記「翠将鬼ジェルザーク」42号令目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1561372992/ 994 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ 03be-Qiba)[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 15:07:27.42
もうマグマが来てるのなら早当たりしていいがそうでないなら反撃誘発した方が安全にマグマ処理出来るんだが
995 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMe7-itqH)[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 15:23:57.85
要はマグマ処理要員が時間無駄にせずにさっさと処理に回ったほうがいいってことかな？
996 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 8358-4hHn)[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 15:33:32.03
自分の陣の番だったり覚醒時間の兼ね合いや位置まで戻る時間もある
まだマグマ来てないから引っ張るって考えはどうか
ってかそれよりガイア温存しまくる下手はなんなん
計算出来ないならさっさと打って欲しいわ
997 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ 03be-Qiba)[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 15:39:01.57
覚醒なら下がりながら出来るしマグマ来る直前まで陣の更新をしてないのなら
それは陣を置くのが遅すぎるだけ
998 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ cf7d-6fHr)[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 15:42:43.78
霧がきたから早当たりとか全体の状況を見て他にどうしようもない時にたまにするくらいで
やたら早当たりする奴なんか画面を何も見れない奴が危険を招いたり無駄にボスの行動の回転をまわしてるだけなんだけど
999 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa67-Rnlg)[] 投稿日：2019/07/07(日) 15:53:07.72
タゲの奴が陣更新の番の場合もあるんだから霧きたならさっさと当たった方がいい
1000 名前：その名前は774人います (ﾀﾅﾎﾞﾀ 03be-Qiba)[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 15:55:05.78
早当たりしないと陣の更新も出来ないド下手だけ早当たりすればいいよもう よいたろう EM406-983 人間男
壁外し希望チャットしといて頻繁に死んでるバ覚醒 リミット時にも数回杖マーク１のゴミ 魔法が2人生きてる場合のマグマ処理失敗原因の2トップが、
マグマ時に陣と覚醒がない、マグマ開始後もボスにメラゾ撃ってるだからなあ
自分が陣敷く番ならマグマ開始までに覚醒2段階で陣敷くように動いてくれってだけよ
自分の番じゃなきゃ開始まで引っ張ってもいいが、
開始見てから陣戻るんじゃ1ターン分損してるんだからどっちかガイアデドスか追撃なきゃ間に合わない可能性もある
雑魚が２匹いる場合もう一匹に霧ぶっかけられて攻魔下げられたり、トラップきたり、ボルケーノとマグマ重なったりだとか、FBかガイアデドスないと乗り切れないこともあるけどな 他にも今置かれてる陣の場所やこれまでのタゲ集中で交互陣崩れてたり
当たれる聖女のかかり具合や雑魚位置と味方の位置
バフやHP状況があるのにマグマ以外必ず引っ張るってのは脳死じゃないのかって事よ
ボルとの兼ね合いだってあるのに毎回引っ張り魔法は脳死メラゾと変わらない
固定や全員うまけりゃなんだっていいよ マグマ以外でも早当たりするとか・・・本気で言ってるのか？ なんでも早当たり＝本体の行動(号令)回数増やして自ら難易度を上げていくスタイル
嫌いじゃない 大号令が多ければ勝てるのも僧タゲが多ければ勝てるのも魔の中の人がぽんこつだからです
二人もいるから外れ確率2倍だし魔に複雑なことを期待してはいけない
あれはダメな生物です 魔タゲの間はどうやっても与ダメ下がるんだからそりゃ僧タゲ多い方が簡単に勝てるだろ 壁外しってリミットの時だけでいいわ
あとエンドギリギリで壁外してくれって言い出すのやめてくれ あたりますも壁はずしてくださいも言い出すのおせーんだよな
だから定型なんて打たないで秒数把握に集中しとけって言いたくなる ぱんちゃん LC324-744 アゴひげ海賊団
ぱんだ MG723-946 ねんねこねこねこ
ぱんちゃん LO193-073 ぷくぷく旅団
グレン1酒場前で元からいた人にキャラを重ねたり、手あたり次第ケンカ吹っ掛けるなど
調子に乗り続けていたが、注意してきた相手を晒したのをきっかけに、自分が攻撃され始めると大発狂
敵が多すぎて犯人が分からず、無差別に晒しを繰り広げる最悪レベルのテロを行った。
「近くに立ってるだけで晒す」「味方してくれた人まで晒す」等の行為で殿堂入り
白チャでは「うちは2chでしか暴言吐かないからBANされないｗ」「サービス終了まで居座る」と豪語
何の根拠もなしに「誰と誰は同一人物で監視している」など演説するが、嘘・間違いがバレても絶対認めない。
負けることが大嫌いでプライドが高く、捏造してまで先手を取った気でいないと落ち着かないため
自分に都合のいい嘘をでっち上げて周囲に言いふらし心の平静を保っている無職ニート子供部屋おばさん
味方してくれた人も次第に愛想をつかし離れると、今度は尾ひれをつけて攻撃対象に。
酒場前の常連を追いやった今は、「うちは被害者」「2chに書き込んだことは一度もない」と容疑を否認している このハゲ 禿3も魔構成で毛5分で頭髪されてんだな禿
VU後バド強いから蠍の方が先に5分頭髪されると思ってたが禿
禿の方もバド構成でいけそうだな禿 宣言なんていらないから同じタイミングで当たれとしか思わないです
早めに当たっても事情ぐらいはわかる とりあえずカテドラマンはないわ
ソポス魔法が血を吐きながら金策してるというのに
あいつら古臭い使い廻しで来やがってありえねーわ
ソポス魔が必死にマグマ止めようとしてるのに
その臭いカテドラ低DPSのおかげで止めれん事もあるわけ
竹原慎二が小学生に負ける位ありえない
じゃあの 雑魚にFBお願いとか言った方がいいの？
バ覚醒なのに魔戦様に指示するのは勇気がいる ３の場合追い返せるかどうかは魔法しかわからんからヤバいと思ったらいうのもありやと思うぞ FB近くにいないと打てないし壁放棄で入れにくるから
僧侶も補助壁入れるように少し前もって伝えないとダメだな マグマ出た時は魔法の指示関係なく雑魚に打った方がよくね？
魔法のCTたまってようがなにがなんでも止めなきゃ行けないでしょ
俺は指示とかしないけどマグマ出てるのにハゲにFB入れてるの見たら萎えるけどな
せめてマグマ飛ばすまで温存して欲しい 魔法片方死んでる時
陣ない時
既にマグマ出てる時
は雑魚にFB入れてるわ リミット飛ばしたら脳死で即ボスにFB入れる奴もいるな
そこでボスにFB入れても2体目のリミットが直後に来てボスにほぼ撃てないんですけどって奴
上手い奴はそういう所をちゃんと見ててそこも待って処理してからボスに入れたり、
そこで処理終わるまで待たずに雑魚にFB入れて2体目のリミットも即効処理したりする
上手い奴はいちいち言わなくてもよく見えてるんだよね リミット処理中に霧で覚醒下げられた時に雑魚FB入れる魔戦はよく見てるなと思う
処理中に下げられたら覚醒せずに攻撃するしかないからCTない時は助かるね 雑魚に入れてほしいなら魔法がリミット近いのをチャットで言えで結論でてる
2体同時とか連続リミットなんてのは魔法が処理失敗してグダってる時しかない訳で
どれだけ上手くても常に見れるもんじゃない ちなみに処理中の霧で下がったのに、杖1になってますよって言ってくる僧にはイラッとするね
おめーが暇そうに自分に無駄女神とかしてるターンでこっちにキラポンとかすれば下がってねーんだよって思うわ
申し訳なさそうにティンクルでもしてろよ
数ターン前の霧で下がってるのに気づいてない奴には言ってやれと思うけど ぶっちゃけ野良じゃ大号令飛ばすまでは全部雑魚FBでもいいと思ってるわ……
そのくらい野良魔法は信用できない
大号令飛ばした後のボーナスタイムにFBぶっぱタイムすれば時間切れはないし（時間切れの原因はボスFBが少ないことではなくグダること）
もちろんまともなPTだと分かれば雑魚がいてもボスFBするけどさ 大号令飛ばしたり雑魚0状態を維持するためにもなんとしても敵の行動を減らすようがんばってくれ
特に狂ったように回って逃げて強制的に壁外す奴 魔法防御下げて会心フォースブレイク入れてもソルジャー排除できないPTだったらもうキツイ
３０分後の事考えながら敗戦処理してるわ この間一緒だった魔法使いは後一発か二発メラゾーマ入れれば逃げるタイミングで新しく魔法陣使ってマグマ出してた
安定の毎回壁外してくださいマンだった 僧やってて大号令飛ばしで押し反かわして一息入れようと思ったら
何故か魔が死んでるということを最近見るようになったんだが何なんだ？
何か狙ってるのか？
壁に残ってるは僧一人で最低でも５秒はたっているはずなのに 生き返らせにこようとしてくれて地砕に当たっちゃったとか？ 僧侶の壁の入りが浅くて内側に入り直す魔法って話じゃないなら
200スキルのなんとか魔法陣でも入れに来たんじゃないのか 早当たり=0-7+反撃仮決定なし(白Al1後黄赤AI1,2後)
誘発=8-14+反撃モーション時間(威風5.1地砕6.2)+仮決定3
ヒーラーの負担的に前者はサソリのバト入り後者は道具入りな感じか？ そもそも魔法の戦術の話は出ても僧侶魔戦はほぼ出ないからな
スコルの賢者道具といい技術あんまいらん職は人気ない
プレイスキルは別よ最低限出来てればいい職はやりたがらないから誘われやすく変なの来る 魔法に戦術なんて大層なものないだろ
陣をメラゾ4発ごとに更新して
覚醒を陣置く番に更新して
霧きたら警戒するだけじゃん >>58
アタッカーは避けて攻撃が当たり前なんだが
それを技術とか頭膿んでるな ｢大号令です｣って言われて
｢もう１匹いなかったか?!｣と思いながらも反射的に逃げたら
案の定もう１匹いて魔弾で後衛３死んでてワロタ 魔法戦士の話題振るけど
レーザーっていつでも誘導できるわけじゃないの？
誘導できない魔法戦士だと陣の上にレーザー飛んできて気持ちよく魔法打てないんだが
常に警戒しないといけないし
AI1のレーザーは誘導できないらしいけどそれってなんで？
なんでAI2なら誘導できるの？
解説できる人いる？ あと喝破の射程舐めてる僧侶多すぎな
常に範囲内に居るなとは言わないけどジェルが喝破構えたらちと下がってくれ AI1が誘導できる
ちょん押ししてこっち向いたら角度調整できる
AI2からは基本的にAI1と同じ向きにしか攻撃飛ばない >>62
クソ雑魚ナメクジだから真偽の保証はできんけど
仮決定→本決定の関係上AI1でCTCかかると魔タゲのまま（つまり魔法の方向向いたまま）魔弾移行するんじゃなかったか
AI2以降は行動ゲージがマックスの状態で行動開始するため仮決定がない（CTCがない）だったような
ただ滅多に起きないんで気持ちよく撃てないレベルで陣に魔弾飛んでくるなら誘導知らんとしか思えんけど 魔が中央陣だったり内側すぎると壁もそれなりに内向きにしないといけない
魔戦が内向きに立てばビームも内側に飛ぶ
魔狙いの爆裂キャンセルビームなら必ず魔のほうに飛ぶし
AI1が魔戦タゲの攻撃ならAI2のビームはそのときの角度のまま飛ぶ
AI1のタゲ攻撃をわざわざ外に動いて受けたら、
AI2が魔タゲ攻撃だったとき壁抜けしやすくなる 爆裂キャンセルビーム？
爆裂って連発してくるくらいだからCTなんてないと思うんだが ジェルザークは立ち回りと知識と臨機応変が大事なのはわかるけど
さすがにカテドラマン魔法はないわ
僧侶がソポス着てたらドン引きするだろ
場所に応じた正装ってもんがあるんだからちゃんとやれよ
大阪桐蔭が無名高校に一回戦コールド負け喰らう位ありえない 最近良く見かける「３赤↑一人入りまで」ってどういう意図なん？ カテドラルマン「でもカテドラルで勝てましたよw」
http://kenpharmacist.com/archives/37265633.html
https://twitter.com/maruken0310/status/1130023761913081857?s=19
ジェルザーク3、魔法使い視点、魔戦魔法2僧侶構成での討伐動画です。14分21秒と、僧侶さんの称号戦でしたが、そこそこ早めのタイムで討伐できました！私がカテドラルでもう一人はソポスです。片方がカテドラルでも動ければ問題ないですね♪レナスさんおめでとです(^-^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「(私が下手で上手に助けて欲しいので)3赤済み以上を募集」 >>72
それなw
称号PTって書いてるのも下手なの多い
練習×って書いてた魔戦は下がるの早すぎたり変な方に逃げて大号令半分以上失敗して、お前が1で練習してこいよwwってなった
更にその次に近くにいる奴が自分タゲって気づかない僧でカオスだった
要は下手だから上手い奴誘ってくれのサインだな >>71
動画見たけど動ければ問題ない(ｷﾘｯって言える動きじゃないな。
敵の行動が爆裂だったら陣をプレゼントすることになってた場面多すぎだし10分頃のタゲ判できず陣にご招待した上撲殺とか酷い。
大号令のあとなかなか号令しなかったのと魔戦が上手いだけ。 カテドラマンが必ず下手とは言えないしクリア不能とも思わないけど
そいつがソポスならもっと楽だったとは断言できる
上手な人ほどメラゾ回数が増えてカテとソポスの差が開くっていう 毎回日課で行くならソポスに買い替えは必須だよなたまにしか行かないなら別に良いけど カテドラバカ魔法 「勝てなさそうなので抜けますね」←てめえ何言ってんだコラ！ うまいやつはブレスのミリ削りで死ぬって言う超絶レアケースにはやいばで対応するし
火力においてはソポスが上
カテなんてヘタクソしか着ねぇよ
というか
上手い奴が着るメリットがねぇよ カテドラル魔法使いいたぞ
しかも人間男で顏にはネレウスマスク（意味不明）
ベルトは輝石で炎６％
金ロザなどイミフアクセでこうま８３０
あちゃーすぎた 人間男なら何でもありだが
ネレウスでもHPは増えるからまあ 早く飽きてやめる事を何かすごい事だとでも思ってるなら
早く人生にも飽きてやめてしまえばいいのにな 同じことを延々と飽きないで続ける忍耐力を持ってるなら人生別のことに活かせるかもね お前が好きで続けてる事も誰かは飽きてもうやってないんだぜ
そいつらからしたら自分が既に飽きてやめたことをまだやってるお前はノロマってわけか
早く全てに飽きて何もしないで生きるか、生きる事も飽きてやめるかしたらいいんじゃね 互いにそう思っているよ、上手い人いても
ニートなんだろうなｗｗ
くらいにしか思わないだろｗ らいたまたパーティーメンバーに文句いいまくり
ギスギス中 FB入ってる時にとろとろしてまともに削れないクソ地雷プレーは永遠に治らないな
タゲ判断遅いしすぐパニックになるし頭も悪いから無理なんだな >>90
ピンになってフォースブレイクいれて何回も往復しても白のままだったら疲れるよね ってか初日にミミックほしもラグナもカテドラマンで倒してるじゃん
今となっては余裕だろ らいた PTに他の配信者とかリスナーが入ると文句控えめになってつまらんわ けんもにあ と らいた 別々の放送してて。お互い文句言い合ってて笑える 大号令飛ばしの時ペチで近づかない奴多すぎそりゃ抜けるわ マグマ呼び中に魔弾きて魔法二人が死んだ場合
誘導しなかったませんとかわさなかった魔法どっちが悪いとおもう？
まあ赤でもうちょいって時にそれが原因でマグマ呼ばれて全滅したんだけど魔法が
誘導できないならうんたらかんたらって怒っててませんさん誤ってたけど
野良の魔法さんだと全く避ける気ないってか魔法に飛ばす事態アウトってことなのかな・・
俺としては範囲めっちゃさけて威風も100パー避ける魔法戦士さんだったからうまいと思ったんだけどなあ 魔法が下手なだけだけど
下手な魔法に配慮しなかった魔戦が悪いと言われたらそれまでです
その魔法は上達する気がないみたいだからなおさら マグマ中は硬直長いガイアーとかしてたり、雑魚の位置によってはボスに背を向けてることがあるからマグマ中は魔戦誘導が普通じゃね タゲのほうを見ないと攻撃できないなんてことはないし
マグマ止めるときでもボスのタゲは常に把握するほうが普通です
まあそこまでしないでも運がよければクリアできるってのは正しい
魔に限ればですけど やっと指輪4つ完成したわ
まだ残り4つもあるのか……はぁ 誘導は白AI2黄赤AI3の後の仮決定3秒か押し反行動後の仮決定3秒時以外できない
黄色以降で多いのがAI12の爆裂後爆裂タゲの向きに即ビーム
この時陣に乗ってる魔法が爆裂タゲで次のビームをそのまま被弾したなら魔法が悪い 知らないだけなんだろうけど発狂じらいたと組んだら不快な思いしかしないのによくやるな
これで中身が美少女ならまだしも小汚いアスペじじいだからなあ うまい奴はちゃんとビームかわして倒してる以上言い訳して回避放棄してるような奴は下手くそ呼ばわりされても仕方ないな らいた面白かったな
未称号魔法罵倒してPTチャットで解散しよう連呼
間違えをリスナーに指摘されて通報しろ通報しろって発狂
最後リスナーにおまえらくるな！って絶叫して配信切れ >>106
見てた。自分の勘違いを魔戦とリスナー100人のせいにして発狂してたな。
なぜ、自分も悪かったと言えないのか リミット中の魔弾は上手い奴でもほぼ避けれんが文句言うレベルではないな
ボスのエンドとかはリミット中でも計算して避けないといかん らいた通報しろよと言いながら配信見れなくするのは流石にどうかとw マグマ中に魔弾を陣にボーンはさすがにあかん
もちろん全責任を魔戦に押し付けて良いわけじゃないが一番火力落としちゃダメな場面でそれは誉められた行為じゃない
え、CTC魔弾？
ドンマイ、次があるよ。 らいた爺とかわかってない奴って魔戦の真後ろにでもいないと壁が抜けると思ってんのかね
そして自分が下がるときは魔戦の真後ろの軸を無視して必死に円を描いて逃げる
逃げるときこそ魔戦の真後ろ行けよ！そして無駄にカーブすんなボスがその場でぐるぐるして動かなくなって陣から余計引き離せなくなるわ 魔戦の後ろを気にするくせにビームは見えないとか
ボス見ないで陣を内側へ置きに行って抜けさせるとかそのまま覚醒を忘れるとか
処理能力足りてないくせに余計なことしたがるアタッカーはいなくならないです 威風きっちり避けててマグマ中たまたま魔弾誘導ミスったぐらいなら
今回はしょうがなかったなってなるけど
範囲ろくに避けれてない奴ならマグマ中の誘導ぐらいはちゃんとしろやってなるわ 3の日の放送は全部消してるよ
勝った所だけ切り抜いて後で自分で上げ直してる ここに引き寄せの鈴つけて戦った事ある人いる？
昨日から試しにやってみているんだけど全然引き寄せられないんだけどw
あんまり変わらんならつける意味ないかな リミット中の陣への魔弾は魔戦の責任の方がでかい
魔は避けようと思えば避ける事も出来るけど魔戦を信じて攻撃に集中する事の方が多い
陣へ魔弾が飛んだ時点で避けたとしても様子見で手数減ってるからマグマ沸く確率は大分高くなるんじゃね
1や2なら余裕あるから魔戦を信じず避け重視で手数少なくても止まるから良いけどね その魔はボスを見ないでどこを見てるんだｗ
コマンドか？マグマチャージしてるザコか？ ビーム全部逸らしてるのにわざわざ当たってる奴はなんなんだぜ？
ラディッツとピッコロの真似してるのかな >>120
ボスは見てるけど魔戦がビームそらすのを信じてブッパしてるって事やろ
ビーム避けるのに様子見てる間に1人1発追撃出れば2発入れられそうだしな
ビーム避けて手数減ってマグマ止められなくなっても本末転倒や
CTガイアーとか無い時に様子見避け重視してたら止まらないことも多くなるかもね 魔「ボスを見てるけど避ける気はないｗ」とか言われたらお手上げ
見てる意味がまったくないじゃないか
さすがにアフィかな そらした先で死んでる僧侶はよく見る
相手の行動みないでバフ掛けしてるから回復も遅いんだよな 僧侶やってると避けたつもりで当たることあるんだよなぁ
あれ撃ってる方向分かりにくすぎる 1行動目と押し反撃後の仮決定後のビームはマセンの責任
連続行動のビームはその前行動のタゲの向きに撃つからその前行動が1行動目でマセンタゲならマセンに責任
それ以外のビームの向きにマセンは無関係 2行動目以降のビームのために魔戦がAI1から動くことはできるだろうけど
そこから先後ろの魔がどう動くかまで予測するのは不可能です
頭の中なんて完全には予測できないですから >>123
見てるけど魔戦を信用してそらす前提で最適な行動をするって話だろ
車で走ってて横断待ちの歩行者を見たとしても歩行者信号が赤なら飛び出してて来ない前提で運転するのと同じ
信号を信じずに赤でも飛び出してくる前提で動くのが一番事故になる確率は低くてもそれやってたら交通麻痺になるって話
魔戦がビームそらしてる間に1発は撃ちこめる事をしっかり考えた方が良い
その1発差はソポスとカテの差なんてもんじゃないからそれが不要と言うならカテでも良いって事やね
まぁ1回目でビームそらさずに陣に発射する魔戦だったら以降信じずに1発撃てる時間を無駄にしようと様子見避けするだろうけどね リミット発動したらどいつかだけ判断してあとはジェルなり残ってればもう片方の雑魚を見てるな taじゃなければマグマ中以外は光線気にした方がいいと思うけどマグマ中に陣光線はマセンが悪いですマグマ中の光線避けてゾーマ3発づつ撃つのはできるけどリスク高い大抵片方は落ちるこれで上手く処理できるなら魔が完璧なだけマセンが光線誘導する方が容易 まぁ話題の元の>>97見る限り典型的な自己オナ野郎の回避はするけど誘導はし魔戦マンだろうね
話してる奴も僧専マンぽいから回避する魔戦が上手いと思っちゃってるんだろう 回避に集中しすぎて壁抜けはあるけど回避と誘導は関係ないだろ ビームすらよけられないしよける気すらない人をどうにかできるとは思えない 回避だけ集中して誘導全くしない魔戦なんて野良でまわれば腐るほど居るだろ マグマリミットの時はませんに誘導してもらいたい
出ないと止めれんだろ
それで止めれなるなら魔法を褒めるべき
まあ通常時は食らう魔法が悪いし
誘導しないならこれ来たらやべーなってのもわかるはず
食らったら警戒しない魔法が悪いと思う
勿論できるなら誘導はして欲しい 避けれる魔戦はどちらかの足に立つからそれが誘導になるはずだけど 普通は歩行者いたら飛び出して「くるかもしれない」で運転するんだけどね
来ないという前提で運転してたらいつか事故起こすぞ
ゲームの中だけで良かったな >>137
お前みたいな屁理屈アホ用にあえて信号のあるところ前提で話してるよね
お前は交差点のたびに信号青で歩行者信号赤でも歩行者飛び出してくる前提で
いつ飛び出してきても即止まれる速度で走ってるのかよ
そんな運転してる奴実際はほぼいねーし
実際は信号守る事を前提にして最悪飛び出してきても急ブレーキで事故っても死なない程度までだよ
完全に事故らないでいつでも止まれる速度で走る奴いたら交通麻痺もいいとこだろ ちゃんとボスがどこ向いてるかどの方向に移動してきたかを見てないからビームに突っ込んで食らう
実装初日じゃないんだからマグマ飛ばせるかどうかギリギリの時以外に誘導ないと食らいますじゃお話にならない 3赤の人はまさかずっと今までやっててそれじゃないよな？ >>139
糞マジレスするなら止まってるのが子供で車道に近いならそうするよ
相手の動向から目を離さず対応できるようにしておくのが普通
飛び出してこないことを前提に行動するなんて馬鹿のやることだ
煽りなしでいうなら
ちょっと前にリミット時自分タゲのとき陣から出て当たりにいくべきっていってた奴がいて正直感心してたけど
それがビームになると途端にタゲ見れなくなるってんだから
どんだけレベル落ちてんだこのスレ >>142
言い訳見苦しいな
お前も自分で書いてる通りに基本は信号信じて行動して
子供とかルールを守れない可能性もある注意すべき時だけ注意するってことだろ
そんなのは当たり前の話
基本は信号を信じて走ってるってことじゃねーかｗ
お前は最初から信号など信用せずに飛び出してくる前提で運転するって言ってたんだからな もう1人の魔が陣の上で敵の攻撃受ける→反撃回避で逃げる→タゲられる→逃げてる途中で陣が切れる→マグマってなった場合、早あたりして陣しかなかったこっちの責任もあるから謝るが、
陣の上で受けた張本人が無言だとなんかもやもやする
相手が半分は陣の上で受けて陣乗っ取られてるから尚更
更に僧も陣にのってるせいで、僧タゲなのに何度も陣とられて意味不な回だったな 魔「ぼくは下手なので光線がよけられないからどうにかして」
ここまで言われたらアドバイスのしようがない
魔「爆裂で死ぬのは聖女がないせい」
3に来なければいいのにｗ リミット中の爆裂死は僧の責任のが重いけどなー
それ以外の場合は魔も悪いが
ただ魔戦が波動やビームやブレスで死にまくってると聖女まけないのは当然だから魔戦の責任になるな
攻撃あたりまくって聖女剥がしてる魔は論外 どんな状況であれ魔弾食らうのはテメエの責任だ甘えるな！だからヘタクソなんだよ そうそう。あんなもんは余裕がある時にマセン様が善意でやるもんで、常に求めるもんじゃねーんだよ。
飛んでこない前提は甘え リミット中に誘導できなくてもこっちでどうにか返すから良いけどさ
誘導できないのにやれボスにCT撃てだの出し惜しみすんなだのはやめてくれよ
メラゾーマだけで返すには結構集中砲火しないとあかんから誘導でき魔戦の介護するならCTはマグマに取っておくからな ビーム誘導してもらわないと避けられない魔が
魔「誘導できなくてもこっちでどうにかする」では皮肉にもなってないです
魔にとってはビーム避けがそれだけ難しいことなのだろうけど 魔が安全な位置にいたとしても魔戦が魔を巻き込む位置に移動したらどうにもできないからな リミット中の誘導は魔戦の仕事の一つだと思うけど全てのビームを誘導しろってのは完全に魔法様って感じ もしかしてみんなリミット時も後出しで魔弾よけるためにボスが止まってる時は常に追撃キャンセルしてたりする？
むしろリミット中のための追撃かと思ってた 同じ魔戦の人といってもptによって当たる人もいれば全然当たらない人もいるわけなんだし
もちろん状況によって違いはあるが実力にも違いがあるんだろうな
トラップも死なない人は全く死なないってかノーダメ >>150
ビーム避けが難しいんじゃなく
メラゾだけでマグマ潰しながら魔弾避けるのが至難の技
様子見で避けるだけならそら簡単よ
だから誘導できない魔戦だと安心してボスにCT撃てるのは大号令飛ばしたあとだけになる
避けつつマグマ潰さないといけないのにメラゾだけだと正直無理ゲー
いずれ被弾するかマグマ噴出する可能性が高い 誘導でき魔戦の魔戦専マンがまた暴れてるだけだろ
ここにはそういう下手が多いのは前に証明されてるし
誘導してたら避けれ魔戦とか暴れてたやんｗ 魔法しか出来ない典型的な、芋虫らいたジジイみたいな馬覚醒が暴れてるだけですやんw マセンがど真ん中に立つ癖あるなら常に警戒 黄色以降ツッコミを魔法タゲにしてるなら警戒 それ以外なら魔法は言い訳できん 俺は自分マセンがめちゃ下手だから感謝しかない 自分が魔戦で全て完璧に誘導できると言ってるんじゃなくて魔法の立場で全部誘導しろと言ってるから笑えるんだよな >>158
リミットにトロトロメラゾ撃ってる間にタゲ引いて壊滅してんのに「魔戦さんが〜」とか言ってそうねw レグの時、パラに軸合わせろ！って文句言う魔もいたし
いつの時代も魔法様はこんなもん そういえばボルケ飛ばすのに必要なダメージ量って誰か調べてないの そういやらいたの前の放送で魔弾誘導しない魔戦はダメだよーって言いながら魔弾とトラップで死にまくっていたな
んでリスナーから「もう一人の魔法さんは全然被弾していないでしょ？避けれるんだよ」って注意されてブチ切れているのを思い出した >>138
傭兵やってるショウってw
なんの冗談だよw
あいつ蠍で出荷されてた奴だぞw ボルケもマグマと同じで13000か
FBなしメラゾだけだと5発ずつだからガイアーがあってギリギリか このハゲ 禿3魔構成5分47秒とかバド構成5分50秒とか5分台時代だな禿
これからは神速タイム出すなら魔構成かもだが楽に伸びしろガールのは
これから夏に向かって旬なバドガール構成か禿 トラシュカな季節到来か禿 そういやバド構成気になってるんだよな
トルネコ盾れんきん頑張るかのぅ 野良じゃ絶対流行らないぞｗ
バド構成は僧侶がマゾすぎるわ ダークキングの時も柔らかバトの介護を僧が嫌がって、
バト2の募集がいつまでたっても埋まってなかったのもう忘れたのか？
戦入り構成はすぐに埋まるが、バト2は現地で何組もずっと僧募集し続けて哀れなもんだったな >>170
両手バトで5分台出てるし盾いらんぞ
ハンバト3は僧侶ハゲる >>174
別にやいばで即死ラインがどうこうで死ぬわけじゃないからそのまま逃げれないふりをしてあたればOK
へんにやいばで僧侶のベホイムやその他で固まる方が厄介 >>174
死なない場合ならマラー全快できるようになるからそれでいい
大号令後で暇なときくらいはどうせベホイムするのでできる限り避ける練習と思ってやってくれ 回避するかやいばするか、間に合うか間に合わないか判断するのもだるいので
全部ベホイム合わせてます
他のHPが220割るぐらいだとマラー撃つけど マセン様多過ぎだろw光線誘導任せろ全部横に逸らすから安心して攻撃しなって言えるイケメンおらんのか文句言ってる勘違いマセン多過ぎ まず誘導できないビームだってあるんだから全部逸らすなんてのがそもそも無理
そして文句言ってるのはそれを知らない魔法様
んでお前もレスからして魔戦触ったこともないんだろう 魔法だって普段1番あれこれ言われてんだから魔法戦士だって言われるべき
うまい魔法戦士はまじ誘導してくれて陣の上に本当飛んで来ないからな
しかも壁抜けも少ない
それができないってなら下手な魔法戦士と同じやで
僧侶も話題にならんけど下手な僧侶でも回復遅い魔法戦士抜けまくるわ
魔法死にまくるわで僧侶も下手でいいなんて事はない
うまい僧侶がと下手な僧侶では全然違うからね
なにが言いたいかって職業格差なんてないんだよ
魔法だけが下に見られがちだけど魔法戦士せいで負けた
僧侶のせいで負けたなんて事は普通にあるからね 誘導できないビームって爆裂CTCのレアケースでしょ
AI2ビーム誘導できないってことはAI1のにらめっこで誘導できる位置に居なくて通常くらう→ビームって意味じゃん
そんな奴がAI1ビームどうやって誘導するんだハゲ そもそも話題の元はリミット中のビームを誘導しない魔戦が悪いのか避けない魔が悪いのかだからな
リミット中は魔戦が誘導しろでFAだろ
リミット中以外の話を勝手にしだすのが誘導でき魔戦マンなだけ
リミット以外なら避けても時間どうでも良いから魔が避ければ良い
リミット中はその避けてる間に避けなければ1発撃てるんだから誘導して魔に撃たせた方が良い 3人討伐で4人から一人抜くなら魔法
緑募集で下手がやりたがるのは魔法
4人PTで下手な奴が他人に命令するからおかしくなる
まあ魔はだいたい二人いて失敗してももう一人の魔のせいにできるから
下手な魔ほど勘違いしてしまうのも仕方ない AI1でツッコミ使わされる特技でも同じことが起こりうる訳だが
ツッコミ対象が陣の近くにいればそこに飛んでいくんだからな なら負けてもなんでもかんでも魔法のせいにしないでくれ
3人討伐やらポンコツの魔法でも勝てるとか言うなら
負けたら僧侶と魔法戦士のせいって事になるよね >>186
それは僧侶の立ち位置の問題だ
俺も経験がある
というかそういう明らかに今うったらやばいって時くらいは警戒してるわ >>188
これも誘導できないビームの内に入るよなって話
魔戦どうこうじゃないからな どうやったら３人討伐（魔法１）でリミット飛ばせるか考えような？
完全に１人で飛ばすとなると連続マグマされないとか運が絡むのはもちろんだが、誘導して集中砲火できないと運が良かろうがまず飛ばねーんだよ13000ダメージだぞ そもそも全マグマ止めようとしてたら本体への火力足りないんじゃないの 魔法しか出来ないマンは他職でやってから文句言えよ芋虫が >>168
いきなりくると陣の更新でもターン使うしね 僧侶と魔法やるけど
僧侶は1人だから集中力高いので疲れる
勝ってもルーチンで簡単って言われるし
遣り甲斐が無くなってしまった…
魔法楽で楽しいですw 陣にむかって魔弾飛ばすのはヘタマセン引退推奨するレベル 魔は二人いるから相手のせいと思い込みやすい
フォースブレイクを忘れてるなら誰のせいか誤解のしようがないけど
陣を置き忘れたまま勝手に相手の責任にするバカがいるしそういう人は上達しない
魔はもともと下手あつまりやすいのに上達の機会も少ないのです まほーなんてちょっとジェルで席があっただけで
俺達は強い！みたいな勘違いしとるアホウ使いおるけど
どこへでも来てもよいって認められたじゃないからな
そこんとこ勘違いしないように バ覚醒代表のらいたは野良で悪態ついてBANの恐怖に震えて一人で勝手に発狂してすねちゃったからな
反面教師だぞ あいつ僧侶やればいいのにな僧侶なんて誰でもいいんだから
八つ当たりしたいから魔法やってる感じがする この前らいたが切れた動画の相手側の動画は無いのか？
別の配信者から見たらいたの動画ね 忠義の時点で証と同等以上のDPSだったわけで・・・
ダメ+50のガナンの方が上 今回のアクセでアヌビスの時代は終わり、セルケトH Pがマナーになりそうだな 俺はアヌビスで攻魔1000超えるからセルケトはいらんわ
ジェル３で遊んでるから今回は攻魔も器用さも上がる神アクセだわ 攻魔アイか？
それならそろそろピアス視野に入れたほうがいいな 僧の証の発動率って2%だっけ？
こんだけHP上がるなら2%よりHPのがいいのかもな 神アクセだよ今回は
ジェル緩和と言っていいはずだけど ワンパン耐える以上のHPにしてもあまりメリットないからなぁ
僧侶は証なんじゃ 僧侶って10%くらいじゃなかったっけ
2だったら現時点で使われてない >>210
証10%だよ
ロザリオ25%と合わせて35% 魔はどう考えても証やろ
魔タゲや1人死んでたりするさまざまな条件でリミットを止められる確率が一番上がるのは追撃出たときだからな
＋50で数発撃つより証で追撃1回出たほうがはるかにリミット止まる確率は上がる 僧侶は無駄にHP盛るよりは証
魔法はHP忠義装備とくらべてきようさ+10攻魔+5HP-3〜0暴走時ダメージ+15〜20
証装備時と比べてきようさ+20攻魔+5HP+7〜10暴走時ダメージ+45〜50
火力のみみればまだ証のほうが強そうだけどステ自由度やそれに伴う装備宝珠の自由度でさらに勲章のほうが便利そう 魔法は証だと通常ワンパンライン超えるの大変じゃない？ きようさの宝珠ポイント減らせるのはでかいな
なるべく宝珠の状態触りたくないからな
おれは勲章をえらぶぜ 書くの忘れたけど会心と暴走率も+1％だったな
きようさ十分確保できてるからおまけみたいなものだけど これから魔法のアクセは
死神ピアス（呪文）
智謀炎
将軍指輪（行動時速度アップ）
H Pセルケト
戦神ベルト（炎13、攻撃魔力）
不思議のカード（H P、攻撃魔力、守備）
大竜玉
ガナン勲章（H P埋め）
がいいのかな？ 将軍HPは持ってるやつは最初から持ってたし今後も占天で使う
持ってなかった奴はなんだかんだ理由付けて作ってないだろどうせ
というかレベル110の段階で早詠み将軍通常耐えが解禁されたし ワイ微妙スペック魔は証だと
HP636の魔力980後半だったきがするな
証は頭理論+HPアイ+アヌビでHP642だったか？
今回のアクセで勲章時魔力5上がるんで晴れてダークアイHP埋めにできそうだわ
今までアイ魔力HP混合でHPセルケトつけて魔力999だったからよｗ H P将軍指輪でH P自体は底上げできるから無駄ではない
即読みを捨ててH P優先するという選択肢は残るからね ドラクエ10 帝国三将軍 サポのみ！周回！安定職業構成決定版！
らいた12分の死闘の末勝利ｗ
評価マイナス5
決定版！ｗｗｗｗ >>226
地雷がサポ3だとそれくらいかもな
今朝ニコ生で13分40秒の魚女いて戦2占僧で5分以内余裕ってコメしたら占いできないと駄目だとか言われたし地雷過ぎるだろ 勲章理論値で暴走時50
奇跡の会心攻撃の宝珠で暴走時30
杖スキルと魔法スキルで呪文ダメージ20アップ
暴走時合計100上がるだが
これHPより会心ダメージつけた方がよくね？ さらに死神で15
ドン！
固定、強さ1と2は会心、野良強さ3はHP ダメージ出して時短にこだわる人は証つけます
ワンパン耐えがぎりぎり無理でかつ貧乏のわたしみたいな人向けじゃないかな
いい装備ではあるけどいらない人にはまったくいらない感じ １〜３証最強定期
ただし追撃宝珠はヒーラー時のみ外すとかクソだるいので付けませんごめんなさい ダメ＋を全部つけても1発＋115か
リミット中に5発撃ったとしても＋575
証で追撃の方がリミット止められる確率は高くなりそうやな 未だに僧侶で証とかつけてるやついんのか勲章にしてひきよせのほうが絶対強いわ >>233
証付けてる奴は帝国の勲章どころか忠義すら終わってない奴が付けてるだけだぞ
要は見える地雷って奴だな >>233
ガナンで野良引き寄せ僧の有用性が現実味帯びてきたな
そんなガチ僧がまだやってるかどうかは別としてｗ 将軍も攻撃＋HPなら常闇の時に作った人いるけど魔＋HP作ってる人はそんなにいなかったような気がする 野良飯１で2回勝てた
魔はガナンで問題ないな
通常耐えはやっぱ重要だし何より証だと誘われにくいと思う
腕に自信があるとか誘う方からしたらわからんしね そりゃ昨日出たばっかのアクセをすぐに準備できるならそりゃ(装備関係なく)上手でしょうねっていうのと
そんな人たちだからこそHP重要視してたってこともあるだろうなっていうのと
わざわざ３の日に周回する物好きが四人集まったのかよ…という疑問とか
色々思ってしまう 時間余った飯でそのまま食わずに2PT目って話じゃないの
俺も食わないでそのままやるわ
だめそうなPTなら切れた後は星1食ってる 証で勝てるひとはガナンで勝てるし
ガナンで勝てるひとは証で勝てる
それくらいの差だよ 証がいいと思ってた時期もあったけど
今はどっちもどっちだな
証つけてる人は絶対証のがいいって人が多いけど
人とは違う感あるからなのかわからないけど
そこまで証もよくない強くないぞ アホみたいにビームトラップくらう奴ばっかりだからな
多数の魔法にとっては使いこなせずにマイナスになる可能性すらあるかもしれん ガナン勲章ってジェル用魔法だったら
会心ダメ555伝承HP3かな？
会心ダメにあわせて伝承も会心にして見た目綺麗にしたいけど
きようさたりてるなら会心率上げてもあんまり意味ないよね 勲章ならワンパンラインはもうとっくに超えてるから
会心伝承会心合成でいいんじゃないの >>246
確かにそうですよね
ただ自分はやらないけどセルケトとか攻魔ダークアイにしたりして
HPが減って足りなくなることもあるのかなとおもって
そのときはそのときで考えればいっか
会心にします、ありがとう！ マグマを消せない称号魔法を誘ってしまった時に途中解散すると、何も悪くない魔戦が謝るのは何なんでしょうか？
自分が戦犯だと自覚がない魔法が増えるだけだし、悪くもないのに謝るのは止めた方がいいと思うんですが >>248
マグマ止めろよで思考停止してるのが駄目
なんで止めれなかったを分析しないと まともな人間ならあいつのせいだなとか思ってても謝る マダンテ使わなかったせいだと思われてるかもしれんぞ
ちゃんと謝っとけ 陣の置き方も誘導もはちゃめちゃな人は教えようがない >>258
んじゃ、自分で魔法やれよ
お前がヘタなんじゃね？ｗ なんな大号令おかしくないか？止まってから壁行ったらマセンタゲじゃなく壁に行ったやつタゲになるんだけど
前とおんなじタイミングで行ってる気がするんだけどな 雑魚が消えてボスが歩いたから押されながら安心して止まるの待ってたら止まらず押されながら大号令されたことある ソポスの足、踊りなくてもよくね？
移動6%転び有るから、こっち装備したいわ 無くてもいいけどジェルに移動速度とかいらねーからただ無くてもいけるという妥協だろ 転び踊りより、転び移動6のが希少だろ？
踊りなんてくらう時点で、アレだからそれなら移動のがいい気がするな 平常は大丈夫でも、トラブル時は当たる可能性あるからな
踊ってマグマ止め失敗とかしたら、目も当てれない マグマ止める時場合によっては被弾覚悟で止めるんだからなくていい移動より踊りつけてたほうがいい 無くていい理由を考える前にあったほうがいい理由を考えろ トラップ時には少し楽に避けれるようにはなるけどまぁ普通に避けれるから何とも言えんよな
サソリみたいに足耐性いらないなら付けるべきだけど
魔法が踊ってるシーン見ると耐性あったほうがいいとも思えてしまうな
あれはシュールで笑えるからな まぁ魔法はなくても良い気はするけどね
どちらにしろ混乱つけてないからマグマ中に歌唱食らうと失敗するだろうし
というか転び100移動6なんてつけてる意識高い系魔法見たことないな
最初に揃える時はおどころ100買うだろうから踊りないほうが珍しいんじゃ 食らいなら処理した後にツッコミだけで動けるようになるだろ 陣の上にボスが乗った時点で魔戦は裏に回る
死んだら意味がないから僧侶は回復しないといけないし実際問題ツッコミなんてのは無理 魔戦はやらんが僧とか魔のときはツッコミしてるけど・・・ 自分だけの話してもしゃーないやろ
野良魔なんて二人まとめて混乱するんだよ というか自分がくらわないでツッコミできるっていうなら踊りいらないという結論になるはずだけどｗ 混乱した時にツッコミなり敵の攻撃なりで動けるようになるんだから踊りはあったほうがいいだろ 俺は状況によっては陣捨ててデドスすることもあるし混乱食らうの覚悟で陣上からガイアー打って食らうことだってあるし
毎回避けれるとは言ってないが マグマがないときでも早あたりしたあげく陣忘れるし
一回陣設置されるとボスも壁も味方も見ないで立ち位置めちゃくちゃ
なのにマグマ構えられても悠長に引っ張るのが魔です
マグマさえ処理できれば勝てるというのがわからないし
戦闘時間の半分ぐらい画面見ないで戦ってるんだと思う 俺は別に踊りいらない派ではないけど
二人まとめて食らったらまず無理
一人混乱でもすぐツッコミできる魔僧のが珍しい
というか陣上にボスが乗った時点で魔戦が弓ポンするはず、少なくとも俺はする
野良やってんなら陣上歌唱されてツッコミでマグマ処理出来たケースのが少ないのは分かるはず じゃあなんで俺に突っかかってきてんだよ・・・
しかも俺が言ってるのは処理し終わった後だってのに >>237
攻撃HPは1分以内で終わる固定の邪神周回で需要あったしなぁ 踊ってる魔法なんてみたことないが
いたりするのか？無理打ちして止める場面あるから食らうことはあるが、踊ってる魔法はみたことないな >>290
何人か見たことあるぞ
ツッコミで治せないから数ターン無駄でうんざりするぞ さっき野良で一回も大号令で壁に入らないわ(壁に入らず自分に聖女して、壁してた魔には聖女なしで威風で死んで草)、
毎度陣にのるか陣の近くで受けてジェルに陣プレゼントするわ、
ジェルのタゲを回復しないでタゲが陣に戻った後雑魚にブレス数十のダメージで削り殺されるわ、
常に立ち位置が魔の真後ろだわの物凄い役満人間大人男僧がいたんだけど、
何事もなかったかのようにクリアさせたから立ち回り理解せず明日2にも突撃すると思うわw ターン明らかに足りてる状況なのに
回復くそおっせえホロナみたいなマンコ姫僧って
周りに悪いとか思わないの？私が回復してあげてるとか思ってそう
もっと気合いれてやってくれよ僧なんて他ボスと大してやる事変わらないし金も掛からないんだから １の日はガチ初心者とかいるから温かい目で見てやれ
でも組んだときに練習ですとか経験少ないですとか言わないで突っ込んでいくやつはBLでいいと思う もちろん不慣れとか初めてとか申告する奴の事は愚痴らないぞ
こんな酷い動きで何も事前に言わないからげんなりするだけで 魔法使いの装備色々考えたけど、結論としてはHPアイ+早詠み将軍+アヌビス+ダメージ勲章だな
死神のピアスを装備できないか考えたけどHPが足りない、HP勲章付けるぐらいならアイの方が強い
死神のピアスが装備できるようになる頃には証でHPが足りるし… LV108 HPダークアイ HPアヌビス HP忠義から
LV110 攻魔ダークアイ HPセルケト HPガナンになると
HP-1で攻魔+31(+200スキル)となるから
こうみるとアップデートでかなり火力が強化された感じ hp理論値頭、hpダークアイ、攻魔セルケト、hp理論値ガナン
この組み合わせでhp641 攻魔1000 になったからもうこれでいいや、ガチガチの時以外は 全部理論値なのにわざわざ頭とガナンに入れる意味はなんだろう ダークアイとセルケトが理論値じゃないように見えるってことなんじゃないかな なぜHPガナンという結論に到達するのかこれがわからない
攻魔アイ+HPガナンよりHPアイ+ダメージガナンの方が強いことぐらいわからないか？ そんなことより日課ですら組みにくいぐらい過疎ってるんだが？
だから1ぐらいサポで倒せるようにしとけとあれほど・・・言ってないけどさあそこは感じろよ そういうルームに入るなり作るなりすればいいのでは？ 緑玉みんな当たり前にレベル110になって人が大部分だから108の自分は申し訳なく感じる
称号付けてるからかまだ誘ってもらえてるけど、
いまレベル110にしてないのって甘えかな？w
あんまり急いでレベル上げする気がしなくてねー 僧マセは未カンストでも気にしないがDPSの魔はレベル上げてくれ 3なんて固定で行くならまだしも野良で行くなら
アイテム消費と全滅率が高すぎて日課にはならない
固定でも100％勝てるわけでもないし 日課ってことはつまり羽根が欲しい
それなら3こそやるメリットが少ない 108以上なら気にならんな
107以下は他がどれだけ良くても誘わないけど 久しぶりに本スレに戻ってきてジェルザーク最近やってないからわからんのだが
モノクルＶＳダークアイと智謀ＶＳ金ロザの対決って決着着いてるの？ >>312
暴走確実は達成しやすいのでモノクルは無い
魔法はDPS高めたいので金ロザは頼りない >>313
>>315
サンクス 昔はモノクル使ってたがダークアイ作り直すか... 今はレグナ何とかのドロップ数が増えたから作りやすくなったよ アクセ作るのにレグナ集め再開したら常闇のが楽しいまである
サソリは楽しいけどね 人少なすぎもっと行こうぜおまえらも
まだ全滅したりぐだったりさせる野良の地雷がいるから楽しいんじゃねーか
レベルもあがって楽勝になってきたから楽しめるの今のうちだぞ 今は他に行きたいところがあるって人も多いんじゃないかな
三将軍行ったり天獄周回したりさ なんでゲーム内を基準にしてるんだよｗ
世の中は久しぶりの3連休だぞ
みんなリア充してるに決まってるじゃん 高層マンションの最上階でM女にフェラしてもらいながらジェルザークしてるかもしれないぞ ズッシする僧侶いて吹いたわ
安心安全の人間男でした やはり休日の闇は深いな
1回しか勝てない
称号持ちで死んだら毎回心頭→覚醒する人間のアホいて疲れたわ 天獄でいいベルト取っても使うところ聖守護者くらいしかないのにな いくら天国開いてるからといっても全職あわせて6人しか緑出してないって減りすぎだろ
一応休日だぞ 今は帝国勲章作るのが最優先だからな
旬すぎたら地獄だぞ 今回のアクセでるまえからhpすてて攻魔あげ増えて野良でも10分切りちょいちょいだったのに またhpとか頭劣化ですね >>334
棒立ちDPSでそうなら魔の証は産廃になるな。ソースはなに？ >>336
あれ？最初の58秒で10発じゃない？何か間違えてるかな？
それとfbや雑魚に対するDPSは証のが1.5倍弱ほど有利になるから流石に穴が多すぎるかも
はっきり証が産廃になると言えるなら嬉しい メラゾ2000とした場合、証の場合は20%でダメ2倍、つまり平均して2400、
勲章はすべて暴走したとしても2050にしかならないよ
勲章のステータス上昇分でDPS350をカバーできるの？
それ具体的にどういう計算？ こうま999超えたらあとはHP盛るべき？
できるだけこうま盛るべき？
HPは640は確保できる
活名3あるんだしHPは640がラインでいいと思うんだ
640でもだいたい耐えるじゃん とにかく職業証はいいかげん死んでほしい
あんな初期にとれる装備がいまだに最強候補とかいうのは呆れるわ >>340
紅魔999超えたら、ダメージポイント増に力を入れるべきじゃないかな？
死神ピアスや180スキルポイントとかにダメージアップを入れることを考えていくべきに思う 誰でも手に入る装備を今さら弱くしろとかどんな理屈だｗ
そんなこと思うのコイン売りたい業者ぐらいじゃないかな プロプレイヤーのイブさんが勲章のがいいって言ってんだから
勲章のがいいんじゃね？
てか証つける奴はその前に宝珠つけろって言いたくなる
証つけてるのに宝珠つけてない奴多すぎる メラゾ1発1400で計算して勲章がDPS上とか条件おかしすぎじゃね
勲章の方はメラゾ1発が重くなっても変化無いけど証の方は1発2000とかになればDPS上がるからな
リミット中は証の圧勝だし証で良いって言ってるようなもんだな 1450 * 10 / 50.76 = 285.65/s
1400 * 11 / 54.56 = 282.25/s
2050 * 10 / 50.76 = 403.86/s
2000 * 11 / 54.56 = 403.22/s
いぶさんの計算法だと一発2000で計算しても勲章の方がまだ上だけどな 現役の杖がアレなおかげでまた計算がややこしくなってるなｗ 結局全滅はリミットミスからなんだから野良勝ち終わりなら証でええんでないの 称号持ってる奴のほとんどが下手すぎて証を使いこなせないし
追撃頼り博打で地雷介護できる確率が少しあがる程度だから無理してつけなくていいぞ >>348
50秒がそもそも間違ってるからなんとも 別に倒せるなら俺はどっちでもいい
TAやる人には大事だろうけど >>348
その計算にはFBの事は全く考慮してないんじゃね？
FBでもダメ＋変化無い勲章に対して証はさらにDPSプラスになるからね
そしてそもそもリミット雑魚に関しては2000なんて余裕で超える
証の圧勝やん ダメージのことばかり言ってるけど証だと単純に耐久力下がるからな
死んで準備が間に合わずマグマ処理が安定しないって話もあるんじゃ マグマだけでみるならそれこそ証のが有利でしょ
もちろん耐久はあがるけど、それ考慮しても証のが有利でしょ。魔法は最強の耐久アクセの金ロザが採用されないくらいだからね >>354
だからさメラゾのダメを1400としたらFB中のメラゾが2100だろｗ
差が出るとしたらFB中に一発多く打てたかどうかでしか違いは出ないぞ あと一番間違ってるのが証は追撃発動した時の硬直にもターンがたまると言うこと
いぶさんはこの硬直のターンたまること考慮してないよね。考慮すると全然違って来ると思うけど 称号あるけどつけてない→まぁわかる
「称号pt希望 3済」で称号つけてない→？？？ >>348
修正前
1450 * 10 / 50.76 = 285.65/s
1400 * 11 / 54.56 = 282.25/s
これ証発動した時の硬直分の秒数も足されてるけど、足さなくていいはず。
修正後
1450 * 10 / 50.76 = 285.65/s
1400 * 11 /(54.56-2.8)= 297.52/s
厳密にはもうちょいかわってくるだろうけど、似たような数値になりそう。10発打つ時間が50.76秒なのもよくわからんけど。詳しいやつ頼んだ >>360
＞「称号pt希望 3済」で称号つけてない→？？？
これ書いて、サソリ称号付けてる奴いたわw https://i.imgur.com/vnmgdFH.jpg
結論から言うと、「FBも災禍も不気味もなければガナンが証を超える」「総合的には証がDPSで勝る」
表は攻魔999、炎29.5、黄昏の魔杖、気まぐれな追撃レベル6、奇跡会心レベル6を前提とした時のメラゾーマDPSを示したものである
通常のメラゾーマはターン間隔4.85秒+詠唱1.00秒=5.85秒、追撃メラゾーマは詠唱1.00秒+硬直2.60秒=3.60秒を要すると考えた
ただし、硬直時間については信頼できるソースを見つけられなかったため「とんとんのお庭」の「2.6秒」を採用した
DPSの計算についてはメラゾーマを100回撃つと追撃率分の追撃が発生すると考え、これらにそれぞれ要する時間を乗じてメラゾーマ回数を時間で割ることで秒あたりのメラゾーマ回数を算出し、ここにメラゾーマの威力を乗じてDPSを計算した
メラゾーマの威力は証をベースにしてガナンは威力を+55している、ただし2999キャップを考慮している
結果、ダメージ増加要素のない強さII,IIIに関してはガナンが証を上回り他は証がガナンを上回るとの結論が得られた
ただし、ガナンはメラガイアーの威力も上昇するためこれを考慮すると強さIでもガナンが上回ることになる
メラガイアーのDPS寄与は+55/65秒で計算しているが、もちろんメラガイアーを100%回転させるのは不可能なので実際にはここまで大きくないが…あまり結果に影響はしない
FBをフル回転させるとガナンのリードが消えるので、まあ証の方がDPS的には上であると言えるな >>364
追撃中もターンたまるから経過時間がガナンに比べて36秒も増えるのはおかしくないか？ 有効数字ガバガバで汚いけど結果変わらんから気にするなよ
ガイアーのDPSは参考値だしターン間隔のところで小数点第３位以下が隠れてるからそこが総経過時間の数値に影響してる 証の追撃をフルスペックで発揮できるほど気楽でもないし
ガナンで増えたhp攻魔は宝珠とか装備を手抜きするほうに回しがちだから
理論値出しても野良の基準に使いづらいっていう
戦士と魔の証が強すぎるとはみんな気付いてるさ >>366
追撃の2.6秒の硬直中もターンたまるからまるまる(2.6秒+1秒)×10回=36秒足すのは違うよ
この表でいう総経過時間はどれくらいガナンと証かわってくるんだろ >>368
そこら辺考慮できないか考えたけど、良い計算モデルが思いつかねえな
コマンド入力速度を考慮しなきゃいけないけどその辺のパラメータどうすべきかわかんねえし
追撃の硬直時間はターンに還元されると考えて2.6秒づつ差っ引けばいいのか？その計算でいいのかはわからん
まあ、一つ言えるのは辛うじて局所的に証に勝ってるガナンだからその辺考慮したら間違いなく逆転されるってことだな ターンがオーバーしなかったらこの表で言うとこの26秒マイナスしたら完璧かな。まぁ実際はたまにターンが必要以上にたまっちゃうパターンもあるはずだから26秒よりは少ないはず
棒立ちで追撃26％で1秒魔法連打するとわかるけど、ターンが必要以上にたまることなんてほぼほぼないのもわかる。おそらくこの表>>364で24〜25秒ほどマイナスしたらいい感じの比較になるかも
26秒マイナスしてみてやってみたらかなり違うぞ？ >>360
「未称号1人まで」で称号つけてない→自分を出荷してくれと同意義 まぁガチTAとなるとバトの出番だから最近はバト人口増えてきたね 火力面じゃ証のが普通に強いけど、前と同じで自分にあったもの付けましょうってこと 単純な火力面：証＞勲章
さまざまな状況でリミットを止める可能性が高まる火力面：証＞＞＞勲章
ぱっと見のステ的な見た目：証＜勲章 国勢調査のタイムアタックで職業指定されてるけど、レギロガは占い、天地、キラパン、僧侶だってよ
やっぱりこの職業、モンスターを想定して作っただろ
まあ占いなんていらんがな 証のが強いと思う
だが緑玉で求められてるのはHPとブレスと炎いくつかなんだよなあ
そこサボるやつら飯ケチるからな 追撃をキャンセルすることもなくバフ更新すらしないでただ棒立ちで最速でメラゾ撃ち続ける状況では証が優位ってことか
証の優位性を説明したいんだろうけどさ、ありえんやろそんな状況 追撃キャンセルはともかくバフ更新はDPS比較に影響しない
追撃キャンセルに関してもこの分だと半分ぐらいキャンセルしてもまだ証が勝ちそう 移動タゲ下がり後出ししないで撃ち続けることなんてありえないでしょ
まあ中にはそういう魔もいるかもしれないけど
だからといって実際の戦闘をモデル化して計算するのは難しいけどね >>367
一番強いのは僧の証だけどなw
僧はサービス終了までエンドコンテンツじゃあれから乗り換えられないだろw 魔法使いの証強かったけど、どっちでもええわってとこまでは来た感じだね
キャンセル操作に自信がなければ安全面は勲章かな
まあレグみたいな固定砲台プレイならまだ証のほうが優位なのかな 雑魚に脳死でFB打つバカ多すぎだよ
壁が無くなって陣取られるわ
僧侶がカバーで壁に入ってくれるならいいけど入れない奴多いよ
そもそも雑魚二匹とかマグマ出てる時はCT魔法を残してるから、魔法2人が生きてたらFBやめてほしい まだというか固定砲台ならサービス終了まで証だと思うぞ >>385
君みたいなデキル魔ばかりじゃなく覚醒ダウン、覚醒きらす、陣きらすバ覚醒ばかりで
二人生存でマグマが出ることが多々あるからアイコンチェックする前に脳死でFB打っちゃった方が安心な場合もあるんだよ FBなしでマグマキャンセルできないPTが雑魚にFBを浪費したところで勝てないのわかるかな？
普段からそんなプレイングをしているのなら論外だしこのPT魔法がクソで勝てないと思うのならさっさと解散しろ 今緑玉出してる半分はそんなのばっかだけどな
初期に上手いフレ作った奴が勝ち組だよ >>385
開幕即ボスにFBいれるやつもいるからなぁ、リミット処理してからにしてくれ >>388
んじゃ、お前が魔法やれよ雑魚に毎回FBとか脳ミソないのかよ >>385
暗黒来ましたって緑チャットでわざわざ言ってんのに、脳死でボスにFBうつ奴のが多いだろ
雑魚処理終わってからじゃ殆どFB活かせないんだから雑魚処理終わってからうてよ
ちなみに大体ボスに脳死でFB入れる奴はボスが動き出して押して壁確定する前にマジアロとかしてボスすり抜けさせることが多いし、
雑魚のマジアロも切らしてること多いからな
1回目のリミット処理から30分無駄になる確率高いのがわかるからげんなりするぞ 証装備するときようさ517いかないんだけど今って517なくても暴確なんだっけ？ >>394
そのカードの守備外せよ
もういらんだろ 証にしたらHP下がるのに守備まで下げてどうすんだよ 証装備してもきようさ宝珠飾り付き6段でちょうど517あたりだった気もする？が、
そもそも517は会心アップ系一切入れてないときの暴確の数値だろ
飾り無しで考えて会心宝珠5段で＋1%入れれば暴確514
その514自体がLV108時代はきつく会心宝珠5段の他にさらに暴走+を180~160スキルかベルトで入れる必要があったから証装備はきつかった
LV110できようさ上がったのと200スキルでスキル枠2枠増えて160〜200に暴走＋入れるの余裕になって今は証で暴確は楽勝
会心宝珠5段で1％＋160〜スキルで1％の合計＋2%入れれば暴確510 >>392
信用できる魔法の時は雑魚FBなんかしないからつまりそういうことやなｗ 炎宝珠で会心5も振るのきつすぎるんだよな
HP攻魔きよ守備は確定で5振らないかんやろ？
人によってはブレスに振るだろう 会心宝珠0（石版にはめてすらない）でも160スキルに暴走1%入れれば514やん
160~200スキルになって2枠増えた今なら余裕で入れられるだろう
そこにさらに会心宝珠はめるだけで振って無くても＋0.2%で513
160じゃなく170スキルに暴走入れて＋1%→＋1.2%なら512
今はカード守備で証暴確余裕やで 天獄終わったら結構人戻ってきてるな
やべーのばっかだけど 一個拾って伝承するだけでも忠義を上回るのに・・・もう見える地雷やな HP2付くまで控えたい気持ちは分かる
一個付くまでは回したけどな 証派だから魔戦しか考えてなかったわ
魔はそれでワンパン耐え確定楽そうやね 選ばれし神ベルト所持してるやつはメラゾキャップいってるな 110になって攻魔994がガナンでちょうど攻魔999になったわ
セルケトにすれば炎13氷13で攻魔999もいけるようになった 攻魔999ガナンと証ってどっちがダメたたきだせるの？ 新聖守護者（仮）は来年3月下旬ってマジで
今年の末には追加されるとか言ってたやつ嘘やん
緑禿1年近く倒すのかよ マジな話で野良だと魔法2生きててそうタゲで引っ張っているにもかかわらずマグマ飛ばせないやつなんて山ほどいるからな
そいつらでも称号もっているしな
そうタゲで引っ張っている僧が大号令チャンス！って言っているのにマグマでて・・・・・・ってなる気まずさよｗｗ
雑魚にFB打ちたくなる気持ちもわからんでもないやろう まぐれの1勝でも同じ称号だからなぁ
勝った数か勝率でも表記してくれればいいんだけど無理だしな 魔「リミット飛ばせないのは、僧がキラポンくれなかったからor魔戦の誘導が下手だったから」 >>413
だから自分で魔法やればいいだろ
何他人まかせにして文句言ってんだ 今のところいくら攻撃力上げてもボスが早く死ぬだけで雑魚に打つメラゾーマは減らないから、勝てない奴は勝てないけどな 雑魚FBがそこまで気になるならそれこそ自分で魔戦やればいいわな
というか毎回雑魚にFB入れる魔戦なんか見たことがない
仮にそれが本当で気になるくらい頻繁に使われてるならどんだけ使えない魔法だと思われてんだよ ザコに暴走メラゾ3発当てる、これだけで倒せるんだよなぁ
3発じゃ足りない？
その黄ばんだカテドラル結晶にしろよｗ 未だに忠義つけてる魔法と人間男は地雷だから誘うなよ 陣のすぐ近くで受けたり陣の上にご招待
雑魚マグマ時のボスタゲで下がったときワンパンで落ちない状況なのにのんびりやいばや活名
ほぼ毎回壁外し要求
軸を無視して逃げる
こんなん萎えるわ 聖守護やり込み層はF Fに来たらいいのに
今後はなかなか新しいのでないよ FF、体験版やってみたけどまずキャラがかわいくなくてキャラメイクで挫折したわ この腐った経済しか意識して無いクソ集金コンテンツさっさと抜け穴でも発見されんかな
2000万も出費してまでやりたくねえわ
マジアロケルベロス霧でエアプランナーはレンジャー接待のつもりだったんじゃねーのか？ レンジャーという発想が出てくること自体がエアプなんじゃね
エアプはなぜか他人をエアプ呼ばわりする >>426
PTに入れてスマートに勝てなくなる職業じゃねえんだから的は外れて無いんだよヴァーーカ！！１１！ 波動８割被弾、弓ポン死守(笑)、壁放棄、誘発でき魔戦とあたったんだがキツすぎな
僧侶に回復して壁して誘発してって過労死させる気かよ 魔法使いのブレスって宝珠込みで何％あればいい？
ジェル３までいけるからわからんから、
ジェル１で。息攻撃の後の雑魚パンチ耐えれるかどうかを最低ラインにしたい ジェル3でそういうの計算してるブログは知ってるけど
1でやってるのは知らないなあ
３でいいなら「翠将鬼ジェルザーク 魔法使い用ブレスダメージ表」で検索すると上位に出てくるブログが参考になるよ
URLは直接貼らないので検索してみて >>430
ぶっちゃけ息10の埋めつくしでも滅却するから雑魚パンチ追加来ても死なないはず
基準とするならブレス40かな
やいばによるブレス疑似無効が可能なラインが40だったはず >>418
ほんとそれ
雑魚に全く使わなくてもいいなと思える魔法とそうじゃない魔法がいるのであって
特にリミットの魔法タゲ時に早当たり、もしくは逃げながら打つことも出来ない魔法を確認したら俺は普通に雑魚に打つ
壁は放棄しない程度にだぞ
だが、そういうことすると今までで一度だけ「雑魚にFB入りません」とか言ってくる魔法いたな
お前が良くても相方魔が全然ダメなんだよ
何言ってんだコイツって思ったわ
案の定次のリミットでマグマ出して謝ってたけど、だからちゃんと周りも見ろよといいたいわ
そもそも雑魚にいくらFB打とうが時間は足りるんだから無駄口言ってないでさっさと落としてくれ
タイムアタックしてるんじゃねーんだよw 魔戦だって雑魚にFB撃ちたくて撃ってる訳じゃないってことには気づいてほしいね
マグマ出されると一気に崩れることが多いから今回は怪しいぞと思った時点で｢保険として、仕方なく｣雑魚にFB撃ってるんだよね >>429
それ昨日当たったわ
動くなって言ったら誘発も全部食らってワロタ
全部食らう前提で起こして勝ったけどさ
てか役満魔戦昨日3人もいたけどどういう神経してんだ >>434
お前みたくできるマセンばかりじゃねーからな
大号令失敗するわ、マジアロ切らすわそんなんいっぱいいるぞ
でもマセンは文句言われないだろそういう職なんだよマセンは そういやブレスダメージ計算表ってらいたが作ってたなw >>431
３のブログは見たことあるんだよ
それで１だけならどうなんだろうと気になって調べたが見つからなかったの。
それに俺は３までいけないと思うからなぁ。
>>432
てことはソポス上34失敗品１が最安になるな 疑似無効とかどうでもいいんで…
滅却なしで素耐えする値を確保しておけよ
42％くらいが目安かな 最近ジェルデビューしたんだけど自分僧侶でジェルと雑魚に魔戦がサンドイッチされて動かない時でもエンド前に当たりにいった方がいい？ ツッコミで抜けれそうなスペースがあるなら放置でもいいけど
僧侶の場合は基本当たりに行ったほうがいいと思うぞ
自分が食らったら死ぬとか他に手が回ってない時は別として サンドイッチはツッコめる位置で待機してくれればツッコミ避けするよ
ただ正直今の野良魔戦にエンドツッコミ避け期待しない方がいいし当たりに行っていい
避けられる魔戦前提でのお話ならバフを撒く手が増やせるから引っ張るのが正解なことが多いけどね
というか避けられるなら当たりにいくメリットがない 仮に魔戦が死んだらザオ→回復で2手必要だけど当たりに行くなら回復だけで済む訳で
バフ入ってるならそういうのも全部無駄になるし当たりに行くほうが無難でしょ 引っ張り切るより当たりに行ったほうが魔が攻撃する時間は稼げる
ザオ待機するとバフ撒けるターンは減るし当たれるなら当たった方がいい
死ぬと魔戦のCT短縮とか消えてFBの回転も落ちる とりあえず今ブレスクソのように安いんだからブレス埋めとかふざけた装備のやつとか組みたくない 挟まったから引っ張るんじゃなくてジェルの位置を外周に寄せるときに有効
意味が分からんきゃスルーしといて まあ錬金石余ってるだろうし仮に全失敗買っても石ぶっぱしたら宝珠込みブレス45はいくんだけどな（） ツッコミ避けできなさそうな位置なら当たり行くことにします
みなさんどうもありがとう >>451
状況によって変えるなら保険で引っ張りますとかチャットしといた方がいいぞ
万一認識が違った場合事故るから >>439
そうやってちゃんと調べて下準備したりするんだからちゃんとした装備買って3までおいで
1に慣れたら3も倒したくなるよ
羽だけのためなら知らんけど
過疎ってきたし3でも脳味噌どうなってんだ？と思うようなバ覚醒いっぱいいるから大丈夫だからｗ 開幕事故でやり直しする時ってわたあめ食べますか？
リスタートする度にわたあめ食べる人が多いけど勿体ないと思うのは間違い？ 食わないな
15分保つんだし戦闘始まって5分経ってから食べる やっとサブで勝った。もう二度とやらん。
最後に魔法が活名３入れない理由あるの？ >>459
ないけど人のスタイルにとやかく言ってもしゃあない 活命使うなら証装備してほしいわ
高いHPを得るためのターンでメラゾーマ撃つ回数少ないんだし証で補ってくれ 関連はあるんじゃねぇ
証だとワンパンされる可能性あるわな いまだに証が最強なんだから仕方が無い
むしろ3将軍勲章付けてる奴の方がお察し
見た目だけ強そうに見えるけど証より弱くて妥協してるとわかってて付けてるなら良いけど プロプレイヤーのイヴさんが勲章のが強いって言ってんるんだけど？ 勲章作れない作りたくない人もいるし好きにすればいい 2回発動は証無くても16％あるしな
俺はワンパン確定ライン保持して攻魔と器用さも上がるガナンにしてるけどね
宝珠も助かるしな
TAとか固定なら証でいいでないの >>468
勲章の方が強いって言ってる計算方法がめちゃくちゃだから参考にすらならんよ
ちょっと前の方で証のほうが強いって結論でてるやん
仮にDPS的に勲章の方が強いとしてもリミット止め限定で見れば証の圧勝
まぁDPS的にも証のほうが強いと出てるんだけど コイン買えない貧乏人がいろいろと言い訳並べるのはいつもの光景だしな コイン代程度すら出せない奴がなんでエンドコンテンツなんかやってるん 逆にリミットどめ限定で見ればダメージ安定度の高い勲章のほうがいいんだけどな
特に攻魔950以下は証つけるの絶対やめておけよ
証があればどうしようもなく一発足りないときに博打でとまるかもしれない程度のもの いいかげんな計算して対ボス限定で勲章の方がDPS上と言ってる本人ですら
リミット時は証の勝ちと言ってるんだから証で良いやろ
対ボスのDPSなんかより普通はリミット止めに有利な方を優先する
まぁその対ボスのDPSすら怪しいって話なんだけど リミット時はってのはリミット時でたまたま攻撃足りてない状況でさらにたまたま追撃発動する場面での話しかしてないよな
そうじゃなくて平均ダメージから暴走メラゾ6発で止める確率が証と勲章じゃかわってくる
これ200スキル実装前だと重要で今は攻魔950なんてあって当たり前だから大丈夫だとは思うが
ない場合は暴走時ダメージの差がかなりひびいてたからな リミット止めやすいっていうのは火力不足でメラゾ6発で止まらない時に運よく証が発動すれば止まるって話じゃん
その部分だけど切り取って証が最強呼ばわりはさすがに草 今になって証推しワロタ
実装当日から証装備してたけど、新勲章実装されて脱ぎ捨てたよ
攻魔999サイキョー 万全の状態で6発撃てば勲章つけてようが付けてなかろうが止まるやろ
どっちでも止まる状態でダメージ上積みしても無意味
それより証でリミット時魔タゲで撃つの少なかったり、
途中で片方死んだりした時に1発補えて止められる確率上げたほうがいい
というかそもそもリミット雑魚に対しては証の方がダメージ期待値上だし
勲章の方がDPS上とか言ってる本人ですらマグマには証の方が恩恵あるといってるやん どうでもいいけど、殴られて死んで倒れた状態でわたあめジャンプしたり倒れるモーションなしに一瞬で倒れてるの見ると笑っちまうだろが いうて追撃なければ飛ばせなかったなんて状況そんなにない上に証でちょい足ししたところでどれだけ確率上がるんだって話だけどな
地雷パーティーほどHPはあればあるだけいいし ガイア２メラゾ２だったりFB込みだったり様々なパターンあるからなぁ
証も強いと思うけど、それでも今は違うわ いぶさんがどうとかどうでもいいんだよ
特に200スキル実装前は6発でとまらない確率が現実的な確率であってメラゾ2発をガイアにおきかえるとさらに勲章のほうが安定度上だった
もちろん攻魔がある程度あれば99％以上とまるようになるんで問題ないから好きな方つければいい
攻魔950以下は証禁止だと覚えておけばいいよ セルケト付けて素HP630にも満たないのを見ると笑ってしまう >>482
それいうなら勲章の方が誤差レベルじゃね？
ダメ5埋めとしても3発撃ってたったダメ+150差でリミット止まるか止まらないかには影響ほぼ無いやろ 証の追撃がないとマグマ処理できないようなPTではHP上げて耐久力上げたほうが安定するような気はするな
結局ピンチに都合よく追撃発動するかどうかは運だし HP足りなくて死んだせいでマグマがとめられないかどうかはさすがにPTによるんじゃね
逆にもう一人の魔法が死にすぎで止められないパターンだと証があればとめられる可能性もあがるだろうしな お前ら至極頭悪いな
勲章付ける利点はセルケトだ
攻魔付きベルトがあればHPセルケト
攻魔付きない雑魚は攻魔セルケト
攻魔９９９がルールだよ ちょくちょくひきよせのすずつけてる僧侶見かけるけど大竜玉とどっちの方がいいの？ それは比較対象がおかしい
HP確保した上でひきよせつけてるんだから比較すべきは別部位アクセの差とひきよせの有無の差な なー攻魔999ってどうやってやってるの？
上攻魔？ うーんどうカスタムしても攻魔999にはならんわ
ベルト24は前提なんだろうけど、それを持ってること前提にしてもガナンで991にしかならん
これ以上となると確実にどこかでズルをする計算になるんだが…
上ブレス+通常耐え+早詠み&覚醒延長将軍+会心ダメガナンのどれかしらを崩さないと届かねえよ… 一戦で解散くらった次のPTは13分クリア
よく分からない日だ タゲ判断して聖女スクルトできないボンクラ僧侶のために
魔は通常耐えラインを最低限確保しておくべき
そうすると証は犠牲にするものが多すぎると思う 毎回エンド発動させて自分も死ぬ魔法いるんやが
さすがに先に外して緊急避難していいよな？ うまいフレで証は大歓迎だが野良で証はノーサンキュー
TAやってるわけじゃないし野良じゃマグマにCTぶつけんだし
誘う方からしたら勲章だな魔戦僧侶やる時は絶対 >>498
1回でもエンド発動したらこっち二回行動したら外しちゃっていいよ
立て直せるとも思えんし
>>500
証しか持ってないのは誘わないから大丈夫
一緒にやらないんだからいいやろ 野良の下手な奴混ざった時こそ証の方がリミット止められる可能性高まるんじゃね
リミット中の与ダメージ期待値は証の方が上なんだし
CTガイアーある時なんてそれこそ勲章つけて1発ダメ＋50の有無で変わる物なんてないし 証ませんを見てからというもの魔法の証枠はたいした問題じゃないと思えるようになった >>502
魔戦僧やるけど、緑から魔選ぶ時はHP、きようさ、守備を見て選ぶ事多いから
結果、勲章魔を誘う事が多いかな
PSなんて組んでみなきゃ分からんし、なんだかんだでスペック的に死ににくい奴の方が安定してる
証魔と組んでも、早く終わる時がたまにあるって程度だわ リーダーするけど今のところ証派
だが、普通にまぐま消せるなら本体削れる新アクセでいいかもな
まぁマグマがボスだしな
ゴミみたいな魔法もいまだにわんさかいるし 証奴だけじゃないけどたまに見かけるのが
暗黒の霧→通常→マグマのマグマ出される瞬間にボスにメラゾ打ち出して追撃キャンセルしないでその後慌ててマグマ処理する奴な
なんでマグマ出される瞬間にまでボスに打ってるのって奴
タイムアタックしてるなら他行ってくれよっていつも思ってる
だいたいそれでマグマ風呂になるし暗黒通常来たら準備以外余計なことすんなよマジで 1流になってくるとリミットで炎出る直前にメラゾしてダメ稼げるようになる
リミットのタイミングがわかる俺みたいな奴が出来る技
炎見てから陣出す３流のらいたでは永遠に出来ない芸当 >>510
魔法はそれで一流になれるんだからいいよなw 証推してるのはガナン完成してないやつがつけてるのもあるから野良は信用出来んぞ >>513
おれもそう思ってる
おれは以前は証派だったけどガナン実装で乗り換えたが、今頃になって突然の証推し
不可解すぎるわ こういう基本業務を一流といって誇るレスみると
ドラクエはライトが一杯の平和なゲームだなと思う 今になって証推しなんてしてる奴は居ないやろ
勲章の方が強いとか頓珍漢なこといってる奴が居るからそれを訂正してるだけ
勲章は魔戦でも使うしどうせ作ってるんだから作ってない奴が証推しとか意味不明
魔でも勲章マンの方がどこでも一張羅マンで怪しい そりゃ下手クソな動画を参考にしたりするくらいだからな 勲章で止めれない魔法じゃ証でも止められん
TAや確率にかけるボスじゃないんだから野良誘われ待ちなら勲章付けて証に変えていいですかって聞いてくれ
じゃなきゃ持ってないからイキってるようにしか見えないからな？ ガナンで証でもどっちでもいいわ
どうしてもどっちかをダメってことにしないと気がすまないのかね、ガキ臭え
まあ忠義はそろそろ嫌われそうだから早く伝承しとけ 証魔の平均スペックがHP635攻魔950〜975(笑)
それに比べてガナン魔はセルケト付けれるから
HP630〜653 攻魔999
ベルトに攻魔24付いてりゃHP埋めセルケト付けてHP650前後に攻魔999 ちなみにエロい人達が出してるステータス換算は「ガナン勲章の攻魔5と暴走ダメ＋のみ」でセルケトの分は換算に組み込んでない罠がある 野良じゃ勲章つけてるな
証よりステ（主にHPと魔力）見られることが多いから
固定なら証です >>524
わいもこれ。誘われまちはガナンのが誘われやすいね いぶさん「攻魔970証と攻魔975ガナンだと、ピオ2段でほぼ常時ガナン有利だからこれくらいの攻魔だとガナンつけない理由がないかなー・・・」
こいつも攻魔5しか換算してなくてワロタ
ガナン魔の強みはセルケト付けた攻魔999だよ
攻魔付きベルト持ちはHPセルケト
雑魚ベルトさんは攻魔セルケト 某エロい人のツイートより
ちなみにクイックケーキ食うと未合成ガナンでもケーキ食わない証よりDPS出る
HPガナン＋クイックケーキの時代くるかー？？？
↑これアヌビス同士での話ね。 ひきよせ僧侶増えてきたけど安定しない気がする
マグマ中の僧侶タゲは助かるんだけど
ボスと雑魚の2タゲで結構落ちてるの見るわ すばやさって1辺りコマンド間隔0.0034秒短縮とかだっけ
クイックは素早さ60だから１手辺り0.204秒短縮かな？
証は10%で２回行動だったよな？
ただ確かピオが計算上厄介だった気が
確か1秒短縮という名前の行動間隔-1/7だよねあれ
めんどくさいから計算してエロい人（丸投げ） そもそも何を前提にして火力が出るって言ってるのかわからん
仮に棒立ちDPSならすばやさ630=6.84、すばやさ690=6.64
飯ありガナン1455×10/66.4秒=219.12
飯なし証1400×11/69.4秒=221.9
何のために比べてるのかよくわらんし、hp30犠牲にする価値あんの？ 上で証vs勲章の検証して証が強いと結論出したけど
火力だけ見れば証が強いのは確かだが今証装備してもHPが足りない
当分は勲章ですよ 棒立ちDPS
すばやさ630=4.84 すばやさ690=4.64
ガナン&クイック1457×10/56.4=258.33
証のみ1400×11/59.4=259.25
ガナン&クイックと証のみだと若干だが証のが強いけどhp30犠牲にしてなんか意味あんの？色んな意味でクイックは流石にないだろ 引き寄せ僧実際やってみて20戦ほど試したが
あれあんまいっみないようなきがするんだけど・・・
確立の問題なのかもしれんがつけているときとつけていないときのジェルのタゲ引きがそこまで劇的に変わって感じがしないんだよなー
まあ多少は変わっているかもしれないけどその多少のさなら別に引き寄せなくてもいいんじゃねってなるしな キメパンでやったようにひきよせとまよけを組み合わせれば結構変わってくるのわかると思うよ 霧きて通常でもマグマ来ないときなんなん？
どれがメラゾ打ってていいやつか分からないぞ
2匹の霧は共有されてるん？
バラバラ？ ＞＞527
お前が頭悪いから理解できてないんだろう
対雑魚になるリミット時は証の圧勝と勲章推してる奴自身ですら書いてる 証のが使いこなせば強いと思うけど
使いこなせばな
使いこなしても勲章よりちょっと有利か？ぐらいだぞ
圧倒的な差はないぞ
証つけてるけど活名しても爆裂耐えれないHPしかない奴とかはただの脳筋だからな
俺つえーしたいためにパーティに負担かけてる
絶対1人受けしてまきこまず刃で受けれるなら証つけてもいいけど
そんな魔法見たことないな だから対ボス限定のDPSとかどうでもよくてリミット時には証の方が有利と言ってるの理解できてないの？
さまざまな条件で証の追撃出てリミットが止まったという事はあっても、
勲章の1発につきダメ＋50差でそれが無ければとまらなかったなんて事はまず無い どっちが強いかなんてプレイスタイル次第なんだよ
証の追撃効果が生きるためにはメラゾーマを何発打てるかってのが重要なわけ
壁もタゲ下がりも出来てて陣も途切れずにメラゾ連発できるなら追撃も期待できるし証のが強い
逆に壁抜け多いタゲ下がりできないで陣占領されて僧侶は聖女できずに魔法もポコポコ死ぬ状況じゃ
証なんかお祈り程度の意味しかない
それがわかってればどっち着けてきてもかまわんわ 追撃効果が生きるためには何発打てるかってのが重要とかダメージ期待値の意味すらわかってないのかな
100発撃とうか1000発撃とうが一定の割合％で発動するんだから期待値はかわらねーよｗ >>537
マグマの直前にマグマタゲになった奴が死ぬと飛ぶ >>545
そういうことね
だから結局見てからでいいやってなるわ 攻魔キャップ999は低すぎて夢がない
1500とか現時点で届かない数値に設定してほしいわ
そうすりゃとことん突き詰める人とか安定を取る人とか個性出るのに >>539
毎回、やいば受けこそターンを無駄にしてる気がするがw
まあ、俺も守備HP軽視してる魔は嫌いだが 証魔＝追撃10
ガナン＝HP13〜19＋攻魔5＋ダメージ35〜50＋セルケト
セルケトやHPの部分を加味して計算してる人
を見たことがないんだけどw >>546
その場合はCT魔法をマグマに使うからまずない
あとけっきょく無事にすんだ時は印象に残らないから
仮にあっても覚えてられないです 哀しいかな現実はマグマ中追撃キャンセルできずにトラップで死ぬやつだらけ 飯無しHP650↑攻魔999のワイ。高みからの見物 最近はセルケトが流行ってんのか？
まぁアヌビスで攻魔1000超える俺には関係ないけどなｗ >>551
そんなの加味して計算なんてしにくいしやっても誤差レベルだから省いてるだけだろ
その部分が重要と思うならお前が計算してだせば良い
きりの良い数値で証魔HP640として活命もスカラも無い状態の割合とその状態でHP13~19差で生死が分かれる確率だしてね
攻魔はアヌビス証でも980くらいはいくんじゃね？セルケトつけるならそこから999の差分で攻魔19差で計算したら良いよ
あとそこまでするなら対ボス棒立ち限定でDPS計算するんじゃなくてFBや対雑魚に撃つのも加味して出してね 証推しは壁も誘発の概念もないからなぁ
他職出来ないから動きわからず適当な事が言う
大概の野良はらいたみたいに追加攻撃つよおいとか離れて脳死ゲー
そりゃ何が重要かわかりませんわ 飯無650-999って確実に何か不正をしてるんだけど
なんでそれをドヤ顔で自慢しちゃうかなあ >>556
簡単に言えば開発の想定外を少なくできるから >>559
ヒント
攻魔ダークアイ、攻魔付きベルト、HPセルケト、攻魔セルケト、攻魔伝承魔導
攻魔錬金値やベルトの攻魔で最適な組み合わせは変わる
HPが少なすぎても当然ダメだし、攻魔はなるべく999に近づけるべし いふさんも書いてたけど、攻魔990↑にも満たない人は素直にガナン付けたほうが良い
あとHPはどんだけ低くても630は必須ライン（当然だけどこれは証＆攻魔999の火力特化でようやく許される数値ね）
基本は
A ガナンHP640〜655/攻魔999
B 証HP630↑/攻魔990↑
このへんがラインだと思って良い 証つけるなら最低でもHP540守備513きようさ517は確保してくれ
今なら証でも余裕でしょ？
これ満たさないで証つけてる奴多いから証の印象よくない
てかここで散々こういう数値出したのに野良だと本当揃えてない奴多いよな
守備500以下とか普通にいるよな >>563
最低ラインは640じゃね？
活名時刃なしで爆裂耐えライン >>562
攻魔伝承の段階で不正ですよねー
でどうせ足りないHPを無理に補うためにHPガナンとか付けてるんでしょう？
体上ブレス・覚醒延長&早詠み将軍・会心ダメガナンを維持しつつ650-999になる組み合わせは現状存在しません 職業証で守備513きようさ517はチーターじゃないといかなくね？ そもそもさすがにもうきようさ517前提はいらんやろ
200スキルでスキル枠2枠増えて暴走1%を無理なくつっこめるんだから514でいい 俺、H P651、攻撃魔力1000、炎ベルト13だお
不正でもなんでもない
炎13に攻撃魔力ついてるベルトがとれるかどーかと、H Pセルケト理論値を持ってるかだけの差だよ 体上下に守備13つけてカードにきようさつければいくだろうけど
ブレスか攻魔削らなきゃいかんから意味ないな 証とガナン勲章との比較なんてすでにガナン勲章の勝ちとみんな薄々わかってるだろ？
証が勝てたのは魔人の勲章（笑）くらちだろ？w
忠義の勲章の時点で普通は証なんて捨てますわw >>570
で、もちろんガナンは会心ダメだし指輪は早詠み覚醒将軍だよな？
これ切って攻魔盛りってインテリ魔とか炎0魔とやってること変わらんぞ そんな細かい条件あるのかよw
そんなこと言ってたら、顔は死神ピアス攻撃呪文付きじゃないと駄目だと思うよw ダクキン〜サソリまではこんなくだらねー論争なかったから
ホント魔がメインアタッカーになるボスは糞だなｗｗｗ ワンパン耐えるのにHP680以上(料理込み)
暴走確定にきようさ517以上
ワンパン耐えるのに守備は限界まで盛る513以上(レベル108時)
こういう基準があったんよ
アプデで火力が上がって何故かこれらが軽視されてもっと火力盛れって傾向が強まってるけどな
せっかくアプデで基準越えできるようになったのに
きようさいらないっていうけど別にスキルで暴走入れる理由もないし
きようさで満たした方がよいと思うよ ガナンの会心ダメで早詠み覚醒将軍の攻魔1000超えだと頭理論でもHP649が限界かな このハゲ 証VSガナンで盛り髪っているが端的に言うと状況によって
優位性コロコロ変わるレベルの差なんだからどっちでもいいぞ禿
頂点付近のトップ級PS層なら追撃余裕で使いこなす証
その辺に転がってる並みPS層ならガナンが良い毛もするが禿 顔死神ピアス
攻撃魔力セルケト
会心ダメージガナン
これで攻撃魔力1000で最大ダメージ出せるはずだお
なおH P 今度の国勢調査でジェルのタイムアタックもやるけど、そういう人たちの装備が気になるね
装備までは公表しないか >>574
ピアスはHPと攻魔がかなり落ちる割にダメが15しか増えないので攻魔が余裕で1000越えるようにならない限りは出番がない
で、早詠み覚醒将軍外すのは論外
カスタム幅があるとすればアヌビスをHPセルケトにするかHPガナンを会心ダメガナンに変えるかHPアイを攻魔アイに変えるかのどれかだが、通常耐えを維持しつつ最もダメージが伸びる組み合わせはアヌビス+会心ダメガナン
…と思ってたが計算し直したらHPセルケト+HPガナンでも通常耐え維持できるしこっちの方がダメージ伸びるわ
というわけですまん不正は早詠み覚醒将軍だけだ、ここを守ってるなら相当シビアだけどHP650攻魔999でもいいわ https://i.imgur.com/CSV0vB2.png
https://i.imgur.com/zV1wS2L.png
なんか昔の感覚で「攻魔13ぽっちで会心ダメ+20を補えるわけねーだろｗｗｗ」って思ってたが炎29.5が前提になると相当変わるもんだな
対ジェル3でこれだから普通の敵相手ならもっと攻魔が優勢になる 決着付いたか
HPアイ
智謀炎
早読み将軍
HPセルケト
炎13攻魔24ベルト
HPガナン 連投すまん
HPガナンと会心ダメガナンの差は20じゃなくて15なので完全に負けてるわ
ちょっとHPセルケト作ってくる HPセルケトなら攻魔付いてない炎13氷13ベルトで攻魔999届くし
逆に攻魔24付いてるならアヌビスで攻魔999届くだろ >>587
流石にそれは無理
いや不可能じゃないんだけど通常耐えを維持できない
通常耐え維持しつつ攻魔999にはベルト攻魔必須 通常耐え＆活命時の爆裂耐えの為の＜HP680＞
攻魔999（会心ダメ15は攻魔9同等）
新テンプレ
<<<HP650攻魔999>>>
答えは出たな
上振れ期待TAするなら証HP634攻魔999 結局ステータスの良し悪しより立ち回り次第だろ 緑で一見高スペ誘ってもクソみたいな動きするやつばっかでイラつくわ 通常耐えって682じゃなかったっけ？
レベル解放やらで守備上がってその分下がったってこと？ こんだけ活発な議論が交わされて盛り上がってるのにいざ緑で誘おうと思うと HP650！攻魔960！忠義！ （いつの時代の奴ですか？！）
HP630！攻魔990！忠義！ （セルケトだけ真似した感じっすか？！）
HP620！攻魔999！証だ！！！（そのHPはギャグですか？！）
HP65〇^^攻魔999^^ガナン^^
〇〇から誘われた
〇〇から誘われた
〇〇から誘われた ここの論争って威勢だけはいいけど
タゲ判断できない魔法や、反転中央式やるやつしかいないからな
外周誘導時計回りを徹底的に守った方が成長するのに、反転サイコーwだし
装備うんぬんは立ち回りを勉強してからにしてくれ
いい加減内側寄りの立ち位置とボスを陣に誘導はやめてくれ >>481
遅レスだけど何それ楽しそう！
今度やってみるわw 壁抜け魔戦も立ち回りいい加減理解してほしいわ
ジェルがタゲに向かって動いてからチョイ押しした後に行動する
なんでこれだけの事ができないんだ？
お前が壁抜けさせる時、毎度マジアロ、クロックチャージ、MPパサー()のどれかしてるの他のみんなから見えてるからな
壁より大事なものなんてねーからちやんと壁しろ 魔法のせいで抜ける事よりも魔法戦士のせいで抜ける事のが多いよね
なんで魔法のせいなんて風潮が広まったんだろ
てか抜けた時に魔法戦士やってたら抜ける理由ってわかるやん
魔法のせいで抜ける時なんてちょっどこいるのってわかるやん 開幕ボスがレーザーしてAI 2で既に8時〜9時付近に次のタゲがいるのやめろ
そういうのに限って右足で必死に壁してるのに左に左に逃げて壁抜かす右に軸調整しろや
開幕余計に左に動いて7時の方向にボスを動かして壁スルーさせるのやめろ 特技だの呪文だの使った時に抜けるのは明らかに魔戦のせい
って自分でもわかるから謝るぞ
基本魔の陣が壁範囲の位置になるように確認するから
そんな魔が壁範囲外ってことはないんだよ
どうしても○周りにこだわって壁の外に陣敷く奴除いてはな
僧はたまに真横に近いどう見てもそこ壁範囲外って奴がいるけどあれなんなんだろうなw
陣に乗っかってプレゼントする僧や魔の真後ろにいる僧よりはいいかと思って諦めるけどw 魔戦で壁の練習したいんだが、オススメのサポ構成ある？ https://youtu.be/sa8bWD_B9X4
雪兎おばさんがジェルザーク1はじめたぞ！
強さ1なのに相変わらずの全滅具合
全く成長していない 1の日なのか、緑もロクなのいないみたいだな
魔法も称号がビギナーズラックとかお察しのやつばかり とりあえずマセンと僧侶はAIを体に叩き込め
そして壁を最優先しろ マジアロとかFBとかマジロレは後回しでいい
壁抜かれる度にマセンの評価は下がると思え
とにかく押して押して壁成立させやがれ
押しすぎると押し反くるからちょくちょく押して
ちょくちょく抜いて押しゲージをリセットしろ
僧侶も後ろにいるだけでなくマセンが抜かれたり
バカ魔法が抜けるような下がり方しだしたらジェルに当たれ
あとはしらん 敵同士が重なってからのAI特有の位置調整からの壁抜けや誘導失敗ビームや雑魚に押し出された時の壁抜けは許して
魔戦やらない奴はわからんと思うけど >>610
ネタ称号系なら言えるけど、ビギナーズラックとか初心者あたりはネタ称号でも何でもないからなあ… ネタ系付けて誘われまちするより
ジェル称号に付け替えて緑玉出すほうがよっぽど早く誘われるんだけどなw
まぁつまり何が言いたいかと言うとネタ系の奴は普通に未称号だからやめとけ
称号有りっぽく偽ってあわよくば称号取れるかもと思ってる奴だからな >>614
こういうやつが称号持ちを勝手に未称号だと思いこんで
「今日はxx人出荷させた、未称号にしては美味いやつが多かった」
ってドヤるんだろうなｗ
つか、だいたい動きか倒した時の反応で分かるやろｗ ごめん、揚げ足とりなのはわかってるけど美味いっていうの笑ったわ
おいしいのかよ >>538見てると
ここまで頭悪いと逆に人生楽やろうなと思うわ
羨ましくはないけど 国勢調査のＴＡ自称ガチ勢は死ぬ気でやれよｗ
普段イキってるバッシュやがーりっくは1位とれなかったら雑魚ｗ常闇部()とか煽られるぞｗ 俺は攻魔部門1位を取るわ
魔じゃなくて天地なんだよな 天地ならこれだけ攻撃魔力あげてもまだキャップにはいかないのかな？
個人的には攻撃魔力は魔法使いが一番になってほしいがなったとしても恩恵ないもんなー めいどうキャップの話しなら土盛りして宝珠入れても1200届かないんじゃね？
全然いかんよ >>603
向上心あるやつなら多少下手でも歓迎なはずだぞ
野良に来いや
叩いたり晒すような奴は滅多にいないし、もしいたとしてもやべー奴だからスルーしていけ
そんなの周りからも嫌われてる奴だから気にすんな 日曜日の最強ジェルザークというのに
緑玉募集
魔戦0
魔法使い1
僧侶0
ってこのゲームはもうバトルも終わりだね >>627
羽欲しいだけなら3の日は効率悪いだろうからな
金策かレベル上げしてたほうがマシだし >>620バッシュは攻略だけやってTAはやってないよ >>628
常闇の武器はまだしもクソダサい羽根なんて誰もいらないだろ？
エンドコンテンツなのに人がいないんだからバトルとしても終わってるということ 魔法が1人もいなくてバドが8人緑玉出してるけど主流バドになったのか？ 盲目的に魔法使い入りばかりでやってたけども
バトか・・・
意外といいんじゃねえの？ 魔戦 いつも通り
バト 天下無双www
僧侶 ハゲそう
バト構成ってこんなイメージだけど実際どうなん？ 倉庫かなりきついんだがイシスとセルケトのHP埋めは作っといた方がいいんか？ジェルに限らず今後使うことありそうかね >>631
欲しくなくてもコンプするとか指輪作りたいけど急いではいないってのは結構いるだろ
そーゆー層は3は称号とったら進んでやらないんじゃない？
やらない理由は言うようにつまらないかもしれないけど、つまらないが理由なら1と2の日や
夜も同様に過疎るだろうし 攻撃魔力は上耐性でもメラゾキャップの999が見えてきたから不要な攻撃魔力をHPに変換するためにHPセルケトが注目され始めた
回復魔力はマラーのキャップが896でベホイムが909なので現状では上下回復魔力にしないと達成は難しい
今後のレベル解放と装備更新次第では使ってもいい場面は増えるかもしれないけどキャップまで届くとしてもアヌビス付けた方が安定するだろうな 日曜だけど6飯くらい遊んで１発クリアが4回
飯１で倒せなかったの1回だけだった
ガナン効果出とるな TAするなら証。
3討伐と羽集めならガナン。
これで決着だろ。 1周回なら証じゃない？呪文耐性ダウンも入るし、炎耐性も低い
3を一回倒すくらいならガナンかな？ 野良魔法はうまさバラバラだし即席で安定しない事が多いから勝ち終わりだと勲章しかない
周回も少なくなったが周回なら証でもいんじゃね？外れ引いた時はかなりだるいが イヴさんが炎耐性、不気味の有無、FBの有無等で条件を分けてそれぞれ細かく検証を行った結果、
全ての条件においてガナンの勝ちという結果が出ております。
なお、検証結果に異論がある場合はこのスレではなくイヴさん本人へ問い合わせください。 >>646
検証結果とやらのソース貼ってくれ
どこの馬の骨だか知らんけど イヴさんってうまいの？
がーりっくとどっちがうまい？ 俺は魔戦だけど最近は一飯やって倒せない事なくなった
ガナンっていうかもう物好きしかやってないんだろうな いぶさんは声がちょっときつい。。
不快じゃない声かどうかはかなり重要 >>646
イヴって誰だよw
そっちに問い合わせろ言うなら、連絡先の電話番号くらい書いてくれ いぶさんたまたま組んだときやべぇガチな人だ怖いと思ったけど別にプレイも普通でpt内にクソ下手いたけどなにも言わずだったな コマンド選ぶのに1.5秒とかとんでもない数値でやってなかったか
いぶさんのは完全にガナン寄りの考察だし、参考にならんよ >>620
そもそも下手なバッシュにTAは無理だろ コマンド欄表示されるまでに1秒
選択0.5秒計算なら割と妥当だとおもうけど イヴさんのTwitter見たけどガナンのがいいって言ってるね
そして火力だけを追求するならクイックケーキがいいとも言ってた
ここで少し話題にもなったよね
ピオ、クロックチャージが強いとも言ってる
マグマやボルケーノをガナンで止めれない奴は証でも止めれないとも書いてるな コマンド表示に1秒なんかかかるわけないしゃん。1.5秒+硬直2.6秒でほぼほぼターンたまることになる
1秒魔法連打したらわかるけど表示に1秒とかねぇから いまだに怪人8とか書いてる魔法いてびっくりだわwww ゆきひょう調査だと
コマンド表示 0.53秒 たまる
コマンド入力 通常：0.10〜0.40秒 たまる
特技：0.30〜0.80秒
らしいから
合計1秒くらいと見ておくべきかね しかし日曜のゴールデンタイムになっても
10人前後しか緑玉にいないとは
もうこのコンテンツも終わりかね ジェルは流石にもうやってないな
TAイベントも傭兵勢のガキどもが朝から晩までやるだろうし
仕事でそんな暇ねんだわ クソボス。
魔戦で数回挑んだけど
勝てなくてドラクエ休止したわ。
スコルパイド の魔戦は楽しかった。 >>665
これで人がいるっていうの？
日曜日の最強ジェルザークというのに
緑玉募集
魔戦0
魔法使い1
僧侶0 >>668
報酬のないボスなんてやらないのが邪神で証明されてるだろ 俺は久々に復帰してこの前の3の日に初めてジェルデビューして3パーティ目で勝てたぞ
それなりに予習はして行ったけど今ならうまい人多いと思うからきっと勝てるぞ >>651
全部野良だよ
俺は固定ではやらない
誘われ待ちしかしないからどんなの選んでるのかもわからない 過疎過疎マンはレベル上限108で検索かけてた系かな 自分がエアプでレベル上げしてないんだから許してやろうぜｗ そうなるとむしろエアプで過疎アピールする意味不明さがｗ なんでジェルと一歩間あける壁でき魔戦が3に来るんだよ
何回Ｌ字抜けさせんだよ
魔戦が生きてるのに魔法同士が壁し合うとか意味わかんないわ BL入れられてる方が検索した場合には検索には出るはずだぞ
検索する奴がBLに入れてる奴は出てこないはずだが 久々に行ったがあっさり倒せたな
中途半端な雑魚連中は脱落していった感じか AがBをBLに入れてたらAが緑玉出した時にBからAは見えないんじゃなかったっけ？
見えたら自衛にならん気がするが
オートマとかで合わなくなるだけか？ 魔法1人しかいないっていつの時間の検索結果か知らんが
＞＞627の時間から14時くらいまでジェルやってたけど15〜25人くらいはいたよ
職魔法に絞って検索してたまたま魔法が一人しかいなくて勘違いしちゃったとかじゃないの エアプマンﾜｯﾁｮｲ 8f58-Jnjg捏造してしまったかー >>685
エアプマンはレベル上げしてなくて108以下しか検索に引っかからなかったとかでは
今時108以下の緑玉なんていないし にわか連中には魔法が主役！ってなってるけど
マセンはアメリカンフットボールで言うライン兼QB兼監督だぞ
サイッコーにテクニカルでメイクザドラマな職業な訳 そこんとこわかる？
車運転してラーメン食いながらジャンプを読みつつ携帯で通話を同時にこなす位の難易度がある
マセンで3済してない奴はイキるんじゃねーぞ
全ての始まりと起点はマセンにある ならお前が車運転してラーメン食いながらジャンプを読みつつ携帯で通話をこなしてみてくれ 相手の魔が絶対時計周りマンで相手の陣の番になるたび移動させられんのつれえわ
移動時間無駄だし火力落ちるだろ…
陣がジェルに近すぎるとか魔戦死亡で僧の後ろに移動するとか敵の攻撃とか以外で極力動きたくないんだが >>689
ラーメン食べながら冷麺食べるくらいならできる 昨日勝てたのか、称号もかえてフリコメでもあおってた奴いたわ
なにが完ストから始まるじゃウェディ男さんよｗ >>671
嘘をつくなよ
昨日昼間インしてたけど
>>665が言うような朝と昼の緑玉検索なんて
人が全くいなかったぞ？
665その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf11-0ngu)2019/07/21(日) 21:46:51.12ID:qpwpool10>>668
>>664
日曜は早朝とか昼のが人おるで
マジで 昨日14時過ぎに検索かけたときは僧侶6魔戦4魔法25ってとこだったな 思いっきり書かれているじゃん？
ま、次の３の昼間に緑玉調査すればわかるんじゃね？
2019/07/21(日) 11:17:18.41
緑玉募集
魔戦0
魔法使い1
僧侶0
2019/07/21(日) 12:36:39.32
魔法が1人もいなくてバドが8人 わざわざ追跡せんけどエアプマンが他のスレで恥晒してないことを祈る 確かに過疎ってはいるが検索の仕方でエアプがバレるってのは恥ずかしいな >>642
ヘタクソなヤツはガナンより証つければいいんじゃね？
あんなん証発動なきゃ飛ばせないヤツはよっぽどポンコツ >>696
108上限で検索かけてたエアプマンっておまえ？ らいたが超メタキンミリスパ10週300万で売ってるゾｗ
場所書いてないけどｗ
買ってやれｗ らいた「ドラクエ10のNO1コンテンツはコロシアムです」
らいた「コロシアムやるとBAN確率2倍になっちゃうんだよな〜」
ｗｗｗ 壁中にソルジャーに引っかかって完全に動きが止まることあるじゃん？
その時ちゃんと当たりに来てくれる魔法あんまりいないんだが魔戦はどうするのが正解なんだ？
地砕来る前に壁外していいのか？ タゲ下がり中に引っかかったならエンド前に外す
最初から引っかかって動かない状態なら打ち放題になるからツッコミ避け らいた聖守護者よりコロのほうが数段難しいって力説してるけど
そういうのって少なくとも聖守護者が上手くできてる人が言わないと説得力ないよね
あなた聖守護者もコロもできてないじゃん、それで判定できるのって思う
じっさいコロのほうが対人だから難しいんだとは思うけど まぁそれはボスコンテンツでイキってる常闇部の連中がコロシアムだとマジで地雷だから間違ってはないと思うよ >>704
起きザオが正解だけど
魔法や僧侶のチャットがないとね 隔離施設とボスは別ゲーだから
対人と覚えゲーを一緒くたに考えるのがおかしい 対人って言っても装備も重要仲間も重要だからな
そういう自分のPS以外に左右されるものが多すぎるから上手い下手もない
そういうのが知りたいならシンプルな対人ゲーに行くのが1番 コロはキチガイ隔離施設としてアストルティアに貢献している
健常者や良識のある大人のやる遊びじゃないよ さっき朝イチでジェルやったけど
3方向からデルタアタック決めてくれたので二度と野良では行かないと決めました >>704
当たりにいったら２タゲで死ぬこと多いから絶対いかないよ
マセンはどうにもできなきゃ死んでもいい トリニティっていう隔離されたステータス＆特技のPVPでさえまともな調整できない開発にコロシアムなんか調整できるわけないっていうね
こんな強職がきまってる＆装備=強さみたいなクソPVPモドキ何が楽しいんだか
オマケにグランプリはニートグランプリだしな
自分で恥を晒しにいくスタイルｗ ま、魔法しか出来ない奴が魔戦は死んでもいいなんて言える立場じゃないけどな
魔戦死んだらオロオロするくせにw マジレスすると
このゲームは
・まんまる堂法人化で40%終わった
・まんまる堂法人化に対して運営の黙認対応で+10%終わった
・それ以降のダブルスタンダードなど運営ガバナンスやPとDのコンプライアンスで+35%終わった
・最近の事件やユーザー間のトラブルや新宿オフ会イベントなど規約違反者多発で+10%終わった
・青山の過疎化発言やユーザーにジェム課金をおしつける方針で今の所+3%終わった
【問題】
このゲームの残りHPはいくら残っているでしょう？ >>704
マグマ中じゃないソルジャーにひっかかっても壁抜けしたり結局エンドまで引っかからないことが多いと思うのでボスを押し続けてひっかかってる状態を解除する(壁外しではない)のが正解だと思う >>704
エンド間際に壁外すとリミット処理中の後衛が下手すると全滅するから、魔戦が戦犯確定になるぞ
そのまま死ぬか、エンドタイミングでダメ元で僧侶にツッコミ >>717
きみマセンしかできないの？エンド死なんてすぐ起こしてやるから死んでいいよ 絶対野良行かない奴は何なの?
性格悪い野良に当たって罵られて欲しいわ
フレ同士だと悪口言われるから強く言えない 人いないから仕方なく人間男誘ったけど
ほんとキングオブクソ 久々に緑玉覗いたら僧侶よりバドのほうが多かったんだが
バドなんて流行ってるのか 緑玉で称号ptとか書いてる奴はとりあえず誘わない
触れるな危険 2なのに称号ptとか書いてている奴おるんか
ってか３でもだいたい倒せるだろ >>718
呪われた大地 鯖３２で辻ザオ待ちしてるくらいの状況じゃね（はなほじ）
もちろん教会に戻る=サ終 >>718
まるすけとか影響ないだろ
まず興味がない
体力は残り35%
追加しないスカスカミニゲーム、課金推し、インフレにびびりステータス意味ない、スキル弱い、武器防具弱いやつしかだせない
マイタウン安すぎて目標にすらならない
大半の奴がマイタウン後ハウジングしたら目指すものもない
終了 自演ならまだいいがガイジに安価つけるガイジがわいてくるとおしまいだわ wifi刺しだしアフィが自分で自分にレスしてるやつです タゲ時にめちゃくちゃ遠くまで行く魔法がウザすぎる
おまけに戻ってくる時、地砕食らってるし 1や2で称号PT希望は草生えるな
3ですら白い目で見られてるというのに
よっぽど介護されたいんだろう 「称号pt」での奴って、葉っぱは勿論ｗしずくなんて絶対に使わない
ケチ野郎だから行かないほうがいい エアプマン呼ばわりがよっぽど効いてんだな
このスレに粘着してるあたり でも称号パーティじゃないといまだに3倒した事さえない奴もまじる時あるからなあ
もちろん称号パーティで必ず勝てるわけじゃない
称号持ちでも下手なのはいるけど 今日が最強ジェルザークの日か？
で？昼間の現在緑玉何人いるの？
90人ぐらい？ 称号pt書くやつって絶対ミスらんの？
ミスったとき恥ずかしくて死にたくならんの？
サクッと倒したいはずなのにゴミ装備や忠義()で書いてるやつ頭ん中どうなってんの？ >>741
たった6人ってことは
各職 2人か、、、 この前は日曜日だから比較は出来ないし
廃はマイタウン、ライトはトラシュカに夢中だからな >>739
ジェル3は2桁回数倒してるし多少の刺激を求めて練習okにしてるけど、
この間呼ばれたところは2を倒したことない奴がいて驚いたぞ
魔戦が練習にもならないんでっていって抜けて解散になった
募集主は未称号だから練習okな人集めてたようだけど、未称号1人までとかのpt組んだ方がよっぽど練習になると思うんだがな 未称号1人までって奴も危険度が高い
そんなに厳選したいなら自分でリーダーすれば良い 称号持ち3人で固めればいいのに何故か全員未称号で集める
未称号あるあるやな
当然まともな戦闘にならない赤まで行けないで練習にすらならないっていう 未称号だと引け目感じちゃうから中途半端に称号持ち1〜2人とかあるある
遠慮なく称号持ちで固めて手堅く勝ったほうが周りの為だと思え 未称号が未称号誘うのは自分のミスが薄まるからだって言ってた 野良リーダー最大の役割は、勝って終われるPTを組むことだからなあ
未称号リーダーでも称号持ち3人を誘って勝てるならそうすべきだよ 実際未称号3人と組まされたらたまらんからなぁ
3人未称号で組んだなら4人目も未称号にしろよ
最初のマグマ来たところで無理だと察して
40分ドブだなとか考えながらやってるわ このボスの場合ラッキー回は本当に簡単だから
未称号でも魔で称号持ちの僧魔戦さそってガンガンやってればそのうちクリアできる 完全に負け癖ついてて勝てればラッキーってのもいるからな
そういうのが混ざるときつい >>717
こういうどうしようもないヘタクソもいるわけだしな 人数少ないけど緑玉3組やって１発クリアが２回と飯１クリアで３勝
野良の質もいいからやっててストレスがない
１と２は簡単過ぎてやってないけど３より下手が集まりそうだからストレスたまりそう もう人が少ないからこの職業だからとかマウントはあんまり意味ないと思う
たまたま僧侶が多いだけとしか言えないだろ
魔法に求められる物が上がったとか
僧侶に求められる物が下がったとかはないと思う
ゴールデンタイムなら魔法が余り気味になるぐらいだと思う ジェルで使える唯一の200スキルがスピリットゾーンだからな
俺も僧侶やりたいんだが仕方なく人の少ない魔法をやってるっていう メラ何%って書く奴減ったな
ベルトの数字書いていればマシなレベル誘わないけど らいたって自分が陣の番なのにきづかないでPTディスるのなんとかならんのかね 親戚の甥がカブトムシほしいというので、今育てている。
どうして子供用に聖守護者のボスをカブトムシかクワガタにしなかったのか？
そうすればもっと子供のプレイヤー増えたのに
え？もう子供のようなオジサンがいっぱいいるって？やかましいｗ 久しぶりに糞傭兵出てきたな
りっつん エル男
きえる オガ男 放置しててもいいのかな？
傭兵してるくらいだから3人討伐出来るんだよね？w 傭兵じゃなくてお手伝いなんでｗ
依頼主にも頑張ってもらわないと困りますｗ お手伝いなのに1500万も取るとかw
そこら辺の称号持ちを3人誘って行くのと何が違うの？ >>763
マジでこれだよね
自分のミスは知らん顔で他の人がミスするとすげーうっせぇし 国勢調査でランク1位狙ってピリピリしてんだろ
ガーリックも参加するだろうしな。ダクキンかレグナードの国勢調査1位だったからなあいつ 過疎ってるけど野良でもほぼ勝てるな
今日1飯勝ち解散で6飯やってけど5勝したわ、負けたのは、らいたとやったときだけｗ
BLいれるかなあいつ みんなそんなに勝ててるのか！
以前より全然勝てなくなってきてるのは
自分だけかな？ フレとやるなら勝てるけど野良はさっぱりです
フレでも僧侶魔戦でダメな人はまったく見込みがない このボスは当たり回とハズレ回で顕著にタイム差が出る
当たり回ひいた時は早いタイムで倒せるがハズレ回は雑魚の干渉の仕方も糞で上手い配信者でも飯切れ敗け解散になってる
本質的には簡単なボスだが今回のテンプレ構成が紙のような守備力だから崩れると建て直し辛い
野良なら尚更何飯も連続で勝てるようにはなってない ターンエンド前にあたりましょうができない人からある程度ひっぱりましょうすらできない奴までいる
サソリのときにターンエンドも行動回数も数えてなかった魔物あたりがホントひどい
そんなのが魔でもラッキーパターンさえ待てばいつかはクリアできるボスではあるｗ ピクミン共誘って１戦目でこのpt無理だと悟ったときに言いたい
お前ら配信、録画してないやろな？
俺にはこのpt解散する力があるんや！ ハズレにもいろんなのがあるからな
当たりまくるマセン
回復下手くそ僧侶
動きがめちゃくちゃなカス魔法
これらのガチャを乗り越えないと行けない
大抵魔法が糞すぎてぐだる >>774
僧侶と魔法やってる
僧侶の方がまだ勝てる
魔戦はやってないけど
動き出す前に特技使って壁抜けよく見る
他の職クリアして魔戦練習中が多いのかな？ 不気味2段階・超陣あり・魔が2人とも健在で覚醒2段階・本体僧タゲで引っ張り中
これでもマグマ飛ばし失敗するのが未称号
なんか妙にメラゾーマを撃つペースが遅い感じだった >>781
わかる・・・
直前に攻撃した奴に自動でカーソル合ってんのわかってないのか知らんけど
敵がボスと雑魚一体の時とか直前までボス攻撃してたらメラゾ選択して十字キーの上か下押せば勝手にソルジャーﾀｹﾞになるのにな アロー全然入れてないのに
パサーして壁抜けされている魔戦
こういう人が最近多い 暗黒の霧とチャット出てもフォースをすぐにボスに打つ魔戦www >>762
たまにベルトの数値だけ書いてほしいって人いるけど炎13と炎28なら後者を誘う
13の方が総合的にいい可能性あるけど実際にはわからないし
何も書かないならわかるけどブレスだけ書いて炎書かない人も謎 波動全喰らい魔戦はハザードも絶対当たるから、僧侶がいくらバフかけても無駄なんだよな
常に死んでるから僧が蘇生に手一杯で魔の聖女やキラポンが維持できなくて、
リミット中の爆裂で動けない魔が2人死んで終わる、
もしくはキラポンなしで覚醒下げられてリミット止められない光景を散々見てきたけど、
クリアできない原因の魔戦て絶対謝らないよなw >>788
ジャンプしてジェルに取り付くとか全くしないからな 未だにやってる魔戦で威風はともかく波動を全部、ほぼ被弾なんて魔戦は見たことないけどな
それにキラポンないせいで覚醒が下がり処理失敗なんてのは魔法が悪い ボスの反撃行動が地砕だと再度壁には入りながら特技をやるのはやめた方がいい
威風なら吹き出しが出た瞬間ケツから安全につっこめる向きならつっこんで一瞬相撲してから特技を使えばいい
AI1の時も相撲が始まっても5秒ぐらい押した方がいい
例え本決定とかの奴でタゲが変わってないとしても押してないと壁抜けすることがある
それはボスがタゲに一直線に向かってる時に、一瞬押される速度が落ちることがあるけど、多分そこで押してないと壁抜けする
大号令飛ばしの次の通常確定の後衛タゲでよく見る >>790
処理前に下げられてんなら1ターンあるのに覚醒しなおさない魔法のせいだが
処理中や直前に覚醒下げられて失敗することがあるからな
ガイアデドスFBのどれか残ってないと3じゃ追撃ない限りマグマ処理できなくなる可能性高いから、普通は余裕あるならキラポンするだろ >>790
と思うじゃん？
波動を真後ろに歩いて避けようとしたり
歌唱を後ろに回り込んだり
魔弾の戻りが早かったり
毎回避け方変わるやつが確かに存在するんだよ
技名覚えてないけど適当にやりながら覚えようwみたいな奴な 最近の3の日に波動を刃受けやツッコミ回避、威風をツッコミ回避する魚男魔戦に会ったぞ
ツッコミ避けしやすくするためかジェルと1人分ぐらい距離空けて立ってるせいでジェルが壁抜けしまくりのクソ魔戦だった >>794
すり足ですｗだっけ
とてつもなく評判の悪かった回避方法でそんなのがあった 大号令の時の僧侶壁ってエンドで魔戦に突っ込み避けすればええのん？
威風避けれないんだけどこれでいいんか？ >>797
それでいい
飛ばしに失敗するのが最悪だから >>798
威風は避けれないものと思っていいんだよね？
ありがとう 威風は食らっても別に死なないからそれでもいいけど
文字見て判断すれば普通に避けられる
威風だったら魔戦みたいに膝押せばいい レンジャーって誘われることあります？
検索すらする人いないかもだけど、やってみたいわ >>801
時代遅れのオナニーはやめとけ
実装初日でレンジャー天地が流行っただろ フレがレンで3倒してたけど流石に自分でメンツは集めたって言ってた
そりゃそーだろうな
ってことでリダやれば乗ってくる人はいるかもね 緑玉、魔法30人埋まってて僧侶2ません0
レグナードを思い出すな 魔戦リダが良魔法２匹チョイスして僧侶誘うコンテンツだし適正数だな >>801
みんなフバ込息80以上なのにレンを連れてく意味がわからない
ダメージ増加なら魔戦には勝てないし良いところがなくね レンジャーは一応、ケルベロスロンドでダメージアップはあるけどね
マセンほどじゃないにせよ、マグマ処理の補助はできないことはない
まもりの霧で自身をブレス完全無効を維持しやすいし、マセンの次に適役だと思うんだけどね らいたドヤ顔でコロシアム配信してたｊけど・・・
クソつまらなかったｗ
コロシアムｗ 魔戦はクロックチャージでFBガイアデドスの回転もよくできるけど、レンはそれがない
魔戦なら3で15体呼ばれても普通に勝てるけど、レンじゃ神回ひかないとダメそうじゃね
ブレスで死ぬのって起き上がってすぐリミット処理で滅却できない時ぐらいだもんなあ 縛りプレイやるならいいけど普通に倒すなら候補にもあがらん 他人に責任転嫁できないトラシュカでは2万点台をたたき出すのがじらいた爺さん らいた入りのPTは、らいたのせいで負けてるからね
でも本人はめっちゃ文句言うってｗ 魔法と魔戦と僧侶と全部やってわかったが、
弓魔戦だけは面白くないな
レグのパラの場合は、レグラナイド貰えるからいいが、
羽のためだけに２０分も魔戦で壁は面白くない
片手剣だと、不死鳥で攻撃参加で面白いかもしれんがな。
ブレス80くらいの片手剣の魔戦で行ってもいいかな？ 剣士気取りの魔戦さんはいらないんで…
おいのりマジアロ連打しててください 他の仕事がそれなりでもマジックアローさえ通してくれるなら神魔戦扱いになる この程度の認識で魔戦をわかったつもりなのね
魔法と僧侶の腕前もお察しなんだろうな 魔戦はマジアロが本体と言っていいほど重要
片手剣で殴りたいなら大号令後
呼ばれたら弓に持ち替える
これだけで出来る魔戦ぽさは出る 隙をついて雑魚に不気味な光（ドヤァ）からの壁抜け連発
後衛が誰も壁意識しない地雷ばかりだなとぼやく未来が見える 持ち替えのとき壁判定が消えて必ずすり抜ける仕様させなければ剣盾は流行ったと思う 持ち替えすり抜けは必ずなのか
そのうち何かのボスで利用する戦術ができるかもしれないｗ 勘違いだったらゴメンだけど体感では必ずすり抜けてます
持ち替えて重さが変わる瞬間でも相撲が成立するようになると
オンゲのラグに巻き込まれただけ抜けるアホみたいなゲームになるのかもしれん
持ち替えの動作がバカみたいに遅いのも相撲とラグへの配慮 >>820
バーカ 魔法でジェルは倒してんだよ
で、その時の魔戦がマジアロをしなくて、魔法二人で不気味な光をジェルソルジャーに当ててたんだよ 自分がバカなことを言っていると自覚しているな、よしよし ここの人らなら見たことあるかもだけど、たまに緑玉でレンジャーのドワオが
「HP５００あればいい人誘って―ｗ」って出してるんだけどその人HP480台で色々とツッコミどころしかないｗｗｗ >>836
HP500のサブキャラで誘ってみたいなw RMTでマイタウン買えないイキり傭兵勢が沈黙するやろ 久しぶりにやったんだが、なんかジェルザークの挙動変わった気がするんだけど気のせい？
今までは「タゲ決めてから行くかー」って感じだったのが、「タゲ歩きながら決めるか……きーめた！」みたいな感じになってる気がした >>842
それは前からある挙動
それ込みでタゲ判断しとけ そうなのか
昨日野良で行ったんだが2倒すのに1飯めいっぱいかかったんでおかしいなと思ってたんだ
ただ俺が下手くそになっただけか
ありがとう で？
土曜日のさいきょジェルザークの緑玉は
今は何人いるの？ >>842
魔戦で強さ1の日とか動き出すまで遅すぎて3の感覚でやると時々押し反出てしまうぐらいやりづらい
魔戦にとって強さ1が一番やりづらいわ
AI1か2かわかりづらいからマジアロ撃つタイミングが難しい
たしかレグも同じような理由でパラは強さ3あたりがやりづらいとか言われてた気がする 久しぶりここ来たけど今流行り構成バト２魔戦僧なんだね
魔法はもう終わったんだね
魔法いらん 野良だとバド入りヤル気はしないねw
そもそも雫投げる気すらないやつばかりだから下手ひくと地獄よ >>851
それくらいの数値いかないと誘われないぞ
甘えるな 壁抜けまくりでさみだれ・ダークネスしまくる魔戦はどうやって称号とったんだよ 初めて野良行ったけどバカしかいないのか？
やっぱりエンドコンテンツの魔法はチンパンしかいないわな
レグナードのときもそうだった 全員称号持ちでも試合にならないことなんてザラ
レベル2までなら野良でも普通に羽根集めできるだろうけど、レベル3は二度と野良でいかん じゃあアフィだと思っとけば？
ちなWi-Fi切った
Wi-Fi＝アフィとか極論すぎましてね 普段固定しかやらない奴は自分がうまいと勘違いしてる節があるからな
こういう奴らが固定解散とかで野良に解き放たれたらヤバイ もうまともなのはフォロー力が上がって普通に1〜2飯で勝てるから今さらそんなこといわれてもな リミット中のビームに当たってマグマ防げないケースより、リミット中じゃないビームで
魔が2枚抜きされた直後にリミット来てマグマ防げないパターンの方が多いよな… 前は固定というかフレンドとしかいってなかったんだけど、野良でいくようになって臨機応変な対応が少しはできるようになったと思う。
フレンドだとやっぱ大体こう動くってわかるからなぁ 倒す敵がいるならミニゲーム実装していいけど、倒す敵もいないで、装備売れずにバザー崩壊させて新規にG稼ぎにくくしてからマイタウン実装・・・
ここの運営はほんと脳が焼かれてるんじゃねーか
ジェルザークのみであと4ヶ月持つと思ってるのか 思うに常闇聖守護者にそれなりの金策報酬があればモチベーションにならんかな 僧魔法戦士は3おわたから今度は魔法でって思うきもちと今更装備かうのもなーって思う気持ちがせめぎあっていたけど
あと四か月もなにもないならかってもいいか バト２魔僧ってなんやねん
せめてバト３かバト２魔戦にせぇや >>871
宝珠で100だろ！！！
ここのバ開発は達人のオーブが個性の域を越えて必須の準備の１つになってて、ただただ準備が増えてダルいだけになってるっていつ気づくんだろうな
魔法で言うとメラダメージ5%低いのは個性なんか？
最適解にできるのにしないのを個性とでも思ってるんか？ｗ
ただの準備不足なんだよなぁ
必須の宝珠廃止してデフォで宝珠レベル６にしていいだろ
追撃とか禁断、始まりの○○みたいなメリットにもデメリットにもなる宝珠だけレベル０実装していじらせろや >>875
たかが10%（飾り石いれて12%）なのに「『鉄壁』のxxガード」、5%（飾り石入れて6%）なのに「『鉄壁』のxx耐性」とか言っちゃうセンスだからなw
一体何処が鉄壁なのかと
その程度の数値なら「気休めのxxガード」か「脆弱なxx耐性」に変えろよって話 >>876
たしかにそうだな、あの程度で鉄壁はないねｗｗｗ MPパサー出来ない魔戦多いね
自分は3含めてもう結構な数の戦闘やってきたけど
MP回復負担させてしまったのは1人だけだ
今はほとんど魔戦しかやらなくなってしまったけど
僧侶魔法時代の時は確かにMP枯らしてたなと
色んな動画見てて思った 昨日はひっでーマセンばかりに当たったから自分でマセンやったわ >>878
野良の話か？
野良ならMPは必殺だけだな
僧がパサー避けの範囲にいたり
壁崩してまでMPするぐらいなら自己で回復してくれ 壁崩さずパサーするタイミングなんかいくらでもあるわ
マグマでまくり糞PTじゃない限り パサーしてほしいならうまく陣の横スレスレをボスが歩くように誘導してくれるか僧侶がキラポン聖女しに一瞬壁に入ってくれたら安全にできる
後衛タゲブレスできちんと当たりに来てくれるならそこでもパサーもできるけど
めちゃくちゃに逃げられるとクロックもマジアロもパサーもマジルレも安全にできねーんだわ スピリットゾーンある今ではそんなパサーいらないと思うけど前までは必殺運良く無いとパサーそこそこいったけど 忘れてんのか覚えてないのか知らないけど使わない僧侶ばっかじゃない？ CT長いしモーションも長いし僧侶はそんなに暇がじゃないことも多いからだろ
エンド避けたあとにたまーにパサーするだけでしない理由が何もないのに僧侶の仕事を増やすな すげー今更で恥ずかしいんだけどさ
今貯めてる錬金石って次の武器には使えんから今現状の武器とか防具に使っていいよね？
新武器出るまで貯めとこうと思ったけどレベルが上がるから使えないか
って他でスルーされたからここに書いてみた >>887
そうなるとおもうけど、先のことなので確証はないが、まだ３ヶ月あるんでつかったほういいよ
あと本スレはもうキチガイしかいないから、質問するなら初心者スレか質問スレがいいよ >>887
長く使えそうな武器持ってんだったらそれでいいんじゃね？
ジャマダハルとかさ 上で返事くれたかたありがとう！
とりあえずソポスの魔法装備揃えます >>883
俺自身は使うけど基本的に言えば自分でエルフ飲んだ方がスピリットゾーン使うより安全だから使わない方が正しい
魔戦がクソだとパサーできないからエルフを飲むか危険でも金がもったいないからゾーン使うかって感じなだけだ
ゾーンつかって全滅するようなPTのためにエルフなんてもう飲みたくないから使ってるだけで
ゾーンを使ってないやつががおかしいわけじゃない いや俺が僧やるときは意地でもスピリット使うけど
エルフなんて飲みたくないしな いやって何がいやなんだ？
何の否定にもなってないが 使うタイミングがおかしいから危険を招くだけでスピリットは安全に使えるだろ そうすると意地でも使うっていう言葉が意味わからんくなるんだがな
必ず効果的に安全につかえるわけじゃないってお前自身もわかってんだろｗ 普通のPTなら必殺とボルケーノの時にパサーするだけでMP尽きる事は無いんだけどね 盾スキルとスティックスキルでmp90増やせるし
安定してる時なら、スピリットも出来るし
僧は今そこまでパサー必要ない
まあ、個人的にはボスにマジアロよりパサーか弓ポンしてくれと思う時はあるw 景観はいじれるようにするべきだな
今の所２億の価値全く感じないわ シンディちゃんの動画見ると僧侶や魔法やってる時毎回エルフ使っとるやん(´･ω･`)カワイソウに
自分で魔戦やったほうがいいんだろうけど
動画の見栄え増やすために魔戦以外やってんだろうな パサー一切しない魔戦と組んで、エルフ飲んだ直後に必殺されるとマジで腹立つ スピリットゾーンは
安定しててそもそもパサーやら必殺余裕でできるようなptだとできる（いらないけど）
安定してなくてパサーとかそれどころじゃないptだとできない（ほしいけど）
っていう技だから仕方ないね >>904
アテにって言うかしてやｔれよ
普段魔をけなしてんだから エルフ飲ませたら魔戦の恥くらいのボスだぞこいつ
マグマ処理できずにグダグダになってる場合は除くが アテにって・・・
他に優先する候補がいくらでもある僧侶と違って
魔戦のパサーはしない理由が(下手以外には)ないだろ 魔戦「パサーありきの気構えがよろしくない」
魔「何言ってんだ！普段魔を馬鹿にしているんだからパサー回せよ」
僧「貰いに行くタイミングと位置もあるしシンドければエルフ飲むわ」 貰いに行くタイミングと位置w
まともなマセンは安全に配りにくるわ 安全に配れるのってボルケーノ時しかないと思うがどうだろう
特に3の黄色以降は >>903
安定してていらないと思うのは僧だけで3の日だと100%魔のMPは枯れるから、安定してるなら使った方がいいかな
魔戦がちょっと下手そうな時に、壁崩してまで必殺やMPパサーしにくるリスクを減らせる
魔戦が壁ちゃんとしてるならまずいらないな
安定してないなら回復前に死ぬから使うだけ無駄だなw >>910
「配りくるわ」って完全に魔法か僧侶の言い方なんだよなあー
僧侶はそもそもパサー避けで位置取りが悪ければ戦犯になるからな
それだったら普通はエルフや聖水飲む
つまりお前はメラミ砲台 もちろん壁ちゃんとしてるならってのはパサー込みでってことな >>913
必殺はわざわざ来てすることでは無いけどな
壁をしながら誘導している最中にすること
マジルレ中に当りに来る魔がいれば即解散で >>933
できないって言ってるマセン(お前)の意見と
色んなマセンと組んでる俺の意見とどっちが正しいかもわからんのかw パサー貰えない魔法は陣の場所も良くないんじゃない？
たまにメラゾ射程の15mギリギリに陣置く奴いるけどそれだとジェルのエンド地砕に巻き込まれそうで非タゲ魔もジェル(と相撲してる魔戦)が近くに来たら移動しないといかんのよ
10mぐらいの場所に陣置いてしっかりタゲが下がればエンド地砕は巻き込まれないから陣の横通る時に魔戦にパサーする選択が出る
おそらくすぐにタゲ判断できない魔法が射程ギリギリに陣置いてるんだろうとは思う 必殺を2回目の行動で使うとかで待ってたらエンド巻き込まれる魔戦には遠慮なくあたりに行くぞ
タゲにも配りたいのはわかるが危ないタイミングでやられる方が迷惑だな エルフくらい飲んでくれよ。
ゴチャ付いてるときに
けんじゃ飲んてるやついて
あとで渡すから
エルフ飲んでくれって懇願したことあるわ。 崩れてる時に飲むエルフほど無駄なものはないと思う
飲んだ次の瞬間仕切り直しとか全滅とかしそう
内心リーダーに仕切り直してほしいけど体裁取り繕う為に飲むならせめて妖精飲めばとは思うけど エルフあとで渡すから飲んでくれってどの職で誰にいってんだ？
>>940が正解だしどうせ嘘だろうけどなw こいつには何が視えてるんだろう
とりあえず>>933と>>940には期待してる >>833と>>840かと思ったけど何の関係もなくて草 しずくとかエルフとか特技の一つとして使うくらいにしか考えてなかったが色々な考え方があるんだな いまや勝つのは当たり前でいかにタイムを縮めるかとかアイテムを節約するかとか考える時期だろ 野良募集なのに勘違いした下手くそが勝手にTAですwをはじめて痛い目見たリーダーはたくさんいる
野良の大半は勝ち解散だから事故防止と立て直しについてみんな考えてます
タイムアタックがしたいなら固定で勝手にやってください
下手くそで誘われないからそれもむずかしいのかな 崩れないために飲むエルフならまだありだと思うよ
崩れてから飲むエルフが無駄なだけで
でも崩れてないなら精霊でもいいと思う
崩れてても後で渡すからエルフ使って下さいとか言われたらどれだけ必死なんだとビビる ボルケーノの時にパサーするだけで済む話でなんでこんなに盛り上がってるの？ 固定でやる分にはいくらケチろうが節約しようが勝手だけど
野良でエルフ飲む必要ある場面で使わない奴はただのケチんぼだからな
節約だとかパサーしない魔法戦士が悪いだの言っても
他人からみたらただのケチ
勝てうが負けようがケチな奴は嫌われるぞ パサー無なら魔戦よりレンのほうが良いんじゃ・・・とか最近思う
威風はあえて避けないで自ベホイム
マジアロ入れれるし、守霧でボーナス、ケルベロスは入る？
それでも選択されないって事はＦＢ無いとボルケ止められないから？ >>932
その理屈だと道具のほうがいいかもと思ったことはある
ディバインスペルが通りやすいならずっとブメ盾でよくなるから 魔法戦士の本体はクロックチャージのCT短縮とピオリムだからなぁ FBとケルベロスのCT、効果時間を調べて比較しましょう ディバインはアローより射程長いしブメ盾のままでも打てる上に範囲
倍加賢者でもしてればmpは足りるし何気にピオスクとリムーバー持ち
fbなしでボルケ返せるならレンより道具のほうは候補になる >>932
単純にPT火力が下がるから雑魚呼ばれる数によってはボスの削り間に合わなくなるんじゃね
クロチャでFBデドスガイアの回転率上がるんだから ブレスされるたびに霧してる時点で何の火力貢献もできてないお荷物やんｗ やっぱりそうなのね
何か違った構成が面白ければ緑玉に人が戻ってきてくれることを期待したけど無理か というかレン構成は最初存在してたけどすぐ死んだんやぞ 多分初歩中の初歩の質問で申し訳ないけど、ジェルを押したらこっち向く時と向かない時があるけど何か違いあるの？ さあ最上級戦闘コンテンツ零式始まるぞ！
こんな雑魚狩りしてないでおまえらも恋よ！ >>943
押したら向くと言うか一番近い人に向けてする攻撃だった場合はそういう挙動になるって事だ マセンや僧侶がいくら上手くても魔法がへぼいと勝てない
魔法が上手かったらマセンや僧侶がは最低限のことが出来れば勝てる 誰も死んでなくてもマグマ飛ばないんだけどこれって魔法の問題であってる？
わい僧侶にできることはないの… 誰もしんでなくてとか思考停止はやめた方がいい
僧侶なら魔法がなにしてるかわかるはずだし
魔法戦士だとしてもわからない事はない
なんで止めれなかったか自分で考えないと駄目だよ
魔法が悪いじゃうまい魔法と組まなきゃ勝てませんって言ってるようなもん
どうして止めれなかったか分析できるようになろう どこに問題があるのかわからないことが一番の問題でしょ
僧侶でいながら敵や味方の行動を把握していないってことなんだから 一番ありがちなのはマジアロが切れてるだな
次はそもそも陣が張ってない
リミット中にあんこくで下がることもある 移動干渉終了直後ってコマンド受け付けないけどどうすりゃいいの
お供が邪魔しに来て移動干渉開始→ジェル爆裂の計詠唱→やいば入れるが移動干渉終了でコマンド受け付けず死亡
なんてことが最近よくあるんだが 人間男リーダーって人間男に偏見ないせいか
人間男をPTによく誘って人間男PTになる傾向なくない？
少なくとも種族女比率は圧倒的に低く地雷PT率は圧倒的に高いので >>954
難しいケースだとは思うけどそういう状況になることを事前に意識しといて自分からソルジャーを押し続けながらやいば選択だな
さそりの時も当たりに来る時間がまちまちだったり災禍ガジェを無理矢理使おうとして突然当たりに来られた時に固まるけどさそり押しっぱなしで攻撃すれば移動干渉が途切れないから固まらないよ >>944
クソつまらん手順きまったマスゲームお断り
マスゲームがつまらなくてやめたんだが >>948
誰の問題か見てりゃわかるだろ
マグマ後もボスに攻撃してる→魔法の責任
処理前の暗黒で覚醒下げられてる→魔法の責任
処理中、直前の暗黒で別の雑魚に覚醒下げられてる→他に雑魚残ってんのにキラポンしてない僧の責任または弓ポンしてない魔戦の責任、デドスガイア残ってるなら使わない魔の責任
覚醒切れ、陣切れ→魔法の責任だが、連続でタゲられて陣が敷けない場合などは後述のフォローがいる、覚醒切れは確実に魔法の責任
マジアロがない→魔戦の責任だが、僧が下手で殺されまくってマジアロ更新できてない可能性もある
直前にどっちか死んでて覚醒や陣が切れてるか片方の魔がタゲられてる→FB残ってるなら使わない魔戦の責任、余裕あるのにティンクルしてない場合僧の責任もある、
タゲられてるのに早あたりしない魔の責任もある
(陣とボス位置によって早くあたりに行けない場合は壁外さない魔戦の責任にもなる)
そもそもタゲの魔に僧が聖女してなくて殺してることに端を発する場合は僧の責任
魔戦が壁になってないかタゲ判断がおかしくて陣がのっとられまくって火力が出せない→魔戦かタゲの責任 >>948だけど皆さん詳しくありがとう
僧なのに周りが見れてないのは恥ずかしながらその通りなので何が悪かったかちゃんと考えてみます ちな弓ポンだのキラポンだのはボルケーノ以外は余裕がないとできないから、ボスの行動避けられない魔戦の回復で僧が手一杯、
回復の遅い僧に殺されまくって魔戦が他のバフデバフの維持で手一杯、
後衛がビームにあたりまくってポンどころじゃないなどもあるので、ポンなしだからといって必ずしも魔戦僧のせいだけってわけじゃないけどな
リミット処理中のトラップと同じで運の問題な面もある 失敗するときはﾃｨﾝｸﾙ入れても大体無駄だからマグマでいれるのは愚策
一人が処理中に落ちてしまった時に
お祈りでいれるだけでしかない
魔の装備のせいで下振れの補助が必要とかは魔のせいだからな
あとキラポンも的はずれな指摘だろう
雑魚が2いる状態でキラポンまで
手が回るなんてことはほぼない 昨日も当たりだったがたまに上手い魔戦いるな
魔戦が上手いと余裕が出来る 昨日レンに誘われたわ
霧まきにきて抜けられたり波動食らってて笑った
最低限避けて抜けられないようになってから出直してきて欲しい ここでレンアピールしてた奴かな
そんなん見たら、き、霧wって爆笑しちゃうなw
霧なくてもフバ入ってりゃ痛くないしな 最近ジェル飽きてしまった
エンドコンデンツモチベが落ちたどうしよう マセンやるときに一番辛いのが
軸考えずに散らばる後ろに対して出来るだけ広範囲をカバーできるように内側に深く壁しても
それ以上に散らばって壁抜けが頻繁に発生するPTだとボスを追いかけて壁を成立させることが
最優先になって結果マセンが下手に見えるほど足を引っ張られるのがガチ辛い
そこに追い討ちをかけるようにマセンのツッコミ避けを
全然意識してない僧侶だとツッコミしても雑魚に引っ掛かって被弾多発とかもマジ泣けるわ
常に後ろ3人の動きとタゲを把握するほどのPSがないからかもしれんが俺には無理だわ 後ろのせいにしてるけど実は自分が悪い場合はあるとおもう >>968
色んな職で何回もやってれば自分のミスくらいはある程度わかってる前提でのどうしようもないケースだ >>969
それはわかるけど実は壁が迷うと後ろはもっと迷うんだよね >>970
迷ってるんじゃなくて結果的に必要な動きをさせてもらえなくなる後衛が辛いんだよ
マセンもやればわかるよ誰でも >>971
そもそもそなんじゃ３無理なんだから愚痴らないで解散一択ですよそれ >>967
位置取りって重要だよね些細な違いでも安定度が全然違うまぁ後ろが変な位置取りでもずっと一定の位置取りして上げた方がまだまとまると思う。マセンがどんだけ頑張っても1人で全部カバーするのはムリ 華麗なフットワークでジェルザークと後衛を翻弄するマセンも多いからな
どっちもどっちなんだよ 陣をカバーできてれば魔戦の仕事は十分だろ
3人中2人は陣の上に乗ってんだから
変な方向にいる僧が殴り殺されてもリミット処理には影響出ないしそいつがアホなだけだから、
丸かぶりしないように陣カバーできてればいい
陣がない時はフラフラしないで俺の後ろに陣を敷けって思って壁してればいいだろ 魔戦やれない雑魚だが
僧やってる時、魔戦様がソルジャーに引っかかるような状況なら
置きベホなり置きザオするから諦めて喰らっててくれと思うけどダメかね？ それでいいです
魔戦が勝手に壁外しして歩き威風地砕きされるよりずっとマシだし
魔戦がエンドまで粘っても避けに行く挑戦はできる
うまくよけられたらラッキーレベルで充分 そう陣の方向に壁すればいいだけど陣がいつまでもはられない場合はマセンが位置取りが安定してない場合が多い ザコのマグマチャージが陣からはるか遠くではじまる悲劇を
避けるためだけに躊躇するのはわからないでもない
理論上ボスとそこそこの距離に4人入れば大丈夫だけどどうしても爆裂巻き込みが増える
そして僧魔関係なく下手くそは一人で遠くにいくっていう https://youtu.be/Kz-Pb1i5KCk
雪兎おばさんはじめてのイカ4
「真やいばがない！」「バイキルトください！」
仲間は戦士なのに幻惑なし！地雷必至 それはだいたい想定済
一番知りたいのはレギローの最速構成だな 新フィールドの新しい敵（おばけキノコ）をあたかも一つのコンテンツかのように嬉々と雑誌に載せてる運営に狂気をかんじる 最悪ジェルが動き出す時に魔戦の真後ろに居ればいいってだけの簡単な話なのに
お前はスコパの無能賢者かよってくらい軸に角度付けて様子見する魔法がほんま多い
魔弾恐怖症かよ 魔戦最近始めたけど
本当に何も考えてない後衛いるよね
夏休みだからかな？
上手い人と組むと簡単に感じるのは
どの職やっても同じって不思議なボス 雑魚に引っかかったり距離が足らずにツッコミ避け失敗した後に即キラポンされるとなんだかなぁって感じやな >>967
陣の右側に逃げられるように右寄りに誘導壁すると左に逃げられて壁を外され、そっちがいいのかって次は左側に逃げられるように左寄りに誘導壁すると右に逃げられて壁を外され、じゃあ誘導いらないんだねって陣の真ん前壁するとレーザーぶちぬきされる奴だろよくわかるわ
相撲が始まって数秒押して、陣の近くまで来たところで押す必要が無くなって、さあマジアロFBクロックだって時にはタゲが壁を外そうとはるか彼方に逃げてて、無視して行動しよう物なら当然壁が外れておいてけぼりになる
そして時間を稼げてないので反撃も出ず、敵の行動が増えて号令も増える
当たる直前に距離を稼ぎたいのか知らんけど更に奥に逃げて壁外すのもやめろ「当たり」にこい
それやられると毎回異次元地砕避けなきゃいけないんだよ 3人ともまとまってるならともかくバラバラだと魔戦側では合わせようがないからなー
陣ない時は後ろが前に合わせるべき とりあえず中央陣を野良に紹介した人とそれを信じてる人は消えてほしいｗ 国勢調査でも何の結果も残せない雑魚の解説が影響力持ってる時点でウンコ 歩き開始後数秒で到達する距離の陣の近くでクイック→わかる
タゲの近くの壁(エンド近く)でクイック→迷惑
特に後者はマジアロに夢中で押さずにマジアロするもんだから壁抜けられまくりで見てるこっちが恥ずかしい
技使った直後に抜けるの自分でおかしいと思わないから何度も繰り返すんだろうな
なんでジェル1で1周8分かかるんだよ
どんだけ陣のっとられてんのかわかってんのかね なんか特にのせいで文の繋がりがおかしかった
スキル使うタイミングがおかしい魔戦は壁も下手というかそもそも仕様すら理解してないと言いたかった クイックといえば装備かケーキが思い浮かぶが読む限りどうやら行動らしい
早読みのことか？とも思ったがどうも魔戦の話をしてるらしい
何度か読み直した結果おそらくだがクロックチャージの事をクロックと言いたかったのではないだろうか
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