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スキル職強弱スレ

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0178その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 11:03:27.21ID:GwHNlMRDd
レンに幻惑とケルベロスとまもりの霧があるだろと言う意見もあるけど、
幻惑は自体、デバフの中では位置的にあまり高くない上に、鞭が持てる職で事足りてしまう
ケルベロスは普通に優秀ではあるが、パーティに入れるなら、ガジェット・レボル・バイキ・さが使える道具や、FB・バイキが使える魔戦が選ばれ、バイキが無いハンデが大きすぎる
まもりの霧は、ブレス多用するレグナードで必須となって席が固定出来ていれば問題無かったが、
現実は、フバーハ・心頭・ブレス錬金で事足りる上に、下手に霧を使うとブレス自体使わなくなってボーナスターンが無くなるからお呼びでなかった

何が言いたいかと言うと、火力はもちろん補助すらイマイチ
長文すまん
0179その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 11:21:36.52ID:Y+dkng/D0
幻惑と睡眠はタロット来てからそれ一強になってて他は完全に死んだよな
暴走させればまだやりようがあるんだろうけど、ライトは一度固定観念植わったら簡単に戻らないからな
異常使うなら占いという認識がかなりの人間に浸透してしまっている気がする
0180その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ECwc)
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2019/03/14(木) 11:30:31.54ID:ESbn0FNWa
何系の防具と言ったらいいのか分からんけどポールスター系を装備出来る職が軒並みダメってことは
そもそもこの括りの職達が活躍出来るゲームデザインになってないって事だと思うんだよな
もっと防具に突き抜けた効果付けてもいいと思う
0181その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 11:40:06.90ID:Y+dkng/D0
まずハッスルの回復量を上げるためにそれを着ないといけないっていうのが現状なんだけど
これどうにかしないといかんよ。アレ未強化だとおしゃれ回魔１０００でも最大１９２しか回復せん
現状の強化要素全て使って３００〜３１５だがこれでもゴミ
範囲も狭いし発生も微妙だしハッスルダンスのためだけのために
これから装備がきても「特技の回復量〜」なんてバカげた効果付けられたらたまったもんじゃない
0185その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 12:17:39.05ID:GwHNlMRDdPi
汎用性じゃなくて、持ち味を活かせと言われても、幻惑やブレスは余りにもニッチすぎる上に、他でも普通にやれてしまう
後はメタルトラップやオオカミ（フェンリル）、ジバルンバあたりか？
オオカミやジバルンバは弱すぎるし、メタルトラップは論外w
0188その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sa47-wu7T)
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2019/03/14(木) 12:25:21.44ID:c3BBUDaqaPi
そもそも、レンジャーに魅力とか愛着感じる奴が奇特な存在なんだし、弱いままでいいだろ
過去作でも扱い悪かったし、レンジャーを代表するようなキャラもいない
0190その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sa47-wu7T)
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2019/03/14(木) 12:40:05.89ID:c3BBUDaqaPi
職別代表的キャラ
戦士 ローレシアの王子 ライアン アモス キーファ
武闘家 アリーナ ハッサン ガボ マルティナ
盗賊 ヤンガス ゲルダ カミュ
バトマス テリー
パラディン メルビン グレイグ
魔戦 サマルトリアの王子 ヘンリー デボラ？
僧侶 クリフト チャモロ ククール セーニャ
魔法 ムーンブルクの王女 ブライ ビアンカ フローラ バーバラ マリベル ゼシカ ベロニカ
賢者 ロウ
踊り マーニャ アイラ
スパ ミレーユ
占い ミネア
旅芸 シルビア
まも 5主人公
遊び モリー
レン？
0191その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 12:42:28.23ID:OXOFuwd/aPi
経済を活性化させるという点を考えても、ポールスター職を強化するのは意味がある。

前提として回復量1.3とか面倒だから、
旅のおしゃ回魔キャップの撤廃と倍率強化でおしゃ回魔1000で装備関係なく350程度は回復するようにする。
ポールスター系は状態異常効果プラスをデフォにして、攻魔回魔のプラスをローブ系の90%程度にする。

その上で、ポールスター職のどれか1つでいいので次かその次の聖守護者で必須級の強職にする。

候補としてはレンジャーか。
レンジャーは強化したケルベロスとレボルでダメージ量アップをかなりの時間維持しないと
倒し切れないとかね。
ジルバルンバにも同じ効果を追加してもいい。

レンまも道具僧侶みたいなのを想定。
0193その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ MMa7-09oz)
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2019/03/14(木) 13:20:21.61ID:9Zx8elBEMPi
レンジャーの理想型ってガボ？
0196その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲWW 33cc-E+DK)
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2019/03/14(木) 14:41:04.96ID:lyubBAoO0Pi
レン旅どっちにもいえる強化案だけど、回避や幻惑のスペシャリストとして
マホステの物理版を配れるようにしてくれたら割と面白くならないかね
0197その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 15:46:46.38ID:GwHNlMRDdPi
>>195
ブメを手裏剣、オオカミを忍犬にし、霧隠れで、忍者にするか
大自然のお仕置きよみたいな、某ナコルルみたいなのにしてほしいわ
実際のオオカミやジバルンバなどの専用スキルが、バイキや覚醒、テンションなどが乗らなくて、ダメージが置いていかれすぎるのがキツい
特にジバルンバ（ジバリア系）なんて、当てにくいのに何やっても伸びない
味方への強化や自己強化も無いのも欠点だが、わざわざパーティに入れて強化をかけもらっても専用スキルには効果がないのも痛すぎる

どうせパーティのシナジー効果が望めないなら、武器を使うより専用スキルで戦った方が遥かに強いボッチを極めた職にした方がいい
0198その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 15:49:31.26ID:OXOFuwd/aPi
魔法以外の攻撃受けたらHP回復か。
かなり強力だけど、効果時間やCTで調整はできるだろうね。
完全ガードでないから、悪い効果は食らってしまうとかね。
0200その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-80Pc)
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2019/03/14(木) 17:15:28.67ID:O0vPy8UZdPi
もう旅はハッスルダンスの回復を450ぐらいに引き上げて超ハッスルに範囲ザオ(非ザオラル)の効果つけて
補助職じゃなくて回復職の末席という扱いにしてしまえば良いんじゃなかろうか
0201その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 17:39:38.26ID:Y+dkng/D0Pi
運営がいつまでも寝ぼけてるからどうしようもない
マッチングシステムもどうにかしなきゃいけない
現状サブヒーラーとしてマッチングされる職はコンセプト無視してもいいから
「回復だけは」僧侶並みにアッパー調整していいんじゃないか
どうせ今だって回復追いつかないなら雫使うなりするんだしよ
0203その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 18:01:45.81ID:OXOFuwd/aPi
道具が範囲回復、範囲蘇生できるし、
占い師も同様。
占い師は回復札デッキにすれば、僧侶に遜色ない。
ただ、それぞれ労力とコスト、天使聖女の存在で僧侶でいいやとなる。

とすると、ハッスル400回復、超ハッスル範囲蘇生でも、エンドコンテンツでの僧侶賢者の席は脅かさず、それ以外のコンテンツに少し席はできるかもね。
0204その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 8fcc-ynPM)
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2019/03/14(木) 18:15:32.50ID:vK8oQu4T0Pi
そもそもレンジャーをデバフ職にしたのが間違いなんだ
普通に魔法と対をなす遠距離物理アタッカーにしておけばよかったものを
ネトゲの弓は強いという王道を守れないからどうしようもない産廃職ができあがる
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0205その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-80Pc)
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2019/03/14(木) 18:17:43.95ID:cppYUY9CdPi
仲間を死なさないようにひたすらハッスルして、合間にバイキとかができる補助が得意な回復役になることができれば旅は今よりは生きる道を見つけられそうだよね
0206その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 18:29:23.80ID:Y+dkng/D0Pi
弓は今でもそこそこ強い。レンとのシナジーが皆無なのが問題
これはこのゲームの根本的な問題なんだがどの職でどの武器を使っても同じ強さっていうコト
仲間に光属性を付与できるわけでもないし、補助も道具に及ばない
だから、弓だけで攻撃してると地雷に見えてしまう。ブメとオノも＋で使えて初めて「弱いけどまぁ…」くらいになる
一つの武器だけあれば職固有のスキルとのシナジーで活躍できる職と
武器を複数揃えて初めてスタートラインに立てる職とで格差がありすぎる
強職しか触ってない奴が邪神とか防衛で武器一個だけ持ってれば問題ないと思って
弱職で参加しに来るからどうしようもないゴミになる
0207その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ 8fcc-ynPM)
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2019/03/14(木) 18:51:17.50ID:vK8oQu4T0Pi
>>206
ちょっと強いくらいじゃだめなんだよ
今後さらに強化される魔法と張れるくらいじゃなきゃどうしようもない
レンの産廃だらけのスキルラインを一新してシナジーでも作れっての
0210その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲWW 83ed-wu7T)
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2019/03/14(木) 19:05:07.72ID:Gww8i7nr0Pi
今度の新特技って職特技じゃなくて、武器特技だから不遇職をピンポイントで強化が出来ないよな
マジで職によって同じ武器でも違う特技覚えられるようにしろよ
0211その名前は774人います (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 19:05:38.15ID:GwHNlMRDdPi
職スキルが単純に弱くて持ち味も薄い職が一番苦しい
特にレンの専用スキルは弱い上に、シナジー効果を与えるのが少ないし、受ける恩恵も無い
更に盗みやスマイル、エモノ呼びみたいな、バトルの強さには直接関係ないけど、旨味をもたらすスキルも無い
初期の頃はてなずけが、エモノ呼びみたいな使われ方をしたくらいか
0212その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 22:17:00.79ID:Y+dkng/D0
ジバはきようさ依存の呪文にしてルンバにだけ土耐性ダウンつけるとか…
といってもこの手の話はずっと昔からされてきたはずなんだよなぁ
ジバがゴミだなんて６年前から変わらないのにな
あいつら、絶対面倒がってるよな。どうでもいいものは最後までゴミのまま放置するつもりとしか思えん
0213その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e3bb-LX7w)
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2019/03/14(木) 22:26:39.56ID:xJuy9pei0
ジバリア系は、ステータスもテンションも覚醒も乗らない
おまけに暴走も宝珠もベルトも乗らない、当てにくいし、追加効果も無い
稀に何とかしろと提案されてるが、全く何も変わらないまま、ジバルンバサンバを追加するつもりだろうかw
オオカミもバイキやテンション、ベルトは乗らないし、レンに補助かけるだけ無駄
バイキや覚醒をかけてくれるわけでもなく、武器攻撃と弱体だけならもっと強いか便利なのを入れた方がいいし、パーティに入れるメリットが無い
0217その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/15(金) 00:58:35.91ID:jYvSJsGk0
呪文　
バイシオン　バイキルト　スカラ　スクルト　キアリー　キアリク　マホリー　マヌーハ　追加
トラマナ　地面設置技対象　トラップジャマーで奪える設置技ならそれを無効にする
ジバ系　きようさ依存の固定ダメに変更 リア0.3倍 リカ0.6倍 リーナ0.9倍
必殺　
効果変更　移動速度アップ（45秒）＋行動間隔ゼロ（45秒）
HPリジェネの回復量のトータルを最大HPの１０倍に
例　HP600なら合計6000 今の仕様なら効果時間2分で3秒ごと150回復
MPリジェネは回復量のトータルを最大MPの５倍に
特技
てなずける　　魅了無効でない＆格下の場合必中に＋成功確率↑＋効果を敵対象範囲に
メタルトラップ　CT90~120秒　逃走不可を必中に＋逃走不可の効果時間無限化＋超高確率のスタン(メタルに必中)
まもりの霧　効果変更　ブレスカット90%（一回限り）＋弓星の守り星＋波動ガード（一回限り）
オオカミアタック　高速化＋攻撃回数を４回に変更
あんこくの霧　効果変更　真やいば＋攻撃↓２＋呪攻↓２＋幻惑(強)
ジバルンバ　CT75~90秒　きようさ×3.0くらいにダメアップ＋土耐性↓＋素早さ↓２＋転び＋移動速度↓
フェンリルアタック　攻撃回数↑＋強化解除

これくらいやらないとたぶん何も変わらん
ただ仮にこんくらいのアッパー来ても道具魔戦の席奪えるかってったら微妙
0219その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd1f-cRzu)
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2019/03/15(金) 03:58:35.66ID:OHk0Vl3/d
デリケートな部分にジバリーナ軟膏

芸人は次の装備何でも装備可能だよ
とかしてあげたら

遊び人踊り子スパがいるから芸人て何？何する人？って感じ
どこ目指すんだろ
0222その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 83ed-wu7T)
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2019/03/15(金) 05:56:06.19ID:l9BUoYfL0
天地なんかは、杖は盾が持てないデメリットが大き過ぎる
割に特技もゴミ

祝福の杖 攻魔で回復量が大きく増えるようにする
暴走陣 めいどうとかの特技の会心率も上がるようにする
復活の杖 発動を早くする
活命の杖 HP増加量アップ+被ダメカット効果も付ける
これくらいやらないと杖なんて持たない
0223その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e3bb-LX7w)
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2019/03/15(金) 06:54:35.50ID:dCm86XAZ0
レンはブレスに強いのが数少ない取り柄なのに、ブレスがヤバいレグナードですら席が無かった時点で存在が否定されたようなもの（席が無かった明確な理由はいくつもあるが）
あの時に不動の席があれば、大したバフ手段が無くても今みたいな最底辺な評価では無かったと思う
0230その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/15(金) 11:52:33.39ID:jYvSJsGk0
今から新しくジバ系って呪文を追加する話をしてるならそうだけど
６年前にもう実装済みなんだよね
占い師みたいな細かくデッキ作らないと活躍できない職業だしてるし
今更文句言われるかな
0231その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-wu7T)
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2019/03/15(金) 12:19:32.97ID:CpvbRqcha
そもそもジバ系ってどういうバトルで使用することを想定していたのか
0239その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MMa7-09oz)
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2019/03/15(金) 17:30:53.65ID:OBE41cwMM
Xボタン余ってるんだから何か活用してほしい
0242その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8fad-XZLo)
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2019/03/15(金) 20:16:58.61ID:cVszdi3w0
130 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0Hd2-8oLg [153.145.88.54]) 2019/03/12(火) 07:10:05.23 ID:+8/lO3LtH
https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg

コントローラーの十字キーを有効活用

ちんしこ
[GI068-983]
テーマ：バトル
2019/03/12 2:39

このゲームのコントローラー、どんな機種でも十字キーついてますよね？

コマンド指定はプレイヤーが8つ選択する。例えば賢者なら、

　　　　　　ドルモーア
　　エルフの　　　　　　いやしの
　　のみぐすり　　　　　　雨
活命の杖　　　　戻る　　　ザオリク
　　きせきの　　　　　　
　　　雨　　　　　　　ベホマラー
　　　　　　ドルマドン

十字キーは八方向ついているのだからもっと活用して下さいよ！

そう思う
0
どちらでも
0
そう思わない
4545
0243その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/15(金) 21:06:22.84ID:jYvSJsGk0
盾もほとんど死にスキルだしなぁ
守備アップと盾Ｇだけだし、実装される装備は基礎効果の耐性くらいしか差異がない
もう少し扱いをどうにかできないんだろうかね
この現状で盾で１枠スキル潰してるのはかなり痛い
0245その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/15(金) 22:21:32.39ID:jYvSJsGk0
ファランクスだけで持ってるようなもんじゃん
スペルガードなんて占い師一人いれれば賄えるしそもそも呪耐積めばいい代物
痛恨使ってくる敵がもっといればいいんだけどね。それすらも聖女や女神で対策できる
0249その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd1f-1O1G)
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2019/03/15(金) 23:33:05.02ID:drCZQeArd
盾ガード発生で完全ノーダメージって仕様のせいで盾ガード率はへたに伸ばせない
無効化でなくてダメージ軽減率とガード率をそれぞれ設定して器用さに応じてガード率が上がったり力で軽減率が上がるとかすればよかった
これならガード率高いけど軽減率は低いとかその逆とか色々個性も出せたのに
0250その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-geq4)
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2019/03/15(金) 23:39:46.80ID:jYvSJsGk0
盾を持ってるだけで錬金盾Ｇ守備↑…計り知れないメリットがあるのは分かるんだが
これで一個スキル潰されてて日の目を浴びてない職業はどうなんだ
盾スキル持ちは８職もあるんだぞ。いくら強くても８職分スキル使いつぶすほどか？
職スキルが死んでて盾のスキルラインがある職は実質２ラインがゴミってことだ
弱職になるのは当たり前じゃん。持ってるだけで十分なメリットがあるなんて
そういうコトは至極当然であって、盾スキル自体が目当てで盾持ってるワケじゃないだろ
まぁスキルライン使い潰してるという意味で一番ヤバいのは格闘だが
0251その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-harN)
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2019/03/15(金) 23:54:23.66ID:Cs06wHOLa
ガードしたらノーダメってのはブレガある大剣とか素のガード率高い槍とか水流ある棍とかでも言えるわけで盾しか出来ない訳じゃないけどね
まぁ盾と格闘持ってる職は追加でもう1枠スキル振れないけど武器持てるようにして良いと思うわ
盾スキル無いのに盾使える職とか格闘スキル無いのに格闘使える職とか意味不明でしょ
じゃあ他職で取得した武器スキル使わせろやって話なんですよ
0260その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 63c1-lr42)
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2019/03/16(土) 11:29:30.61ID:yOqcUATu0
ジバ系はダメージ倍にして、
メタルトラップはメタルには必中、それ以外はクモノの効果と移動速度低下付与、
ジバルンバを4発ダメージにして、ボミエヘナトス効果が全弾発生

ケルベロスを開幕から使用可能にして、CT60に。効果時間時間は据え置き20秒。

ロストスナイプの威力を1.5倍に
ロストスナイプをロストショットに名前を変える
0262その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-wu7T)
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2019/03/16(土) 12:05:52.25ID:tp/AGvIWa
占い師はタロットだけでも十分強いのに4種類の武器を装備出来るため武器特技の引き出しも多いから、様々なケースに対応出来るってのがね
もちろん一つのコンテンツで頻繁に武器変更するのは好ましくないが、使える武器の種類が多ければ対応出来るコンテンツも増えるから、それだけで武器だからな
0264その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MMa7-5w3P)
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2019/03/16(土) 13:09:12.00ID:y00l2tkEM
>>250
使わない職は格闘か盾の養分にして、武器4職は武器の養分にすればいい
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e3bb-LX7w)
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2019/03/16(土) 19:16:15.82ID:LTFdmPYt0
あんこくのきりも、モルボルみたいに色々な効果が沢山あれば良かったのに、
アテになるのが他の職でも使える幻惑しかないから、これももはや何の特徴もない
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