今までの勢力図が変わる可能性大
バランスや強弱などを語ってください
スキル職強弱スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今までの勢力図が変わる可能性大
バランスや強弱などを語ってください
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/ . ξ ））））ヾヽ
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彡へu ア フ ィ l⊂､ 〈
ヽ、 / .ﾘﾘ
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｀~´ ｀） ）
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〈_ﾉ
武闘家↑↑↑
バトマス↑↑↑
魔法使い↑↑
踊り子↑↑
天地↑
旅芸人↑
スパ→
道具使い↑
な感じか
スレありがとう
俺昨日似たようなスレ作って1日で過去ログ行きになった
そこから更に1.2倍くらいになると思われる
付随して、パラにも出番ができると思う
そうするとかなりいい職バランスになるが、
旅芸人さん、レンジャーさん、スパスタさんは相対的に不遇かな
経済動かすため。
せいぜい棍や杖が売れるぐらいかな。
魔法使いが本格的に来ると上下攻撃魔力装備が売れるかもね
しかも4回全てに判定あるんだろ？
色々やばそうだ
旅僧占いで強くしても影響少なそうだしさ
防御寄りの武器を火力上げるなんて安直すぎだと思う
強敵は4分の1、8分の1が当たり前だし、棍スキルなので当然短剣やムチで成功率ブーストなんて出来ない
器用さで成功率上がるかも知れないが、強敵には一発当たり10%以下なので中々入らなそう
開発もそういう奴らしか残ってないんだろうな・・・
しかもこれでver4.5の目玉になるレベルの大仕事したと思ってそうなのがクソ
実績的にも、v4の最初に調整したし
一晩で神とゴミが入れ替わるような調整を気分で繰り返される方が困るぞ
経済あんまり回らんと思う
まあ下がっても30％ダウンになるのかな
それでももちろん強いが
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトでIPスレにレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり（でいじぃ） ほーむらんおじさん など
①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした（過疎） 屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるｗ
④座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ！
⑤ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
（もう起きないだろうがｗ対策→書き込むをクリックしてすぐ完了しなかったらすぐブラウザを閉じるの繰り返しで書ける）
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろｗ現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲームも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは 醜面キモ豚 ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
詐欺豚編で字数制限だからここで
俺はVer3～4でこんな要素期待してたが見込みがないから書いとこ
①プレイヤーの強化
仲間モンスターのスキルみたいにバッシブや呪文や特技スキルをつけれる（プレイヤーにオンリーレベルの個性を作る）
今後まで到達するレベルに比例してステータスも分かりやすく破格（最終は殆どサポで倒せるようなバランス）
②伝説の武具の実装
100のたらい回しクエやキラクリみたいなのを倒して1～3%でゲット出来る奴当然強さも破格で以下例
（片手剣）ラミアスの剣 攻 350（両手なら500） 光属性 攻撃時30%バイキルト （伝説系は特技キャップの影響を受けない）
白箱は期待していたが幻滅ｗ普通これでしか入手できない武具とか実装するやろｗｗ
③配合システムの実装＆ 需要のある 仲間モンスターを大量追加する
こうやってレベルリセットして上位互換のモンスターを作っていく（新作ジョーカーで性別無くなったのが伏線と思わしといて出ないの草）
④協力バトロみたいなのを常にできる良バトルコンテンツの実装
これに限らず未クリアの奴と組んだら良い報酬が貰える良ゲームバランスの事な
ここまで書いて言える事は廃人復古の大号令を起こせやｗｗ詐欺豚が私怨で滅ぼした人種（ネラー）を蘇生する所からスタートラインですよぉぉぉ
無双発射台になるのはほぼ確定だろうけどな
50％減退なら攻撃重視のまま、マイナスなしになったら会心特化が正義になるのか？
一方的にやれる事を他にも取られる一方で、レンが出来ることは全く増えていない
火力も回復も補助すらも駄目なまま
まもりのきりなんて、エンドコンテンツで全くお呼びじゃないどころか一部では余計な事するな扱いで論外
両手なら全霊やぶんまわしもあるから攻撃じゃね
総合的にイマイチなんだよな
オオカミが300×2
フェンリル300×6
で、麻痺かルカニがたまに入る
みたいにするとか
ジバルンバは、バギムーチョどころか今や扇で覚醒かけられるバギクロスより弱い
メタルトラップは、全く使い道が無くてメタスラ系でぼろぼろ出るから、恐らく一番多く捨てられる宝珠
ダメージアップ特技二つあるし死神のピアスで強化されたバーニングバード面白いし
ただ4人パーティに入れる枠は無いな
デバフは今や他の職も色々使える上に、火力やバフがある
遊び人に至っては、短剣とブメで成功率では最強のデバッファーになってる
蘇生回復呪文や特技の価値が相対的に低くなっちゃってるのよね
武闘家、旅芸人、レンジャーあたりがイマイチなのはそのせいもある
特に次で超やくそう(300回復)が追加されるからベホイム追加やめいそう強化程度ではほとんどプラスではない。
敵の特技の回避可能なものを増やして、命中率ダウンのデバフや、回避力アップのバフを、旅、レン、武あたりの既存スキルに効果追加する手もあるな
超やくそうは、材料に特やくそうがかなり必要とされるから、世界樹みたいな感じで気軽に使われないと思う
道具使いの範囲化や倍化で実用レベルになるかもしれないが、
道具使いが超やくそうの準備に追われるだけになって、道具使いにとって素直に嬉しい強化とは言えなくなるかも
よっぽど敵の守備が高くない限り無双はハンマーの方が強い。プレパク便利だしもろば斬り使いこなせるなら両手剣使わなくなる
戦士やまもですら必殺は微妙だからな
一喝とか効果強すぎて強敵相手に無効にするんだったら
既存の効果は一応残しておいて、必ず利益を得られる効果を別につけるべきだ
あのクソモーションでテンション５だけとかお笑いかよ
失敗して足止めにならない可能性があるとアテにされない
補助職に、失敗があるデバフより、必ず成功するバフの方が求められるのと一緒
安西さん
ていうかこれすらほんとか分かんねーからな
本当に牙神ウォークライ込みのタイガープラスライガーのDPS超えるのかよ
牙神天下はほぼずっと連打出来るんだから、ウォークライ時間を超えた長時間戦闘なら超えるぐらいじゃないかな
最低4.5倍最大6倍はあるんじゃないかな？
宝珠有りだと最低5.22倍最大で6.96倍となかなか
ハメ戦法を怖がってるからだろうが初発は100%どんな相手でも効くでも良いと思うわ
そこから耐性つけて行く感じで
同様にデバフ呪文なんかも最初は絶対入る仕組みにするべきだな
ハメを嫌がっている割に、大ダメによる瞬殺やリンクによる耐久のオバケは気にしてないな
その分敵の攻撃や耐久を上げれば良いと考えてるかもしれないが、高火力でもなく防御も高くない、自己強化を含めた強化もままならない職は死に職になるしかないな
しかもそれがいくつも出て来る
あかんやろこれは
次はレギロ級の手数か、真ヤイバやパラ魔のようにリンクより効率がいい戦法がないと、またリンクだろうね
例えばゴレオンの上位版なら武武旅(道)僧だし
あの動き自体とﾓｯﾁｬﾓｯﾁｬﾓｯﾁｬていうクソダサSEのせいで使いたくない
爽快感がない
魔法→強すぎって程じゃないだろないよな現状維持で
こんな感じなりそう
諸刃でもいいけどミラブないとイカンし
だったら痛恨持ちにしたらリンクだけきれいに消えるんじゃない？
痛恨きたら盾持ちは会心ガードで生存、リンクなしは最悪ひとりで死ぬ、リンク2人とも死ぬぐらいに調整できるんじゃない？
サソリのデス・クロスにたまに痛恨混じると考えたらリンク危なくてできんでしょ
盾持ちの戦士あるいはバトマスということになるね
くれないと大した強化にならんのよね
この程度じゃ天下やるのが威力的には最強ともならんし
(＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者達 詐欺豚 ホイミソ堂(＾ω＾)
詐欺豚（斎藤陽介）編
DQ10の元プロデューサーでゲーム側を滅ぼした糞野郎である
① DQ10ユーザーを客と思わず家畜扱いで太々しく金を巻き上げていた以下例
・PC版を出さんと絶対発言し、大量のユーザーにWiiUを買わせた後白々しくPC版を出した屑
（任天堂に媚を売るのが大優先でユーザーの事は二の次と良く分かる）
・ユーザーに情報を提供するDQTVでニーア買えよと自身の携わったゲームの宣伝をする屑
（ユーザーの事など考えず頭の中が私利私欲で一杯なのが分かるこれがDQ10の責任者である）
・Ver1～4まで出揃った中Ver1～3だけでオールインワンで売った屑
（後にベーシック版と改変したので意図的なのが分かる）
ユーザーを家畜目線でないと出来ない詐欺豚商法である
② プライドだけ高く匿名掲示板（2ch 5ch）に喧嘩を売った愚か者でありゲーム内に影響が及んだ以下例
・ＤＱＯ板では人間男は迫害されている種族である→Ver４は人間男主体のストーリーで始まった次のアプデ後もである
以降も種族系のストーリーで意図的だったのが分かる
・Wii切って能力向上と言ったがアクセ2か所と髪メッシュ程度の影響しかない本質はこれ
詐欺豚「よっしゃ！これでWiiからの古参のネラーを合法的に潰せるわい！ざまぁｗ」
・クロペンみのがしBANの執行人も確定である関係ない者まで巻き込んでBANしたコイツの本心
詐欺豚「ん？2chで情報得たネラーやろコイツらｗ当日奴全員BANしても問題ないやろｗ」
こんな私怨で不具合利用奴を分別せずに莫大にBANしたのでDQ10ユーザーの信用を0にした事件である
以降どんな不具合を起こしても一切BANしないからである（これの上位互換であるギュメイ不具合すらもである）
尚クロペンの火付け人は5ch荒しの ※※ホイミソ堂（エルおじ速報）※※ で過去の不具合もスレで拡散した張本人である
詐欺豚のスレも立て続け、アンチも装いこの当日まで煽ってきた結果なのだ
以降から戦闘不具合のリスクを恐れ ミニゲームオンラインの決め手 になったDQ10最大の事件である
・学園が不評なので学園のラスボスにWiiから切り捨てた古参ネラーの死体蹴りに シドー（古ボス） を実装
・よーすぴ散歩と言う明らか予算の無駄捻出を見せつけてネラーを煽る行為をする
ネラーに喧嘩を売る為だけにDQ10をここまで貶めたのであるｗしかも
今後のスイッチDQ11にも多大な悪影響を及ぼしている！過去DQ11は詐欺豚無能プロデュースである
・発売前情報でDQ10の特技多発や鍛冶など11の要素皆無で詐欺豚がDQ10功績狙いが見え見えだった
当然購買意欲が失せた（11のオリジナルが れんけい らしいが只のクロノトリガーである）
・ボス構成も八割が 過去モンスターの使い回し であり11のモンスターもやる気を感じない
キラーマシン族は期待してたが陳腐な二脚ロボには流石に笑ったｗ買わない分には楽しめたが
・数少ない11ボスで金ぴかの奴がいたけどゴールドフィンガー（DQ10）宣伝奴
・他にもDQ10宣伝にアラグネ系ボスを難敵にしている
・古参を煽る様なナンバリングで被っていないモンスター多発
（スモーク 魔法じじい インプなど）
・これまた古参を煽るだけの過去ナンバリングのイベントを混ぜた陳腐な世界観
（アリーナ ジパング マーメイドハープなど）
・ラスボスも歴代でトップの手抜き→ダッシュランとがいこつを混ぜただけ
・これだけDQ10要素があるのに仲間モンスター要素は入れてない→上記全て古参（ネラー）を煽るが本質なのが確定した
・カジノ要素も辛辣 リアスロ要素 を導入してる件ｗキッズがやるゲームなのに18歳未満普通にやるよな？
ハマってパチ屋に行く可能性を想定していないのか？
この様にスイッチDQ11が期待できないのが良く分かるであろう
んで詐欺豚はVer4の半端な時期に謎の左遷（DQから干されたから実質首）したが
上層部に悪行をみやぶられたが正解であるｗこれが屑の末路である
そして残っているのが安西や青山だがこいつ等は屑ではないがボンクラなのは今のVer4を見ても明白である
ちゃんと人件費を割いて優秀な人材を仕入れていたら...リキカス安罪らが悪行を告発していれば...
詐欺豚が豪遊しなかったら～と言うよりコイツとホイミソ堂（エルおじ速報）が存在してなかったら
まだまだ 現役神ゲーDQ10の世界線 もあっただろ
新生するとか夢は見るな
Ver2神ゲーVer３駄作よりの並ゲーVer４糞ゲーVer5糞ゲ－以下の何か
2019クソゲーオブザイヤーにリストアップされても違和感無い所まできたのだ
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトでIPスレにレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり（でいじぃ） ほーむらんおじさん など
①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした（過疎） 屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるｗ
④座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ！
⑤ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
（もう起きないだろうがｗ対策→書き込むをクリックしてすぐ完了しなかったらすぐブラウザを閉じるの繰り返しで書ける）
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろｗ現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは 醜面キモ豚 ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
詐欺豚編で字数制限だからここで
俺はVer3～4でこんな要素期待してたが見込みがないから書いとこ
①プレイヤーの強化
仲間モンスターのスキルみたいにバッシブや呪文や特技スキルをつけれる（プレイヤーにオンリーレベルの個性を作る）
今後まで到達するレベルに比例してステータスも分かりやすく破格（最終は殆どサポで倒せるようなバランス）
②伝説の武具の実装
100のたらい回しクエやキラクリみたいなのを倒して1～3%でゲット出来る奴当然強さも破格で以下例
（片手剣）ラミアスの剣 攻 350（両手なら500） 光属性 攻撃時30%バイキルト （伝説系は特技キャップの影響を受けない）
白箱は期待していたが幻滅ｗ普通これでしか入手できない武具とか実装するやろｗｗ
③配合システムの実装＆ 需要のある 仲間モンスターを大量追加する
こうやってレベルリセットして上位互換のモンスターを作っていく（新作ジョーカーで性別無くなったのが伏線と思わしといて出ないの草）
④協力バトロみたいなのを常にできる良バトルコンテンツの実装
これに限らず未クリアの奴と組んだら良い報酬が貰える良ゲームバランスの事な
ここまで書いて言える事は廃人復古の大号令を起こせやｗｗ詐欺豚が私怨で滅ぼした人種（ネラー）を蘇生する所からスタートラインですよぉぉぉ
本来DQOユーザーはこれ系を望んでいるのにホイクソ5ch荒しで台無しにしたのだ！
多段な分テンションはのりにくいから、テンション時には全霊の方がいいぐらいで。
死神のピアスと180スキルで210ダメージ増えるし
どっちみち両手はテンブー全霊以外で不要になる
ハンバト流行るかねぇ
会心腕で素手Aペチやせいけん爆撃とか武闘家らしくて楽しそうだけど
無属性両手剣は雷ベルトプラズマブレードで3400ダメージぐらい出るからハンマーのプレパクの守備ダウンのダメージ差を多少埋められるかなと
フューリーなら3.6倍程度に強化された天下無双でも耐性ダウンで3000ダメージぐらい出るからミラもろハンマーといい勝負しそう
片手はまぁよほど回避が必要になるコンテンツ以外はゴミだな
12.5倍のスキルがあるらしいぞ
扇は明鏡止水を強化して、例えば自分だけいやしの雨効果とかにして、
あるいは回避や武器ガード効果でもいいが、
補助防御武器にすれば、
スパ、旅、武、踊り子の底上げになっていいのに
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
,,----、,,,,,,,,,,,,,,,､､
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￣.. ＼ （ E)
池嶋一輝 ヽ ヽ_／／
しかも多段なので単発の大剣が1999や9999でカンストしてしまうのを横目に1999を3連打したり9999を5連打出来てしまうらしい
あまり美味くはない
サイクロンアッパーよりいくぶんまし程度かな？
アホなユーザーがツメの攻撃力だけ見て勘違い倍率出して騒いでるだけだからな
スキルと宝珠で会心率8%上乗せ出来るからロマンはある
そもそもスキルポイント厳しい職だし、使ってる人も少なそうだ。
多少便利になっても、アタッカーとしては上がたくさんいるし、補助としても魔戦や道具とくらべるとな。
弱くはないが、出番薄いな
魔物が10の強さなら上手い武闘家は5.5はあるぞ、これは
これからは割とマジで踊り子は魔法型の時代なんじゃね
同じく何も来ないパラディンはコンテンツの問題だが、レンジャーはやれる事が少ないし、全てにおいて貧弱すぎ
踊り子は脆く、攻撃、補助、回復どれも弱くはないが専門職に比べて尖っていて使いにくい。
そういう方向でいくなら、剣の舞も強化した方がいいな
ほんと活躍できる強敵が来るか来ないかだね。
レンジャー旅芸人さんはなんかこう、
固有の何かの効果を強化しないと。。。
バランス良くて使いやすく、汎用性は高いんだけどね
それでも絶対壊れじゃねえから
運営でも旅は貧弱と言う認識はあるみたいだから、曲がりなりにもテコ入れはあるけど
レンは職スキルが非力でバイキが使えない補助職で辛いのに、全く無いとの差がある
安西が藤澤同様、レンは強いとかすっとぼけた事言ってたから、弱くないと言う認識か
実際は非力でやれる事が増えないまま、やれる事が他にもやれてしまう一方w
防御力の差も回復魔法で相殺できるようにも思える。
だけど実際にはレンジャーで耐えれる程度の戦いだったらアタッカーでも耐えられるからアタッカー入れるとなる。
そしてその程度の戦闘はケルベロス等での差が出にくいほど短時間だ
これが大きな不満かな
狩人ともレンジャーともニンジャとも言えない謎の職
自然の力を使って戦うのも天地雷鳴師に取られちゃうし
既存の職のコンセプトやイメージがハッキリしてないのに職業追加するのまじで辞めてくれ
小学生のガキレベルの思いつきでバカみたいに追加してくからこうなるんだよ
人狼餓鬼がよ
レンは、放ったらかし
メタルトラップ→スペルジャマー 敵が呪文を唱えると発動しスタン状態にする罠を設置する 陣系ではない
ジバ系呪文→陣に乗っている間3秒ごとにダメージを与え続けるように
フェンリルアタック→1ヒットごとにランダムでルカニ、ヘナトス、ボミエのどれかを与える
習得呪文にクモノ、ヘナトス、バイシオン追加
俺もこれには同意
壊れじゃないというのはこの恩恵を得るには旅芸人をPTに入れないとダメ
どんなにチートな性能であっても
旅にはFBやガジェのような技はない
それらができる職を抜いて旅を呼びますか？呼ばないでしょ？ってこと
レギロや常闇が楽になってヌルくなってもそれはそれで後続の為にもなる
バトルマニアの満足度なんか気にする必要はない
仮に>>89の通りみかわし50%になって旅必須の場合レギロガの構成って
旅占い天地僧
こんな感じだしあんま現状と変わらないんじゃね？
それこそ過去にも言われてきたようにレンジャーは弓との相性が◎、斧が○、魔戦は片手剣◎でイメージに合うように職ごとに覚えられる武器スキルを変えていくべきなんだよな
射程が大幅に伸びたり移動速度が上がったりとかさ
確定２発ゲーくらいなら超がつくくらい優秀だけど
旅だけが生き残ってもなーにもできないんだからな。起死回生の技なんてないし
スパのボディーガードとか、パラディンとか仲間のゴーレムも同じ、いくら自分だけ生き残っても意味がない
味方三人が連動して動いてくれる前提だが
槍スキルの強化次第で、パラディンは他と一線を画したアタッカーになれるかもしれない
200スキルで全職装備可能にならんものか
普通に最初から実装されてたんだったら戦士がオノ槍ハンマーでパラディンが両手剣片手剣ハンマーとかだったろうし
ver.2か3で実装されてたとしたら両手剣か片手剣は持ってただろうし
変わったとしてせいぜいスティックと両手杖くらいじゃないか
使うかどうかはともかく
50%付与っていうのはPT範囲化させるの前提の話な
アクロバットもPTに同様50%回避率にする
それでも壊れではないと言いたかったんよ
絶対回避や絶対カウンター状態をもっと創出できたら楽しそう
タップダンスが全体30%回避
超ハッスルで全体50%回避
アクロで全体聖女
ここまでやっても、物理が多いゴレオン将軍ぐらいしか出番はないかも。
常闇聖守護者ではダメだろう。
魔物、、道具、占いはただでさえ強いし、遊びも弱くはない
どうすんの？
職200を弱くすればいい
3武器職は20%で4武器職は10%とかね
器用貧乏的な感じで
職スキル200で、ジバルンバサンバが控えるレンが不動の最低辺になるなw
最新の星球の鉄槌はダメージ+5%ついてるし
シールドブレイク強化すると、高確率で守備を下げつつ、そこそこのダメージ出せて、ミラブとの相性も○
守備低下した状態から天下やHPや構成次第では隙の少ないもろばを打ち分けて戦うスタンス
常闇、聖守護者の最強だとデバフがぜんぜん入らんから辛いけど
レンの200スキル三択
ジバルンバサンバ（CT60）
キアリー（CT45）
マヌーハ（CT45）
あると思います
避けられない点が問題だが、片手剣やもろばもあるし。
ハンバトなら、範囲攻撃とスタンも用意出来る
>>124
サンバはともかく後の2つは旅スパのベホイム方式でいい
某格闘ヒロイン「大自然のお仕置きです」
意外とレンジャーっぽいな
敵のHPが文字通り桁違いだからなぁ
わんこアタックは召喚にしてくれ召喚
一定時間勝手に攻撃し続けるやつ
こういう完全な死にスキルいつまで残しておくんだろうな
サイン攻めとか、実装された瞬間から六年ネタ技だぞ
テンション強奪拳わすれないでね
相撲システムを用意した藤澤のせいだろうけど。
通り魔かよ
メタルトラップが最強（？）の死にスキルだと思う
実装されてから全然使い道が無くて、メタル系から宝珠が出るから邪魔くさい宝珠のトップを独走しているw
基本効果以外にプラスで縛り効果付けるとか、移動速度ダウンとかやりようはありそうなのにな
それをしたところで…というのが否めないし救えんわ
「逃げる封印」とかいう超限定効果なのにmissする地点で終わってる
移動技や味方側が使える移動力干渉技は池沼のお客様には使いこなせないから実装されないぞ
おいちゃんブクマいれるで
それＶｅｒ．１の頃から言われてたよね。
名前だけ見たら盾で殴る豪快な技かと思って使ってみたら、余りにもセコいモーションでずっこけたな
魔法戦士いれば全攻撃がそうなるのか
属性耐性なければかなり強いな
根本的になおせ 場合によっちゃ技名モーション効果完全に別モンにしてでもなおせ できないじゃなくてやれ
他のMMOもこんなに放置するもんなのか
単体のボスに強さを発揮して多数のモンスターに襲われたら味方を守れない
別の言い方をすると一匹のモンスターを複数で袋叩きにするのが得意で敵の数が増えるとあんまり役立たず
逆じゃね？「聖騎士」なんだろ？なんか存在自体が恥ずかしくなかろうか
単体だけならかばうでもできる
それ以上にスキルの肥やしだけの役目の職をなくして欲しいね。
全ての職が、常闇聖守護者に出番がある必要はないけど、例えば防衛軍討伐では活躍する、邪神では強いみたいに、そこそこ旬のコンテンツで光る場面があるのが理想かな。
そういう意味だと、最近盗賊さんも不遇かも？
そもそも6と7では基本職、上級職だった転職システムを
オンラインだからと基本職、追加職と無理矢理横並びにしようとしたのが失敗よ。
それ9も横並びだよね？
発売は先だけど、9は10の試作品だからな。
10のために9の職業も横並びにされた。
俺は横並びの方が好きだな
初DQが9なのもあるけど賢者になったら魔法と僧侶いらないシステムが酷いとおもった
4玉限定で禁呪の宝珠とかでさ
カーズスラッシュとかデットソードとかポイゾナスフラワーとか
いなずまぎりとか
こんなんじゃ誰も使わん
狼牙とか超はやぶさとか磁力みたいに元の位置に戻らなくていいから
池沼に使いこなせないとか知らんがな
藤澤がやらかしたからな・・・・
このクソバランスが放置されるなら俺はこれでもいいよ
でも運営はそんなことやんないどころか、防衛軍に実績入れたり邪神に参加させるじゃん
あいつら頭おかしいよな。年単位で改善の余地なし
スコルでは短剣、五獄では片手剣、ボーガでは槍、ブラゴでは格闘が輝くだろ
今ぜんぶ爪だけど
ゴッドハンド実装で実質の上級職実装じゃないかな
だから、バランスよくどの職もたまに出番があるのが望ましいはず。
4.5でやっと棍が使い物になるレベルの調整しただけ
新職天地も活躍できたし、ここに来て武闘家魔法使いが少し上がると、
ローテーションにはなるかな？
旅芸人レンジャースパスタあたりは底辺固定化激しいが。
レンは完全にスルーされて未だにバイキバイシすら使えない
この三つの間にも隔たりがあるように感じる
よかったね…
幻惑は自体、デバフの中では位置的にあまり高くない上に、鞭が持てる職で事足りてしまう
ケルベロスは普通に優秀ではあるが、パーティに入れるなら、ガジェット・レボル・バイキ・さが使える道具や、FB・バイキが使える魔戦が選ばれ、バイキが無いハンデが大きすぎる
まもりの霧は、ブレス多用するレグナードで必須となって席が固定出来ていれば問題無かったが、
現実は、フバーハ・心頭・ブレス錬金で事足りる上に、下手に霧を使うとブレス自体使わなくなってボーナスターンが無くなるからお呼びでなかった
何が言いたいかと言うと、火力はもちろん補助すらイマイチ
長文すまん
暴走させればまだやりようがあるんだろうけど、ライトは一度固定観念植わったら簡単に戻らないからな
異常使うなら占いという認識がかなりの人間に浸透してしまっている気がする
そもそもこの括りの職達が活躍出来るゲームデザインになってないって事だと思うんだよな
もっと防具に突き抜けた効果付けてもいいと思う
これどうにかしないといかんよ。アレ未強化だとおしゃれ回魔１０００でも最大１９２しか回復せん
現状の強化要素全て使って３００～３１５だがこれでもゴミ
範囲も狭いし発生も微妙だしハッスルダンスのためだけのために
これから装備がきても「特技の回復量～」なんてバカげた効果付けられたらたまったもんじゃない
張り合ったって必殺が天と地ですし
https://wp.the-rankers.com/wp-content/uploads/2017/06/06f0e168-56b8-4ef2-a54e-ea847688ab99.jpg
次からはベホイムすら旅やスパでもやれてしまう有様w
後はメタルトラップやオオカミ（フェンリル）、ジバルンバあたりか？
オオカミやジバルンバは弱すぎるし、メタルトラップは論外w
過去作でも扱い悪かったし、レンジャーを代表するようなキャラもいない
堀井すら嘆いてる
戦士 ローレシアの王子 ライアン アモス キーファ
武闘家 アリーナ ハッサン ガボ マルティナ
盗賊 ヤンガス ゲルダ カミュ
バトマス テリー
パラディン メルビン グレイグ
魔戦 サマルトリアの王子 ヘンリー デボラ？
僧侶 クリフト チャモロ ククール セーニャ
魔法 ムーンブルクの王女 ブライ ビアンカ フローラ バーバラ マリベル ゼシカ ベロニカ
賢者 ロウ
踊り マーニャ アイラ
スパ ミレーユ
占い ミネア
旅芸 シルビア
まも 5主人公
遊び モリー
レン？
前提として回復量1.3とか面倒だから、
旅のおしゃ回魔キャップの撤廃と倍率強化でおしゃ回魔1000で装備関係なく350程度は回復するようにする。
ポールスター系は状態異常効果プラスをデフォにして、攻魔回魔のプラスをローブ系の90%程度にする。
その上で、ポールスター職のどれか1つでいいので次かその次の聖守護者で必須級の強職にする。
候補としてはレンジャーか。
レンジャーは強化したケルベロスとレボルでダメージ量アップをかなりの時間維持しないと
倒し切れないとかね。
ジルバルンバにも同じ効果を追加してもいい。
レンまも道具僧侶みたいなのを想定。
マホステの物理版を配れるようにしてくれたら割と面白くならないかね
ブメを手裏剣、オオカミを忍犬にし、霧隠れで、忍者にするか
大自然のお仕置きよみたいな、某ナコルルみたいなのにしてほしいわ
実際のオオカミやジバルンバなどの専用スキルが、バイキや覚醒、テンションなどが乗らなくて、ダメージが置いていかれすぎるのがキツい
特にジバルンバ（ジバリア系）なんて、当てにくいのに何やっても伸びない
味方への強化や自己強化も無いのも欠点だが、わざわざパーティに入れて強化をかけもらっても専用スキルには効果がないのも痛すぎる
どうせパーティのシナジー効果が望めないなら、武器を使うより専用スキルで戦った方が遥かに強いボッチを極めた職にした方がいい
かなり強力だけど、効果時間やCTで調整はできるだろうね。
完全ガードでないから、悪い効果は食らってしまうとかね。
ランダムの追加行動のせいでどうにも扱いにくすぎるのがね
補助職じゃなくて回復職の末席という扱いにしてしまえば良いんじゃなかろうか
マッチングシステムもどうにかしなきゃいけない
現状サブヒーラーとしてマッチングされる職はコンセプト無視してもいいから
「回復だけは」僧侶並みにアッパー調整していいんじゃないか
どうせ今だって回復追いつかないなら雫使うなりするんだしよ
邪神1獄以外はだれでも蘇生回復できるんだしもういいだろ
占い師も同様。
占い師は回復札デッキにすれば、僧侶に遜色ない。
ただ、それぞれ労力とコスト、天使聖女の存在で僧侶でいいやとなる。
とすると、ハッスル400回復、超ハッスル範囲蘇生でも、エンドコンテンツでの僧侶賢者の席は脅かさず、それ以外のコンテンツに少し席はできるかもね。
普通に魔法と対をなす遠距離物理アタッカーにしておけばよかったものを
ネトゲの弓は強いという王道を守れないからどうしようもない産廃職ができあがる
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これはこのゲームの根本的な問題なんだがどの職でどの武器を使っても同じ強さっていうコト
仲間に光属性を付与できるわけでもないし、補助も道具に及ばない
だから、弓だけで攻撃してると地雷に見えてしまう。ブメとオノも＋で使えて初めて「弱いけどまぁ…」くらいになる
一つの武器だけあれば職固有のスキルとのシナジーで活躍できる職と
武器を複数揃えて初めてスタートラインに立てる職とで格差がありすぎる
強職しか触ってない奴が邪神とか防衛で武器一個だけ持ってれば問題ないと思って
弱職で参加しに来るからどうしようもないゴミになる
ちょっと強いくらいじゃだめなんだよ
今後さらに強化される魔法と張れるくらいじゃなきゃどうしようもない
レンの産廃だらけのスキルラインを一新してシナジーでも作れっての
そこそこの長期戦、そこそこ死ぬ可能性、丁度いい必殺
弓が弱いって言ってるように見えたからさ
武器を強化しても強くなるのは弓を装備できる職全部だ
強化が必要なのは職スキルというのは俺も同じ意見
マジで職によって同じ武器でも違う特技覚えられるようにしろよ
特にレンの専用スキルは弱い上に、シナジー効果を与えるのが少ないし、受ける恩恵も無い
更に盗みやスマイル、エモノ呼びみたいな、バトルの強さには直接関係ないけど、旨味をもたらすスキルも無い
初期の頃はてなずけが、エモノ呼びみたいな使われ方をしたくらいか
といってもこの手の話はずっと昔からされてきたはずなんだよなぁ
ジバがゴミだなんて６年前から変わらないのにな
あいつら、絶対面倒がってるよな。どうでもいいものは最後までゴミのまま放置するつもりとしか思えん
おまけに暴走も宝珠もベルトも乗らない、当てにくいし、追加効果も無い
稀に何とかしろと提案されてるが、全く何も変わらないまま、ジバルンバサンバを追加するつもりだろうかw
オオカミもバイキやテンション、ベルトは乗らないし、レンに補助かけるだけ無駄
バイキや覚醒をかけてくれるわけでもなく、武器攻撃と弱体だけならもっと強いか便利なのを入れた方がいいし、パーティに入れるメリットが無い
んでジバルンバサンバだけおまけで踊りも付けよう
それだけ
バイシオン バイキルト スカラ スクルト キアリー キアリク マホリー マヌーハ 追加
トラマナ 地面設置技対象 トラップジャマーで奪える設置技ならそれを無効にする
ジバ系 きようさ依存の固定ダメに変更 リア0.3倍 リカ0.6倍 リーナ0.9倍
必殺
効果変更 移動速度アップ（45秒）＋行動間隔ゼロ（45秒）
HPリジェネの回復量のトータルを最大HPの１０倍に
例 HP600なら合計6000 今の仕様なら効果時間2分で3秒ごと150回復
MPリジェネは回復量のトータルを最大MPの５倍に
特技
てなずける 魅了無効でない＆格下の場合必中に＋成功確率↑＋効果を敵対象範囲に
メタルトラップ CT90~120秒 逃走不可を必中に＋逃走不可の効果時間無限化＋超高確率のスタン(メタルに必中)
まもりの霧 効果変更 ブレスカット90%（一回限り）＋弓星の守り星＋波動ガード（一回限り）
オオカミアタック 高速化＋攻撃回数を４回に変更
あんこくの霧 効果変更 真やいば＋攻撃↓２＋呪攻↓２＋幻惑(強)
ジバルンバ CT75~90秒 きようさ×3.0くらいにダメアップ＋土耐性↓＋素早さ↓２＋転び＋移動速度↓
フェンリルアタック 攻撃回数↑＋強化解除
これくらいやらないとたぶん何も変わらん
ただ仮にこんくらいのアッパー来ても道具魔戦の席奪えるかってったら微妙
芸人は次の装備何でも装備可能だよ
とかしてあげたら
遊び人踊り子スパがいるから芸人て何？何する人？って感じ
どこ目指すんだろ
割に特技もゴミ
祝福の杖 攻魔で回復量が大きく増えるようにする
暴走陣 めいどうとかの特技の会心率も上がるようにする
復活の杖 発動を早くする
活命の杖 HP増加量アップ+被ダメカット効果も付ける
これくらいやらないと杖なんて持たない
あの時に不動の席があれば、大したバフ手段が無くても今みたいな最底辺な評価では無かったと思う
トラマナはいいね
凍りつくやつやジュノーガの炎なんかも防げるならオンリーワンになれる
キアリーマヌーハもサバイバルらしい。
メタルトラップはメタルに必中かつ長時間拘束で普通の敵にはクモノ以上程度の効果は欲しいね
グラがトラバサミを直接括り付けているから
６年前にもう実装済みなんだよね
占い師みたいな細かくデッキ作らないと活躍できない職業だしてるし
今更文句言われるかな
ダメージを0.95倍にするとかでも相当強い
本来ならコマンドにしてるよね
ただでさえゴミの戦闘が更につまらなくなるぞ
ショートカットキーで出せたらいいのにな
だからお前はいつも真やいば更新できないんだよ
職種ごとからさらに細分化して装備武器ごとで特技リスト整理させてほしい
ダメージ減らす率じゃなくて確率で自動発動するようにすれば良い
https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg
コントローラーの十字キーを有効活用
ちんしこ
[GI068-983]
テーマ：バトル
2019/03/12 2:39
このゲームのコントローラー、どんな機種でも十字キーついてますよね？
コマンド指定はプレイヤーが8つ選択する。例えば賢者なら、
ドルモーア
エルフの いやしの
のみぐすり 雨
活命の杖 戻る ザオリク
きせきの
雨 ベホマラー
ドルマドン
十字キーは八方向ついているのだからもっと活用して下さいよ！
そう思う
0
どちらでも
0
そう思わない
4545
守備アップと盾Ｇだけだし、実装される装備は基礎効果の耐性くらいしか差異がない
もう少し扱いをどうにかできないんだろうかね
この現状で盾で１枠スキル潰してるのはかなり痛い
スペルガードなんて占い師一人いれれば賄えるしそもそも呪耐積めばいい代物
痛恨使ってくる敵がもっといればいいんだけどね。それすらも聖女や女神で対策できる
ブロック率も誤差の範囲
必須やんけ
弱いならスキルふらんやろ
錬金枠だけで充分お釣りくるレベル
無効化でなくてダメージ軽減率とガード率をそれぞれ設定して器用さに応じてガード率が上がったり力で軽減率が上がるとかすればよかった
これならガード率高いけど軽減率は低いとかその逆とか色々個性も出せたのに
これで一個スキル潰されてて日の目を浴びてない職業はどうなんだ
盾スキル持ちは８職もあるんだぞ。いくら強くても８職分スキル使いつぶすほどか？
職スキルが死んでて盾のスキルラインがある職は実質２ラインがゴミってことだ
弱職になるのは当たり前じゃん。持ってるだけで十分なメリットがあるなんて
そういうコトは至極当然であって、盾スキル自体が目当てで盾持ってるワケじゃないだろ
まぁスキルライン使い潰してるという意味で一番ヤバいのは格闘だが
まぁ盾と格闘持ってる職は追加でもう1枠スキル振れないけど武器持てるようにして良いと思うわ
盾スキル無いのに盾使える職とか格闘スキル無いのに格闘使える職とか意味不明でしょ
じゃあ他職で取得した武器スキル使わせろやって話なんですよ
高レベルの盾を持つ必要が、重さしか無いのが酷い
属性もいるってなった場合値段が手をつけられなくなるからそれの考慮だろ
サプライサイド経済にするならMP使いまくる魔法職と
こいつらにMP供給する電池と道具の強化だな。
属性カット目当てだからスキルポイント振らないことも多々あるわ
属性カットより盾ガードのほうが遥かに重要やし
特に大盾
大盾はHPプラスが標準になってるけど
ダメージ軽減効果の方が盾らしいな
メタルトラップはメタルには必中、それ以外はクモノの効果と移動速度低下付与、
ジバルンバを4発ダメージにして、ボミエヘナトス効果が全弾発生
ケルベロスを開幕から使用可能にして、CT60に。効果時間時間は据え置き20秒。
ロストスナイプの威力を1.5倍に
ロストスナイプをロストショットに名前を変える
・「ジバルンバサンバ」の効果範囲にエフェクトを表示するようにしました。
200スキル決まったな！
もちろん一つのコンテンツで頻繁に武器変更するのは好ましくないが、使える武器の種類が多ければ対応出来るコンテンツも増えるから、それだけで武器だからな
ケルベロスはFBみたいな失敗保証を追加で
それでも、バイキやクロックがある魔戦には遠く及ばないが
使わない職は格闘か盾の養分にして、武器4職は武器の養分にすればいい
調整次第では盾持てないまものHPリンクも潰せるし
そこまで戦士嫌ってる印象は今んとこないなぁ
レンジャーに対する見方は、藤澤に近い酷さ
チャンス特技の池沼化で同盟特化という立場すら潰された
何の長所も無い職業
実装される前から死産が確定してるレンジャー不憫過ぎる……
間違いなくジバリア系の仕様を全く変えずに、ジバルンバサンバ追加だけで完了だよ
ありえねぇだろ
まともだったのはケルベロスくらいだがレンジャーじゃなくて犬飼いだな
アテになるのが他の職でも使える幻惑しかないから、これももはや何の特徴もない
そんなの期待するくらいなら世界かカンタ使うが
盾持てば誰でもスペルガード使えるからな
まもりのきりやフバーハも、誰でも出来るブレス錬金と心頭滅却すれば事足りるてしまうw
残りはケルベロスくらいしかないが、道具や魔戦がレボルやFB使いながらバイキもかけられるから、身もふたもないw
一定時間、敵の攻撃の対象にならない。名前が出ないタゲ技にも有効
(設置系、範囲巻き込みは受ける。自分以外死亡、1人で戦闘を行っている場合は無効)
200スキルは 真・オオカミアタックで8回攻撃だろ
両手剣…覇王斬
両手杖…分身魔方陣
オノ…森羅万象斬
ハンマー…サンダーパイル
格闘…リードブロー
短剣…ハデスハント
盾…うけながしの構え
戦士…
僧侶…エターナルワールド
魔法…スペルターボ
武闘…テンションパサー
盗賊…義賊の極意
旅芸…
バト…バーサークモード
パラ…
魔戦…ノーマルフォース
賢者…いてつくはどう
スパ…VIPモード
まも…スペルクラッシュ
道具…どうぐ節約術
占い…コーリングファイブ
天地…
遊び…けんけんぱ
200スキルこんな感じかな
空いてるところは思いつかん
ダーマのアレ召喚だな
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり（でいじぃ） ほーむらんおじさん など
①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした（過疎） 屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるｗ
④座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ！
⑤ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろｗ現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは 醜面キモ豚 ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
は書くまでもないよな
武は単体で完結してる感が強いから次の聖守護者が武4になる可能性すらある
敵にダメージ与えた時、呪文範囲にいる味方全員がテンションアップとかどうだろ
相撲での連携にも繋がってくるしパラとのシナジーが生まれる…かもしれない
回復量アップ
最大HPに応じて割合でHP回復に変更
となるみたいだから、
安西Dが言うにはHP半分ぐらいはいくらしいので、微妙なところね
テンションあれば全回復だが、2ターンかかる
テンションバーンや行雲流水中ならほぼ全回復だな
持たざるものとの格差よ
レボルや護法もあるぜよ
他をいじろうとここに手を入れないと変わらん
ユーザの釜や小さなメダル由来だと、だんだんアイテム価格は下がって行くから、そこをどうするかだな。
そして元祖銭投げ職のスーパースターは、ゴールドシャワーとボディガードを高速化して、シャワーのダメージをめいどうふうま以上にしないと。
銭投げてるのに、あの弱さは泣ける。
出来ないことばかりで、特質すべき特徴も無く、何をやるにも不自由している職からすれば贅沢な話ではあるが
ここ最近で仕上がりに満足してる職業は踊り子くらい
盾で一枠潰れるのが嫌というけどな
旅芸人という優秀なスキル餌があるじゃないか
まぁ大盾は重鎧の胴並の防御力にしても良いと思うけど
強敵相手にスタンは有能だからな
それだけだと、弱すぎて全然使えないままだけど
敵が移動しないタイミングで打てば総ダメージ稼げるような
でも10の戦闘システムと攻撃力、ユーザー層のプレイスキル考えるとパラだけ死んでる状態から巻き返せるとは思えんw
ドラクエ11では斧盾装備出来たしそれくらいして欲しい
火力は高くなくても、自己強化かバイキがあって自分自身を強化出来るならまだ救いにはなるけど、あいにくレンジャーの強化手段は最低クラスというw
単体でも片手よりdps低いし、盾持ち範囲でも天地や占いに劣る
蒼天の発動準備時間を3秒→1秒に、ダメージキャップを2999にしてからようやくスタートライン。
もしくは斧無双を範囲では最強と言えるくらい強くするとか。
そうすれば硬い相手には斧で、となるし会心率の高いレンが一番使いこなせる
やっぱり重要なのは職スキルの強みだよ
蒼天なんて倍率1.3倍の準備時間2s↑で素殴りやかぶと割りのほうが強かったし
硬い相手に効くようにするなら防御力カットにしたほうがいい
斧で殴ったら防御4割減
ルカニが入ったら7割減でもそれほど強くはないけどね
11のグレイグのオノは片手用だぞ
DQH2のパーティースキルもよく見たら達人の宝珠と同じ名前のがいくつかある
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり（でいじぃ） ほーむらんおじさん など
①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした（過疎） 屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるｗ
④座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ！
⑤ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろｗ現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは 醜面キモ豚 ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ－）
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ！
コイツま～た架空請求スパム飛ばしてくるから内容が効いてるみたいですよぉぉぉ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
他が同じように上がっていくから
実際チャジタは耐性つきまくりだし、真やいばも聖守護者では役に立たない
デバフは確実に成功して、効果を発揮するものじゃないと意味がないんだよ
不確定なデバフより確実なバフが有利な状況がずーっと続いてる
何割かで良い
ガードしたって先端に重心のあるあんな重い物食らったら衝撃パネェでしょ無傷じゃいられないわ
蒼天が低燃費に戻って、こーまぐでトンデモ超回復して、
何がやりたいのか意味がわからない武器になってしまった
みんな自己解決型になっていくんかね
ジバリア系・オオカミ系「俺たちだってインフレしたいのに」
特にジバリア系が不動すぎるw
ジバリアはもう陣でいいんじゃないの？
災禍くらいの時間継続でゴリゴリと
でも相手は動けますよってことでスタンさせたりパラで閉じこめたり
大きくしても1999キャップのせいでゴミだよ
レンジャーは行動時12%で即発動ジバルンバどう？ 蒼天＋ジバルンバとかケルベロス→フェンリル＋ジバルンバとかもう必殺技だろ
いつも1999出るわけでもないしな
アイスフォース流行りそう
コインボスや防衛軍でもライガー無いだけで使えないし
ハイエンドでもどうせ属性耐性あるし、低下も入りにくいし
ライガー持ち替えて氷結連打が流行るかもね
低下50%ならこれで一応ウォークライガーと並ぶ
リキが両手剣強化するとか言い出したときから嫌な予感しかしなかった
あいつにまともな調整できるわけがないからな
武闘家の存在意義に関わってくるスタンに関しては耐性で雑に潰すんじゃなく、
連続耐性とかで対処してほしいわ
初手はほぼ確実に通る、２回目以降は徐々に効きづらくなっていく的なやつ
信頼性のないデバフ特技なんて、入ったらその場で勝利確定クラスの壊れ性能でもない限りただの産廃だよなぁ
それは思うし、デバフ呪文も同様で良いと思うわ
耐性がつくも20%くらいの最低保証はほしいところ
物理アタッカーがデバフも担当できちゃってるのは変えていかないといけない問題
レボル（ケルベロス）は外す事があるからアテにされていないし、他のデバフは多くの職でやれてしまうから、極一部のデバフ以外デバフが特色として成り立っていない
その結果、火力が無くてまともなバフが無い職が一番惨めになる
まず前提として4人PTの枠に入らないと。
暗黒の霧も敵の耐性に左右されすぎだし
フォースの煩わしさ無い代わりにバイキも無いから割とバランス取れそうな気もするけど
レボル、ケルベロスの被ダメージアップ効果って、
きようさ依存で当たれば耐性無視で入るんじゃなかったっけ？
とすればケルベロスは3連打だし、
レンジャーのきようさならかなり高確率で入るし、ダメージそのものも悪くない。
単純にCTを真ヤイバと同じにするだけでも、かなり強くなりそうな？
きようさあればダメアップ効果ほとんど外さないし
弱いとか言ってるやつは使いこなせてないだけ
戦士は強化手段が無くても、バイキやテンションを貰えば火力が出せるのでパーティ需要があるが、
レンは、バイキや覚醒など貰ってもオオカミやジバルンバのダメージが上がらないから、同じ武器でより強い職か、強化が使える職を入れた方が良くなってしまう
エンドコンテンツ以外でも、盗賊やスパみたいに得られる物が増えるわけでもないのもキツい
レンは、やれることはニッチすぎ、今や出来ないことの方が多いくらい、職スキルが死にスキルだらけ
火力が高くない補助職扱いなのに、強化手段や報酬アップが無いのは痛い
せめて葉だけでも使用制限あればまだ需要はあったかもしれないけど現状の全員蘇生持ち状態だとザオラルの強みすら皆無だしな
旅にも言えるけど
同じ中途半端でも、強化弱体など浅くても満遍なく使える旅の方がまだ需要がある
レンは全く出来ない穴が目立ちすぎる
シナジーのレボルケルベロスのおかげで同盟コンテンツには1人ぐらいは居ても良い程度で
4人コンテンツにはまず入ってこない職って事を理解してくれ
普通に強いから
普通に評価出来るのが、レボルとケルベロスしかないのがね
他に火力が出せるか、強化が使えるか、この職でしか使えない評価されるものがあるかみたいなプラスアルファがあれば、ここまで他より激しく見劣りはしなかっただろうに
当時、自称魔戦が「戦士の電池は嫌だ」って反発してたのよ
だからまず、威力を相対的に下げて席を無くして
MP消費だけ多い産廃が残ったからテキトーに回復ぶちこんで放置
回復薬も豊富だしな
それでも、天地や賢者がたまに枯渇するし、斧ももう一度その路線にしてもいい気はする
ただその場合、斧のdpsを上げる必要があるが、両手剣とのバランスをどうするかだな
ただマヒャドの威力がそれなりに上がってるので範囲火力は良くなったかな
ぶちスライム狩りできなくなってたら安西○す
特技1回で出るダメージの量で判断しているみたい
安西死ねよ
氷結が思いの外弱い
新防具とは相性良さそうだけど
万能職としての面白さが微塵もない
ラスボス戦とか惨めすぎたわ
微妙だった旅武が微強化で
わりと強職だったバトが超強化といったところか
なにこれｗｗｗｗｗｗｗごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バトも武もまものも踊りも魔も自己バイキ持ってるんだから
時間のかかる必殺くらいしかない
逆にレンジャーがバイキや覚醒貰っても、武器攻撃はイマイチ、オオカミやジバルンバのダメージが上がらないから、
要補助職としても、補助をしてやっても働きが良くない
ぶっちゃけ、パーティに入れる価値が無い
レンは、盗賊やスパみたいに盗みやスマイルで収入増やせるわけではないし、
メタル系が呼べる遊び人の方がパーティ需要がある
旅レンスパ遊び全職クソ
旅の強化要素も予想通りのクソ
いよいよこの職群の存在価値がわからなくなってきた
旅スパ遊びには曲がりなりにも修正や追加が来てるから、存在自体は認識されてはいるが、
レンは職スキル呪文だけでなく武器スキルも完全放置だから、存在すら認識されていないと思う
この隔たりは大きい
レンキチスフッくんちょっと落ち着いて？
イメージ的には盗賊とか魔物使い的な感じなのになんでこの系統の装備なんだろうな
他二つのどちらかの布系の方がまだしっくりくる
マジレスすると、あまり落ち着いていないよ
修正内容にああだこうだすら言えないのは、やっぱり辛えや
回魔が低かった頃はザオラルある職は旅装備じゃないと話にならなかったんや
回魔が上がる前のレンにとっては、ザオの成功率の為に回魔が付く防具が欲しかった
レイブン（魔力あり）とメカニカル（魔力なし）のショックが大きかったか
今は葉っぱ使い放題になり他の防具にも魔力付き
普段レン使わないけどなんか可哀想になってくるな
Ver2.1でピラミッド初期でレンが注目された時は、無法者レン（もちろん回魔錬金無し）が大量に現れて、ザオミス連発していたw
前二つはまたしても旅装備だなぁ
職人要素があるゲームだから、普通は装備可能な職のバランスも考える必要があるのに
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂（エルおじ速報）が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人（5ch課金） している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ！
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである
運営もやる気がないしｗ最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂（エルおじ速報） の利用番号と判明！
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなｗｗ確定ｗｗあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなｗｗ
これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ！
俺がエテポンコピペやらホイクソ堂（エルおじ速報）の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた（晒し糞スレ頻度）が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなｗ
過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ！今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂（エルおじ速報）が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったｗこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなｗ流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは？と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者（ホイミソ堂）である
さ～て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなｗｗ
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ（字数制限に引っかかる）
これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板＋α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないｗｗｗあんな醜悪キモオタ面のアフィニート（在日）になｗｗ
最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/
こ～れだけ大層に書いたが規制解除されたはｗｗ一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなｗ
だから おまえら（運営） もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題
基本的に回魔０の最新装備を着てるやつは見える地雷できじゅつし着てるレンが分かってるレンだった
打たれ強いアタッカーの戦士と防御特化のパラで
職のカラーが確立してるしどうだろ
戦士やパラの役割を食っても駄目だし
逆に埋もれても存在価値がない
無駄に多い軽装職みたいになってほしくないわ
某ヒーロー騒動見ててそう思った
重さのステ次第でバトル中の移動速度変わるようにして軽装の回避性能を上げる仕組みにするとかしないと鎧優位過ぎる
ただ他の装備も毎回強い効果がもらえるわけでもないんだよなあ
このゲームに当てはめたら、属性防御の方が断然有利になってしまうから、
重鎧は防御が高い、布服は素早さが高い、軽鎧はその中間にするのが無難か
あー、宝珠枠キツイから余計な宝珠付けたくないのに余計な事しやがって
レンや旅が使いこなしにくいとも言える
コンテンツの延命の為にランダム要素かなり大きくしてるんだろうけど、特定の職やエンドコンテンツ参加のため必要だったりでストレスしかない
一つは好きな効果選べるとか、数値だけは最大値に持っていけるとか、単純に封印出来る効果をもっと増やすとかはしてほしい
勝手に必須みたいに思ってるだけでしょ
王家ベルトで雷闇とか火土とか欲しいんだけど何年経っても出ない
10と13は誤差だけどよ
１ヶ月では不運ならでなくても、半年もあれば狙いの属性の10%ぐらいは。
普通のプレイヤーはそんなベルト必須じゃねえからどうでもいいわ
緩和緩和って自分が楽したいだけだよなほんと
100個だと狙った属性で10％出るか？って言ったら出ない確率のほうが高いと思う
何らかの属性で10なら出ると思うけど
どんまいとしか言えない
Aペチは特技じゃないから輝石じゃ無意味なんやで
覚醒マヒャドが600から900になって前よりはマシになったって程度だわ
占いや天地は覚醒早読み必要なく範囲900～出せるし魔法は立ち上がりに時間かかる割にはまだ物足りない
むしろガイアとデドスまで魔力999キャップにされたのは今後の威力の伸びしろが期待できなくなった悪手ではないだろうか
190スキルで呪文威力10%アップとかのパッシブでも来るのかもしれんけど
いらない奴出たらどんどん参加権にしたりいらない効果を封印する
封印に使わないと無限ではないけどかなり周回出来ちゃうからね。
もちろん必要ないならそこまでしなくてもいい。
ガイア、デドスみたいなCT付きの最上級呪文は元から999だけどな
それサンバや（ツッコミ
賢者の強化にもなるからだろうね
職スキルで伸ばしてくるかもイオ系何%アップとか
威力水準は魔法に劣る形でいいとしても開きすぎ
まああの天下を許してるんだから整合性とるつもりなんてないんだろうな
防衛限定の話して何か楽しいの？
それでまもの強すぎずっと言ってるから今回の天下みたいな雑調整されんだよ
おめえみたいなゴミクズは消えろ
なまじなんでも自己完結気味の武闘家は強化のさじ加減間違えると第２のまもになりかねんし
それにしても慎重すぎる気はするけど
CTなしでいつでもライガー打てるんだぞ
頭狂ってるわ
覚醒はやよみ暴走陣せんこうで4手の準備が要るとして
いてつくはどうとワンパンゲーのボスが多い今の環境にゃ相性よくねぇなぁ
はやぶさ斬りはともかく不死鳥超はやぶさはそこまで硬直が少ない技ってわけでもないしな
次の聖守護者で、バトマス、武闘家、魔法使いのどれかがテンプレのアタッカーになれるといいのだが。
意味がわからんもん
魔力1000以上にする意味ないって結構悲しいぜ
今回多少基礎威力あげたところですぐまた頭打ちで火力不足って言われるようになるんだろなあ
このままでいいよ
職専用の技なんてこれくらい威力あった方がいいよこのゲーム武器スキルが強すぎるんだよ
なんのメリットもないのに突然行動不能になるリスクを負った職業があるらしい
使えるようにした時点でドラクエぶち壊しじゃないか。
後は、何げに短剣とブメが使えるから、状態異常の成功率が最高
普通のバトルというより、盗賊やスパみたいな貰える物を増やす役
むしろうまいこと10の中に落とし込んだと思う
未だレベリングで足止めしてるような無能開発なのがほんま痛い
遊び人出す前は、早すぎると言われるくらいにこまめにレベル上限を上げていたのに、遊び人を出した後はペースが遅くなったな
5上げるのも大変だ。
うーん昔はレベル上げ募集とかも多かったのだが。。。
6-7年も経つとコンテンツとしては弱いのかな
宝珠や特訓のように別方向の成長も不評だったし、難しいね
もうここでメタキンを持ってる奴と持ってない奴でキッパリ分かれてるんだしな
そもそもメタキン持ってたとしてもバドみたいな96で止めてた職を108まで上げるのにメタキン募集すら過疎っててされてないんだからマジで面倒臭いだけだわ
白箱が93レベルまで落ちやすくなったのだから、
ｴﾙｾﾞﾙ帽子も93まで拡張して4倍とかにしてもいいな。
あと格差なく遊べるレベル関係ないコンテンツにトリニティのように経験値の聖典を、期間限定のものも含めて報酬として出すべきかな。
１戦取得経験値キャップ引き上げの影響が大きい感じだな
皇帝やスーパースター入りで無い限り、メタキンよりメタル迷宮券やペアメタルのほうが経験値効率が良くなったので
（錬金釜作成でも戦闘時間でも）持ち寄ってた人は募集よりフレンド誘っていったりするのが多くなった感じ
なのでメタキン使用は買うほうに振れた感じで、グレン１に行くとメタキン買い募集がかなりいるから
所持金があればレベル上げるのは楽になってると思う
どうせやる職決まってんだしな
爪、僧侶、道具か魔戦
この三つだけやっておけばどこでもいけるわ
武が爪持っててもだから何？だしな
中衛は道具が万能すぎて他が同盟以外出る幕がない
今は僧侶より賢者優遇だから僧侶だけだとダメだがな
中衛のタンブラー職がいよいよ厳しいな。
旅レンは攻撃力が戦士並は欲しいし、ゴールドシャワーは範囲800はほしい。
タンブラーみかわし3%なんてケチくさいこといわず、10%、特技ダメージ＋30とかにしても、強すぎないと思ったよ。
まあこれはアプデ前からなんだが
戦士は今相当火力低い
氷属性が主力な時点で使い物にならないし
戦況を安定化させる能力が低すぎて使えない
なんであんな酷い装備を出したのか
扇棍斧ブメあたりの武器で
旅は攻撃回復魔力上がるローブ系装備を使えるようにするとかね。
すばやさ、魅力を基礎からアップさせ、装備もすばや魅力をアップさせ、
行動間隔短縮や状態異常アップ効果をデフォルトにする。
特徴は出るが、すごく不安定でプレイヤーには受けなさそうだ
強敵相手にはカスダメのイメージしか無い
わかるww
会心必中とかダメージ見えないもんな
モリナラの支部長の責任
てなづけるなんて完全に魔物使いのそれだけど当の魔物使いは魔物要素ゼロのバーサーカーだし行き当たりばったり
バトルプランナーってチンパンジーにでもやらせてんのか
キ、キラジャグ・・・（白目
アレが今の天下無双並に強化されたら手のひらクルーになるかな？
全部落ちて当たるまで動けないのが酷い
回復も攻撃補助もPT貢献度(PT生存力向上)も全て上げる必要があると思うね。
賢者なんか見ると、攻撃力は魔法に劣るが回復と防御補助は状況次第で僧侶に勝っている。
旅は何かもっとPTの生存力を上げる特技が必要だし、
レンジャーはジバ系を有用にしてケルベロスのCTをもっと短くするべき。
中衛比較で、旅レンが明らかに魔法戦士や道具使いより打撃力あれば出番増えるかな？
確かにバイキないレンジャーは明らかに道具魔戦より打撃力はほしいね。
旅はいっそ天使持たせて、エンドコンテンツ以外は回復役バイキ役は旅1人で良くするとかね。
レンは、強化の恩恵が薄い・全く無いオオカミやフェンリル、ジバルンバあたりが安定してまとまったダメージが与えられるようになれば、ゾンビ作戦ですぐに戦える特殊アタッカーにはなれるかもしれないが、
今は使いにくい癖にダメージもショボい不燃ゴミだからな
旅は、ルカナンがレボルやケルベロスみたいな効果にして、デバフ面を強化してみるとか
どんな職でも何かしらのデバフ手段が使えすぎて、持ち味として弱すぎるんだよ
レンが得意とする幻惑なんて、ムチが持てたら普通に出来るし、自己強化持ちのアタッカーな魔物や魔法でもやれてしまう
更に占いなんて呪いまで使える
レンは、今は亡き武器錬金によるデバフの印象が強いだけで、使えるデバフの種類は他と比べてそこまで多くない
逆に自己強化すらろくに無くて、強化貰っても火力も低いレンのハンデが酷い事に
強化か火力どちらか一つ無いと立場が無いとキツいか
バトの天下みたいにどんどん尖らせてほしい
あんこくのきりの幻惑が他の幻惑とは別効果にして、打撃だけでなく全ての攻撃が外れる可能性があるくらいにしないと特徴扱いされないと思う
死人、満タンの仲間は判定なしで
それだとおうぎのまいみたいになりそうで、実際使うとかなり使いにくいと思う
まず普通に回復して一定時間後に再度回復
旅芸人ぽくないか
あれのCT短くしたら、魔法使う相手に対してオンリーワンのPT貢献ができるな。
問題は毒噴霧野郎と呼ばれてしまうことか
再度回復ってリホイミ系とかまた別の効果？イメージがいまいち出来ない
ハッスル強化なら回復量や範囲拡大なりシンプルな方がいいかなと思う
普通に範囲回復した上でさらに「5秒後に一度だけ300回復する」バフを付与
みたいなイメージだったけど書いてて教皇でいいなって思ったw
多分FFのモルボルと呼ばれる
モルボルのくさい息にしては、状態異常の種類が少なすぎるけど
バイキか火力を上げる事をしないのなら、サバイバルの死にスキルにあらゆる状態異常をばら撒くほど追加くらいしないと、強化無し・低火力のハンデは治らないと思う
それくらいデバフの価値が低い
レンは根本的に死んでいる職スキルが多くて、旅と違って出来ない分野が少なくないから、どこから手を付けたら良いのかはっきりしない
強敵に鈍足なら時間稼ぎにはなるだろ10秒くらいでもいい
尤も敵がタゲに到達出来ずにエンド攻撃とかにはなるがそれも面白い
それで満足なのかって疑問は残るな
職業のイメージにあった活躍のさせかたが難しいからなあ
僧侶並に強力なスキルと需要があればイメージに合って無くてもいいのかもしれないけどそれは無理だし
デビューである６からずっと安定していないという問題がある
レンは死にスキルか沢山あるのに、完全に放置されてるのが問題
人数不足で合体できんやんけ
狼(と魔獣)呼ぶ、ゴミみたいな罠使う、霧も使う、妖精も呼ぶ
欲張りすぎだ
他の職もいろいろ出来てしまうけど
一人で蘇生付きまんたんとリレミトができて便利
そんだけ
バイキ無い中衛なんてスキル強化した所で使いようがない。
つーかザオラル使える職は素の魔力だけで確定ライン届くようにしろや
今は旅とほぼ一緒
実装時期が違うとは言え、レンはどれだけ弱いんだw
フェンリル ダメージ倍、移動速度低下効果
ケルベロス CT60に開幕チャージ
ジバリーナ ダメージ倍、ボミエ効果
ジバルンバ ダメージ倍、ヘナトス効果
メタルトラップ メタル系必中、それ以外はクモノ効果
暗黒の霧 CT70
ここまでやれば、現行のスタイルのまま出番できるんじゃない
オオカミ系やジバリア系を見直して、下手にレンで武器攻撃するよりかはダメージが出るくらいしないと、パーティに入れるメリットが薄い
ケルベロス以外のオオカミ系とジバリア系が、弱すぎて使えなさすぎ
レンの職スキルに、ぬすむやエモノ呼びみたいな戦闘以外で役に立つ特技があったら、別に弱くてもここまでボロクソにはならなかったのに
手なづけは遠の昔にお役御免で、メタルトラップは役に立ったことは無いw
ということは魔戦とどうぐの調整はバイキを取り上げるだけで良いってことだな
あんこくのきりは会心特化レンだと今でもかなり強い
真面目に200スキルは魔蝕にしてデバフのスペシャリストにしたら面白いんじゃない
同じくらい不遇の旅やスパにも、氷結とベホイムだけとは言え一応修正が来てる
修正が何かしらあるのと全く無い差は大きい
180スキルでレボルやケルベロス追加されてるし、強化幅だけみたらかなり優遇されてたほう
仮に他の補助職にマラーとザオリク配られてもこの優位性が崩れるはずもないのに異様に警戒されてるよな
だからレンスパパラが微妙になる
レンは、今の戦いのインフレに全く合わないスキルが沢山あるのがレンがキツいところだと思う
オオカミやフェンリルなんてテンションやバイキが乗らないから、ダメージの伸びが悪すぎるし、ジバルンバなんて宝珠すらなくて全く変わらないからバギクロスより弱くなった
こんな化石みたいなスキルが高スキルポイント帯にいくつもあるまま放ったらかしはあんまりだと思う
>>522
稀にパラにメガザルを追加をと言う提案が出てるね
未だにズッシードとヘビチャを別にした意味が分からない
どちらも同じように効果を上げればいいのに
ただ更新し難くなっただけ
霧はCT長くて1段階しか下げられないのが残念な感じだし
普通に戦士にズッシしたら拮抗からやや劣勢になるボスかなり居たしそういう意味でも戦士は布職より強いからね
戦士に相撲やらせないようにしたら、他職で更新すら出来なくなったでござる
わざわざ相撲で戦士を出す人なんて居ないのに、本当に馬鹿だな・・・
200はキアリーマとかやりそうな安西
マジバリってなんやねん
ついでにアホみたいに重いCTも改善
かすみがくれだっけ？自分PTに霧かけてみかわし率上げれば確定して使いやすいね
みんながみんなバイキルト要素持たなくてもねぇ
それだけバイキが無いハンデは大きいと思う
レンで目ぼしいのはケルベロス（レボル）くらいしかないから、わざわざパーティに入れる理由がない
後は幻惑やブレス、回復蘇生は、他で容易に代替出来てしまうから、パーティプレイでの売りになれてない
ソロで活動するなら結構いけそうだけど、それでも火力は欲しい
自然使いの天地に霧二種あげようぜ
あの頃は間違いなくマセンに勝ってたよ、うん
扇使えればある程度対応可能だし、
扇使える職自体が平均的には下の方というね
全職で蘇生回復出来たらサブヒーラーなんて必要ないもん
現状でレンにバイキきたところで魔戦道具には及ばない
魔戦道具から蘇生回復を取り上げる方向の方が望みあるしバトルバランス的にも健全
メダル交換レートを5倍とかにするとかね
タクティクスオウガなんかもリメイクでアイテム使い放題になってクレリック死んだし
各種チャンスが全職使えるのはいいとして各職で性能差を出すとかかねぇ
弱職の災禍が弱体前のに戻るとかね
まあ小手先の対応だが
＞各職で性能差を出す
このゲームのバトル班にはそんなことすら不可能だと思うw
忍犬（オオカミ）、霧、土遁の術（ジバリア）で戦うニンジャーにした方が良いかもしれない
どれもテコ入れする必要があるが
バフトーン（強化封じ）が来れば、強化に頼る戦闘からガラリと変わる可能性はあるが、
まずやりそうもないし、万が一やっても素の攻撃や回復が強い職が使われるだけになるのがオチか
強すぎるかな
ケルベロス（レボル）だと、FBしかない魔戦にしかすぎないが
ブメエルフとか完全にニンジャーだがドラクエ的ではないわ
それからキャップも外そう
回復量1.3倍とかいらないから、
普通に基礎から1.3倍にしとけと
装備更新ができなくて困るわ
芸人さんは他より劣る部分をずっと後追いするより独自の進化すればいいのになぁ
身かわし極めるとか
タンブラーの3%はケチくさいw
確定１発環境じゃ回避率が全盛期のビルバインくらいないと厳しい
一撃死と葉っぱポイポイの環境ではダメなんかな
芸人には盾もある格闘もあるw
自分強化ばっかしてたら何してるかわからんようになるか
幻惑がイマイチ頼りにされていないのも、これがあるな
しかも打撃のみだから、真やいばみたいな万能感も無い
芸人さんは水流と必殺で物理完全ガードに等しいがだから何って感じだぞ
どんな戦闘でも1戦闘で葉っぱは3枚、しずくエルフは1個くらいまで制限かけないと駄目だ
それで前みたいに自分で持ち込み制に戻せばケチな奴が多いからより使わなくなる
ザオ持ちが入ってきてありがたいと思われないとな
今更そんなことしても占い一択ゲーに逆戻りするだけだ
いままでみたいなマヒャドよりちょい強い感じにすると60%は必要だな
今のアタッカーでも蘇生回復し放題はどう考えても異常
スパ、パラはザオラル、盗賊はザオまで覚えさせていい
コインボスにはお呼びじゃないし防衛軍の枠は踊りスパに取られたし
ここ最近転職すらしてないし
ハッスルはポールや巨匠と宝珠maxなら500前後回復する位セット効果と宝珠性能を上げる
これでも4人PTには絶対入れないし、邪神でかろうじて邪魔扱いされない程度
道具使いも回復職と言えるが、
あれは範囲がベホマラーにかなり及ばない。
磁界含めて、回りもうまく動く必要がある。
ハッスルは回復量もだけど、範囲をまずベホマラーと同じにするべき
元々扇も使えるし、天地はバイキ職と言える。
もう、レンにバイキルト、旅に天使ぐらいあげてもいいと思う。
職コンセプトにこだわらないなら。
天使はそもそも僧侶にあるのが職コンセプトに合ってるのかという問題がw
まあ斜め上の修正で前衛アタッカー最弱はかわらんが
ドラクエ10のパラディンは聖騎士じゃないただの重戦士なんだけど
コロシアムではつかえなくない。
でも外では無意味だな。
共用特技からまず外そう
器用な職ではあるんだが何かしら尖ってた方が4人PTには席があるんだよなあ
死に特技を一新してほしいわ
活命の杖➡︎HP増加量アップ 被ダメージカット
杖は盾持てないデメリット大きすぎるからこれくらい強化していい
ここに身かわし入れて欲しかった
身かわし極めて生存率上げることで補助出来ればいいんじゃないかな
新特技や呪文でバランス調整するのが望ましいがドラクエ10のスキルシステムだと
拡張性ないから全然新特技とか追加出来ないし終わってんだよな
なんでいまだにバージョン１や２の特技や呪文が主力なんだよ
新しい特技や呪文覚える楽しみがないＲＰＧってゴミだからな！
調整大変なのはわかる。
だから、実装後強くしたり弱くしたりするのは仕方ないと思う。
ユーザにきいてみればいいよ。
コロコロ変動したりバグ出るけど新スキル追加ありと、
そういう不安定さ無いけど、新スキル追加なし、どっちがいいか。
wii時代の技術や性能不足でうまく実装できなかった物をリメイクしてほしいわ
魔物や道具を、天地みたいにモンスターを仲間枠を使わず連れ歩けるようにとかはよく言われるし
レンジャーの精霊や狼だって補助型の仲間として参戦してくれたっていいでしょ
単にスタン技が多いだけの盗賊とか
風切り以外の使いみちがほぼない扇とか
攻撃型の武器のはずだったのに使用職が補助が得意そうだからサポート型の武器に無理やり作り変えられた弓とか
ドラクエ6や7も酷えものだったけど
実質ATB制の10でこの仕様は流石にきついです…
せめて最初のコマンド欄の1ツリー目を
片手剣、両手剣、オノ、盾、職スキル(勇敢と他職汎用)と分けてくれ
あれを選択した後、さらに選択出来るようにして、5個ぐらい自由に特技や呪文を設定できるように出来ないものか？
だいぶ楽になると思うのだが。
並べ替えのニーズなんて根本はこれなんだし
1つのバージョンとは言わないけど年1回はやれよって思う
中1高1で職180スキル出た子たちは卒業して夏に200スキルはおかしい
今もう多少の火力強化したところで、威力がぶっ飛んだ天下とウォークライツメまもの壁が厚いからな
弓はいじると魔戦にもろ影響でるから、強化するならブメとサバイバル
ブメは通常スキルが貧弱だから、そこの改善
ケルベロスはレンにしか使えないんだから、ここ思いっきりあげて、CT60ぐらいにしていいと思う
レンの理想型は世界樹の迷宮？
後は霧くらい
フェンリル・ケルベロス 威力1.3倍程度CT短縮
あんこくのきり ヘナと呪文攻撃力ダウン2段階
めくらまし効果は幻惑と別枠にしてミス率を乗算にできるようにした上でCT短縮
ジバ系 威力1.5倍
宝珠で更に2倍にできるようにする
これぐらいか
職スキルの200スキルを作る時は職スキルと武器スキルを両方200にすると特有の特技が使えるようになるか
特種な効果が出るとかにして欲しいわ
勿論、職ごとに違う効果で… 例えば片手200の場合、戦士の勇敢200だと武器ガード率＋10％、
闘魂200（バトマス）なら二刀流時、Wギガスラッシュが使えるようになる、
フォース200（魔戦）ではフォースによる防御耐性が5％着くようになるとかそんな感じで
武器と職の組み合わせ数が多すぎて、それぞれで違う効果は難しいとは思うけども
それだったら武器200は同じ武器でも職ごとに違う技使えるとかでいいじゃん
盾格闘は例外としても60個考えなきゃならんけど
人数増やしたり全部の職ばらばらにしたほうがいいメリット付けるみたいに根本かえないと無理っす
武器200はもう実装終わってて現在最終テスト中で今更変えられないだろうからなあ…
単体火力スキルなのに天下よりDPS低くて馬鹿にされるスキルが何個ある事やら
これ以上まも戦士を強化するわけにはいかないからね
片手剣もゴミかもしれない
個人的には槍パラが何らかの選択肢に入るスキルが欲しい。
またＣＴ技増やすんじゃなくて底上げや見直しも
扇あたり、明鏡止水の強化とか欲しい
CT技にして全体に教皇とかね
どのみち今はどうぐ使いでデバフ目的で使われてるくらいしかないし
雷鳴突きが1.2倍→1.6倍ぐらい上げてほしい 宝珠飾りで+80%だから2.7倍くらい
狼牙突きは射角の狭い欠点もってるわりにそれほど強くもないし
武神の護法だってCT９０秒もあるんだからもうちょっとダメージだせてもいいと思うし、見た目的に2hitでもいいんじゃないかなと思う
ヤリ ブーメラン 扇 ハンマーあたりかな
別に特技の全体モーションが長かったりするのはいいけど、天下無双みたいにその分みあった威力設定はしてほしい
扇、ブーメランの特技全般や オノ無双とかね
ジバ系は、当てにくさを考えたら2倍にしても弱いよ
2倍でようやく覚醒が乗った他の攻撃呪文と最低ラインで並ぶくらい
ジバの戦域や瞬きが欲しいな
もちろん極意もね
さみだれは1.25×4とかでいいでしょ
武神の護法は4倍は欲しい
パラディンってアタッカー適正あるのだろうか
ジバ系は、発動するまで時間がかかるから当てるのにも苦労するのにダメージは全く上がらず、最大級のジバルンバでさえ覚醒をかけたバギクロスより弱いからな
他の攻撃呪文はダメージ上限がどうたらと言ってる中で、ジバ系は使い勝手も強さも超リスクノーリターンな攻撃呪文の面汚しよ
パラの防御能力に槍が強くなれば、十分アタッカーになれる可能性がある
一時キラークリムゾン討伐で槍パラ4人パーティで倒すのがあったし、個々の死ににくさが求められると強い
今は死ににくさでは魔物が飛び抜けてるが
職ごとにパラディンはジゴスパーク使えるけどどうぐは使えないとかすれば面白いけど共通だとな
道具は盛りすぎだよな
仮に槍が強くなっても、やるべき事が多すぎてスキルポイントや攻撃する機会が足りないw
逆にする事なくて手持ち無沙汰になる職もいるのに
職ごとにアップ率変えるとかで差別化も出来る
戦士もまもの使いも「火力とタフネス両立」ってのがぶっ壊れ案件なんだから、
そんなんやる前から分かってるやっちゃいけない強化だろ
仏様もブチギレるぞ、三度同じ失敗の繰り返しは
ザオが使える鎧職ってだけか
鎧も装備できんようにされるかもしれんけど
旅に天使と、証はPT全体ゴールド2倍
遊び人は口笛を元に戻す
盗賊の通常とレアドロップ盗み率を2倍
道具のメタル系遭遇率アップを削除して、上記3職のどれかに付与(遊び人がいいか)
とかね。足りなければもっと強化してもいい。
スパはスマイルを超強化して、特訓ポイントもアップとか
レンにはバトル以外のもので強化するものあったけ？
てなずけはお役御免で、メタルトラップは煮ても焼いても食えない
残りは応援か
パーティの枠外で応援する役w
レンジャはフィールド関係強化してほしいね
無理にエンド行かなくてもいいし
釣った魚食べられるとか足元調べたらいくらでも回復アイテム落ちてるとかかｗ
怒りと言うか遠距離からキャンショして
強制的に攻撃行動先をスパへ変更させるみたいな
パラが近距離でぶつかり合うタンクならスパはヘイト管理役
釣りに強いとかあれば、サバイバルらしいかも
◯口「とったどー！」
もう少し早く、バトル以外で使えるモノを持たせていればなぁ
あれ(専)無くすか最初から鈴で良かったような
1.0のときスマホ持ってなかったから黒箱マラソンでひらめき取るのすげー大変だったし
フォースブレイクみたいに弱めの効果は必ずかかるようにしてほしい
戦士バトとかコマンドの邪魔しないように忘れた方がいいくらいまである
魔戦ぐらい？強いの？
そうかな？
バイキの維持には必殺頼みだから、下手すると更新出来ないままバイキが切れることも
ポルカは今の状況から見て回復量が全然足りてないし、バイキだけでなく、覚醒も追加してもバチは当たらないと思う
ジバ系は覚醒乗らないけどw
「弱くてもそれが個性だろ」と言い訳される職を追加することがナンセンス
だいたい芸能職無駄に多いんだよスーパースターもゲーム的なコンセプトも世界観的なコンセプトも意味不明すぎるし旅芸人と踊り子だけでええわ
範囲バイキが出来る職がいくつもある中で、未だにランダムで範囲バイシしか無いなんて無いのも同然だ
せめてポルカは、範囲バイシを範囲バイキに変えるくらいあっても良い
それでもいつバイキがかかるか全く不安定だから、普通のバイキ持ちが食われることは無い
今の時代、それでもショボくなった
レン強化という意味でまたポルカ強化するのはあり
範囲天使ぐらいあってもいい
強すぎるなら範囲聖女か範囲女神
右も左も範囲バフデバフ時代の今これくらいでもちょうど良い
まあそれこそバフデバフのインフレに拍車は掛かるが
ずっと成長し続けるのに、回復量が3秒に25回復とかそりゃいつかは足りなくなる 普通に最大HP依存の割合回復にすりゃいいのに
各固定ダメージ系すべて、上限攻撃力とかいらんし、もっとステータスによって変動させるべき ギガスラッシュとかいい例
それでも、ギガスラはテンションやベルトが乗るからまだマシな方で、
オオカミ系は器用さ依存であるが、テンションやベルトの効果が乗らない
更にヤバいのはジバリア系で、能力依存が無くて宝珠すら無いから、完全にダメージ固定
そんなダメージしか与えないのに、ダメージの伸びが殆ど無いスキルを多く抱えてるのがレンのサバイバルスキル
スキルポイント100以降の高ポイント帯に、そんな息をしていないスキルいくつもある
そして追い討ちで、新スキルにダメージ不動のジバルンバサンバが加わる可能性が高いから、望みが断たれているw
順次そういう改定をするべきだな
サブは攻撃力低いからレボルケルベロスできてザオやまもりのきり使えるレンジャーでジバルンバは暇つぶしにそこそこ使いやすいわ
魔塔みたいな能力が制限されるコンテンツで生き返す方向もありじゃないか？
とりあえず声の大きい職を弄って(改善とは言ってない)馬鹿相手にバランス調整してますアピールしてるだけ
これ戦闘っぽいミニゲームついた出会い系だからな
それも、ビックバンやプラズマブレードなどの前では虚しいだけだな
ジバルンバなんて当てるのさえ苦労するのに、テンションが乗っていないビックバンに余裕で負けてるし、CTが無い覚醒付きのバギクロスより弱い
バギムーチョじゃなくてバギクロスにだよw
遠距離防御無視バフ無しで650程度×4(+宝珠補正)出せる技を持ってもバチは当たらん
まだまだ他の強みが更に必要なレベル
次は順繰り的にレン関係来るでしょ流石に
ジバ系や狼系、ポルカ辺りの強化だな
スパも同時に何か強化ありそう
強化
内容はともかく
バカみたいに連打しなきゃならんもんねw
難しい人用に氷結だけで戦えるよう門口を設けたつもりだったんだろうけど
蓋を開ければしょぼすぎて無かったことにされてるからね
効果が長ければ、他の氷属性攻撃とのシナジーも期待出来ていたのにね
まもの相対弱体の為の苦肉の策でしょ
そのかわりプラズマの炎ダウンくらいの長さで
暇を持て余したセレブの職として、またプレイヤースキルの低いユーザーの遊びの幅として
200はジュエルシャワーかな？
リーネと同じく五桁ダメ出たらロマン
CT長くしたらボス戦のバランスも崩れないし
使うのに宝石やアイ系を大量消費にしたらいいw
今1000G投げても、せいぜい700ダメージぐらいだろ
宝石20投げて12000Gで10000ダメージとかでもありだと思う
氷結の上位がまだ存在しない
普通氷で殴られたら耐性つくんじゃね？
ダークネスは闇に蝕まれて光に弱くなる
みたいに脳内補完している
苦手意識
それver1でやったから酷いことになったよな
上限無かったみたいだからランパクでイッドをハメようとしたら8割カットとかあったし
棍スキル200で、氷属性の代わりに炎属性になります
ブーメランのバード系みたいになるのがオチかと
CT技だけどジゴスパークで雷低下の前例があるからそこからもってきたんじゃない？
氷結強化は倍率上昇で良かった気がする
棍は氷しかない 槍は雷しかない
両手は雷炎氷 弓は闇光
武器を強める為だけの仕様であって設定とかない
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトのIPスレ立て首謀者でレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり（でいじぃ） ほーむらんおじさん など
①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした（過疎） 屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるｗ
④座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ！
⑤ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
※ついでの情報で5chテロと言ったら手書きワッチョイもホイクソ堂が始祖である
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろｗ現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは アフィ豚ホイ糞 ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
ホイクソンまだまだ荒らし続けてるから追撃～っと
ぼやっきー@ドラクエ10
https://twitter.com/dqx7778
例の粘着され奴でググると出てきたが当然ホイミソ堂のサブ垢（煽り専）であるポイントとしては
1 関連項目が邪神コロシアムニコ生とDQO板主流アフィスレに関係（リンクスなども宣伝もしている）
2 愚痴と書いているが 只の無差別晒しテロ で スレ民の特徴 も見られサブキャラも プクリポ と関連性が滲み出ている
3 珍宝スレ同様世代がおっさんな所ｗぼやっきー（ドロンジョトンズラ－）
4 晒しの勢いが粘着され奴以降増してるが時系列的に 俺様はプロゲーマーだ と言うホイクソデコイブログを特定した時期である
これが決定的で情報操作(笑)のブログを封殺されたので豆腐メンタルに影響が出たのだ
そして上記のブログを特定した事で
ホイクソ堂はゲームに知識が偏ったワンピースも知らないギャルゲーグラビア大好き変態親父（在日）と判明ｗ
ちくわのメスイキとか煽ってたが彼自身が 嵐穿つ断罪の異常性癖の持主 だったのだ！
この板でIPスレ立てては敗北するホイクソ氏ｗｗ世間に回線バレしてる見苦しい敗北者ｗ
FF・ドラクエ板やスマブラ本スレも全てIPスレにして一般人を書かせない屑ゴッキｗｗ
アフィガイジ寄生虫が自我を持った結果ｗｗｗホイミソ堂（エルおじ速報）の様な癌が爆誕するのだ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
700前後のダメージの所にオシャレ数値分を乗っけてダメージ出るってすりゃ分かりやすくて納得できる要素だから良いと思うわ
一定時間消費ゴールド5倍威力3倍
とかの方がよかったんじゃないかなー
初期から底上げゼロだもんね
でも炎ってフューリーや大獄前提だけどな
スキルじゃなくて使う武器依存
バド！つまんね！
だいたいの単体スキルが天下に殺されたな
ついでに灼熱闘魂も死んだ
ゴミは頼むから氷結チンパンでもしててくれ
もっと言うならバド以外やらなくていいわ
なお倍率高すぎてFBとか入ってると9999ダメになって天下より弱くなる模様
非CTスキルで1ターンで最大12000以上出せるとくぎなんだけど
他の職と大分差が開いたよね
他の火力職を今のバトに合わせていく形にするのかな
今はまものの半分以下の耐久力にまものより単体なら高火力になっただけなんだから弱体化の槍玉に上げられるはど強いわけじゃない
天下強化後でも
でもサポバトは使いこなしてくれないし自分で使うにも隙が気になるしどうしたもんか
戦士が下がったってよりはまもとバトが(武を置いて)前に出たんだが
地縛ってイメージなので状態異常を加えたらいいと思うんだ
スタンはクモノあるから無しとして移動速度減少とか
でさ
ダメージ+何かがあるだけで相撲システムともシナジーを得るしパラの地位向上にも繋がる
ジバルンバに至ってはルンバなんだからHITしたら同一範囲内の味方のテンション上がるとかあっても良さそうじゃないか？
今特技の方上限変更したら天下無双が条件次第で2999×6や3999×6の超ダメージ連発の可能性もあるなw
職スキル追加しないと不遇職をピンポイントで強化出来ないぞ
弓を強化すれば魔戦や道具が、オノを強化すれば戦士やまもが、ブメを強化すれば賢者や道具がさらに強くなる
レンさんオワタ
格闘いっとこうか
器用さ依存の武器特技とか無理にでも出して他が使っても火力出せなくするとか
ジバルンバサンバには耐性無視の強制踊りをつけるべき
そのままだとハメが成立するから連続耐性付与で
最悪不遇職だけ同じ技でも露骨に倍率変えればいいから
毎回ぶっ壊れバフによって流行りの職業を作り出してるだけ
ホーリーライト（笑）
ベホマ（笑）
聖者の詩（笑）
ツメ200なんか単体のゴッドスマッシュが濃厚だし190のがメインになるだろうな
武器が共通なら職間のちから差だけで火力の差別化しようってのが根本的に無理がある
職200くらいでダメージ○%補正(専)とかで強引に差別化するくらいしかないんじゃないかもう
もしかして190はなにもなしなんじゃないの？
ヘイト操作する技もっとよこせや
戦士が使うと蒼天より少し強いくらいだけどレンが使うと戦士の蒼天の2倍くらい出るとか
天地みたいにカカロン出せない代わりにオオカミで器用さ盛りなら600×2とか出るようにするとかな
旅芸人も同じく
便利さを求めるなら旅を使ってる
本音はレンで戦いたいと言うか、オオカミに愛着がある
オオカミ系やジバリア系だって、インフレの仲間入りしても良いだろうに
ドラクエ５やポケモントレーナー的なまもの使いならわりと愛着あるが
バーサーカーにはあまり……
やっぱりどうしても地味な印象は拭えない
フィールドでなんでもできるイメージ
環境闘方とか肉や魚で回復とかしてもいい
魔王と戦うイメージは無い
ゲーム内の情報ですらイメージが安定してないのが伝統だぞ
ウォークライを仲魔の与ダメを1.5倍にして自らはダメカット効果
基本仲魔を使役して立ち回る名前通りの職にすれば良いかと
どうぐも同じ感じで磁界メディカルのカット回復量を仲魔に比べてPCは低めにして必殺ガジェットを幾つかの効果がランダムで出るようにする
全体の1戦闘に於ける回復蘇生アイテム使用量に制限をかけどうぐだけは多少多めに使える
それくらい10は手遅れかと
6は極めると逃げやすくなる
7は魔物ハンターに出番を奪われる
9は器用さ最高と、秘伝書が瀕死で会心率アップだったかな？
今回タンブラーがゴミ過ぎたせいで遂に不満が爆発した感じ。
道着グループでいいと思うんだけど
中衛職は、器用さグループと芸人グループ両方着れてもいいと思う
ザオラルがあるから、ザオ系の成功率の為に回魔を確保する必要があったからね
特にステータス見直す前のレンの回魔が、とんでもなく低かったから防具に魔力が無い防具は嫌われていた
レンの器用さの効果は、同レベルの防具間では誤差の範囲だったし
特撮モノとかで、スライダークみたいな格好してる人
つまり主役 ヒーローじゃん
踊り子はスキル武器装備であそびの幅があって楽しい
レンジャーも防具で幅広がればいいね
長すぎるでしょあれ
レン、道具、盗賊…器用さ爆上げ
魔法、占い、天地…攻魔爆上げ
パラ、僧侶、賢者…生存率爆上げ
まも、バト、武闘、戦士…火力爆上げ
こういうのが欲しいんだよ
つーか戦士の真刃込みの耐久力なんだったらこれ以上火力上げたらまた戦士以外不要になるし
今でも真刃生きる所や盾持ちが強い所じゃ真っ先に選ばれる職だからね
ただ重鎧着れる職が少ないし軽鎧と重鎧の中間の装備作って戦僧盗バトパラあたりが装備出来るまほよろ枠みたいな装備が欲しいな
それなんとかしてほしい
着れた所で誰が着るんだよってなるだろうが
設定上王宮騎士なのに何でよりによって盗賊と一緒なのか
まほよろ着てた頃にはその後鎧が来ないとは想像してなかった
重装備は無理って思想なら大盾持てるってのが違和感ある
じゃあゲームバランス上でこうしたのかってなると賊や道具使いという器用さ重視ポジのカテゴリーっていう職性能面でもちぐはぐなのが本当にめちゃくちゃなんだよな
運営開発が、その時の名残をずっと引きずっているから、あの防具の割り振りなんだよな
レンはバフ能力を上げるか、
バフ無しのままにするなら、サバイバルの攻撃スキルの火力を上げて、バフ要らずの特殊アタッカーにして欲しい
デバフは真やいばとFB以外は特徴になれていない
？？？「何か足んねえよなぁ」
だから真ヤイバとFBが生きてる
有用デバフはあとは鈍足解禁くらいしかないだろう
つまりパラ超強化
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3pRztvU0AEZDAp.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
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一回批判覚悟で思いっきりデフレ起こさんと無理だと思う
過去に敵にはヘヴィチャ2.5倍で強化されてんだけどね
新規の敵は重さをそれ以上に増やされると意味がないという
ダークキングとかようやく止められるみたいね
パ覚醒の戦闘でしか意味ない重さなんて概念やめちまえ
拮抗までしかない状態に修正すれば今すぐ従来の重さバランスに戻せるんじゃなかろうか
いいね！
怒りでのタゲ寄せだとシステム上強すぎるし常時発動だと今度は相撲時の邪魔になるしで難しそうだが
エンドを強烈にすれば解決
大防御も貫通のね
戦士並みに全体守れてもいいのにな
もちろん拮抗出来れば、戦士以上だけど、拮抗出来ない相手でも戦士並みにでもいいかと。
戦士より数段打撃力は劣るんだし。
開幕CT無しであの倍率でヘナ2段プラスダメージカットにCTの短さ
全ての180スキルより有用だろ
一人に無効化バフをかけた後絶対即死する全体攻撃とかきて初めて使える
まあそれもタンク入りとしては割とあるギミックだし相撲も結果やってることは同じだけどね
仁王でかなり耐えられると思うんだけどね
魔物使いと組んでエンド仁王戦略とかさ
とはいえ同期改悪後だしパラは望み薄か
単体ボスなら可能性は当然あるが。
翠って言っても、植物関係なさそうな外見。
と見せかけて植物かもしれんし、
見た目通り悪魔系かもしれん
翠将鬼ジェルザーク
という名前からは、翠色の粘液飛ばしそうだが、スライム系はさすがにないだろう
武闘家が入る前にバトかまも入るからなｗ
怒り状態だと明確な隙が出来るボス
そんなあからさまな接待ボスで席もらって武闘家が喜ぶかまでは知らん
バトまもも入って来れない
自力でHPMP回復が簡単なのは武闘家だけだからな
接待すらしてもらえない職もいますよ
レグナードは間違いなくレンジャー接待だと思っていました
あんなにブレスを使う敵で出番が無かったら、もうパーティに入れる機会は絶望的
遊び人必須ボス実装すんぞ！
旅レン魔戦踊りの出番だろうなぁ
敵のワンパン火力でぼろぼろ落ちるし完全回復薬を使い放題っていうこのゲームではどうにもね
今じゃ見劣りする
ジバ系とか魔力依存で威力が決まるトラップ発生
30秒残り、6秒ごとに発動とかだったら面白いのに
おそらくバフに使用者のステータス絡めたり、設置したものをステータスで変動出来ない仕組みなんだろうね
パラはHP1000あったら、魔法はHP500くらいでぜんぜんいいと思う
重さがもう機能してないのだから
ただやっぱりＬ字抜け増えちゃったのが…
ポルカやジバリア系は、相手の最大HPの◯%にした方が良かったな
さらにポルカのバイシをバイキにしたら、パーティの立て直しとして役立つし、それでも所詮は確実性に欠ける必殺だから、普通にバイキを使える職を食う事も無い
5人は幻魔やNPC参加で既に珍しくもないし
ver5の目玉にPT数増やしてくれ
もちろん同盟PTもその分増える
最悪過去コンテンツでバランス重要なのは4人のままでも良い
格闘は力＋素早さにしよう
割合ダメージは2ndでベタンがあったけど、上限9999としても10万以上ある敵の割合でダメージ入ったら強すぎて無理
明鏡止水とか
最大MPが多い職ほどMPがすぐ尽きるという謎
聖なる祈り
魔力覚醒
天下無双
大防御
ライトフォース
零の洗礼
めいどうふうま
魔戦実装初期は、職の証の効果が確実に乗っていて、パサーで無くなったMPを天使の矢でガッツリ回復出来ていたな
あれを修正せずに仕様にすべきだったと思う
それくらいか
やはり半分いやもっと少ないな
あそぶ(ダジャレしか引かない)が得意で
アルウェーンへの公演ではジャグリングを披露
あのさぁ…
実はエンドオブシーンの方が範囲が広くて使いやすい
うん、ゴレオン将軍見ても、これだけの独自性では道具を差し置いて旅が選ばれるわけないな
アイテムトーンでもない限りは。
何々をいれたたいけないって条件作ればいいのにね
バトルネをもうちょっとかえてさ
最速構成は～とか安定は～とかあるだろうけど
この難易度は～みたいなので無理やり席作るとか
そんなうまく調整できないだろうけど
葉っぱは小さなメダル1枚すら無駄に出来ない頃に堀井が簡単に手に入らない一発逆転のアイテムなんだからもっと早く使えるようにするべきだと言って使用に4秒かかってたのが短縮されたんよ
そうだったんだありがとう
メダルは気づけば4桁持ってるし強めのボスは大体一撃死入れてくるし
葉っぱは速いし
死（戦闘不能）が軽いよね
葉っぱはフィールドで拾える5枚をどこで使うかの時代だったし
こんだけお手軽に蘇生出来るゲーム性なのに蘇生時に衰弱も無ければ一定時間あらゆる効果を受け付けない無敵が発生しちゃうんだからそりゃゾンビゲーになるわ
大抵のゲームは蘇生自体はロスになるけどこっちはむしろダメ減らす手段に成りうるからな
それも結局のところ、旅芸人虐めにしかなってなかったがな！！
旅はゾンビゲーと相性が悪すぎる
エモノは？
数値がインフレしていくものなのにリホ系やらジバ系やら毒のDOTやら固定数値で目先の事しか考えてないとしか思えない仕様とか
そもそも1年以上タイガーその他オンライン続けたせいでタイガー大幅弱体化する訳にもいかない事態になって
結局その他を大幅に強化せざるを得なくなって倍率大幅インフレしてさらに固定数値が置いていかれてるし
もう特技の倍率はしょうがないからせめて祈り覚醒の倍率落として呪文の係数上げてバフの重要度落とすとか
固定ダメージ系全部ステータス依存にするとか
200スキルの前にまずVer1から続く藤澤の癌全部取り除いて地ならし欲しいわ
当時の爪の弱さを考えると強化は必要だったが、もう少し抑え気味に出来なかったのかなぁ
とは思うね
その度に「ああ、こいつら先のこと何にも考えずに調整してるんだな」って思ったね
堀井てめえが責任持って調整しろや
戦士
305件(8.9%)
僧侶
254件(7.4%)
魔法使い
193件(5.7%)
武闘家
83件(2.4%)
盗賊
136件(4.0%)
旅芸人
162件(4.7%)
バトルマスター
278件(8.1%)
パラディン
79件(2.3%)
魔法戦士
240件(7.0%)
レンジャー
119件(3.5%)
賢者
275件(8.1%)
スーパースター
49件(1.4%)
まもの使い
269件(7.9%)
どうぐ使い
198件(5.8%)
踊り子
131件(3.8%)
占い師
273件(8.0%)
天地雷鳴士
314件(9.2%)
遊び人
55件(1.6%)
遊び人は新職にもかかわらず確実にスパやパラコースを進んでいるなw
レベ上げさせて時間稼いでって目先の延命ばかり考えるから
職の数が多すぎて全部に調整とか工数的に無理だからスキルラインの見直しや
新スキル実装 ステータス的な成長すらできなくなって結果詰んでる
本当このゲーム後先考えないでその場の思いつきだけで作ってるわなｗ
それだって咆哮考えたらまもの方が強いし
遊び人の強みはヘナトスルカニを高確率で入れられることと、ファランクス系を常時維持できることだから
一撃で死ぬ攻撃をしてくる敵に向いてるんだけど
そういう敵は基本的に、避けないと死ぬか不利になる攻撃を使ってくるから
きまぐれキャンセル不可で席が全く無くなる感じだなあ
きまぐれをキャンセル可能にするか、きまぐれ中無敵にするかしないとどうにもならなさそう
フィールド狩りで玉100万超えとか初めて見たわ
状態異常を入れやすい
あと、防御力0化ができる
これらは相手次第で強力な利点となるが、行動の不安定さをどうするかだね
とはいえポテンシャルはあると思うので、旅やスパやレンよりは可能性ある気がする
「他職の下積み」＋「くちぶえでの敵呼び」ってコンセプトで設計してるんでないかな
一応
遊び人、レンジャー、スパスタ、旅芸人、踊り子
この中だと、現状では踊り子が1番可能性はあるか。
スティック二刀流で、攻撃魔法二発出るとかならあり得るかも
スティック二刀流出来るメリットが全く無いから、これくらいあってもいいと思うが、魔法が食われてしまうか
そういった今はない強化をしなくても、踊り子は可能性はあるね
他のタンブラー職は、今のままだと、余程の接待ボスでないと席は難しいね
まもりのきりを使うとブレスしてこないし、制限時間がキツイから低火力のレンはお呼びじゃなかった
旅、スパ、踊り子は出番あるかもね。
ただし、賢者2魔法2でも対応できそう。
物理側でも似たようなギミックないとダメかな
バギクロスの上方修正でもいいが
回復も攻撃魔法も後追いばかりじゃ結局あれでしょ
全部ムーチョの仕様に統一して欲しい
>>875
僧入れずにレンを入れると、レボルやケルベロスがある分だけ与ダメが上がるものの、回復や防御面が格段に落ちるから、
その面子が皆んな上手くてダメージ食らうことが少ないから、レンを入れられると見た
野良ではまずレンは拒否られるな
本職としてはタンブラーをガチ装備で揃える必要が有る様な敵が望ましい。
スターダムどころかエトワールより見落としてしまう
見落としてしまうは、見劣りしてしまうの間違い
タンブラーは現段階では最新防具だから、器用さは型落ち防具より高い
器用さが必要なスキルが少しでも多く器用さを盛りたくなるくらいに強ければ、タンブラーにもワンチャンあると思う
あからさまに弱職優遇されたことは無かったんだよね。
全部、ある程度前からポテンシャルはあると言われてたり、そもそも強いと言われてたりするスキル、職だった
ゴッドハンドなんて実装して何するつもりだ、
ベホマラーとザオリク使えてやいば系使えない戦士にでもするつもりか？
MMOだとどう考えても旅芸人のお仲間コース一直線なんですがそれは……。
もちろん陣敷いてくれる杖の使い手がいればだが
遊び人と比べたらあそびにんのほうが
何追加したって一握りの人権職とそれ以外の吹きだまりって図式になると思う
完璧な職間バランスを取ればそうならんかもしれんけど
ふじさわりっきー安西先生の力量がどうとか以前の問題としてぶっちゃけ誰連れてきてもそんなもん不可能だろうし
そういう意味で明言こそしてないものの
下級職として割り切った遊び人はある意味革命的な存在だと思うよ
レグ当時ケルベロスは当時ない。
しかも感電対策弓ポン必須ブメは持ち替えになるし、聖女無いと怒り咆哮後の落雷即死ラインまで全員雷耐性積みで魔の火力下がるから当時でもってして僧侶のが普通に火力高かったんじゃないかね。
いまでもレン入れてそれを上回れるかって言うと無理じゃないかね。
縛りとしてレン入れても勝てるのは間違いないけどねｗ
こいつらいつになったら強敵に誘ってもらえるんだろうな
Ver1.1の話だけど
この状態だとどのコンテンツも戦力に関わらず盗必須になり得るし
武は優遇職、異論は認めない
武武僧僧時代に見向きもされなかった旅や、そもそも存在感0だったレンと同列は無い。
踊りは……まぁ何だかんだそこそこ存在感はあるんじゃない？そこそこ。
存在自体がバグ：僧
------ 必須職の壁 -----
二強アタッカー：魔武
二強の添え物：盗ﾊﾟﾗ電賢
たまに役立つ：ｽﾊﾟ
------ ｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂの壁 -----
エコロジスト：ﾊﾞﾄ
ｶﾞﾙｺﾞﾙ養殖業：ﾚﾝ
------ ﾚﾍﾞﾙ上げの壁 -----
不遇職代表：戦芸
踊りは防衛軍に席あるしサソリもいけるだろ！
賊も一時期ゾンビ討伐に入ったらしいし
他？知らん
旅は、初期はそこまで不遇職ではなかったよ
魔戦が来るまでバイキが無くて唯一のバイシ使いだったから、タイガー職の御用達であった
戦はガチで不遇だった
当時の5、6はこっちが瞬殺されかねなかったからマヌーサが命綱になって
まじん斬りでルドラも削れたりと活躍してた
死なないしお洒落依存で成功率上がるし出が早くてベース成功率も良い。
マヌは魔力積みで成功率アップだから耐性的な意味で厳しいし。
レンジャーがテンプレ入りするなら、
不遇職がひとつ救われるから良いと言えば良いな
レンの席があったのはむしろタイガーで一匹ずつ減らしていく時代までの話
ブメぶんぶんでピラでもコロシアムでもついでにレベリングでも一線にいるという全盛期だった
斧が壊れてからはからはオノ無双＾ｑ＾でおしまいだからマヌーサなんてしない
天使僧侶の次くらいには神扱いされてたぞ
戦士は牢獄の主の討伐依頼のとき、ギガスラと平田3人で1玉で倒しまくった
採用率どのくらいだったの？
冥王行きます現在@旅僧！現在武武
がグレン１で常時聞こえてるくらいには旅頼られてたぞ
祈り持ってる僧侶が殆どいない上にHP低いから単純にハッスルが強かった
CT版ハッスル作るなら、回復以外に周囲のテンション上げるみたいな付加効果は欲しかった
旧災厄でようやく活躍したと思ったら真災厄で耐性で潰されてキャンショは普通に通った苦い経験
今でいうと一喝は耐性で効かないけどお宝ハンターでは普通にスタンするくらいの酷い扱い
バト3という狂気に飲まれそうだよ
守備力にも耐性にも左右されず、安定して削れるタイプのアタッカー
その足りない一歩は、火力だったり、バフ能力だったりと、重要な部分ばかりで致命的
逆に火力かバフ能力のどちらかが底上げされたら、一人前と見なされる
何かもっと強化されんとキツイな
ありとあらゆるコンテンツに席がある一番優遇されている魔戦
そろそろ弱体きそうだな
ただでさえ補助職でやる奴少ないのに
魔戦にあわせて道具がもう一押しほしいところ
ダメージさえ与えれば耐性小ダウンは確定ってのが強すぎる
パサーもだけど
中衛二強はもう十分だな
ガジェ→実質必中
ケル→外れる可能性がある
この差はでかい
まあまあ火力補助できてザオができて
息対策ができてまあまあ幻惑を使いこなせる
しかし本人の火力は低く、バイキもなく、ヒールは務まらないというのを覆すだけのパフォーマンスとは言えない
その結果、火力職と補助職を混ぜるよりも火力職だけで固める方が安定するし火力も出るようになった。
それへの対策として、魔戦にはHitすれば火力職を超える火力貢献が可能となるFBが実装された訳だが、
FBが当たる敵はFBありきに、当たらない敵にはそもそも起用されないという至極当然の結果となり、
かつモグラで色々あった結果、リキカスに干されて不遇化していたので、安西があの強化を入れた訳だ。
もうすてみと魔力覚醒と聖なる祈りの（専）外そうぜ。
強すぎて弱体したけど道具の登場により魔戦は下位互換と化した
その救済のためにFB1段を実装した
レンの専用スキルや呪文がねぇ
沢山あるオオカミ系やジバリア系が、ケルベロス以外ショボいダメージしか与えるしかできなくて使い物にならない
死にスキル多すぎ
書くならもっと正確に書けや。
まず魔法戦士は実装当初火力微妙でPTにフォースをかけることも出来ず、MP電池としてしか使われてなかった。
しかも当時のMPパサーは38MPを味方一人にそのまま与える事しかできなかった為、必殺無しだと息切れし易かった。
その状態でどうぐ使いが登場し、当時は貴重品だったまほうのせいすいを倍化範囲化で撒くことにより、
魔戦のMP電池の座を脅かしつつ、スクルトまで完備して守備面もバッチリであり、さらに追い打ちとして、
必殺に強化ガジェット零式60秒Verまで持ち出してきて、強ボスタイムアタック等で猛威を振るったんだ。
まぁあまりに壊れだったもので、必殺解禁直後のアプデで大幅効果時間短縮されたけれど。
「魔戦はMP介護にて最強」「魔戦は火力バフにて最強」という魔戦の当時のアイデンティティは崩れ落ちた訳だ。
んでもってそんな感じで立場が無くなっていた魔戦に、新職業スキルとしてFBが解禁されたわけだが、
これが直前にブッ壊れと騒がれて弱体化最短記録を打ち立てたガジェットそっくりの効果でな……。
結果、ガジェットが打ち立てた最短弱体記録を塗り替える速さで弱体された訳だ。
FB最低保証はそれから数年単位で後の話だよ。
時系列適当すぎんだろ
武武僧僧に芸が入らない理由とか、謎の不具合によりキャンセルショットが効かなくなった真災厄に対し、
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ魔魔魔僧僧僧PTが、魔魔魔魔僧僧僧僧に進化する事によって対応した一件とか、本当酷いからな。
Ver1で全く味付けされていないのがあったり、煮ても焼いても食えないのがあったりしたから、ある意味仕方ないと思う
FB+ダークネス等の単体属性ダウン+レボル+ガジェット+災禍とかが
ウォーズマン理論宜しく全乗りは流石にやめるべき
なんでこう極端から極端に振れるのか
それに加えてバイキルトがあって初めて魔戦道具を競えるようになるし、
もしくはアタッカー並みの火力を出せれば、アタッカー枠の片方をレンにという選択肢も出てくる。
大きく調整した結果やらかしてもすぐ調整し直せばそこまでヘイト溜めるような事にはそうならないから
1.1の時点で当時の倍率基準のタイガー0.5倍×3ヒットにごめんなさい土下座修正してればここまでインフレしてなかっただろうにな
リキカスでさえFBとガジェットやらかしたけど速攻修正したから結構なやらかしだけどあっという間に鎮火したし
タイガー1年放置したハゲ澤の罪は重い
Lv50キャップ時代にMP12の激遅単体1.1×2とか使わせる気無いだろ
両極端な意味で
この差はDが力に変わってマシになったが、
それとは別に物理と魔法のダメージ計算が全然違うから、
Ver1.1強ボスでは、高い防御に阻まれる物理に対して、魔法防御が無くて属性耐性しか見ない魔法
その結果、唯一の攻撃魔法の使い手の魔法使いの独壇場だった
こちらの差はVer2になっても、問題が再発するくらいに根本が違うので調整が難しかった
土台となる最初の設計が腐ってたから、こうなった
更に物理アタッカーは複数いるが、魔法アタッカーは長い間魔法使いしかいなかったのも、競争率の面で不公平感が増した
ジバルンバなんて、CTがあって当てにくいのに覚醒バギクロスにさえ負けるw
ここだけずっとVer2の推移で完全に止まっている
バイキは1.4倍
痛恨を見てから返せるとかそういうアクション要素は池沼のお客様好みじゃないし
新スキルはどうせ全部チンパンジーでも使える脳死スキルばっか
バイシのと間違えてました、ごめんなさい
結局、ダメージ計算と倍率の調整が困難な仕様と、
攻撃手段によって、強化が乗る乗らないの差が激しくて、
乗らない強化が多い攻撃手段が完全に置いてけぼりを食らうのが、根本的な問題かと
長文失礼しました
ブレイクブレスから属性打撃攻撃してくるのを実装すりゃスタメン起用間違いなし
踊りは同盟でやたら強いし毒入るなら打撃も強いし
こっちもやっぱり敵次第で普通に起用されるだろ、もう実装されんかもしれんが
問題は旅だな
ハッスルは回復量じゃない、範囲が問題なんだ
あと攻撃呪文を使える意味が現状まったくない
とにかくいろいろ死んでるからどうにかしてやってくれよと
修正されそうだけど
元々が同盟向けの性能だしな
レンでまもりのきりでレグナードで野良でも固定の席があったりするなら、ここまで酷いと感じないと思う
攻撃役や回復役は論外だが、
バフ手段が乏しく、デバフが特徴として弱すぎて、補助役としても厳しい
旅は超ハッスルを持たされた時点で、普通のハッスルの強化の可能性が断たれたのが痛すぎる
手っ取り早くできるという点で
ケルベロスのCT短縮で真刃と同じに。
打撃力ありすぎなら、ダメージは少し低下で。
ハッスルの範囲を宝珠ベホマラーと同じに。宝珠ありなら超える。
この2つは早めにやって欲しい
氷弱点ならサブアタッカーとしては使えるがその他の能力が半人前以下だししかも伸び代ねぇのが最悪だ
色々持ってそうなのに全部役に立たないからな
ベホイムの前にバイキ追加しろよ
今は戦旅レスの貢献度が低すぎる。
真やいばをＣＴ３０単独回しおｋにし、守備性能を成功時５０％に戻して、外しても２５％カットをつけて攻撃低い分ガード性能強化
アイテム使用に制限、ザオの意味を強化
魔法バイキの効果時間１分に短縮
ビートのバイキ効果は５分に延長
ビートのＣＴ３０秒に。
ハッスルに牙神効果。
旅レンの職スキルに状態異常成功率アップ１００。
ジバ系を複数回発動に変更、ジバルンバで５秒１回設置範囲に５００ダメージ１分継続ＣＴ４５に変更。条件付きｎ４５秒１回に出し得６０００ダメージ技に
メタトラＣＴ化＆高確率移動封じ効果追加（スタンショットくらい）
フェンリルにもケルベロス効果
ポルカをＣＴ３０の技にして範囲バイキ、スクルト２段。
サイン投げ、オオカミは条件付き大ダメージ（タナトスのような、幻惑が妥当か）に変更。
空気扱いのルカニの効果を上げてルカニの価値を高めて、超じゃないハッスルを全力で盛れば500前後くらい回復出来るようにして、超ハッスルは回復以外の効果を付けたら、マシになるかも
徹甲以外使わないのに斧振る羽目になって物理遠隔攻撃の特徴と弓コンボ剥奪されたレンに謝ってほしいレベル。
短剣持たないとまずまともに入らない
短剣持ってもあんまり入らない
短剣持ったら、踊りと組まない限りクソ火力と化す
なので使わない。破綻してんだよ
２段入る上にボミエもついてる鉄甲はともかく
一手食ってダメージなし一段階のみ、その信頼性も低い単発ルカニに価値があるかと問われるとちょっと
ルカニ、ゴッジャグ→耐性持ちには無効
これが強職と弱職との差よ
ルカナンボミオスはほぼ必中かつ詠唱速度ルカニボミエと一緒にしろとずっと言ってるんだが
自己バフ可能な魔バトはそれだけPT内に多く火力枠を入れられる利点がある。
バトバトバト僧とか魔魔魔僧とかを普通にやれてしまう訳だ。
とりあえずこいつら必中にすればいいんじゃね
バトは両手剣とハンマーを持ち替えつつ、ルカニと呪文・炎耐性低下とスタンを捩じ込みながら火力を出せる。
魔は後ろからメラゾーマメラガイアーを斉射しつつ、必要に応じて暴走デバフで相手の足止めや弱体も担える。
このPTからどれか1職を抜いて芸レンを入れる余地はあるかというと、まず無い。
それどころか魔戦道具ですら危うい。
バランスPTバト魔賢僧で組む。
上記のコンボにブーメランといやしの雨が加わり、状態異常成功率と連続攻撃への耐性が飛躍的に向上する。
敵の強化は洗礼で剥がせるし、一旦敵に押し込まれても強力なヒーラー二人が居るので容易に立て直せる。
このPTで賢者を芸レンにする事に、何の意味があるのだろうか。
火力も耐久力も小回りも落ちるのでは無いか。
速攻PTバトバトバト僧で組む、仲間を集め易いのが最大の利点。
弱めのボスはプラズマフューリー無双で沈む、小細工は不要、バフ剥がしが欲しいなら賢者を一枚差せばよい。
今のままでは試練の門や8人PT等のある種特殊な環境でない限り、芸レンの出番は無い。
8人PTですら邪魔者扱いの旅芸人はもう遊び人の同類と言っても過言では無い。
生き残るにはバト魔に並ぶ火力を手にする以外道は無い。
デバフの信頼性のなさ
たとえ成功しても、攻撃力１０００の敵でも被ダメを１００しか減らせん
守備考慮すると、マラーで全快やったから、ヘナがあっても無くても２回攻撃で死ぬことに変わりがなく、戦況に一切寄与しない糞。
実質戦士だけ１５０スキル無しやったんや。
その上、当時トップアタッカーやった魔法使いがほぼ必中で同じ効果を出せたんやぞ。
たまらんやろ。
ヘナトスと守備力がクソな理由は簡単。
いまでも改善されてない。
ボスが高倍率低攻撃の技を出さないから。
なお実際いるとするとスクヘナで弱くなりすぎるからそう言う敵の追加は見込めない。
ヘナと守備力とスクルトは（必須化しない限り）生まれる前から死んだ要素だ。
アポロンショック直後は固い、重い、強いと三拍子揃った最強アタッカーとして君臨してた。
その後、ピラ7～8で属性耐性で対策されボスがノーモーション範囲ワンパン技使いになった結果、
無事魔魔僧僧に戻ってしまったがな……。
以上です。
古くはキングレオからピラ7、8、三悪魔ヒドラ、魔塔のヒッポルコと
問題はver1～ver2前半のやいば強化→敵ヘナ耐性をその上に設置を繰り返してきた戦士いじめの歴史のせいで
魔の暴走ヘナトス以外の手段ではヘナを入れること自体が安定しない事だ
真やいば強化で絶対死ななくなったのを何とかするために即死技が全ボスに搭載されて以降の話だ。
なお今はヘナが安定につながるかというとそんな事はない。
そういう時代が短いながらあったことはあったけどもなｗ
味方を元気にするのがハッスルダンスなんだからCTついてるんだしそこまで壊れでもないだろっていうね
回復量を犠牲に攻撃方面の補助に優れるっていう
賢者や僧侶との明確な違いをコンセプトとして出してもらわんと同盟でもハイエンドでも役立たずだわ
アタッカー枠なら簡単に自己バフ出来て器用なバト魔と互角か、少なくとも迫る火力強化が必要になるし、
補助枠なら少なくともオトモ追い返し用の超援護、周囲確定SHTぐらいは出来ないと足手まといになる、
取りあえず芸人は二刀流可にして職業200スキルでCT90ぐらいの周囲SHT化技を習得した上で、
短剣の200スキル辺りで相手の状態異常耐性を2段階下げて成功確率計算するスキルでも無いと、
4人ハイエンドには絶対に入れない。
範囲蘇生付きならまだしもやばいやばいってときにとっさに使えない回復技になんの価値があるってんだよ
武闘家は棍ではなく格闘特化職として強化すべきだった
ベホマズンだったらCTつきでも許されてたはず
旅が二刀流になって範囲テンションアップだとそれ踊じゃね？
それならハッスル回復量と範囲を僧侶級へ一気にUP、超ハッスルで回復＋範囲みかわし超UPさせてヒラ枠を狙う方が良い気がする
一撃に強い僧、多段に強い賢、直接攻撃に強い旅ならハイエンド入りの可能性ある
範囲バイキあるヒラいればバト魔以外の職とも相性がいいから構成が多様化するんじゃね
これ主張するキッズが定期的にわくけど何一つべきでは無いと思うんだが。
旅芸人にブーメランとかパラディンに片手剣とか装備出来てもよいはず
で被害受けたままずっとゴミの旅武
だからこれ以上調整と立ち位置を考えなくていいように火力職はver2.0以降魔物使いと踊り子しか追加されていない
結果として補助職がごちゃごちゃ追加されて 昔からの補助職がゴミになったけど「まぁ補助職だしええやろ」って運営は放置してきた
考えが浅ましすぎる
フロントビューの過去作ならともかくリアルになったらツメとかダサ過ぎてきついっすよｗ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 21時間 47分 6秒
運営にご協力お願いいたします。
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