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スキル職強弱スレ
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0126その名前は774人います (ワッチョイ a7b1-gi2a)
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2019/03/12(火) 12:09:28.84ID:9ZSFd4bN0
わりとハンバトは流行ると思う
最新の星球の鉄槌はダメージ+5%ついてるし
シールドブレイク強化すると、高確率で守備を下げつつ、そこそこのダメージ出せて、ミラブとの相性も○
守備低下した状態から天下やHPや構成次第では隙の少ないもろばを打ち分けて戦うスタンス
常闇、聖守護者の最強だとデバフがぜんぜん入らんから辛いけど
0128その名前は774人います (アウアウウー Sac3-ipKv)
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2019/03/12(火) 12:22:11.09ID:zlSthKcEa
バトは元々エンドコンテンツに通用する高い攻撃力あるしね。
避けられない点が問題だが、片手剣やもろばもあるし。
ハンバトなら、範囲攻撃とスタンも用意出来る
0129その名前は774人います (スッップ Sd32-kBQR)
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2019/03/12(火) 12:26:56.87ID:2cVkyuZwd
狼が8回攻撃
0131その名前は774人います (トンモー MMdb-uduw)
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2019/03/12(火) 13:09:55.31ID:65IkEHoNM
>>127
>>124
サンバはともかく後の2つは旅スパのベホイム方式でいい
0136その名前は774人います (ワッチョイWW b7ed-YPKy)
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2019/03/12(火) 19:36:05.52ID:Hyg/cnLZ0
コロシアムだと、オオカミやジバ系も機能してるんだよな
0139その名前は774人います (アウアウカー Sa6f-QwOU)
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2019/03/12(火) 19:54:50.71ID:uVDd2ejNa
大体オオカミアタックが完全に死にスキルになってるわけだけど
こういう完全な死にスキルいつまで残しておくんだろうな
サイン攻めとか、実装された瞬間から六年ネタ技だぞ
0140その名前は774人います (ワッチョイ 9202-gi2a)
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2019/03/12(火) 20:02:31.13ID:KyTTpITm0
180スキルなのに忘れられてるスキルがあってだな
テンション強奪拳わすれないでね
0141その名前は774人います (ワッチョイ 837e-wYqC)
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2019/03/12(火) 20:16:28.05ID:NPbDfLrV0
パラって聖騎士なのに片手剣が装備できないよな・・・・
相撲システムを用意した藤澤のせいだろうけど。
0143その名前は774人います (スフッ Sd32-y6Yl)
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2019/03/12(火) 20:24:17.70ID:Ej/LpGJ/d
>>139
メタルトラップが最強(?)の死にスキルだと思う
実装されてから全然使い道が無くて、メタル系から宝珠が出るから邪魔くさい宝珠のトップを独走しているw
0144その名前は774人います (アウアウカー Sa6f-QwOU)
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2019/03/12(火) 20:28:39.73ID:uVDd2ejNa
>>143
基本効果以外にプラスで縛り効果付けるとか、移動速度ダウンとかやりようはありそうなのにな
それをしたところで…というのが否めないし救えんわ
「逃げる封印」とかいう超限定効果なのにmissする地点で終わってる
0145その名前は774人います (トンモー MMdb-uduw)
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2019/03/12(火) 21:35:40.11ID:UltaaBsZM
名前すら出なくなったシールドアタック
0148その名前は774人います (ワッチョイ 4742-V4pZ)
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2019/03/12(火) 22:07:07.10ID:m2UAi2bT0
>>125
それVer.1の頃から言われてたよね。
0151その名前は774人います (ワッチョイW 3711-cVal)
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2019/03/13(水) 00:01:43.60ID:cEmC9bni0
マジで死に特技放置すんのやめろ 宝珠で調整すんのもやめろ
根本的になおせ 場合によっちゃ技名モーション効果完全に別モンにしてでもなおせ できないじゃなくてやれ
他のMMOもこんなに放置するもんなのか
0154その名前は774人います (ワッチョイWW b7ed-YPKy)
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2019/03/13(水) 04:21:52.41ID:igOS1L4u0
スティックスキルもキラポンが強力なだけだよな
0155その名前は774人います (ワッチョイ df76-4lPL)
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2019/03/13(水) 04:57:43.89ID:vPhdGeIO0
正直さドラテンのパラディンてどうなのよ?
単体のボスに強さを発揮して多数のモンスターに襲われたら味方を守れない
別の言い方をすると一匹のモンスターを複数で袋叩きにするのが得意で敵の数が増えるとあんまり役立たず
逆じゃね?「聖騎士」なんだろ?なんか存在自体が恥ずかしくなかろうか
0158その名前は774人います (アウアウウー Sac3-ipKv)
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2019/03/13(水) 12:31:05.48ID:OAcznvLJa
死に特技は無くしてほしいが、
それ以上にスキルの肥やしだけの役目の職をなくして欲しいね。

全ての職が、常闇聖守護者に出番がある必要はないけど、例えば防衛軍討伐では活躍する、邪神では強いみたいに、そこそこ旬のコンテンツで光る場面があるのが理想かな。

そういう意味だと、最近盗賊さんも不遇かも?
0160その名前は774人います (トンモー MMdb-iENm)
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2019/03/13(水) 13:37:14.67ID:gC5NbkYkM
>>159
それ9も横並びだよね?
0162その名前は774人います (トンモー MMdb-iENm)
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2019/03/13(水) 13:43:43.87ID:gC5NbkYkM
>>161
俺は横並びの方が好きだな
初DQが9なのもあるけど賢者になったら魔法と僧侶いらないシステムが酷いとおもった
0163その名前は774人います (アウアウクー MM07-IcvV)
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2019/03/13(水) 17:04:26.03ID:WagFcccsM
モーション同じで敵専用のスキルを宝珠で使えるようにすればいいのに
4玉限定で禁呪の宝珠とかでさ
カーズスラッシュとかデットソードとかポイゾナスフラワーとか
いなずまぎりとか
0164その名前は774人います (ワッチョイ eb2e-GwcX)
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2019/03/13(水) 17:10:06.41ID:5r8dJcfM0
>>103
こんなんじゃ誰も使わん
0165その名前は774人います (ワッチョイ c6cc-V4pZ)
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2019/03/13(水) 18:33:02.71ID:LNPNd5Ln0
マジで移動技実装して戦闘を次のステージへあげよう
狼牙とか超はやぶさとか磁力みたいに元の位置に戻らなくていいから
池沼に使いこなせないとか知らんがな
0166その名前は774人います (ワッチョイ 837e-wYqC)
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2019/03/13(水) 19:38:53.61ID:PODZ/lfo0
>>159
藤澤がやらかしたからな・・・・
0167その名前は774人います (スフッ Sd32-y6Yl)
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2019/03/13(水) 19:44:05.39ID:+uiu1LaFd
オフゲならともかく、MMORPGのクラスなんて、それぞれ実装時期が違うのだから、全部横並びの扱いにすると調整が凄く面倒になるのに
0168その名前は774人います (アウアウカー Sa6f-QwOU)
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2019/03/13(水) 19:50:34.58ID:I2nxMQSGa
じゃあ上級職を定めて下位職はエンドコンテンツに参加できないようにしようぜ
このクソバランスが放置されるなら俺はこれでもいいよ
でも運営はそんなことやんないどころか、防衛軍に実績入れたり邪神に参加させるじゃん
あいつら頭おかしいよな。年単位で改善の余地なし
0169その名前は774人います (ワッチョイWW cb1d-vadb)
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2019/03/13(水) 20:25:36.74ID:vUn8ZDK80
仲間モンスターみたいにスキルに「○○系へのダメージ○%アップ」つければいいやん
スコルでは短剣、五獄では片手剣、ボーガでは槍、ブラゴでは格闘が輝くだろ
今ぜんぶ爪だけど
0172その名前は774人います (ワッチョイWW 63c1-lr42)
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2019/03/14(木) 07:51:50.17ID:6o8tqL3Y0
運営的には全部の職をレベルアップして装備も揃えて楽しんでもらいたいはず。その方が時間使ってもらえるから。
だから、バランスよくどの職もたまに出番があるのが望ましいはず。
0174その名前は774人います (アウアウウー Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 09:02:23.11ID:OXOFuwd/a
v4範囲だと、1番最初に弱体化された戦士と占い師が伸びなくなって緩やかに低下、まも賢者が浮上した感じね。
新職天地も活躍できたし、ここに来て武闘家魔法使いが少し上がると、
ローテーションにはなるかな?

旅芸人レンジャースパスタあたりは底辺固定化激しいが。
0175その名前は774人います (スフッ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 09:20:55.96ID:GwHNlMRDd
旅スパは、武器スキル含めたら一応補助関係は満遍なく出来るようにはなれてるが(それでも足りないが)、
レンは完全にスルーされて未だにバイキバイシすら使えない
この三つの間にも隔たりがあるように感じる
0178その名前は774人います (スフッ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 11:03:27.21ID:GwHNlMRDd
レンに幻惑とケルベロスとまもりの霧があるだろと言う意見もあるけど、
幻惑は自体、デバフの中では位置的にあまり高くない上に、鞭が持てる職で事足りてしまう
ケルベロスは普通に優秀ではあるが、パーティに入れるなら、ガジェット・レボル・バイキ・さが使える道具や、FB・バイキが使える魔戦が選ばれ、バイキが無いハンデが大きすぎる
まもりの霧は、ブレス多用するレグナードで必須となって席が固定出来ていれば問題無かったが、
現実は、フバーハ・心頭・ブレス錬金で事足りる上に、下手に霧を使うとブレス自体使わなくなってボーナスターンが無くなるからお呼びでなかった

何が言いたいかと言うと、火力はもちろん補助すらイマイチ
長文すまん
0179その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 11:21:36.52ID:Y+dkng/D0
幻惑と睡眠はタロット来てからそれ一強になってて他は完全に死んだよな
暴走させればまだやりようがあるんだろうけど、ライトは一度固定観念植わったら簡単に戻らないからな
異常使うなら占いという認識がかなりの人間に浸透してしまっている気がする
0180その名前は774人います (アウアウウー Sae7-ECwc)
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2019/03/14(木) 11:30:31.54ID:ESbn0FNWa
何系の防具と言ったらいいのか分からんけどポールスター系を装備出来る職が軒並みダメってことは
そもそもこの括りの職達が活躍出来るゲームデザインになってないって事だと思うんだよな
もっと防具に突き抜けた効果付けてもいいと思う
0181その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 11:40:06.90ID:Y+dkng/D0
まずハッスルの回復量を上げるためにそれを着ないといけないっていうのが現状なんだけど
これどうにかしないといかんよ。アレ未強化だとおしゃれ回魔1000でも最大192しか回復せん
現状の強化要素全て使って300〜315だがこれでもゴミ
範囲も狭いし発生も微妙だしハッスルダンスのためだけのために
これから装備がきても「特技の回復量〜」なんてバカげた効果付けられたらたまったもんじゃない
0185その名前は774人います (オーパイ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 12:17:39.05ID:GwHNlMRDdPi
汎用性じゃなくて、持ち味を活かせと言われても、幻惑やブレスは余りにもニッチすぎる上に、他でも普通にやれてしまう
後はメタルトラップやオオカミ(フェンリル)、ジバルンバあたりか?
オオカミやジバルンバは弱すぎるし、メタルトラップは論外w
0188その名前は774人います (オーパイ Sa47-wu7T)
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2019/03/14(木) 12:25:21.44ID:c3BBUDaqaPi
そもそも、レンジャーに魅力とか愛着感じる奴が奇特な存在なんだし、弱いままでいいだろ
過去作でも扱い悪かったし、レンジャーを代表するようなキャラもいない
0190その名前は774人います (オーパイ Sa47-wu7T)
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2019/03/14(木) 12:40:05.89ID:c3BBUDaqaPi
職別代表的キャラ
戦士 ローレシアの王子 ライアン アモス キーファ
武闘家 アリーナ ハッサン ガボ マルティナ
盗賊 ヤンガス ゲルダ カミュ
バトマス テリー
パラディン メルビン グレイグ
魔戦 サマルトリアの王子 ヘンリー デボラ?
僧侶 クリフト チャモロ ククール セーニャ
魔法 ムーンブルクの王女 ブライ ビアンカ フローラ バーバラ マリベル ゼシカ ベロニカ
賢者 ロウ
踊り マーニャ アイラ
スパ ミレーユ
占い ミネア
旅芸 シルビア
まも 5主人公
遊び モリー
レン?
0191その名前は774人います (オーパイ Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 12:42:28.23ID:OXOFuwd/aPi
経済を活性化させるという点を考えても、ポールスター職を強化するのは意味がある。

前提として回復量1.3とか面倒だから、
旅のおしゃ回魔キャップの撤廃と倍率強化でおしゃ回魔1000で装備関係なく350程度は回復するようにする。
ポールスター系は状態異常効果プラスをデフォにして、攻魔回魔のプラスをローブ系の90%程度にする。

その上で、ポールスター職のどれか1つでいいので次かその次の聖守護者で必須級の強職にする。

候補としてはレンジャーか。
レンジャーは強化したケルベロスとレボルでダメージ量アップをかなりの時間維持しないと
倒し切れないとかね。
ジルバルンバにも同じ効果を追加してもいい。

レンまも道具僧侶みたいなのを想定。
0193その名前は774人います (オーパイ MMa7-09oz)
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2019/03/14(木) 13:20:21.61ID:9Zx8elBEMPi
レンジャーの理想型ってガボ?
0196その名前は774人います (オーパイWW 33cc-E+DK)
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2019/03/14(木) 14:41:04.96ID:lyubBAoO0Pi
レン旅どっちにもいえる強化案だけど、回避や幻惑のスペシャリストとして
マホステの物理版を配れるようにしてくれたら割と面白くならないかね
0197その名前は774人います (オーパイ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 15:46:46.38ID:GwHNlMRDdPi
>>195
ブメを手裏剣、オオカミを忍犬にし、霧隠れで、忍者にするか
大自然のお仕置きよみたいな、某ナコルルみたいなのにしてほしいわ
実際のオオカミやジバルンバなどの専用スキルが、バイキや覚醒、テンションなどが乗らなくて、ダメージが置いていかれすぎるのがキツい
特にジバルンバ(ジバリア系)なんて、当てにくいのに何やっても伸びない
味方への強化や自己強化も無いのも欠点だが、わざわざパーティに入れて強化をかけもらっても専用スキルには効果がないのも痛すぎる

どうせパーティのシナジー効果が望めないなら、武器を使うより専用スキルで戦った方が遥かに強いボッチを極めた職にした方がいい
0198その名前は774人います (オーパイ Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 15:49:31.26ID:OXOFuwd/aPi
魔法以外の攻撃受けたらHP回復か。
かなり強力だけど、効果時間やCTで調整はできるだろうね。
完全ガードでないから、悪い効果は食らってしまうとかね。
0200その名前は774人います (オーパイ Sd1f-80Pc)
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2019/03/14(木) 17:15:28.67ID:O0vPy8UZdPi
もう旅はハッスルダンスの回復を450ぐらいに引き上げて超ハッスルに範囲ザオ(非ザオラル)の効果つけて
補助職じゃなくて回復職の末席という扱いにしてしまえば良いんじゃなかろうか
0201その名前は774人います (オーパイ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 17:39:38.26ID:Y+dkng/D0Pi
運営がいつまでも寝ぼけてるからどうしようもない
マッチングシステムもどうにかしなきゃいけない
現状サブヒーラーとしてマッチングされる職はコンセプト無視してもいいから
「回復だけは」僧侶並みにアッパー調整していいんじゃないか
どうせ今だって回復追いつかないなら雫使うなりするんだしよ
0203その名前は774人います (オーパイ Sae7-lr42)
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2019/03/14(木) 18:01:45.81ID:OXOFuwd/aPi
道具が範囲回復、範囲蘇生できるし、
占い師も同様。
占い師は回復札デッキにすれば、僧侶に遜色ない。
ただ、それぞれ労力とコスト、天使聖女の存在で僧侶でいいやとなる。

とすると、ハッスル400回復、超ハッスル範囲蘇生でも、エンドコンテンツでの僧侶賢者の席は脅かさず、それ以外のコンテンツに少し席はできるかもね。
0204その名前は774人います (オーパイ 8fcc-ynPM)
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2019/03/14(木) 18:15:32.50ID:vK8oQu4T0Pi
そもそもレンジャーをデバフ職にしたのが間違いなんだ
普通に魔法と対をなす遠距離物理アタッカーにしておけばよかったものを
ネトゲの弓は強いという王道を守れないからどうしようもない産廃職ができあがる
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い作品は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0205その名前は774人います (オーパイ Sd1f-80Pc)
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2019/03/14(木) 18:17:43.95ID:cppYUY9CdPi
仲間を死なさないようにひたすらハッスルして、合間にバイキとかができる補助が得意な回復役になることができれば旅は今よりは生きる道を見つけられそうだよね
0206その名前は774人います (オーパイ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 18:29:23.80ID:Y+dkng/D0Pi
弓は今でもそこそこ強い。レンとのシナジーが皆無なのが問題
これはこのゲームの根本的な問題なんだがどの職でどの武器を使っても同じ強さっていうコト
仲間に光属性を付与できるわけでもないし、補助も道具に及ばない
だから、弓だけで攻撃してると地雷に見えてしまう。ブメとオノも+で使えて初めて「弱いけどまぁ…」くらいになる
一つの武器だけあれば職固有のスキルとのシナジーで活躍できる職と
武器を複数揃えて初めてスタートラインに立てる職とで格差がありすぎる
強職しか触ってない奴が邪神とか防衛で武器一個だけ持ってれば問題ないと思って
弱職で参加しに来るからどうしようもないゴミになる
0207その名前は774人います (オーパイ 8fcc-ynPM)
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2019/03/14(木) 18:51:17.50ID:vK8oQu4T0Pi
>>206
ちょっと強いくらいじゃだめなんだよ
今後さらに強化される魔法と張れるくらいじゃなきゃどうしようもない
レンの産廃だらけのスキルラインを一新してシナジーでも作れっての
0210その名前は774人います (オーパイWW 83ed-wu7T)
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2019/03/14(木) 19:05:07.72ID:Gww8i7nr0Pi
今度の新特技って職特技じゃなくて、武器特技だから不遇職をピンポイントで強化が出来ないよな
マジで職によって同じ武器でも違う特技覚えられるようにしろよ
0211その名前は774人います (オーパイ Sd1f-LX7w)
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2019/03/14(木) 19:05:38.15ID:GwHNlMRDdPi
職スキルが単純に弱くて持ち味も薄い職が一番苦しい
特にレンの専用スキルは弱い上に、シナジー効果を与えるのが少ないし、受ける恩恵も無い
更に盗みやスマイル、エモノ呼びみたいな、バトルの強さには直接関係ないけど、旨味をもたらすスキルも無い
初期の頃はてなずけが、エモノ呼びみたいな使われ方をしたくらいか
0212その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-geq4)
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2019/03/14(木) 22:17:00.79ID:Y+dkng/D0
ジバはきようさ依存の呪文にしてルンバにだけ土耐性ダウンつけるとか…
といってもこの手の話はずっと昔からされてきたはずなんだよなぁ
ジバがゴミだなんて6年前から変わらないのにな
あいつら、絶対面倒がってるよな。どうでもいいものは最後までゴミのまま放置するつもりとしか思えん
0213その名前は774人います (ワッチョイWW e3bb-LX7w)
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2019/03/14(木) 22:26:39.56ID:xJuy9pei0
ジバリア系は、ステータスもテンションも覚醒も乗らない
おまけに暴走も宝珠もベルトも乗らない、当てにくいし、追加効果も無い
稀に何とかしろと提案されてるが、全く何も変わらないまま、ジバルンバサンバを追加するつもりだろうかw
オオカミもバイキやテンション、ベルトは乗らないし、レンに補助かけるだけ無駄
バイキや覚醒をかけてくれるわけでもなく、武器攻撃と弱体だけならもっと強いか便利なのを入れた方がいいし、パーティに入れるメリットが無い
0217その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-geq4)
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2019/03/15(金) 00:58:35.91ID:jYvSJsGk0
呪文 
バイシオン バイキルト スカラ スクルト キアリー キアリク マホリー マヌーハ 追加
トラマナ 地面設置技対象 トラップジャマーで奪える設置技ならそれを無効にする
ジバ系 きようさ依存の固定ダメに変更 リア0.3倍 リカ0.6倍 リーナ0.9倍
必殺 
効果変更 移動速度アップ(45秒)+行動間隔ゼロ(45秒)
HPリジェネの回復量のトータルを最大HPの10倍に
例 HP600なら合計6000 今の仕様なら効果時間2分で3秒ごと150回復
MPリジェネは回復量のトータルを最大MPの5倍に
特技
てなずける  魅了無効でない&格下の場合必中に+成功確率↑+効果を敵対象範囲に
メタルトラップ CT90~120秒 逃走不可を必中に+逃走不可の効果時間無限化+超高確率のスタン(メタルに必中)
まもりの霧 効果変更 ブレスカット90%(一回限り)+弓星の守り星+波動ガード(一回限り)
オオカミアタック 高速化+攻撃回数を4回に変更
あんこくの霧 効果変更 真やいば+攻撃↓2+呪攻↓2+幻惑(強)
ジバルンバ CT75~90秒 きようさ×3.0くらいにダメアップ+土耐性↓+素早さ↓2+転び+移動速度↓
フェンリルアタック 攻撃回数↑+強化解除

これくらいやらないとたぶん何も変わらん
ただ仮にこんくらいのアッパー来ても道具魔戦の席奪えるかってったら微妙
0219その名前は774人います (スフッ Sd1f-cRzu)
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2019/03/15(金) 03:58:35.66ID:OHk0Vl3/d
デリケートな部分にジバリーナ軟膏

芸人は次の装備何でも装備可能だよ
とかしてあげたら

遊び人踊り子スパがいるから芸人て何?何する人?って感じ
どこ目指すんだろ
0222その名前は774人います (ワッチョイWW 83ed-wu7T)
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2019/03/15(金) 05:56:06.19ID:l9BUoYfL0
天地なんかは、杖は盾が持てないデメリットが大き過ぎる
割に特技もゴミ

祝福の杖 攻魔で回復量が大きく増えるようにする
暴走陣 めいどうとかの特技の会心率も上がるようにする
復活の杖 発動を早くする
活命の杖 HP増加量アップ+被ダメカット効果も付ける
これくらいやらないと杖なんて持たない
0223その名前は774人います (ワッチョイWW e3bb-LX7w)
垢版 |
2019/03/15(金) 06:54:35.50ID:dCm86XAZ0
レンはブレスに強いのが数少ない取り柄なのに、ブレスがヤバいレグナードですら席が無かった時点で存在が否定されたようなもの(席が無かった明確な理由はいくつもあるが)
あの時に不動の席があれば、大したバフ手段が無くても今みたいな最底辺な評価では無かったと思う
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